[TLC] Saint Seiya The Lost Canvas Edition Française

[Oiseau Vermillon]

Et, de plus, il a la suprême élégance de ne pas faire redite.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Et, de plus, il a la suprême élégance de ne pas faire redite.

Ouaip c'est original

[AZB]

Avant que Lobo ne le fasse:

  LES BALISES SPOIL POUR LES TOMES PAS ENCORE SORTIS EN FRANCE BORDAYLOS§§§

( oui je sais, Lobo l'aurait suggéré de façon plus aimable, pas la peine de me le dire )

Sinon pour le tome 17, effectivement il est pas trop mal, surtout comparé aux 15-16, si on excepte:

Spoiler (click to show/hide)

-Le Dohko qui se croit dans un survival mode de Soul Calibur et qui se tape les ennemis à la chaîne ( et qui du coup a une barre de vie toute vide au 4ème adversaire  )
-Le même Dohko qui se croit dispensé de porter le plastron de son armure, histoire de bien morfler en se prenant la guillotine de l'Alraune en plein poitrail 

[Benji]

LES BALISES SPOIL POUR LES TOMES PAS ENCORE SORTIS EN FRANCE BORDAYLOS§§§

Dit le mec portant un tel avatar....

[Max]

Epic Fail  .

[GOLD SAINT AIOLIA]

LES BALISES SPOIL POUR LES TOMES PAS ENCORE SORTIS EN FRANCE BORDAYLOS§§§

Dit le mec portant un tel avatar....

Je n'aurais pas mieux dit

[AZB]

Mais je vous pwoute! Y'a pas de balises spoil pour les avatars

( pis bon, juste une image de Rhadasse avec un trou, faut être fortiche pour reconstituer le contenu des chapitres concernés à partir de ça  )

[Benji]

Bah ça vient d'un tome plus loin dans le temps donc c'est du spoil.

[AZB]

Belebelebele 

En même temps, j'allais pas attendre 2012 que le tome sorte chez nous pour changer d'avatar 

[Rhadeanos]

J'ai mon tome 16 aussi (j'ai failli craquer en même temps pour le saint Seiya Deluxe mais je me le garde pour + tard).

Tout pareil. En dépit du fait que j'avais dit que cette édition Deluxe me paraissait très dispensable, quand je l'ai vue ce matin à la Fnac, je me suis demandé si j'e devais l'acheter ou non, puis finalement, je me suis ravisé. Je commence à manquer de place pour caser tous mes bouquins, alors je vais me contenter de LC, et de mes Marvel Deluxe. 

[Cedde]

Tome 16 lu aussi.

Spoiler (click to show/hide)

J'ai bien aimé toute la première partie jusqu'à l'arrivée de l'Arche devant la porte du Lost Canvas. Une des deux répliques de Regulus est par ailleurs assez énorme : "on rentre et on casse tout". Ça c'est de la stratégie.

Le coup du cœur de Rhada, on s'y fait. Surtout quand on sait ce qui se passera quelques tomes plus loin. Pharaon déborde de classe tant il est réussi sous la plume de Teshirogi.

Et puis, c'est le drame. Déjà, je n'aime absolument pas l'idée que Pharaon truque les résultats de sa pesée des âmes. Tous les gars morts juste avant sont du coup victimes d'une machination diabolique visant à faire douter Athéna de leur fidélité. Est-ce donc tellement dur de faire douter la piétaille devant le dernier donjon ? 'fin bref.

Aussi incroyable que cela puisse paraître ensuite, j'ai bien aimé la "déclaration d'amour" de Sisyphe à Sasha. C'est assez meugnon. Et puis il est foutrement réussi dans ce volume.

On en vient ensuite au point noir. Que dis-je un point ? Une énorme et vilaine tache d'encre bien sombre. L'AE contre une porte. Oui, je ne m'en suis toujours pas remis depuis la prépublication. Je continue de trouver ça d'une c*nnerie sans nom. Une pitain d'attaque chargée d'un lourd passif dans l'univers de la série contre une fucking porte maudite par un Spectre qui se fait dégommer par un uppercut... Mamma mia.

Sinon, le clin d'oeil à ND avec "Suikyô" était largement dispensable. Au final, tome moyen. Le prochain promet d'être meilleur malgré l'impression de déjà-vu.

Au passage, ça a déjà été signalé mais on a le retour du terme "chevalier" pour désigner les Spectres. C'est moyen quand même. :/

[Max]

Moi perso ce qui m'a plu, c'est

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que si comme Sisyphe tu fais pencher la balance du bon côté, comme tu récupères pas ton coeur, ben t'es baisé quand même.

[Will]

Tome 16 de LC, Bof, même très bof pour moi

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Il ne se passe pratiquement rien en fait, malgré la mort de Sysiphe. La confrontation Alone/Tenma est à limite nulle et sans intéret tant elle est la copie quasi conforme à celle avec les même personnages au sanctuaire. Les même répliques, Tenma qui s'interpose entre Sacha et Alone, encore Pandore qui débarque avec son carosse et s'en prend notamment à Sacha. La seule différence c'est que Tenma resiste plus à Alone que la fois précédente (au sanctuaire). Et comme si ça ne suffisait pas, ça dure beaucoup trop longtemps, plus de la moitié du tome. Alone fait éloge des temples stellaires de façon exagérée aussi, il répète je ne sais pas combien de fois, genre "amenez vos chevaliers aux temples stellaires, qu'ils meurent tous, bla bla bla". Par contre un passage particulièrement important est selon moi trop abregé. Le retour de Rhada. Franchement le passage où Alone lui donne son sang et Rhada qui change de surplis, c'est tout juste si on s'en rend compte tellement c'est bref, alors que c'est un passage clé important. Le combat contre Pharaon est très bof aussi. On se contente de voir quelques coeur arrachés et Sysiphe prendre le dessus uniquement parce que son cosmos est supérieur à celui du sphinx, pas très recherché. Puis le coup de l'AE sur la porte, on frôle le ridicule je trouve.
Est-ce vraiment une bonne idée que de transformer Eaque en Suikyo pour ne même pas s'en servir pour la suite (apparemment)? Certains diront ce qu'ils veulent genre "Teshi fait ce qu'elle veut, si elle veut pas utiliser Suikyo", mais pour moi, c'est impardonnable. Elle fait languir le lecteur pour mieux l'énerver par la suite en lui donnant de fausses attentes. Si elle n'avait pas l'intention de s'en servir il suffisait de le faire mourir, ou ne pas dire qu'il redevient Suikyo (rien ne lui obligeait à faire ce clin d'oeil à ND). J'ai bien aimé juste le passage où Eaque dit qu'il se moque de ne plus être juge des enfers, Teshi aurait pu s'arrêter là, plutôt que de nous faire croire que Suikyo allait revenir pour finalement, rien. Sans compter qu'elle nous balance que Kagaho est le nouveau juge. Et les deux autres alors, ce sont qui? Bah on s'en fout. Attente non satisfaite. J'ai néanmoins apprécié le fait qu'un spectre soit responsable de la mort d'un gold. Parce que franchement les spectres sont vraiment des glandeurs, presqu'aucun n'ont vaincu de gold, il y en a pourtant 108. Enfin...
Bref, après un tome original avec une bataille originale et surtout un Eaque froid, cruel et impitoyable avec des dialogues et une progression intéressante avec l'histoire des liens par la terreur opposé au lien de l'amitié, voici un tome que je considère limite raté. Des clichés avec une trop fortes impression de déjà vu avec les dialogues entre Alone, Tenma et Sacha, ça traîne avec ces trois derniers car c'est trop long et sans intéret, des combats ratés avec Pharaon, des fausses pistes scénaristiques avec Suikyo, des absurdités avec l'AE sur la porte, bref c'est mauvais.

[Max]

C'est marrant parce que

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je suis toujours parti du principe que SUikyo n'allait jamais réapparaître. Si SUikyo avait été un saint, kagaho l'aurait mentionné, quand même ! Et puis bon il a l'air de dire qu'il lui reste plus tant que ça à vivre, donc...

[Freyin]

Ce tome reste quand même plus que moyen ...

Spoiler (click to show/hide)

La confrontation Tenma/Sasha contre Alone est longue à n'en plus finir pour déboucher sur à peu prés le même final que lors de leur dernière confrontation...
Par contre la surprise ce fut Pharao qui gagne en classe sous le trait de Teshirogi et sa confrontation avec Rhadamanthe est pas mal, un simple spectre tenant tête à un juge. Le retour de Kagaho aussi fait parti des bons point pour moi, même s'il n'apparait juste pour en finir avec Eaque avant de lui donner le nom de Suikyo. J'ai pensé au clin d'œil à ND mais au vu de vos spoils ça a l'air de s'arrêter là, dommage.

Enfin le final du tome qui lui frôle le désagréable, la mort de Sisyphe face à Pharao est loin d'être top, il s'arrache le coeur et on tombe encore dans le cliché du grand chevalier. Après le coup du 8e sens on a droit au coeur pur qui permet l'upercut de la mort. Et le pire vient donc après avec cette AE contre la porte du Lost Canvas, ridicule pour le coup quand on connait la puissance de l'attaque... D'autant plus que Sisyphe n'a plus son coeur, bref.

Le passage avec Dohko est lui par contre pas mal du tout, je ne pensais pas que le Saint des Gémeaux serait Deutéros vu qu'on voit les Gémeaux au début du tome 1. Enfin je pense avoir ma réponse plus loin vu qu'on va le voir à l'œuvre sous peu.

[Sergorn]

Honnêtement je comprends pas trop au final pourquoi le coup de l'Athena Exclamation est reçu avec une telle hostilité. Ca m'avait pas trop choqué à l'époque et encore moins à la relecture.

Alors certes l'Athéna Exclamation est une technique interdite marquant du sceau de l'infamie ceux qui l'utiliseraient etc etc... mais c'est dû au fait que c'est une technique que s'utiliserait en 3 contre 1 et serait donc totalement déloyale et contraire à l'esprit de chevalarie voulue comme Athéna - de la même façon qu'elle bannie toute arme.

Mais de la même façon que l'utilisation d'armes peut être autorisée dans certains cas (comme... pour exploser un pillier sous marin par exemple  ), je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas en être de même pour l'Athena Exclation d'autant qu'il s'agit là... d'ouvrir une porte. Ce qui n'a donc rien de déloyal ou de déshonorant.

D'ailleurs l'Athéna Exclamation dans le Principe, c'est simplement 3 Gold Saint unissant leur cosmos dans un même but... donc on peut dire que quand les Douze Gold Saint explose le Mur des Lamentations, c'est un peu une Athena Exclamation puissance 4 et ça n'a rien de déshonorant non plus Je pense d'ailleurs que cette percée nécessaire pour ouvrir l'entrée au Lost Canvas est volontairement faite pour faire écho au mur des lamentations, mais à plus petite échelle quoi 

-Sergorn

[Alain]

Ce tome reste quand même plus que moyen ...

Spoiler (click to show/hide)

La confrontation Tenma/Sasha contre Alone est longue à n'en plus finir pour déboucher sur à peu prés le même final que lors de leur dernière confrontation...
Par contre la surprise ce fut Pharao qui gagne en classe sous le trait de Teshirogi et sa confrontation avec Rhadamanthe est pas mal, un simple spectre tenant tête à un juge. Le retour de Kagaho aussi fait parti des bons point pour moi, même s'il n'apparait juste pour en finir avec Eaque avant de lui donner le nom de Suikyo. J'ai pensé au clin d'œil à ND mais au vu de vos spoils ça a l'air de s'arrêter là, dommage.

Enfin le final du tome qui lui frôle le désagréable, la mort de Sisyphe face à Pharao est loin d'être top, il s'arrache le coeur et on tombe encore dans le cliché du grand chevalier. Après le coup du 8e sens on a droit au coeur pur qui permet l'upercut de la mort. Et le pire vient donc après avec cette AE contre la porte du Lost Canvas, ridicule pour le coup quand on connait la puissance de l'attaque... D'autant plus que Sisyphe n'a plus son coeur, bref.

Le passage avec Dohko est lui par contre pas mal du tout, je ne pensais pas que le Saint des Gémeaux serait Deutéros vu qu'on voit les Gémeaux au début du tome 1. Enfin je pense avoir ma réponse plus loin vu qu'on va le voir à l'œuvre sous peu.

Je l' ai trouvé très bon, car l' histoire est très dense et beaucoup de sujets sont abordés :

Spoiler (click to show/hide)

Mort du Sagittaire, temples démoniaques, Athéna Exclamation, Suikyo-Éaque, coeur divin de Rhada, retour de Doko et de Kagaho, Deutéros avec l' armure d' or des Gémeaux...

Vraiment un manga au contenu très riche.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Je l' ai trouvé très bon, car l' histoire est très dense et beaucoup de sujets sont abordés :

Pour ma part(et pas mal de monde sera d'accord avec moi) il est loin de faire partie des meilleurs tomes.Je dirais plutôt qu'il fait partie des plus mauvais

[Sergorn]

Je le trouve largement au dessus de ce qui va suivre en ce qui me concerne

Je pourrais limite arrêter TLC que que j'ai quasiement rien aimé passé ce stade 

-Sergorn

[GOLD SAINT AIOLIA]

Je le trouve largement au dessus de ce qui va suivre en ce qui me concerne

Je pourrais limite arrêter TLC que que j'ai quasiement rien aimé passé ce stade 

-Sergorn

Pour moi ça va jusqu'au tome 14, après c'est pas terrible(bon il y a quelques bons moments mais ils sont rares)

[Freyin]

Non mais il faut reconnaitre que certaines bonnes choses de ce tome sont un peu mal gérés niveau narration. L'intro est un peu longue et donne un effet de "déjà vu" et le cas Sysiphe est limite quand même si on oublie l'AE ou là ce n'est que purement subjectif.

Et puis je rejoint GSA depuis le tome 14 je trouve qu'il y a un peu moins d'intensité dans la narration de Teshirogi, je n'ai pas la même passion à la lecture que sur les précédents.

[Sergorn]

Ah mais pour moi les problèmes d'intensité de narration sot présent depuis El Cid et les Dieux des Rêves donc bon...

-Sergorn

[Alain]

Je le trouve largement au dessus de ce qui va suivre en ce qui me concerne

Je pourrais limite arrêter TLC que que j'ai quasiement rien aimé passé ce stade 

-Sergorn

Pour moi ça va jusqu'au tome 14, après c'est pas terrible(bon il y a quelques bons moments mais ils sont rares)

Quelles sont tes critiques sur ce tome ?

N'oubliez pas que les deux prochains volumes sont excellents et font partie des meilleurs de LC :

Spoiler (click to show/hide)

Le 17 avec la triple bataille de Doko et le 18 avec la confrontation entre les Gémeaux.
J' ai hâte de les avoir en main. 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Quelles sont tes critiques sur ce tome ?

Enième confrontation Tenma-Sasha-Alone, c'est lassant, l'AE porte nawak, dois-je continuer?

[Freyin]

N'oubliez pas que les deux prochains volumes sont excellents et font partie des meilleurs de LC :

Je n'ai pas lu ton spoiler car je lis plus que le manga quand il sort en français. J'ai arrêté les scans depuis la licence de Kurokawa donc j'attends de voir si tes dires ce confirment ^^