Et la boxe anglaise et le Judo dans tout ça?

[Kodeni]

Il me semble même que la fille de Bruce Lee a attaqué le film de Tarantino.

[sharivan]

Oui elle lui a reproché, à juste titre, de véhiculer une fausse image de son père.

[Pulsion73]

J'ai regardé plusieurs numéros de son émission, c'est très instructif, passionnant, enfin ça dépend des acteurs avec lesquels Scott Adkins discute.

On sent souvent un véritable plaisir de part et d'autre, d'échanger des anecdotes, de raconter simplement les choses.
J'aime beaucoup également celui avec Gary Daniels, assez touchant.

Daniel Bernardt, classe.



Dolph Lundgren déagage quelque chose de vraiment sympathique, il est simple.



Michael Jai White, il a une fâcheuse tendance à grossir lui. Mais ça c'était inévitable avec une telle masse de muscle et à son âge.


Steven Seagal, c'est moins chouette avec lui qu'avec les autres. Peu bavard et un égo au moins égal à celui de mélenchon. 


Gary Daniels.

[sharivan]

Que du beau monde sur ces vidéos !
Je ne connaissais pas cette chaîne, je prendrai le temps de regarder ces vidéos.
J'aime beaucoup Gary Daniels, ça a beau être un piètre acteur, ça reste un artiste martial exceptionnel. Faudrait que je regarde ses dernières œuvres, à presque 60 ans, il a toujours une forme d'enfer.

[Pulsion73]

Oui comme acteur c'était pas ça ( contrairement à scott qui est un très bon acteur) mais comme athlète, alors là chapeau.

Alors, j'aime beaucoup le style scott adkins mais je trouve que c'est un peu trop souvent acrobatique. J'aimerais retrouvé des arts martiaux plus terre à terre. Les combats avec des figures compliquées comme ça qui n'ont aucune utilité même si c'est très impressionnant.

Bon sinon, Donnie Yen j'adore, sa technique de coup de poings notamment. Rapide, toujours en mouvement, dynamique, charismatique. Je l'aime moins dans les IPMan où je le trouve peu expressif, trop calme, "sage" mais cela n'enlève rien à ses formidables compétences. 

Mark Dacascos.


   

[sharivan]

Oui comme acteur c'était pas ça ( contrairement à scott qui est un très bon acteur) mais comme athlète, alors là chapeau.

Malheureusement, il n'a pas pu se sortir de cette image d'acteur "Direct to video" qui a forcément limité son jeu d'acteur. Le scénario tenant souvent sur un post-it, le réalisateur et le producteur étaient surtout préoccupés par les scènes d'action que par son jeu d'acteur.
J'aime également beaucoup Scott Adkins, lui aussi, surdoué des arts martiaux maîtrisant plusieurs styles. En tant que grand fan, je suis vraiment adepte des deux écoles, celle des combats très réalistes à la "Bruce Lee" et celle des acrobaties et câbles en tout genre car, ce que l'on perd en réalisme, on le gagne en spectacle.
Tout comme toi Pulsion, je vais pas être très original, mes acteurs fétiches sont Bruce Lee, Jet Li, Jackie Chan, Yuen Biao, Donnie Yen, Sammo Hung et d'autres encore.
Quant à Donnie Yen, ce sont vraiment ses coups de pieds que j'apprécie le plus, très rapides et très puissants, on a l'occasion de les voir à l'oeuvre à la fin des années 80 et début des années 90 dans les films réalisés par Woo-ping.

[Pulsion73]

Flashpoint nous sert sur un plateau d'argent des combats rapides, nerveux, et un Donnie Yen très impressionnant.
Et j'ai regardé quelques scènes de Big brother, impressionnant quand il combat des fighters MMA.

Yuen Baio, je crois pas le connaître. Bon je viens de regarder quelques combats avec lui pour voir à quoi il ressemble, et je le confirme...je ne le connaissais pas.  . Alors justement, ça m'intéresse de savoir ce que tu retiens particulièrement de son style, pourquoi un de tes préférés ? 

Je le reconnais davantage sur d'autres vidéos, mais pas souvent vu.

[sharivan]

Flashpoint nous sert sur un plateau d'argent des combats rapides, nerveux, et un Donnie Yen très impressionnant.
Et j'ai regardé quelques scènes de Big brother, impressionnant quand il combat des fighters MMA.

Oui il est vraiment excellent dans ces films. "Flashpoint" : le combat face à Collin Chou !
Si tu ne les a pas encore vus, je te conseillerai "Tiger Cage 1 et 2", "In the line of duty 4" dans le genre baston pure et dure qui en met plein la vue.

Yuen Baio, je crois pas le connaître. Bon je viens de regarder quelques combats avec lui pour voir à quoi il ressemble, et je le confirme...je ne le connaissais pas.    . Alors justement, ça m'intéresse de savoir ce que tu retiens particulièrement de son style, pourquoi un de tes préférés ?   

J'aime beaucoup son style de combat, très vif et technique, un très bon jeu de jambe et un excellent acrobate, il est vraiment complet. Il me fait souvent marrer à jouer les naïfs qui se fait toujours avoir en se récoltant une tonne d'emmerdes.    Puis, il a un capital sympathie qui me le rend terriblement attachant.
Dans les films où il apparaît avec Jackie Chan et Sammo Hung, ses prouesses éclipsent très souvent celle des deux autres. Tsui Hark, dans le premier "Il était une fois en Chine", a supprimé de nombreuses scènes de Biao car il jugeait que ça faisait de l’ombre à Jet Li.

[Pulsion73]

ah carrément ? Et pourtant Jet Li est balèze, comme quoi. Tiens ça me fait penser qu'il paraît que la popularité de donnie yen a explosé à un moment où jet li commençait à être moins présent sur les écrans. Mais je sais pas si c'est en Chine ou à l'international.



La première fois que je voyais Jet Li c'était dans l'Arme Fatale 4 et je n'en revenais pas, charismatique, une présence incroyable, très rapide, puissant, j'étais sur le cul. 
Après j'ai eu envie de le découvrir dans d'autres films évidemment comme Fist of Legend, Le Maître d'arme, je le trouvais correct sans plus dans le Baiser mortel du Dragon, moins impressionnant. Je ne sais pas pourquoi. Moins bien filmé peut-être.   

[sharivan]

ah carrément ? Et pourtant Jet Li est balèze, comme quoi. Tiens ça me fait penser qu'il paraît que la popularité de donnie yen a explosé quand jet li s'est plus ou moins retiré des écrans.

Je pense que Tsui Hark craignait que Jet Li se fasse voler la vedette car il revenait de son escapade des Etats-Unis et comptait vraiment sur ce film pour en faire la star des films d'arts martiaux. Déjà, pendant le tournage du film, il prévoyait de faire plusieurs suites aux films.
Concernant Donnie Yen, il a effectivement explosé après le départ de Jet Li qui était la star incontestable avec Jackie Chan sur le marché asiatique même si ça ne l'a pas empêché jusque là d'avoir une carrière plus qu'honnête.

A cette scène de combat de "Flashpoint", je ne m'en lasse pas même si j'ai dû la voir un bon millier de fois.

La première fois que je voyais Jet Li c'était dans l'Arme Fatale 4 et je n'en revenais pas, charismatique, une présence incroyable, très rapide, puissant, j'étais sur le cul. 
Après j'ai eu envie de le découvrir dans d'autres films évidemment comme Fist of Legend, Le Maître d'arme, je le trouvais correct sans plus dans le Baiser mortel du Dragon, moins impressionnant. Je ne sais pas pourquoi. Moins bien filmé peut-être.

Tout comme toi, je l'ai découvert dans l'arme fatale 4 où il réalise une performance exceptionnelle, quel charisme malgré un temps de présence assez court et en prononçant trois phrases. Juste après, Canal avait diffusé les deux "Il était une fois en Chine" où je suis vraiment tombé fan. Au fur et à mesure, ses films sortaient en DVD et au ciné où pouvait voir son incroyable niveau technique et martial qui, sur certains films, n'est pas loin d'être le meilleur que j'ai vu. Je trouve que "Le baiser mortel du Dragon" est le moins mauvais de ceux qu'il a joués hors Asie. Les chorégraphies restaient sympas mais à des années-lumière de films comme "Fist of Legend", "le Maître d'arme" ou "la trilogie Shaolin".

[Pulsion73]

oui flashpoint on ne s'en lasse pas. 

Entièrement d'accord sur le fait qu'il a fait bien mieux ailleurs que dans le baiser mortel du dragon. Par contre, dans ce film, je découvrais le fou furieux Cyril Raphaelli. Un artiste de très haut niveau : entrainement aux arts martiaux, école du cirque, cascadeur de folie. Mais piètre acteur, hélas. 

[sharivan]

Par contre, dans ce film, je découvrais le fou furieux Cyril Raphaelli. Un artiste de très haut niveau : entrainement aux arts martiaux, école du cirque, cascadeur de folie. Mais piètre acteur, hélas.

Oui il était vraiment impressionnant mais, il a le même problème que Gary Daniels dont je parlais plus haut, énorme artiste mais piètre acteur. J'ajoute Donnie Yen à cette liste même si j'adore quasiment tous ses films.

[Joan82]

Je suis très contente que l'on parle de Yuen Biao sur un forum ! Ça reste un nom peu connu mais une vraie référence dans les arts martiaux. Dommage qu'il n'ait pas eu la renommé d'un Jackie Chan alors que je le trouve meilleur en tout point.

[sharivan]

@Pulsion73  J'ai visionné la vidéo avec Gary Daniels qui est passionnante où l'on apprend de nombreuses choses. J'ai eu un petit pincement au coeur quand ils ont parlé de Darren Shahlavi qui nous a quittés malheureuseemnt en 2015. Il jouait le méchant dans "Bloodmoon" qui, à l'heure actuelle, est le meilleur film de Daniels avec de superbes chorégraphies. J'ai bien rigolé quand Scott lui dit : "your trousers up high as well" !    On peut toujours dissimuler les câbles mais moins les vêtements qui y sont attachés.

[Pulsion73]

la vidéo avec Gary est la plus touchante oui, et plus on l'écoute plus on regrette qu'il n'ait pas fait plus de films marquants et qui le mettent davantage dans la lumière un peu comme Daniel Bernardt. Parce que ce type est une force de la nature et il l'aurait mérité.
 

[sharivan]

Effectivement, je pense que son jeu d'acteur limité ne l'a pas aidé à attirer l'attention des producteurs et, étant dans le même registre que JCVD, il ne restait pas beaucoup de place. D'ailleurs même JCVD a disparu à la fin des années 90 des radars du ciné qui coïncidait avec l'arrivée de Jet Li et Jackie Chan sur le marché américain.

[Pulsion73]

Van Damme justement...je rematais les quelques vidéos postées ici, et à chaque fois que je vois Michael Jai white je repense à la scène dans Universal soldier 2 où il met Van Damme à terre avec un superbe coup de pied sauté avec un effet de ciseaux, superbe. Et là on pouvait se dire que d'un point de vue symbolique ça commençait à sentir l'écurie pour la popularité de Van Damme, qui ne se renouvelait plus tellement, face au charisme et au style incroyable de Michael Jai white.

Je repense au film Cyborg avec van damme, un nanar certes mais je me souviens qu'à l'époque je me repassais régulièrement ce que j'appelle la 2e partie du combat final, dans la grange. Je sais pas pourquoi, l'obscurité, l'ambiance et l'intensité de ce court combat, les coups de van damme malgré l'effet "cut". Un trip perso quoi. 

[sharivan]

Effectivement, Michael Jai White est très impressionnant dans "Universal Soldier 2", j’aime bien ce combat final où il réalise des mouvements très impressionnants.
La popularité de JCVD a commencé à s’étioler vers les années 96-97, son "Grand Tournoi" n’avait pas trop marché et ses films suivants ne furent guère mieux. A quoi c’est dû ? Peut-être une lassitude du public qui, comme tu disais Pulsion, à reprocher à JCVD de pas se renouveler. D’ailleurs, on sent le budget tout "rikiki" de cet "Universal Soldier 2" où on doit avoir quatre lieux à tout casser dans le film.
Tout comme dans le premier avec Dolph Lundgren, JCVD se fait voler une nouvelle fois la vedette par le méchant. Ce qui peut paraître assez ironique car dans l’un de ses premiers films où il jouait le méchant, "No retreat to surrender" (Karate tiger), c’est lui qui volait la vedette à Kurt Mckinney, le héros du film.
A la base, cette seconde partie du combat ne devait pas exister dans le script. Dans la première partie du combat, assez chiante il faut le dire, car les deux combattants ont oublié qu’ils étaient en mesure de parer des coups. Ils se donnent toute une série de coup de poings au visage et, le personnage interprété par JCVD, prend un couteau, le plante dans le bide de Fender et remonte pour lui couper le visage en deux.
Voici la vidéo, c’est assez gore.

Spoiler (click to show/hide)

Finalement, ce n’est pas plus mal que l’équipe du film ait changé d’avis, j’aime bien ce petit échange dans la grange où le personnage interprété par JCVD s’est souvenu qu’il pouvait bloquer des coups.

[Pulsion73]

Mais j'ai jamais vraiment compris la véritable nature de Fender, normalement c'est un humain et pourtant il encaisse les coups comme un cyborg, une machine. La voix VF fait d'ailleurs penser à ça et le coup de couteau ne le tue pas, sans oublier son dernier souffle de vie au moment de se faire empaler. Génétiquement modifié ?  . Je ne me souviens pas de tout mais il est précisé à un moment donné , début du film peut-être, quel genre d'être il est ?


Sans transition, j'en reviens à Jackie Chan et cie, combat final il me semble, Drunken Master 2, face à Ken Lo. Génial !  . A chaque fois je trouve ça toujours aussi impressionnant, Ken Lo notamment.

[sharivan]

Concernant Fender, je crois que c'est juste un humain lambda qui, à l'instar de ses hommes, s'est adonné au cannibalisme. En tout cas, aucune information n'est donnée dans le film quant à sa nature.
Ah ce combat entre Jackie Chan et Ken Lo ! Du très haut niveau, il figure dans mon top 10 perso. Cette scène de combat qui doit durer six minutes avait nécessité un mois de tournage et avait causé un dépassement de délai et de budget. Vu le carton du film, autant dire que ce dépassement a été vite rentabilisé.

[Pulsion73]

ah c'est vrai qu'ils ont de ces chicots les hommes et femmes de Fender, la vache. 

[sharivan]

Oui on voit que la visite annuelle chez le dentiste n'a pas été honorée depuis belle lurette.

[Pulsion73]

Je ne sais pas combien de fois on l'a vu faire son grand écart mais jamais ainsi, la pose est originale. 





Black Dynamite, il me tue ce Michael Jai white là dedans. Hilarant.  . Sacré sens du délire.






 

[sharivan]

Ah si JCVD ne nous place pas au moins une fois son grand écart dans un film ! Je me rappelle celui qu'il effectue dans Timecop après le combat dans la cuisine.
Il est marrant ce Jai White, je viens de me rappeler qu'il avait un rôle dans "The Dark Night"

[Pulsion73]

Analyse de scènes de combat ( John wick 3, Bourne, et surtout Equalizer) par un expert Michael Illouz, ancien membre des forces spéciales, spécialiste du combat opérationnel, techniques de self défense. Vraiment passionnant et très instructif sans être rabat joie éventuellement par rapport à des inexactitudes, libertés prises par rapport à un contexte réel, etc.