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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Rhadamanthys le 22 novembre 2013 à 21:44:37

Titre: [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Rhadamanthys le 22 novembre 2013 à 21:44:37
Que pensez-vous du Roi Arthur hispanique du XVIIIème siècle?  [:aloy]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 22 novembre 2013 à 21:49:01
Froid, puissant, attaque magnifique...

J'adore ce Gold, encore plus dans les OAVs TLC, avec une voix excellente.

Un beau CV au final, avec des victoires sur les Dieux des rêves!

Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Rhadamanthys le 22 novembre 2013 à 21:51:27
Froid, puissant, attaque magnifique...

J'adore ce Gold, encore plus dans les OAVs TLC, avec une voix excellente.

Un beau CV au final, avec des victoires sur les Dieux des rêves!

Je pense que je ne pourrais pas mieux le résumer en fait, j'avais la flemme de donner mon avis en créant le topic [:pfft]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 22 novembre 2013 à 22:30:55
J'ai vu les OAV et je lui ai trouvé aucun charisme ni intérêt. Déjà que j'avais pas d'affection particulière pour Shura... puis ils ont quoi les Capricorne à vouloir tuer des enfants/des bébés ? =o
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Kodeni le 23 novembre 2013 à 14:21:14
Froid, digne. Un grand guerrier. J'ai aimé sa prestation même si je regrette qu'il trucide autant de dieux à lui seul.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Andromeda-no-Shun le 23 novembre 2013 à 14:41:47
Très bon Gold et mon Capricorne préféré de surcroit.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Glaucos le 24 novembre 2013 à 10:34:30
Je ne l'apprécie pas trop. Au contraire de la grande majorité des chevaliers d'or, il n'a pas de caractéristiques ni de relations qui l'humanisent. Ah si, il serre les dents quand ses disciples se font dézinguer par Oneiros. Et il veut aiguiser le tranchant de son épée. Aiguise mon gars, aiguise, et tranche des dieux par centaines...Je ne me rappelle plus trop son gaiden d'ailleurs, je me souvient juste de la belle Mine, de Felser, mais c'est tout...
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Andromeda-no-Shun le 24 novembre 2013 à 11:26:06
Je ne me rappelle plus trop son gaiden d'ailleurs, je me souvient juste de la belle Mine, de Felser, mais c'est tout...

Bah il y a un dieu des rêves qui se réveille, un tournoi qui regroupe les meilleurs épéistes, une épée capable de tout tranché et l'enfant c'est Lacaille.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Koshka le 18 février 2014 à 10:42:03
Au début je l'aimais pas du tout à cause de son caractère, mais quand on le regarde bien qu'est ce qu'il est beau!  [:love]
Mais bon c'est encore un personnage partit trop vite sans qu'on ait réellement le temps de le connaître. Malgré son caractère froid et distant qu'elle classe, en plus il est Espagnol et il aime les combats d'épée! ^^
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Eden le 18 février 2014 à 18:00:02
mon capricorne préféré, surtout grâce à l'OAV..Et au final, il n'y a que lui qui rende à la légendaire excalibur ses lettres de noblesse, car cette arme réussit à vaincre un dieu, là où Shyriu a du mal à retranscrire sa puissance face aux spectres d'hades ou au général de posséidon (je ne parlerai même pas de omega où Excalibur est ridiculisée par l'épée de Hyperion)
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 18 février 2014 à 18:39:03
mon capricorne préféré, surtout grâce à l'OAV..Et au final, il n'y a que lui qui rende à la légendaire excalibur ses lettres de noblesse, car cette arme réussit à vaincre un dieu, là où Shyriu a du mal à retranscrire sa puissance face aux spectres d'hades ou au général de posséidon (je ne parlerai même pas de omega où Excalibur est ridiculisée par l'épée de Hyperion)

Normal ! J'ai envie de dire ça. Pour moi, seuls les Capricornes doivent posséder une Excalibur  8)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 18 février 2014 à 19:36:27
Un personnage auquel on arrive à s'y attacher, mais il a un fond assez basique, une tête copié collé à celle de Shura, c'est un personnage sans surprises. Il vient, il passe par là, il crève rapidement et on l'a déjà oublié.
Des Golds de TLC, il y a que le Cancer et le Taureau qui me sont restés en tête. Les autres, c'est "coucou au revoir".
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 février 2014 à 22:52:54
Euh Weldar tu parles de tête copié/collé mais t'as au moins vu que les Golds de TLC étaient des clones de ceux du Kurumanga
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 19 février 2014 à 23:18:53
Euh Weldar tu parles de tête copié/collé mais t'as au moins vu que les Golds de TLC étaient des clones de ceux du Kurumanga

Oui, j'ai au moins vu que tous étaient des clones du manga originel. Cela me fait juste plaisir de le rappeler pour chaque Gold du TLC. Il est bon de le rappeler et ne pas le banaliser. [:aloy]

Je suis de mauvaise foi. Il y a peut-être juste Aldébaran et le zigoto du Verseau ("je suis un intellectuel à lunette qui lit des livres slt") qui se distinguaient un peu, surtout le dernier.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 20 février 2014 à 00:33:39
Euh Weldar tu parles de tête copié/collé mais t'as au moins vu que les Golds de TLC étaient des clones de ceux du Kurumanga

Mais pour la tête, vous êtes sérieux ??? Je ne trouve pas qu'ils se ressemblent  ::)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: IndraYoupi le 20 février 2014 à 00:48:22
Je l'aime d'amour, tout comme Mani et Asmita  [:onion love]
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 février 2014 à 10:27:33

Je suis de mauvaise foi. Il y a peut-être juste Aldébaran et le zigoto du Verseau ("je suis un intellectuel à lunette qui lit des livres slt") qui se distinguaient un peu, surtout le dernier.
Et Cardia qui niveau caractère n'avait rien à voir avec Milo
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Mysthe le 20 février 2014 à 10:54:30
Mais pour la tête, vous êtes sérieux ??? Je ne trouve pas qu'ils se ressemblent  ::)
Si, et ce n'est pas un scoop.

Et Cardia qui niveau caractère n'avait rien à voir avec Milo
En réalité, Cardia est basé sur le Milo des doujinshis, où il est souvent représenté comme ça...
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 20 février 2014 à 11:03:39
Vous voulez dire que Kardia, c'est le Milo de l'Abrégée ?  [:chiyo1]
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 20 février 2014 à 11:42:48
Si, et ce n'est pas un scoop.

Eh bien je suis désolé mais je ne vois pas en quoi El Cid ressemble à Shura, à part les cheveux mais vraiment, ils ne se ressemblent pas pour moi.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Koshka le 20 février 2014 à 11:53:09
Eh bien je suis désolé mais je ne vois pas en quoi El Cid ressemble à Shura, à part les cheveux mais vraiment, ils ne se ressemblent pas pour moi.

Je suis entièrement d'accord, et même si c'était pour Athéna, je vois pas El Cid salir son nom pour revenir en renégat  :o
Et il est beaucoup plus fort, et plus tenace
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Mysthe le 20 février 2014 à 12:04:15
Eh bien je suis désolé mais je ne vois pas en quoi El Cid ressemble à Shura, à part les cheveux mais vraiment, ils ne se ressemblent pas pour moi.
Mêmes yeux (et ils sont typiques), même forme de visage... Teshi dessinerait Shura, il ressemblerait à El Cid. Mais tous les Golds de LC sont des clones des classiques, sauf Shion (et Dohko qui est le même). Je soupçonne franchement qu'elle voulait parler de réincarnation, donc ça ne me choque pas. De même, Kagaho est Ikki.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 20 février 2014 à 12:13:11
Ils pouvaient pas cloner Mû alors ils ont créé Atla  [:lol]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 20 février 2014 à 12:48:05
El Cid est complètement calqué sur Shura.
Si El Cid est un personnage surtout froid et empli de droiture, il reste similaire à Shura. Et au niveau du chara-design, faut être peu exigeant pour ne pas être gêné par l'originalité des chars-design de TLC.


Je sors du sujet d'El Cid, il y avait que Yuzu, son mentor et quelques "nouveaux" Spectres comme l'émo et ses flammes bleues ou l'horrible Cheshire (  [:trollface] ). Les autres  personnages sont pompés sur ceux du manga de Kuru. La qualité des personnages de TLC, c'est d'avoir une personnalité bien trempée (et une courte prestation).


Numbrille >
Je me suis même interrogé si Atla n'était pas Mû au départ, mais avec un écart de deux siècles, il allait avoir un problème de cohérence quelque part.  [:beuh]
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 20 février 2014 à 14:25:24
Mêmes yeux (et ils sont typiques), même forme de visage... Teshi dessinerait Shura, il ressemblerait à El Cid. Mais tous les Golds de LC sont des clones des classiques, sauf Shion (et Dohko qui est le même). Je soupçonne franchement qu'elle voulait parler de réincarnation, donc ça ne me choque pas. De même, Kagaho est Ikki.
Ok ok d'accord, je respecte ton avis mais pour Kagaho, ca fait très longtemps que j'y ai pensé. C'est peut-être le cas car les Dieux parlent souvent de réincarnation, ca ne m'étonnerait pas :)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Mysthe le 20 février 2014 à 14:29:53
Kagaho, c'est carrément dit dans le manga, donc il n'y a même plus à le supposer. :))

 
Ils pouvaient pas cloner Mû alors ils ont créé Atla  [:lol]
[:lol] N'empêche que c'est vrai. :D On va dire que c'est le père de Mû.  :D
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Koshka le 20 février 2014 à 14:34:00

  [:lol] N'empêche que c'est vrai. :D On va dire que c'est le père de Mû.  :D
Et vu que les Atlantes vivent longtemps! Mais avec qui est donc allé notre cher et innocent Atla?!  [:kred]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: MOERO le 20 février 2014 à 14:36:12
C'est à partir de ce gold que TLC a commencé à deconner. Scénario linéaire, mal amené, en perte d'intérêt.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 20 février 2014 à 15:16:04
C'est à partir de ce gold que TLC a commencé à deconner. Scénario linéaire, mal amené, en perte d'intérêt.

Nice troll ! Un des meilleurs Golds et tu dis ça ?  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Alaiya le 20 février 2014 à 15:19:19
Nice troll ! Un des meilleurs Golds et tu dis ça ?  [:lol]

Il a raison pourtant: avec cette histoire de dieux des rêves, c'est pile à ce moment-là que TLC est parti en vrille. El Cid est sans doute le dernier gold à avoir tenu la route et franchement, sur la fin, Teshi ne l'a pourtant pas aidé le pauvre.
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 20 février 2014 à 15:23:21
Il a raison pourtant: avec cette histoire de dieux des rêves, c'est pile à ce moment-là que TLC est parti en vrille. El Cid est sans doute le dernier gold à avoir tenu la route et franchement, sur la fin, Teshi ne l'a pourtant pas aidé le pauvre.
Ca se discute. Pour faire court je dirai que ça dépend des arcs. On peut prendre justement en contre exemple le passage au château juste après.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Alaiya le 20 février 2014 à 15:28:36
Ca se discute. Pour faire court je dirai que ça dépend des arcs. On peut prendre justement en contre exemple le passage au château juste après.

Ponctuellement, c'est vrai, on a eu droit à quelques bonnes choses, de loin en loin, mais justement c'est ça le problème: jusqu'à El Cid, Teshi nous a fait un sans faute. Après, c'est devenu beaucoup plus inégal, avec du remplissage (bateau de l'espouâr XD), des choix pour le moins discutables voire hasardeux (Régulus? AE contre une... porte?), sans compter la caractérisation de certains personnages partie totalement en live, exemple Pandore, qui était plutôt intéressante au début et qui se transforme en maîtresse SM de seconde zone par la suite, ou Shion en clothophile de bas étage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 20 février 2014 à 15:35:05
exemple Pandore, qui était plutôt intéressante au début et qui se transforme en maîtresse SM de seconde zone par la suite
Le reste je veux bien, mais pas ma petite Pando^^ Disons qu'il y a bien scène trop forcé et a l'ouest (le pied sur Rhada... seriously why ?), mais le reste c'est parfait la concernant  [:love]
Pour le coté inégal, c'est le cas pour toute série a long terme, je ne connais pas une seule série qui soit parfaite de bout en bout, même parmi mes favoris, donc je ne lui en veux pas tant que le quota pour le bon/excellent est supérieur ;)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: MOERO le 20 février 2014 à 15:38:49
Il a raison pourtant: avec cette histoire de dieux des rêves, c'est pile à ce moment-là que TLC est parti en vrille. El Cid est sans doute le dernier gold à avoir tenu la route et franchement, sur la fin, Teshi ne l'a pourtant pas aidé le pauvre.


Après ça devient juste du prétexte à des beaux combats et du Gold à tire larigot, là où le début était très plaisant et arrivait à nous surprendre, Tenma qu'on croyait mort dès le deuxième tome, Minos qui apparaît dès le troisième, Alonedès dès le sixième, autant de moments inattendus qui nous sortaient du manichéisme standard auquel nous avait habitué Saint Seiya.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Eden le 20 février 2014 à 17:32:57
Oui, j'ai au moins vu que tous étaient des clones du manga originel. Cela me fait juste plaisir de le rappeler pour chaque Gold du TLC. Il est bon de le rappeler et ne pas le banaliser. [:aloy]

Je suis de mauvaise foi. Il y a peut-être juste Aldébaran et le zigoto du Verseau ("je suis un intellectuel à lunette qui lit des livres slt") qui se distinguaient un peu, surtout le dernier.

Je trouve pas...Manigoldo n'a pas grand chose en commun avec Death Mask, Kardia est à l'opoosé de Milo, Albaphica rien à voir avec Aphrodite...A la limite,  je ne trouve ressemblant (caractère et physique) que Regulus/Aiolia et Sysiphe/Aiolos, Shaka/Asmita(et encore c'est surtout physique)...Pour le reste, je trouve que les saints de TLC ont leur propre personnalité
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 20 février 2014 à 17:47:57
Bah, physiquement :
Asmita = Shaka, Deathmask = Manigoldo, Milo = Kardia, El Cid = Shura, Albafica a quand même la même couleur de cheveux + traits féminins qu'Aphrodite... Mû = Atla, et ils ont veillé à pas trop prendre de risques dans le design de Tenma... (bien sûr, je parle du PHYSIQUE, hein.)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Mysthe le 20 février 2014 à 17:56:29
Albafica a jusqu'au grain de beauté de Phrophro... A part qu'il se lisse les cheveux, zéro différence. Dégel, à part une autre colo et les lunettes, même gueule que Camus, etc....

Et oui Cardia a le caractère des Milo des doujins. :) Alba est une sorte de Phrophro qui n'a pas choisi de trahir, et Mani un DM à qui on a mis des fessées quand il était encore jeune.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Eden le 20 février 2014 à 17:57:35
Albafica a jusqu'au grain de beauté de Phrophro... A part qu'il se lisse les cheveux, zéro différence. Dégel, à part une autre colo et les lunettes, même gueule que Camus, etc....

Et oui Cardia a le caractère des Milo des doujins. :) Alba est une sorte de Phrophro qui n'a pas choisi de trahir, et Mani un DM à qui on a mis des fessées quand il était encore jeune.

ok on s'est mal compris on parle que du physique; Moi je parle du caractère que je trouve très différent
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 20 février 2014 à 18:05:56
Je trouve pas...Manigoldo n'a pas grand chose en commun avec Death Mask, Kardia est à l'opoosé de Milo, Albaphica rien à voir avec Aphrodite...A la limite,  je ne trouve ressemblant (caractère et physique) que Regulus/Aiolia et Sysiphe/Aiolos, Shaka/Asmita(et encore c'est surtout physique)...Pour le reste, je trouve que les saints de TLC ont leur propre personnalité


C'est ce qu'on disait justement.
Autant, les Golds de TLC ont un semblant de personnalité, caricaturale, mais qui permet de leur donner un trait de caractère lors de leur "courte" prestation.

Cependant, sur le plan physique, c'est du copié collé, il y a pas photo.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 20 février 2014 à 18:30:03
ok on s'est mal compris on parle que du physique; Moi je parle du caractère que je trouve très différent
En effet. On retrouve des bases de la version kurumadienne, mais dans l’ensemble c’est plus creusé. Niveau character development, TLC est dans le haut du panier (j'apprécie surtout le boulot concernant les Spectres et autres badguys).
Physiquement ce sont tous des clones à la base. Plus l’histoire avance, plus on constate des divergences/astuces de ce coté là : le Taureau avec les cicatrices et l’œil crevé, Regulus qui est un gosse, Deutéros avec ses canines et son teint. On sent bien que l'auteur aurait aimé créer ses propres design, en témoigne également les versions antérieures/maîtres des Golds présentés.   
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 20 février 2014 à 18:50:27
Pourquoi?
C'était dans le contrat de reprendre trait pour trait les différents Golds (et autres Saints, on a des Silver cc aussi)?

C'est un peu dommage sur le coup, surtout que j'ai vu la tronche des mentor dans Gaiden où ils ont une tronche bien différente (heureusement, ce serait perturbant et honteux). Dommage peut-être que le mentor d'Alfa se bat aussi avec des roses. Quelle horreur.
 [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 20 février 2014 à 18:52:48
Oui c'est ce qui était prévu. L'editeur pensait que TLC ferait un flop vite fait bien fait et servait surtout de faire valoir à Next Dimension alors ils ont demandés a ce que les personnages gardent les mêmes têtes pour faire plaisir aux fans hardcore.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Ilulia le 21 février 2014 à 06:52:04
El Cid est un gold très réussi.
Beaucoup s'arrête juste à son manque d'émotion en ne cherchant pas plus loin pourquoi Teshi l'a fait ainsi.
Or El Cid est en fait, et avant tout, une lame froide et tranchante qui n'a de cesse de vouloir s'aiguiser. Du coup son côté glacial et distant est assumé et je n'ai clairement pas aimé les ajouts des OAV qui l'humanise un peu (De même que je trouve sa tête dans les OAV absolument horrible). El Cid est une lame qui veut se parfaire pour être aussi tranchante qu'Excalibur. J'ai beaucoup apprécié le fait qu'il se fasse couper un bras telle une épée qui se brise mais qui parvient malgré tout a resté très tranchante. De même dans sa chronique ce n'est pas rien si le père de son futur élève est forgeron et se fait un devoir de rendre leur tranchant a des épées émoussées. Tout un symbole qui renvoit à El Cid qui n'a de cesse de vouloir se forger et qui en aura l'occasion dans cette chronique.
Malheureusement celle-ci est très mauvaise et rien que de penser au fait qu'il soit à moitié surpris par un simple gladiateur ou par un savant fou, désolé mais pour un gold ça le fait trop pas. J'ai rien contre le fait de voir un gold se prendre une purge contre un ennemi (spectre, mariner, saint..) mais de simples humains qui réussissent à tromper un peu sa vigilance...  [:beuh]
Idem pour son combat final dans TLC où Teshi est tombée dans le too much avec la flèche du Sagittaire coupée en 4.

Ceci dit il n'en demeure pas moins un très bon gold et très puissant par dessus le marché, qui aura mis la misère à 4 divinités, certes mineures mais divines quand même !
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 21 février 2014 à 09:27:23
Citer
je n'ai clairement pas aimé les ajouts des OAV qui l'humanise un peu
Me souvient pas du passage où il est humanisé. Par contre, je me souviens de celui où il voulait tuer un enfant, apeuré et sans défense, de sang froid.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 09:38:14

Malheureusement celle-ci est très mauvaise et rien que de penser au fait qu'il soit à moitié surpris par un simple gladiateur ou par un savant fou, désolé mais pour un gold ça le fait trop pas. J'ai rien contre le fait de voir un gold se prendre une purge contre un ennemi (spectre, mariner, saint..) mais de simples humains qui réussissent à tromper un peu sa vigilance...  [:beuh]


Illulia.  [:jump] [:jump] [:jump]
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2014 à 09:39:10
Me souvient pas du passage où il est humanisé. Par contre, je me souviens de celui où il voulait tuer un enfant, apeuré et sans défense, de sang froid.
Ouaip le passage où il veut suivre les règles du Sanctuaire à la lettre et exécuter Pakia pour avoir déserté le Sanctuaire mais super Sisybear intervient
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 09:40:33
Ouaip le passage où il veut suivre les règles du Sanctuaire à la lettre et exécuter Pakia pour avoir déserté le Sanctuaire mais super Sisybear intervient

Ce passage avec El Cid s'apprêtant à appliquer la sentance était classe...

Faut toujours que ce foutu Sagittaire débarque pour donner des leçons à tout le monde... :o
Titre: Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2014 à 09:42:15
Ce passage avec El Cid s'apprêtant à appliquer la sentance était classe...

Faut toujours que ce foutu Sagittaire débarque pour donner des leçons à tout le monde... :o
Oui moi aussi j'ai aimé ce côté "carré" d'El Cid et au passage ce rajout OAV avec Pakia je l'ai beaucoup aimé
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 09:45:04
Oui moi aussi j'ai aimé ce côté "carré" d'El Cid et au passage ce rajout OAV avec Pakia je l'ai beaucoup aimé

C'était très bien, ce rajout.

Par contre je n'ai vraiment pas apprécié le fait que dans les OAVs les disciples de ElCid ne soient pas désintégrés par Oneiros.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2014 à 09:54:03

Par contre je n'ai vraiment pas apprécié le fait que dans les OAVs les disciples de ElCid ne soient pas désintégrés par Oneiros.
Moi au contraire j'ai mieux aimé en OAV parce que d'un part j'ai eu ce que je voulais à savoir un développement des disciples d'El Cid et on a eu une scène émouvante pour leur mort
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 09:55:52
Moi au contraire j'ai mieux aimé en OAV parce que d'un part j'ai eu ce que je voulais à savoir un développement des disciples d'El Cid et on a eu une scène émouvante pour leur mort

Mouais.

Moi je voulais un Guardian's Oracle qui pulvérise tout sur son passage.

C'est vraiment ridicule que les disciples du Capricorne ne soient pas pulvérisés par cette attaque.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 février 2014 à 10:12:24
Mouais.

Moi je voulais un Guardian's Oracle qui pulvérise tout sur son passage.

C'est vraiment ridicule que les disciples du Capricorne ne soient pas pulvérisés par cette attaque.
Ca m'a pas dérangé du tout

Sinon j'ai apprécié El Cid grace aux OAV (parce qu'en manga) qui ont eu des rajouts très bons, ça a permis notamment de développer ses disciples
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 10:32:19
Ca m'a pas dérangé du tout



Pourtant, il s'agit d'une surpuissante attaque divine, qui devrait balayer même un Gold Saint.
D'ailleurs, El Cid et Tenma s'en sortent grâce au sceptre d'Athena.

Qu'une telle attaque ne désintègre pas quelques malheureux Saint en argent et en bronze, j'ai trouvé çà vraiment abusé.
Les OAVs ont merdé là dessus.



Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 21 février 2014 à 12:45:30
J'ai cru comprendre que les disciples d'El Cid sont beaucoup plus randoms dans le manga (déjà que dans les OAVs, ils ne sont pas brillants non plus) par rapport aux OAVs. Je pense que le changement de "mises à mort" est là pour rendre leurs morts plus dramatiques avec les classiques répliques d'adieu, histoire de les rendre moins plats (s'ils étaient désintégrés, les adieux auraient été difficiles...).
C'est tout à l'honneur de l'OAV de les "approfondir", là où le manga se révèle beaucoup plus plat et moins intéressant, idem sur le traitement d'El Cid. On voit clairement que c'est un personnage froid (et belle comparaison à la lame), mais je le trouve davantage plus intéressant en le voyant s'humaniser.

Vu vos retours, la version de l'OAV est clairement plus intéressante à mon sens. Après, cela dépend des attentes du lecteur/spectateur, moi je m'intéresse davantage à la personnalité des personnages (faut bien trouver une qualité dans TLC, haha), qu'à la surenchère des combats convenus. D'autant plus, que le quatuor des Dieux oniriques, ils représentent une surenchère à eux seuls rendant l'armée de Hadès assez bordélique si on recherche une certaine organisation : t'as un Dieu, puis ses sous-fifres de Dieux, et t'as aussi un groupe de sous-sous Dieux. En fait, l'armée de Hadès, c'est l'amicale des Dieux mineurs oubliés.
 [:pfft]
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Ilulia le 21 février 2014 à 13:28:32
Me souvient pas du passage où il est humanisé. Par contre, je me souviens de celui où il voulait tuer un enfant, apeuré et sans défense, de sang froid.

Bah si mes souvenirs sont bons, El Cid est relativement affecté par la perte de ses élèves là où dans le manga me semble pas que ça lui soulève le moindre trait d'émotion....

Illulia.  [:jump] [:jump] [:jump]

C'est vrai, j'ai vraiment eu du mal à capter comment il a pu être surpris par un simple humain. D'autant qu'El Cid est loin d'être pourri. Alors voir le mec avec sa grosse boule l'inquiéter un tantinet où le savant fou réussir à clairement le surprendre... [:haha pfff]
Par contre si l'un deux avait été estampillé spectre, mariner ou saint ok mais là.... [:beuh]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 21 février 2014 à 13:46:57
Citer
Bah si mes souvenirs sont bons, El Cid est relativement affecté par la perte de ses élèves là où dans le manga me semble pas que ça lui soulève le moindre trait d'émotion....
C'est un enfoiré, en gros. Ou un psychopathe, pour ne rien ressentir.  [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: hanzo le 21 février 2014 à 13:47:39
Même dans le manga il est touché par la perte des 3 Bronzesaints mais le dissimule davantage comme il le fait remarquer à Tenma après que celui-ci s'en soit étonné.

J'ai d'emblée bien apprécié El Cid, et j'ai souvenir à l'époque m'être senti un peu seul  [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 21 février 2014 à 13:50:13
Bah si mes souvenirs sont bons, El Cid est relativement affecté par la perte de ses élèves là où dans le manga me semble pas que ça lui soulève le moindre trait d'émotion....
Il a la même réaction autant dans les oav que dans le manga. La différence c'est qu'on le voit recueillir les dernières paroles, c'est tout. Il est également furieux dans le manga.
Citer
Par contre, je me souviens de celui où il voulait tuer un enfant, apeuré et sans défense, de sang froid.
Ouais enfin, le gosse en question c'est un disciple qui voulait fuir le Sanctuaire alors même qu'il avait gagné le droit de porter une armure. Les règles sont clairs pour les déserteurs, on coupe. Le mec chiant dans ce passage, c'est surtout Sisyphe en fait  [:lol]

Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Ilulia le 21 février 2014 à 14:54:02
Ca doit être la scène du receuillement alors qui m'a troublé car dans le manga même si il est un peu troublé il se reconcentre très vite sur son objectif comme il le dit à Tenma. Du coup cette partie est de trop dans les OAV.

Bref pour moi c'est le meilleur Capricorne pour l'instant, classe, froid, dangereux, tranchant !
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 21 février 2014 à 15:10:00
Bref pour moi c'est le meilleur Capricorne pour l'instant, classe, froid, dangereux, tranchant !
A noter que Shura dans G est extrêmement proche de El Cid niveau caractère et sa façon de se comporter.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Abel/Cain le 21 février 2014 à 15:23:56
Préférez Shura, El Cid n'aime pas.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 21 février 2014 à 15:42:13
Préférez Shura, El Cid n'aime pas.

El Cid >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Shura évidemment  :D
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: hanzo le 21 février 2014 à 15:48:48
Je suis à chaque fois impressionné par ton sens de la mesure  [:lol]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Abel/Cain le 21 février 2014 à 16:59:49
Citer
El Cid >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Shura évidemment

No!

Shura >>>>>>>>>>>>> Izo > El Cid > Ionia.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Numby des Poissons le 21 février 2014 à 17:01:25
Iona reste quand même le Capricorne le plus intéressant pour moi. Après, j'connais pas Izô, mais sans vouloir m'avancer, je doute que ND flamboie d'originalité ou de twist plot surprenants.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 17:13:52
J'aime bien les différents Capricorne.

Shura est un peu banal dans le Kurumanga/la série d'origine, mais il se rattrape assez bien dans G.

Izo a fait une apparition assez remarquée dans ND.

El Cid est vraiment un très bon Gold au combat.

Ionia avait tout pour être excellent, il a hélas été bâclé à la fin de la S1 Omega.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 21 février 2014 à 17:15:44
Iona reste quand même le Capricorne le plus intéressant pour moi. Après, j'connais pas Izô, mais sans vouloir m'avancer, je doute que ND flamboie d'originalité ou de twist plot surprenants.

Ionia est un personnage charismatique et noble surtout au début. La scène ou Ionia corrige Kôga, ah quelle classe ! [:bave]
Mais je n'ai toujours pas compris pour l'épisode 42, d'où venait cette idée stupide des scénaristes... Ionia aurait dû être un vrai Badass comme Amor  [:tsss]

No!

Shura >>>>>>>>>>>>> Izo > El Cid > Ionia.

Non pour moi, Shura est le dernier et le pire donc El Cid > Ionia > Izo > all capricorn > Shura ;)
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: max69 le 21 février 2014 à 17:20:58
Ionia c'est quand même LA plus grosse farce de tous les persos Sts...le gars à plus de 1000 ans, expérience à gogo et sa fin est vraiment pathétique, un gros one shoot et pouuff  [:haha pfff]

Pour en revenir à El Cid, je l'apprécie sans plus.
Je suis bien plus intéressé et curieux de découvrir un peu plus Izô qui me plait bien pour l'instant.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Mysthe le 21 février 2014 à 17:23:06
Dites, si vous voulez parler de tous les Capricornes et les comparer (Iona FTW :o), ce sujet-là (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,2389.0.html) est plus adapté que celui d'El Cid. :)
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 17:23:36
Ionia c'est quand même LA plus grosse farce de tous les persos Sts...le gars à plus de 1000 ans, expérience à gogo et sa fin est vraiment pathétique, un gros one shoot et pouuff  [:haha pfff]

Pour en revenir à El Cid, je l'apprécie sans plus.
Je suis bien plus intéressé et curieux de découvrir un peu plus Izô qui me plait bien pour l'instant.

Il ne faudrait peut être pas exagérer.

Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: max69 le 21 février 2014 à 17:29:00
Oui j'exagère un peu, mais c'est quand même une belle blague ce perso.
Fin du HS, parlons-en sur le sujet approprié.
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Weldar le 21 février 2014 à 17:32:13
Iona est clairement le Capricorne le plus original et intéressant. Il n'utilise pas cette foutue Excalibur, il a une aura bien différente de Shura/El Cid et il utilise une technique assez particulière (un peu magical, mais bon, autant faire original dans du Saint Seiya, ça ne fera pas de mal). Seulement, il a un mauvais traitement à l'épisode 42, malgré un background assez intéressant.

Shura comme El Cid sont des personnages assez pauvres. Certes, ils ont une certaine classe avec Excalibur de roxxor, mais ils ont une personnalité peu marquante, peut-être moins celle d'El Cid, même si on ne sautera pas au plafond.
Shura est surtout marquant pour le final avec Shiryu, néanmoins le personnage restait chair à canon avec un léger background ("Avant chaque combat, je dis que j'ai tué Aiolos niark niark").
El Cid, c'est un peu, on reprend Shura, mais on améliore sa personnalité. Fait qui rejoint la plupart des Golds de TLC.
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Lobo le 21 février 2014 à 18:43:18
Ionia c'est quand même LA plus grosse farce de tous les persos Sts...le gars à plus de 1000 ans, expérience à gogo et sa fin est vraiment pathétique, un gros one shoot et pouuff  [:haha pfff]
Tu oublies le point le plus important (et je trouve que tu n'exagère pas), c’est surtout un gros débile aux motivations et a l’attitude la plus stupides et illogique pour un personnage. 
Titre: Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: ThanaTwinGod le 21 février 2014 à 18:45:45
Oui j'exagère un peu, mais c'est quand même une belle blague ce perso.
Fin du HS, parlons-en sur le sujet approprié.

Le perso à la base est tout sauf une blague (attaque, prestance).

C'est ce qui en a été fait qui est une grosse blague et qui est débile.

Mais Ionia à la base était un bon perso.
Titre: Re : Re : Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Amor le 21 février 2014 à 18:55:33
Le perso à la base est tout sauf une blague (attaque, prestance).

C'est ce qui en a été fait qui est une grosse blague et qui est débile.

Mais Ionia à la base était un bon perso.

La seule blague, c'est l'épisode 42 ou on apprend qu'il est en fait amoureux d'Athéna.  ::)
Si seulement on gardait le même Ionia dans l'épisode 8. Un grand traitre mais un vrai badass  [:love]
Titre: Re : [Opinion] El Cid du Capricorne
Posté par: Gold-Saint-Girl le 22 février 2014 à 15:53:57
El Cid du Capricorne ???? ............. Haaa mais oui vous vouliez parlé plutot de TERMINATOR du capricorne   [:trollface]