[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas - Volume 24 (ch 206 à 214)

[Lobo]

Ca me rappelle l'époque où un fanart d'Albiero trainé. On y voyait le Tenkai dessiné à la Teshirogi avec cette folle rumeur que c'était elle qui prenait la relève sur ND .

Ah oui je me souviens^^ C'était carrément évident que c'était un fake, mais comment j'y ai cru aussi, c'était trop beau 

[Archange]

La justification de Yôma pour se débarasser de Shion me dérange quand même niveau logique. Il insiste sur le fait que tuer Shion va effacer le futur avec Seiya, mais d'un autre côté ce qu'il souhaite est le futur proche, celui ou Tenma deviendrait le déclencheur d'une guerre total humains/dieux et donc dans ce cas de figure, son objectif serait atteint et le futtur avec Seiya serait effacé de facto. Je ne vois donc pas en quoi ca l'intéresse de changer le fait qeue Shion devienne Pope (du moins dans la mesure de ce qu'il a expliqué), vu que le futur lointain n'est pas son objectif.

[Oiseau Vermillon]

Si dès le départ Yoma était prévu, il ne fallait pas qu'elle se lance dans une préquelle "La légende d'Hadès". Elle pouvait très bien faire une autre suite ou préquelle.

Ensuite, je ne pense pas qu'il était prévu car on a eu droit à : en fait c'est pas Alone c'est Hadès, en fait maintenant c'est Hadès, mais non Alone a fait semblant donc faut que ce soit Hadès mais pour de vrai cette fois. Alors qu'en réalité c'était toujours Alone.
Je pense surtout que teshirogi s'est servi d'Alone pour aménager son scènario qui n'était certainement pas prévu ainsi au départ.

Oui enfin, à la base, le manga est quand même axé sur une guerre Athéna/Hadès, Saints/Spectres. Ça reste une Guerre Sainte dans tous les sens du terme malgré tout.

Que Hadès ne soit finalement pas présent... peu importe j'ai envie de dire, nous avons quand même son armée, ses Dieux, sa servante héréditaire (Pandore), son pouvoir qui lui aussi reste intact. Ça fait quand même beaucoup de Hadès quoiqu'on en dise.

Et quoiqu'il arrive, quoique Teshi ait prévu à la base, elle était obligée de faire mention de la "Légende d'Hadès" pour des raisons évidentes (raisons commerciales, raisons scénarisitiques pour ne pas dévoiler le pot aux roses trop hâtivement).

[Benji]

La justification de Yôma pour se débarasser de Shion me dérange quand même niveau logique. Il insiste sur le fait que tuer Shion va effacer le futur avec Seiya, mais d'un autre côté ce qu'il souhaite est le futur proche, celui ou Tenma deviendrait le déclencheur d'une guerre total humains/dieux et donc dans ce cas de figure, son objectif serait atteint et le futtur avec Seiya serait effacé de facto. Je ne vois donc pas en quoi ca l'intéresse de changer le fait qeue Shion devienne Pope (du moins dans la mesure de ce qu'il a expliqué), vu que le futur lointain n'est pas son objectif.

Bah on peux considérer Shion comme le plan B de Yoma... si jamais il échoue avec Tenma, la disparition de Shion fera le reste.

[Max]

Pour Aspros, explication typique Shonen ou autre manga de baston.

On doit pas lire les mêmes...

[Lobo]

La justification de Yôma pour se débarasser de Shion me dérange quand même niveau logique. Il insiste sur le fait que tuer Shion va effacer le futur avec Seiya, mais d'un autre côté ce qu'il souhaite est le futur proche, celui ou Tenma deviendrait le déclencheur d'une guerre total humains/dieux et donc dans ce cas de figure, son objectif serait atteint et le futtur avec Seiya serait effacé de facto. Je ne vois donc pas en quoi ca l'intéresse de changer le fait qeue Shion devienne Pope (du moins dans la mesure de ce qu'il a expliqué), vu que le futur lointain n'est pas son objectif.

C’est surtout pour souligner l’importance de Shion, car en tant que grand pope, il a une place capitale dans ce qu’on pourrait appeler "la ligne du destin". Puisqu’il est destiné à devenir le Grand Pope, son existence peut entrainer une "remise sur les rails" des événements. Le tuer, c’est un gain de sureté.

Et quoiqu'il arrive, quoique Teshi ait prévu à la base, elle était obligée de faire mention de la "Légende d'Hadès" pour des raisons évidentes (raisons commerciales, raisons scénarisitiques pour ne pas dévoiler le pot aux roses trop hâtivement).

+ 1

[Benji]

On doit pas lire les mêmes...

Certes mais Teshi comme a son habitude fait l'ultra minimum syndical du genre... et comme on dit généralement plus c'est gros mieux ça passe.
Je pense que vu que c'est le gémeaux personne cherchera plus loin... hélas.

[Max]

La justification de Yôma pour se débarasser de Shion me dérange quand même niveau logique.

Ouais mais la vraie raison, ce serait pas que Aspros ne peut pas revenir si Yôma n'essaie pas d'abord de se débarrasser de quelqu'un via son attaque quantique à rotation ? 

[Kodeni]

Oui enfin, à la base, le manga est quand même axé sur une guerre Athéna/Hadès, Saints/Spectres. Ça reste une Guerre Sainte dans tous les sens du terme malgré tout.

Donc dans ce cas si c'est axé Hadès, autant qu'on le voit .

Et quoiqu'il arrive, quoique Teshi ait prévu à la base, elle était obligée de faire mention de la "Légende d'Hadès" pour des raisons évidentes (raisons commerciales, raisons scénarisitiques pour ne pas dévoiler le pot aux roses trop hâtivement).

Dans ce cas là, elle traite la légende d'Hadès et pas celle de Yoma.
Si t'écris un bouquin où c'est marqué "Saint Seiya, l'exploit d'Arès", c'est pas pour te retrouver en réalité avec le récit d'une rencontre entre Aldebaran et Shura à la taverne du coin .

[Oiseau Vermillon]

Bah comme je le disais dans mon post Kod'.

Que Hadès ne soit finalement pas présent... peu importe j'ai envie de dire, nous avons quand même son armée, ses Dieux, sa servante héréditaire (Pandore), son pouvoir qui lui aussi reste intact. Ça fait quand même beaucoup de Hadès quoiqu'on en dise.

Moi perso ça me suffit.

Hadès est absent certes. Je n'ai pas pour autant l'impression qu'Athéna ne combat pas Arès.

Puis bon, rien n'indique qu'Hadès ne ressurgira pas à un moment ou à un autre. Ce ne serait pas la première histoire dans laquelle ça arrive.

La justification de Yôma pour se débarasser de Shion me dérange quand même niveau logique.

Ouais mais la vraie raison, ce serait pas que Aspros ne peut pas revenir si Yôma n'essaie pas d'abord de se débarrasser de quelqu'un via son attaque quantique à rotation ? 

Je pense bien pour ma part.

[Lobo]

Si t'écris un bouquin où c'est marqué "Saint Seiya, l'exploit d'Arès", c'est pas pour te retrouver en réalité avec le récit d'une rencontre entre Aldebaran et Shura à la taverne du coin .

Ce serait énorme 
Bah, une façon de lire le titre, c'est un truc du genre "la légende de l'empereur des ténébres" ou un truc du genre. On peut dire que l'empereur désigne tout simplement Alone 

[paladin shura]

Si t'écris un bouquin où c'est marqué "Saint Seiya, l'exploit d'Arès", c'est pas pour te retrouver en réalité avec le récit d'une rencontre entre Aldebaran et Shura à la taverne du coin .

Délire éthylique entre les deux concernés ?

Spoiler (click to show/hide)

"- Oh putain Shura, il y a Arès au comptoir !!
-où ça, où ça ?
- pfffrrt
- ptain, t'es trop con... "
*vide sa choppe*

Le chapitre de cette semaine passe décidément très bien pour ma part hormis le retour du gaymot. J'ai vraiment hâte d'en savoir un peu plus sur la nature de Yoma et sur ses plans.

[Max]

Bah, une façon de lire le titre, c'est un truc du genre "la légende de l'empereur des ténébres" ou un truc du genre. On peut dire que l'empereur désigne tout simplement Alone 

Ou Mephistophélès, vu que le diable peut également être désigné comme un empereur des ténèbres...

[hugo]

Sauf que Meiô est le titre spécifiquement donné à Hadès dans le support d'origine. (Tout comme Poséidon est le Kaiô). Donc patbol, mais cet échapattoire n'est pas valide.

Par ailleurs, il est évident pour moi qu'il n'était pas prévu initialement de Yôma et Alone manipulateurs.

Ne serait-ce que par le nombre de fois où on nous sort "Ménan mé cette fois oui" avec Alone...

Tome 1 : Pandore lui montre la toile. Mwahaha
Tome 2 : Les cheveux noirs. Mwahaha
Tome 7 : L'atelier-prison. Mwahaha
Tome 20 : En fait non. Mwahaha

[Lobo]

Bah, une façon de lire le titre, c'est un truc du genre "la légende de l'empereur des ténébres" ou un truc du genre. On peut dire que l'empereur désigne tout simplement Alone 

Ou Mephistophélès, vu que le diable peut également être désigné comme un empereur des ténèbres...

Aussi, mais rendons hommage à Alone et à son statut d’être le plus maléfique, parce qu'il le vaut bien^^

Hugo : nan mais là, on parle de statuts, normal qu'Hadès et Poséïdon soient désignés par ces termes. Alone assume ce rôle à la place d'Hadès.

[Sergorn]

Je sais pas si je suis dans la minorité, mais perso je dois quand même avouer avoir trouvé le twist du "En fait c'était Alone et pas Hadès" absolument génial. Pendant quelque Chapitre ça avait même réveillé ma flamme des débuts de Lost Canvas (puis après le combat Shion/Rune est arrivé mais bon...)

Je trouve pas ça incohérent non plus vu que dès le début on voit bien que Hadès a une difficulté à contrôler Alone et que les Dieux Jumeaux tentent continuellement de faire disparaitre ce qu'il reste d'Alone. On peut penser qu'une fois ces derniers scellés, les choses en deviennent simplifiée pour Alone tout simplement

-Sergorn

[Oiseau Vermillon]

Perso c'est un des points que j'apprécie aussi dans TLC.

Après, le problème vient du fait qu'on a eu droit à ça plusieurs fois de suite.

[Max]

Je sais pas si je suis dans la minorité, mais perso je dois quand même avouer avoir trouvé le twist du "En fait c'était Alone et pas Hadès" absolument génial.

Je suis d'accord sur le principe, mais, le truc c'est que y'a eu tellement de va-et-viens que c'est plus un twist mais un scoubidou.
Au tome 9-10 chais plus, c'était bien (sauf que hadès reprenait le contrôle donc on pensait "ah bon"), et la deuxième fois j'ai juste pensé "encore ?"

[Lobo]

Tome 11.
C’est vrai que cette séquence au château était parfaite, pas besoin d’en faire plus. Du coup, le coté yoyo semble caduque. Il n’empêche que dans le fond, je préfère largement avoir Alone en Big Boss. Un humain plus maléfique que les dieux, j’adore, tout comme le rôle de Yoma en tant que manipulateur du destin.

[Sergorn]

Bah je trouve que les premiers tomes donnaient plus un sentiment de "Hadès à la barre mais avec Alone qui repointe le bout de son nez de temps en temps", que d' un sentiment de "yoyo" avec un coup c'est Hades, un coup c'est Alone.

Donc vu sous cet angle, je trouve que le twist fait son effet en temps que twist... parce que autant il était clair qu'il restait du Alone en Hadès, autant personellement je m'attendais pas du tout au "Ben en fait c'est Alone" qui m'avait plutôt fait un effet OMFG sur le coup ! 

-Sergorn

[jokerkiller]

Ou peut etre que Yoma va jeter une malediction sur les Gemeaux du XXe siecle...Saga et Kanon cursed!!! Et au final, tout le monde sait comment va finir le pauvre Shion 

Il aurait mieux fait de disparaitre dans le Marvelous Room... 

[Abaddon]

Ou peut etre que Yoma va jeter une malediction sur les Gemeaux du XXe siecle...Saga et Kanon cursed!!! Et au final, tout le monde sait comment va finir le pauvre Shion 

Il aurait mieux fait de disparaitre dans le Marvelous Room... 

Qu'est-ce qu'il aura pas eu Saga... Réincarnation d'Aspros qui a fusionné avec Deutéros, donc deux âmes d'un coup, mais une va être corrompue au passage (qui a dit goutte de ténèbres?), malédiction de Cronos dans G, et résurrection par Hadès pour une courte durée. Vie de merde quoi.

[uranus]

Scans chapitre 206° Hq by Trevor

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[garrincha]

Merci.
Les prochains chapitres vont être un tournant scénaristique, espérons juste qu'Aspros ne soit pas trop lourd !! !

Aussi, ca me ferai quand même bien rire si Athéna met plus de 5 chapitres pour débarquer également... Hâte de voir comment Shiori va géré ça. ( elle qui a vraiment du mal avec ce genre de choses).

[Caim]

Niveau scénar', ce chapitre est une véritable clé de voute ! Espérons que l'édifice ne sombre pas trop vite avec les approximations du cross-over...
Et c'est plutôt raisonnable de réintroduire Yoma comme bien autre chose qu'un spectre à l'allure d'un électron libre. Ce ne sont plus des tours de passe-passe qu'il nous fait miroiter mais de l'incantation haut gamme ! Difficile de se prononcer mais je ne pense pas que Méphistophélès va tirer sa révérence suite au combat à venir. Note, il y a sûrement un lien avec Chronos maintenant ; je n'ai pas lu les diverses théories à ce sujet, mais si ça empiète grassement dans ND, on peut s'y attendre.

Aspros de retour, c'était couru d'avance. Bonne idée de le faire réapparaitre avec l'ouverture d'un nouvel Marvelous Room. Tant qu'on nous sert pas la vitesse du vent solaire pour parer l'attaque en accélérant la vitesse de rotation de l'armure, moi ça me va en tout cas.

Quant à la dernière image, on impose la marque des Gémeaux, signe fondamental dans Saint Seiya. Portant Dohko et Shion comme 2 sacs de farine bien useless, Aspros va très certainement leur donner un ongle en souvenir comme Kardia pour leur réveil, histoire d'en faire des pendentifs et qu'ils puissent prier la venue du véritable messie. C'est beau.