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Saint Seiya => Discussions Générales => Next Dimension => Discussion démarrée par: Archange le 17 janvier 2011 à 04:26:16

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 04:26:16
http://r.pic.to/159avc-1-6099.jpg (http://r.pic.to/159avc-1-6099.jpg)
http://r.pic.to/159avc-2-6099.jpg (http://r.pic.to/159avc-2-6099.jpg)
http://c.pic.to/14t6g7-1-9fa6.jpg (http://c.pic.to/14t6g7-1-9fa6.jpg)
http://c.pic.to/14t6g7-2-9fa6.jpg (http://c.pic.to/14t6g7-2-9fa6.jpg)
http://e.pic.to/15plx7-1-9961.jpg (http://e.pic.to/15plx7-1-9961.jpg)
http://e.pic.to/15plx7-2-9961.jpg (http://e.pic.to/15plx7-2-9961.jpg)

Abel et Cain des Gemeaux
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 04:29:47
Si quelqu'un pouvait rehoster ca sur imageshack ou autre... Je suis au taf, et les liens ici sont temporaires, les images finiront par jarter d'ici quelques heures
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: radoudu68 le 17 janvier 2011 à 04:42:12
le rehostage des images du chapitre poster par archange

http://img809.imageshack.us/i/159avc26099.jpg/ (http://img809.imageshack.us/i/159avc26099.jpg/)
http://img227.imageshack.us/i/159avc16099.jpg/ (http://img227.imageshack.us/i/159avc16099.jpg/)
http://img217.imageshack.us/i/15plx729961.jpg/ (http://img217.imageshack.us/i/15plx729961.jpg/)
http://img198.imageshack.us/i/15plx719961.jpg/ (http://img198.imageshack.us/i/15plx719961.jpg/)
http://img217.imageshack.us/i/14t6g729fa6.jpg/ (http://img217.imageshack.us/i/14t6g729fa6.jpg/)
http://img266.imageshack.us/i/14t6g719fa6.jpg/ (http://img266.imageshack.us/i/14t6g719fa6.jpg/)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 05:48:11
Merci pour les images Archange ainsi que radoudu68. =)
Je ne sais pas pourquoi, Imageshack nous transpose les images verticalement.
Je les remets à l'endroit.

(http://img829.imageshack.us/img829/2277/159avc16099.th.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/159avc16099.jpg/)

(http://img827.imageshack.us/img827/9387/159avc26099.th.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/159avc26099.jpg/)

(http://img560.imageshack.us/img560/1664/14t6g719fa6.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/i/14t6g719fa6.jpg/)

(http://img411.imageshack.us/img411/7900/14t6g729fa6.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/i/14t6g729fa6.jpg/)

(http://img10.imageshack.us/img10/5874/15plx719961.th.jpg) (http://img10.imageshack.us/i/15plx719961.jpg/)

(http://img233.imageshack.us/img233/5546/15plx729961.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/i/15plx729961.jpg/)




Post Merge: [time]17 janvier 2011 à 05:50:58[/time]
Il y a deux Cloths des Gémeaux?!?  [:delarue1]

Edit, je viens de lire:
Caïn: Attends
Abel: Gr... Grand frère
Suikyô: Quoi!?
-Caïn des Gémeaux-


Caïn est le grand frère d'Abel jaja
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 05:59:58
merci
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 06:17:14
Je t'en prie.
Il doit être autour de midi de ton côté. J'ose imaginer que nous aurons davantage d'éclaircissement dès cet après-midi (France)/soir (Japon) de ta part.

Manifestement, ce serait la deuxième moitié du chapitre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 17 janvier 2011 à 06:41:37
Mon souhait est exaucé, ce n'est pas le grand pope ni une illusion mais bien un homme et même 2, il me tarde de voir tout ca en couleur.

Il est possible qu'a lépoque il y ait eu 2 cloth de gémeaux, et qu'au présent il n'en reste plus qu'une...

Abel et Caïn sont les enfants d'adam et eve, Caïn et l'aîné et Abel le second, la on dirait que c'est inversé non ?

Il y aura bien la suite dans le n°9 du magazine
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 06:51:45
Archange confirmera.
Je lis via Abel: ani ue
-Ani- pour -frère ainé- et -ue- pour -au-dessus-.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abel (http://fr.wikipedia.org/wiki/Abel)

Dans la bible, Caïn, l'ainé, tue son frère Abel.
Il me semble que nous ayons vu le visage -méchant- via Abel.
Effectivement, j'ai l'impression que les rôles sont inversés.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranus le 17 janvier 2011 à 07:03:36
双子座のアベルー (Jemini no Aberuu)


双子座のカイン (Jemini no Kain)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 17 janvier 2011 à 07:42:18
Faut un nouveau topic Tome 5, les gens :o

Bon, 'vais regarder ça....

Edit : bon, on éviterait le Pope Gémeaux et le Gold absent de sa baraque, c'est déjà ça...

Par contre, on a encore 2 frères, on a encore l'air d'avoir (au moins) un méchant, un roxxor (Suikyo fait moins le malin que contre Ox) et ne me dites pas que Abel n'a pas une tronche sagaesque....

A suivre...
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 07:47:09
D'après ce que je comprends pour la première image fournie, si je ne me trompe pas, Tenma se ferait du soucis pour son maitre et souhaiterait être rassuré, vérifier quant à l'état (probablement) de ce dernier.
Shun lui dit qu'il faut y aller, qu'il faut se dépêcher.
Suikyô pense à Tenma.

Il nous faudrait les premières pages du chapitre pour en connaitre davantage.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alaiya le 17 janvier 2011 à 07:58:08
Citer
Par contre, on a encore 2 frères, on a encore l'air d'avoir (au moins) un méchant, un roxxor (Suikyo fait moins le malin que contre Ox) et ne me dites pas que Abel n'a pas une tronche sagaesque....

*soupir*

On prend les mêmes et on recommence. Quel dommage, franchement.

Par contre, s'il y a bien bien deux armures des Gémeaux, mon intérêt n'est pas complètement mort.
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Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 08:07:22
Abel et Cain des Gemeaux

L'idée est tellement nulle que même moi je l'avais eue avant (certains ici confrmeront, ainsi qu'une vingtaine de fanfiqueurs qui avaient déjà eu l'idée également )
(pour le reste j'attend d'avoir de la meilleure qualité parce que là c'est pas vraiment regardable^^)
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Posté par: hugo le 17 janvier 2011 à 08:13:58
Plusieurs remarques :

- les 2 frères semblent être (encore) en conflit. Vu la référence étymologique, c'est d'autant moins une surprise...

- soit Cain est celui qui a laissé passer Shun, soit Cain est le Pope à distance (poignard toussa), ...soit y avait vraiment personne dans l' "autre" temple [:aie]

- Suikyo semblerait connaître Abel. Ca n'était pas le cas pour Ox.

- Prochain chapitre : roxor mélée avec Suikyo, les Gémeaux et Ikki ? (Question bonus : qui s'allie avec qui ?)
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 08:31:18
Tes hypothèses quant à Caïn sont étranges.  [:what]
Ce dernier fait manifestement irruption en fin de chapitre, aurait-t-il pu interagir sur les premières pages, Abel étant surpris.
Je pense tout simplement que Suikyô aurait "occupé", "bloqué" Abel pour permettre à Tenma et Shun de passer (cf Seiya/Shiryû dans la Maison du Cancer ou encore Seiya/Shun dans celle des Poissons).
Pour la Maison là où Shun fit face à des illusions seules, Caïn aurait été présent malgré tout pour ensuite venir au sein de l'éventuelle Maison d'Abel si je saisis bien ton idée? Autant "bloquer" Shun directement notamment si ce dernier est "mauvais" selon ton hypothèse.
Quant au Pope, si tel serait le cas, on aurait deux -mauvais-. Tu as mentionné précédemment qu'on éviterait le Pope Gémeaux. Cela reboucle sur ma phrase précédente.
Je ne te suis plus. ^^
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 08:57:59
Ça a l'air passionnant encore (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/littlebill.gif)
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Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 09:02:17
Bon ben le Gémeaux est bien dans son temple, et n'est visiblement pas le grand Pope. Le déroulement avec le second qui débarque semble intéressant aussi et loin du décalcaque du XXème siècle.

Ca semble bon mais attendont de voir le tout  :o

(Sinon la dernier page annonce un chapitre lasemaine suivante ou pas ? :P)

-Sergorn
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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 09:16:34
Vous allez voir le seoncd c'es t Kanon, voila pourquoi il y a deux cloths :o

u tout ebtement une illusion
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Posté par: Ouv le 17 janvier 2011 à 09:26:54
S´il y a vraiment deux armures des gémeaux, je dis bravo!
Juste dommage que le gémeau ait un faux air de Saga, mais je peux vivre avec.
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 09:30:24
Vous allez voir le seoncd c'es t Kanon, voila pourquoi il y a deux cloths :o

u tout ebtement une illusion

Ou dans le prochain chapitre, on découvrira qu'en fait le frangin porte un surplis  [:petrus yes]
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 09:32:46
Mais non, une Black Cloth  [:aie]
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Posté par: uranus le 17 janvier 2011 à 09:46:54
Ciao Alaya, potresti tradurre questo mio pensiero in francese? Grazie mille

Credo che la questione dei nomi, cioè caino e Abele non sia casuale, anzi richiami le vicende del canvas, dove Caino sta per defteros e Abele sta per Aspros.

In questo caso poi, Caino non è il male,ma potrebbe essere un personaggio buono.

E potrebbe anche darsi che quella sia una black gold cloth,come anche una surplice, intendo quella di Abele, magari per ora è rimasta nascota la sua vera natura di veste intendo, perchè appunto magari lo stesso Abela è già morto e resuscitato da Hades, come avvenne nel canvas:)
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Posté par: Fantomas le 17 janvier 2011 à 09:54:08
D'après ce que je comprends pour la première image fournie, si je ne me trompe pas, Tenma se ferait du soucis pour son maitre et souhaiterait être rassuré, vérifier quant à l'état (probablement) de ce dernier.
Shun lui dit qu'il faut y aller, qu'il faut se dépêcher.
Suikyô pense à Tenma.

Il nous faudrait les premières pages du chapitre pour en connaitre davantage.
Je pense pas, on aura un 2vs2 Ikki/Suimachin vs Abel/Cain, sinon il m'as l'aire vraiment bien ce chapitre...
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Posté par: Exar Kun le 17 janvier 2011 à 09:55:42
Je confirme Max pour son Black Gemini :D

Franchement, je préfère Cain et Abel plutôt que Premier et Deuxième en grec [:???].  Maintenant, je ne suis pas trop surpris, mais faudrait savoir si Cain et Abel de la Bible sont connus comme chez nous (culture judeo-chétienne)

?

Je pense aussi à une illusion plutôt qu'à une seconde armure.
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 09:58:03
Je ne pense pas que ce soit un Black ou un Surplis.
Le preview du prochain chapitre mentionne, du moins les deux premières phrases qu'il y a deux personnes en tant que Gold Saint des Gémeaux (Gemini no Gold Saint ga futari!!).
La seconde phrase met en question le lien entre Caïn et Abel (Abel to Caïn kankei towa!?).

@Fantomas: c'est noté. ;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 10:00:48
En tout cas c'est formidable, on avait enfin réussi à se débarrasser définitivement des Gaymaux dans TLC, et v'là qu'on y replonge allégrement dans ND, je suis sûr que même mamie-laiya doit frôler l'overdose  :o
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Posté par: Fantomas le 17 janvier 2011 à 10:03:03
En tout cas, je suis bien content que Suimachin ne fasse plus le malin, je me demande qu'elle va etre l'excuse pour que Garuda passe la temple on a eu pour l'instant :

Shion= Noob gold saint
Aldé= il s'est battu assis et a sous estimé Suikyo  [:aie]
Cain/Abel =????
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 10:06:12
Franchement, je préfère Cain et Abel plutôt que Premier et Deuxième en grec [:???].

A confirmer, mais il me semble que ça se fait au japon d'appeler ses gosses comme ça.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 17 janvier 2011 à 10:11:27
Ouh des Jumeaux Gémeaux, quelle originalité... foudroyante [:delarue4]

Entre ND qui piètine depuis 3 ou 4 chapitre et l'arc merdique qu'on s'est tapé sur TLC, je fais une overdose des Gaymox, là.
Je kifferais qu'ils connaissent le sort de Ox, histoire qu'on passe vite sur leur cas.

Maintenant, je ne suis pas trop surpris, mais faudrait savoir si Cain et Abel de la Bible sont connus comme chez nous (culture judeo-chétienne)

?

En règle générale, je ne sais pas. Mais ce n'est pas la première référence à ces frères que je trouve dans les mangas, le cas le plus flagrant étant Angel Sanctuary où l'histoire est racontée par l'auteur pour faire un parallèle avec la relation de deux autres persos du récit.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 17 janvier 2011 à 10:22:07
Ouh des Jumeaux Gémeaux, quelle originalité... foudroyante [:delarue4]

Qui a dit jumeaux ? Pour l'instant ce sont des frères, pas plus d'info la dessus...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 17 janvier 2011 à 10:40:11
La preuve que le scénario est tellement téléphoné que je m'attends à retrouver la même chose qu'il y a 20 ans [:petrus]

nan mais bon, jumeaux ou pas, déjà le fait qu'ils soient frangins c'est suffisant pour créer la redite. Ce serait tombé sur un autre signe (les poissons ?), je dis pas, mais là... on va encore s'en taper 2 pour le prix d'un [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 17 janvier 2011 à 10:42:02
Je viens d'avoir une idée terrifiante: et si Suikyo voulait traverser les 12 maisons dans le seul but de révéler à Athéna où se trouvait son armure, en lui étant toujours fidèle, mais étant épié par d'autres spectres, comme Saga, Shura et Camus? [:what]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 17 janvier 2011 à 10:44:43
Je viens d'avoir une idée terrifiante: et si Suikyo voulait traverser les 12 maisons dans le seul but de révéler à Athéna où se trouvait son armure, en lui étant toujours fidèle, mais étant épié par d'autres spectres, comme Saga, Shura et Camus? [:what]

Celui du gremlin ? [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 10:54:56
Bon ben le Gémeaux est bien dans son temple, et n'est visiblement pas le grand Pope. Le déroulement avec le second qui débarque semble intéressant aussi et loin du décalcaque du XXème siècle.
Bien content que ce ne soit pas le grand Pope, de ce côté là je suis soulagé, bon on a encore des jumeaux mais je m'y attendais.Ce chapitre m'a l'air bien sympa notamment pour le combat Gémeaux/Suikyo

Je viens d'avoir une idée terrifiante: et si Suikyo voulait traverser les 12 maisons dans le seul but de révéler à Athéna où se trouvait son armure, en lui étant toujours fidèle, mais étant épié par d'autres spectres, comme Saga, Shura et Camus? [:what]
J'y ai pensé aussi, Suikyo va certainement avoir un parcours similaire à Saga et co dans Hadès
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 10:58:11
(http://img202.imageshack.us/img202/3741/aniue.jpg)

On a bien grand frère (-ani ue- est mentionné en furigana).
Nous avons deux kanjis de 1ère et 2ème année.

(http://img375.imageshack.us/img375/280/animn.jpg)

(http://img11.imageshack.us/img11/539/18822989.jpg)

A moins que ce dit mot ait pour référence le fait que l'un des jumeaux soit forcément l'ainé.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 17 janvier 2011 à 11:02:55
Plusieurs éléments à prendre en compte sur ce chapitre, même si tout le monde en est déjà bien conscient :
- Le Pope n'est pas Gémeaux, Kuru fait ici une rare entorse à sa ligne de conduite de l'écho.
- Le retour de Shun parait vraiment"inutile". Autant faire de Suikyo celui qui arrête le combat entre Tenma et Abel, car, après tout, on sait désormais qu'il n'est pas un simple traître de campagne. Kuru voulait s'en doute laisser une ambiguïté sur la situation du spectrosaint et donc laisser Shun comme unique sauveur - et futur frère d'arme - de Tenma (du coup, Suikyo ne fait qu'interrompre le combat). Ou peut-être que les deux bronzes doivent arriver en même temps dans la maison du Cancer pour les besoins de l'intrigue, va savoir.

Par contre, je rejoins Max sur l'absence d'imagination de Kuru concernant Caïn et Abel. Déjà, implanter des références de l'ancien testament, et donc biblique, alors que les jumeaux dans la mythologie grecque (ou latine) se prête bien mieux à la situation ; Okada avait initié le pas avec une micro-référence à Castor et Pollux, il y avait aussi un possible "Remus et Romulus" qui aurait pu être "fondateur" étant donné l'importance de ce signe dans Saint Seiya, et bien d'autres encore ! Les exemples pullulent.

Kuru est toujours dans le trip de son "revival" du manga d'origine, avec des petites touches de nouveauté distillées sur l'ensemble de ND (2 cloth des Gémeaux dans ce cas-ci). Je me demande d'ailleurs si la montée des marches s'arrêtera au temple de la Vierge...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 11:06:40
Oh trop fort ! Des jémo 8) .

Pfiou ! Encore des chapitres qui s'avèreront passionnants.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 17 janvier 2011 à 11:08:33
Moi je dis qu'a la fin il y aura fusion des deux gémeaux pour n'avoir plus qu'une seule armure. D'où la dualité qui existera chez Saga et le fait qu'il soit le plus fort au XXième siècle...  [:fufufu]



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 11:10:32
Je me demande d'ailleurs sur la montée des marches s'arrêtera au temple de la Vierge...
Faudra voir où en est Shijima

Oh trop fort ! Des jémo 8) .

Pfiou ! Encore des chapitres qui s'avèreront passionnants.
Je savais que ça allait te plaire [:lol]

Il y a un certain membre qui a adorer le combat d'Aspros et l'a mis sur un piédestal qui va vénérer celui-là si vous voyez de qui je parle :D

Moi je dis qu'a la fin il y aura fusion des deux gémeaux pour n'avoir plus qu'une seule armure. D'où la dualité qui existera chez Saga et le fait qu'il soit le plus fort au XXième siècle...  [:fufufu]
Tu crois qu'on aura aussi la fameuse danse et le "fuuuuuusion"? [:aie] :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 17 janvier 2011 à 11:14:44
@GSA
Citer
Tu crois qu'on aura aussi la fameuse danse et le "fuuuuuusion"?
Je trouve que tu fais vachement bien le "fusion" !!!  [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 11:15:11
Tu crois qu'on aura aussi la fameuse danse et le "fuuuuuusion"? [:aie] :D

Meuh non, on aura

Chanson des jumelles (http://www.youtube.com/watch?v=xkgMnMNg9_Y#)

 :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 11:17:05
@GSA
Citer
Tu crois qu'on aura aussi la fameuse danse et le "fuuuuuusion"?
Je trouve que tu fais vachement bien le "fusion" !!!  [:dawa]
T'as vu ça, en fait on a essayé avec ma copine mais ça n'a jamais marché [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 17 janvier 2011 à 11:19:25
Je me demande d'ailleurs sur la montée des marches s'arrêtera au temple de la Vierge...
Faudra voir où en est Shijima


Si mes souvenirs sont exacts, le Pope a ordonné à Cardinale d'aller tuer pour de bon Shijima. Il est probable qu'ils se rencontrent de nouveau, voir qu'un autre gold vienne au secour de la Vierge. Il n'est clairement plus en état de se battre pour le moment, il joue le rôle de martyr à la place d'Aiolos, rôle O combien envié par chaque Gold à chaque génération de guerre sainte ! Et ce serait drôle si le Sagittaire était le Pope renégat à cette occasion ^^

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 11:20:30
Et ce serait drôle si le Sagittaire était le Pope renégat à cette occasion ^^

Oh oui, un Sagittaire qui soit autre chose qu'un parangon de vertu, on y croit fort  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 11:26:51
Et ce serait drôle si le Sagittaire était le Pope renégat à cette occasion ^^
Moi j'aimerais assez voir ça

Je me demande d'ailleurs sur la montée des marches s'arrêtera au temple de la Vierge...
Faudra voir où en est Shijima


Si mes souvenirs sont exacts, le Pope a ordonné à Cardinale d'aller tuer pour de bon Shijima. Il est probable qu'ils se rencontrent de nouveau, voir qu'un autre gold vienne au secour de la Vierge

Peut-être que le Verseau ou le Capricorne lui fileront un coup de main alors qu'il sera en difficulté dans le champ de roses de Cardinale
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 17 janvier 2011 à 11:29:40
Cain et Abel... comme c'est original. Remarque ça ne sera jamais pire que Premier et Second en grec  [:fufufu]
Bon enfin on voit sa gueule à ce gémeaux et j'avoue je suis un peu déçu on dirait Saga avec la coupe de Masque de Mort.
Suikyo a du mal avec lui et ça change un peu que contre le taureau. D'ailleurs Abel comptait lui balancer l'Another Dimension avant que Cain n'arrive : Cain = grand pope = traitre qui veut laisser passer Suikyo??

Non le passage sympa du chapitre c'est la seconde armure des gémeaux! Là je veux en savoir en plus!  [:petrus yes]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 11:32:35
Si cette seconde Armure n'est pas une illusion, j'espère une bonne destruction en règle de cette dernière :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 11:33:45
Ou les deux vont fusionner en une seule ultra-maousse costaud  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 11:34:59
Je vois pas trop à quoi ça servirait vu que le Saint des Gémeaux est déjà surpuissant à la base :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 11:35:43
En fait le premier Gémeaux porte la cloth en verre du film Abel, c'est de là que vient son prénom [:aie]
GSA fatigué :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 11:37:15
Je vois pas trop à quoi ça servirait vu que le Saint des Gémeaux est déjà surpuissant à la base :o .

A exciter encore plus les Gaymaux-fans les plus hardcores? :o ( couchée Al', ya! ya! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif) )

En fait le premier Gémeaux porte la cloth en verre du film Abel, c'est de là que vient son prénom [:aie]
GSA fatigué :D

J'ai ri (http://img217.imageshack.us/img217/9836/jerryr.jpg) [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 11:49:09
A exciter encore plus les Gaymaux-fans les plus hardcores? :o ( couchée Al', ya! ya! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif) )

Dans ce cas-là il faudrait envisager un autre type de fusion entre les jémo :o .
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 11:51:29
J'ai checké l'arc de Poséidon.
Kanon parle bien de frère ainé quant à Saga et mentionne qu'il est le jeune frère de ce dernier.
Nous ne sommes pas à l'abri de jumeaux.
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 11:51:58
A exciter encore plus les Gaymaux-fans les plus hardcores? :o ( couchée Al', ya! ya! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif) )

Dans ce cas-là il faudrait envisager un autre type de fusion entre les jémo :o .

Ha bah si tu nous l'énerves aussi, moi je ne réponds plus de rien :o
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Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 11:57:18
Et ce serait drôle si le Sagittaire était le Pope renégat à cette occasion ^^

Oh oui, un Sagittaire qui soit autre chose qu'un parangon de vertu, on y croit fort  [:lol]

Une inversion, je suppose qu'on ne pourrait pas attendre mieux, mais ce serait déjà pas mal (en dehors du fait que le Pope de ND c'est un peu un débilos au courant de rien à ce qu'on a vu, donc ça va pas augmenter la performance des sagittaires, mais bon).
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Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 11:58:03
Cain & Abel c'est peut être pas subtil comme référence, mais c'est déjà moins ridicule que la moitié des noms de Gold de TLC  :haha:

A part ça venir critiquer "Ouin y a du Gémeaux" parce que TLC nous en a fait bouffer, je trouve ça un peu débile. Dieu sait que j'ai pas pu blairer Aspros et son frangin, mais c'est pas pourtant que ceux de Kuru seront aussi navrant  [:miam]

Puis bon faire "Pfff encore des frères" oui bah euh... pour moi ça vient un peu avec le Signe en même temps.

-Sergorn
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Posté par: Poseidon le 17 janvier 2011 à 12:04:14
Cain et Abel... comme c'est original.


avec Kurumada, dites-vous que ça aurait toujours pu être pire...

lui qui n'a pas hésité à nous balancer une ridiculissime "La Scoumoune" parce qu'il est fan du film... 


Imaginez, s'il avait été fan de Tintin, comment les gémeaux auraient pu être appelés...   [:fufufu]  (http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/hs353.snc4/41675_100001302584701_680_q.jpg)
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Posté par: Benkat le 17 janvier 2011 à 12:04:23
Cain & Abel c'est peut être pas subtil comme référence, mais c'est déjà moins ridicule que la moitié des noms de Gold de TLC  :haha:

A part ça venir critiquer "Ouin y a du Gémeaux" parce que TLC nous en a fait bouffer, je trouve ça un peu débile. Dieu sait que j'ai pas pu blairer Aspros et son frangin, mais c'est pas pourtant que ceux de Kuru seront aussi navrant  [:miam]

Puis bon faire "Pfff encore des frères" oui bah euh... pour moi ça vient un peu avec le Signe en même temps.

-Sergorn

+1
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 12:06:04
Cain & Abel c'est peut être pas subtil comme référence, mais c'est déjà moins ridicule que la moitié des noms de Gold de TLC  :haha:

Oui bon, enfin, à part Dégel et Régulus, je ne vois pas trop.

Perso, Aspros et Deutéros, ça ne m'a jamais gêné comme nom.


Là, comme ça a déjà été dit, Kuru nous sort des prénoms bibliques sans rapport avec la mythologie juste parce que ça fait référence à une gémellité. Mais ça n'a pas grande pertinence.

Quant à l'histoire des Gémeaux/frères/jumeaux. Ouais, effectivement, c'est le signe qui veut ça.

Enfin, je sais pas trop, il n'y a pas un auteur avec des idées originales qui pourrait plutôt jouer sur la dualité intrinsèque du  Gémeaux plutôt que de nous ressortir continuellement le même schéma avec un Gémeaux gentil et un Gémeaux méchant ?
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Posté par: Saint Alphazero le 17 janvier 2011 à 12:07:17
Cain et Abel... comme c'est original.
avec Kurumada, dites-vous que ça aurait toujours pu être pire...
lui qui n'a pas hésité à nous balancer une ridiculissime "La Scoumoune" parce qu'il est fan du film... 

Imaginez, s'il avait été fan de Tintin, comment les gémeaux auraient pu être appelés...   [:fufufu]  (http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/hs353.snc4/41675_100001302584701_680_q.jpg)

[:fufufu]

(http://img411.imageshack.us/img411/9752/14bogdanov.jpg)
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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 12:08:49
bon je m'y attaque (ouille les yeux vu la qualité des tofs  [:aie])
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Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 12:11:18
Oui bon, enfin, à part Dégel et Régulus, je ne vois pas trop.

Manigoldo (j'adore le perso mais quand j'ai vu son nom je me suis dit: "c'est un gag ?")
El Cid (nous partîmes cinq cents, mais par un prompt renfort ?)
Kardia (comme par hasard il a un problème cardiaque, mince alors!)

A part oui perso Deuteros et Aspros ca m'a pas choqué comme nom, c'est les juste les persos qui sont moisis :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 17 janvier 2011 à 12:11:58
http://www.melty.fr/astrologie-2011-serpentaire-vos-reactions-actu47244.html (http://www.melty.fr/astrologie-2011-serpentaire-vos-reactions-actu47244.html)
http://www.miwim.fr/blog/serpentaire-le-nouveau-signe-astrologique-qui-change-les-dates-du-zodiaque-21419 (http://www.miwim.fr/blog/serpentaire-le-nouveau-signe-astrologique-qui-change-les-dates-du-zodiaque-21419)

Finalement on va l'avoir Shaina en armure d'or...
Et on se plaignait de deux gémeaux...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 12:14:37
Kardia (comme par hasard il a un problème cardiaque, mince alors!)

Bah... on pourrait aussi appliquer pour les Gémeaux de Kuru-ND.

Caïn et Abel, comme par hasard ils sont frères ou jumeaux.

Enfin, ça reste subjectif tout ça.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rick Wargoff le 17 janvier 2011 à 12:18:39
Salut,

Juste pour le titre du topic :
Tome 1 = prologue + chapitre 1 à 12 (mais ça tout le monde le sait ^_^)
Tome 2 = chapitre 13 à 19 (pour ceux qui ont acheté l'édition japonaise)
Tome 3 = chapitre 20 à 26 (là aussi on respecte le nombre de chapitre à 7)
Tome 4 = logiquement 27 à 33
Tome 5 = départ au chapitre 34

Euh moi j'aime bien Abel & Caïn, ça rappelle que le monde dans lequel vie Seiya & Cie est bel et bien Monothéiste et que Athéna croit en quelque chose de plus Grand même, que son Père Zeus. A ce propos Zeus dans la mythologie a toujours été considéré comme un Dieu bienfaiteur ! Est-il bienfaiteur pour le genre humain ?
Sinon dans le Paradis Céleste au niveau de la Bible et de la Divine Comédie :
Le 6ème ciel est appelé Jupiter son nom chez les romains !
Donc si Tenkai-Hen il y a un jour en manga, je pense plus à un complot des Olympiens contre Zeus plus qu'à un Ennemi Final en fait !
Genre Zeus se désintéresse de l'Olympe parce qu'il trouve ses frères et sœurs Titans bien trop querelleurs ??


P.S. : mon post fais un peu beaucoup je pète ma science ! Veuillez m'excuser pour ceci désolé. :-[ :-[
P.S. : Je dirais pas que je le referais pas, ce serait mentir  [:aie] [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 17 janvier 2011 à 12:39:13
@ SAZ:  [:lol]

Sinon, je réitère, même si c'est "facile", en regardant dans un dico, on trouve plus sur Cain et Abel que sur premier et deuxième en grec :o

Je pense que l'on s'attend à beaucoup ou trop.  Or, je crois qu'il faut prendre cela beaucoup plus simplement.

Il y a G qui est indubitablement le pendant adulte de Saint Seiya et je regrette que the lost canvas n'ait pas été pareil au niveau du scénario.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34-40]
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 12:40:22
Je me dévoue, nouveau topic pour le nouveau Tome.

Cain, Abel, Suikyo: FIGHT!

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 12:41:18
Bon ben j'ai créé le topic pour le vol5, allez la suite là bas hop hop !

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.0.html)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34-40]
Posté par: AquariusVintage le 17 janvier 2011 à 12:47:54
Quand j'ai vu que le chevalier des Gémeaux ripostait face à Tenma, je me suis dit que c'est sûrement parce que son porteur est physiquement là.
Mais j'osais pas trop y croire par peur que Kuru nous fasse un autre clin d'oeil du genre "ho mais c'est le Pope qui contrôle l'armure à distance!".

Hé bien je suis content qu'il n'ait pas fait son fameux clin d'oeil (enfin si ça se trouve on se rendra compte pus tard qu'un des deux est le pope :-S ).

Donc voilà ma curiosité est de nouveau piquée par ND alors que le précédent chapitre m'avait déçu. J'espère que l'intrigue autour de Cain et Abel tiendra la route et sera intéressante.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34-40]
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 12:50:31
Puis c'est con à dire, mais le fait d'avoir un Gémeraux physiquement dans son armure, dans son Sanctuaire a jouer son rôle de Chevalier des Gémeaux gardien de son temple...

Ben c'est du jamais vu dans Saint Seiya  :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 12:53:34
(http://img829.imageshack.us/img829/2277/159avc16099.th.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/159avc16099.jpg/)
Shun: Tenma ! Profitons-en pour nous en aller !
Tenma: M... mais...
Tenma: Il y a quelque chose que je souhaite vérifier auprès de mon maître.
Tenma: Je voudrais savoir la raison de sa trahison... Je dois lui demander...
Shun: Tenma !!
Shun: Dans l'immédiat on doit penser à partir en avant ! On a pas un seul instant à perdre !
Tenma: Muuhh.
Tenma: Rah... allons-y, Shun !
Shun: Oui !


Tenma: Suikyô, mon maître...
Suikyô: (Tenma...)
-------------

Shun: Tenma ! Let's take that chance to go !
Tenma: B... but...
Tenma: I have something to confirm with my master.
Tenma:  want to know why he betrayed... I have to ask him...
Shun: Tenma !!
Shun: Right now we must think about going forward !! There's no tome for that !
Tenma: Muuhh.
Tenma: ah... let's go, Shun !
Shun: Yes !


Tenma: Suikyô, my teacher...
Suikyô: (Tenma...)


(http://img827.imageshack.us/img827/9387/159avc26099.th.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/159avc26099.jpg/)
Suikyô: Maintenant que les gêneurs sont partis nous allons pouvoir reprendre ce combat.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: Qu'est-ce qui t'amuse ?
Gémeaux: Oh, du calme Suikyô.
Gémeaux: Il y a un léger malentendu.
Gémeaux: Disons que, moi, Abel des Gémeaux...
Gémeaux: Suis tout comme toi un traître à Athéna, kuh kuh kuh.

---------------

Suikyô: Now that these bother left, we'll be able to resume our fight.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: What's so funny ?
Gémeaux: Oh, wait wait Suikyô.
Gémeaux: There's a small misunderstanding.
Gémeaux: So to say, me, Gemini Abel...
Gémeaux: Is a traitor to Athena, just like you, kuh kuh kuh.

(http://img560.imageshack.us/img560/1664/14t6g719fa6.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/i/14t6g719fa6.jpg/)
Abel: Le Pope et le Saint des Poissons se sont eux aussi détournés de la cause d'Athéna.
Abel: Et de plus, l'Athéna qui est descendue sur Terre n'est qu'un nourisson. Tout sera bientôt fini.
Abel: Vu la situation, je pense que ma carrière prendra une immense valeur dans l'armée d'Hadès.
Abel: Et ce qui m'amène à te demander...
Abel: Suikyô.
Abel: Quelles ont été les conditions de ton allégeance à Hadès ? Qu'as-tu souhaité ?
Abel: Une éternelle existence paradisiaque en Enfers ?
Abel: Ou bien encore...
Suikyô: Dégage.
Abel: Comment ?
Suikyô: Je me salirais à faire équipe avec un type de ton genre !

-------

Abel: The Pope and the Pisces Saint have also already betrayed Athena.
Abel: Furthermore, the goddess who befell on earth is a mere infant. She will be done soon.
Abel: Given the situation, I think that my career will have much more worth if I tag along Hades'army.
Abel: And so it's my turn to ask...
Abel: Suikyô.
Abel: What were the conditions of your alligiance to Hades ? What did you ask ?
Abel: A eternal halcyon existence in Hell ?
Abel: Or then...
Suikyô: Out of my way.
Abel: What ?
Suikyô: I would dirty myself if I tagged along with you.

(http://img411.imageshack.us/img411/7900/14t6g729fa6.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/i/14t6g729fa6.jpg/)
Abel: Pfft, qu'est-ce que tu dis ?
Abel: N'es-tu pas toi aussi un homme qui a trahi Athéna par intérêt personnel ?
Suikyô: Je n'agis pas dans mes propres intérêts.
Abel: Kuh kuh kuh, ne me fais pas rire.
Abel: Bon, très bien dans ce cas là...
Abel: Moi, Abel, ramènerai la tête d'Athéna à Hadès, et en tirerai un très bon prix.
Abel: Et je vais aussi mettre un terme à ta vie ici même, Suikyô.
Suikyô: Comme si j'allais te laissser faire !
Abel: Pffft. Je vais donc devoir te montrer ma puissance.


Suikyô: Prends ça Abel !
Suikyô: Hisô Byaku Renge !
Abel: Trop facile !
----------

Abel: Pfft, what are you saying ?
Abel: Aren't you too a man who betrayed Athena for his own interests ?
Suikyô: I am not acting for my personal interests.
Abel: Kuh kuh kuh, don't make me laugh.
Abel: Ok, then...
Abel: Me, Abel, will give Athena's head to Hades, and will get a very nice price out of it.
Abel: And I'll also put you to rest here, Suikyô.
Suikyô: As if I would let you !
Abel: Pffft. I'll show you my strength then.


Suikyô: Take that Abel !
Suikyô: Hisô Byaku Renge !
Abel: Too easy !
(http://img10.imageshack.us/img10/5874/15plx719961.th.jpg) (http://img10.imageshack.us/i/15plx719961.jpg/)
Suikyô: Quoi ?
Suikyô: Im... impossible !
Suikyô: Il a contré mon air froid !
Abel:  Kuh kuh kuh... Je n'ai même pas besoin de faire d'effort face à une attaque aussi faible.
Suikyô: Nuuuh.


Suikyô: Il... il a réussi !
Suikyô: Il est probable que la puissance véritable de cet homme soit supérieure à celle des autres Gold Saints !
Abel: Tu en a mis du temps à t'en rendre compte.
Abel: Bien, je vais maintenant t'expulser vers une dimension lointaine !
Abel: Disparais Suikyô !
Abel: Another Dimension !
-------------
Suikyô: What ?
Suikyô: No... no way !
Suikyô: He blocked my frozen current !
Abel:  Kuh kuh kuh... I don't even have to fight for real against such a weak attack.
Suikyô: Nuuuh.


Suikyô: He.. managed to... !
Suikyô: His strength is likely superior to the other's Gold Saints's ones !
Abel: You were slow to notice that.
Abel: Well, I'll send you fly away in a distant dimension now !
Abel: Disappear Suikyô !
Abel: Another Dimension !
(http://img233.imageshack.us/img233/5546/15plx729961.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/i/15plx729961.jpg/)
Gémeaux: Stop.
Abel: G...
Abel: Grand frère !!
Suikyô: Hein ?

Suikyô: Cain des Gémeaux !!!

* Il y a deux Gold Saints des Gémeaux !! Quel est le lien entre Cain et Abel ?

---------------

Gémeaux: Stop.
Abel: B...
Abel: Big brother !!
Suikyô: Huh ?

Suikyô: Gemini Cain !!!



Et pour le rappel, comme expliqué lors de Deuteros-Aspros, il y a toujours une notion de grand frère et petit frère au japon, même chez les jumeaux. Oui c'est moche, mais y'ena  un qui à quelques instants près devra toujours appeler l'autre ni-san avec marque de respect tandis que l'autre ne sera pas forcément obligé de mettre de marque de respect envers le cadet.

Pour Abel et Cain, ca se retrouve en général dans les jeux vidéos/mangas, mais la plupart du temps les japonais ne connaissent pas trop l'histoire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 12:59:50
Merci pour la trad Archange.

Bon bah ce chapitre est une synthèse de tout ce que je peux être susceptible de détester dans du Saint Seiya.

C'est dommage, parce que je pensais que Kuru serait plus à même de moins passer de pommade que les Gémeaux vu que c'est son œuvre à lui. Mais non, il se comporte conformément à l'opinion des fans.

Navrant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34-40]
Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 13:01:29
Les dialogues sont terrifiants.
Encore un gémeau traître
Mais au moins le pope n'est a priori pas un gémeau du coup (mais ça peut être un gémeau de l'ancienne guerre sainte ?)
Suikyo est un méchant mais en fait c'est un gentil (omaïgode, quelle surpise)

Bon, faut vraiment aimer les micro variations pour trouver quoi que ce soit de spécialement novateur  là dedans.

Le seul truc d'intérêt c'est l'ambiguité de Suikyo.
Pour le reste j'imagine déjà une certaine frange de personnes trouver franchement bien vu le fait que "Abel" soit le nom du "méchant".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 13:02:24
Donc selon Ikki, Suikyô est plus puissant que les Golds du 20ème siècle, mais il se fait mettre minable par Abel, qu'il estime être le plus puissant des Golds du 18ème  [:fufufu]

Abel = combien de Milo (gold2baz) ?

Oui je sais max, propos des persos sux :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 17 janvier 2011 à 13:05:30
Merci pour cette traduction Archange ^^

Il semblerait que Suikyo soit bien un "ami" plutôt qu'un "ennemi" d'Athéna, on s'en doutait.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 17 janvier 2011 à 13:06:03
On a affaire à un beau bordel. Les traites ne sont pas ceux qu'on pense. Suyko est certainement un gentil. Il est prêt à tuer les traites et les defenseurs d'Athéna. On arrive encore à un affrontement avec trois clan. Gold/spectres et traitres/Suyko en solo. Bon de toute façon à la fin il devrait en rester que deux.
Merci @Archange
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 17 janvier 2011 à 13:10:05
Meltingpot de traîtres, mais j'aurais franchement préféré un gemini bon.

Alors: deux cloth des gémeaux!  On va taire le vieux débat: Kanon a-t-il une armure :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 13:20:32
On va taire le vieux débat: Kanon a-t-il une armure :D

Et Kanon qui retire son Armure dans le Meikai pour la filer à son frère c'était juste pour le fun donc ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 17 janvier 2011 à 13:27:29
Citer
Suikyô: Il est probable que la puissance véritable de cet homme soit supérieure à celle des autres Gold Saints !

[:disko] [:disko] [:disko] [:shinobu1] [:shinobu1] [:aloy]

On a affaire à un beau bordel. Les traites ne sont pas ceux qu'on pense.

[:fufufu]

Par contre, je suis d'accord sur la première phrase :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 13:29:43
Donc selon Ikki, Suikyô est plus puissant que les Golds du 20ème siècle, mais il se fait mettre minable par Abel, qu'il estime être le plus puissant des Golds du 18ème  [:fufufu]
On risque une nouvelle fois de voir une grande différence de puissance entre les Golds mais bon dans Hadès et TLC c'était le cas donc ce n'est plus surprenant

Moi ce que j'aimerais bien par la suite c'est plutôt un combat entre les 2 Gémeaux(bon ok déjà vu dans TLC), ce serait bien de voir un Gémeaux 100% mauvais contre un Gémeaux 100% du bon côté parce que si Suikyo se bat contre les 2, déjà qu'il galère contre Abel, là il va se faire atomiser
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 17 janvier 2011 à 13:35:33
Moi ce que j'aimerais bien par la suite c'est plutôt un combat entre les 2 Gémeaux(bon ok déjà vu dans TLC)

[:onion blah]

Et déjà vu dans le kurumanga aussi. Donc ça commence un peu à faire too much, les ressucées...

Ensuite, pour l'hypothèse Pope = Caïn

1) Double personnalité donc toussages rauques lorsqu'il essaie de tuer Saori
2) Il est à distance, donc y a pas 2 armures des Gémeaux, mais bien juste une projection
3) Double personnalité, donc c'est pour ça qu'il laisse passer Shun (je n'ose imaginer que l'on ait 2 Gémeaux, mais un seul des "2" temples qui soit surveillé.
4) Il veut empêcher Abel de s'en prendre à Suikyo qui est pourtant un Spectre (et pas qu'un simple rénégat). Or c'est le Pope lui-même qui a envoyé Suikyo en mission vers l'Elysion terrestre.


Edit :

Saga = aîné, schizo, pope
Kanon = cadet, "100% bad" comme qu'il dit

Caïn = aîné.
Abel = cadet.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 17 janvier 2011 à 13:38:11
Merci Archange pour la trad [:jap]
Le gémeaux est un traître, comment je en m'y attendais pas a ça....
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 13:38:40
Ensuite, pour l'hypothèse Pope = Caïn
Ah pour ça j'espère que tu auras tort, faut que le Pope soit un autre signe(j'aimerais bien le Sagittaire)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 13:40:09
Tiens, j'avais pas fait gaffe tout à l'heure, mais j'aimerais bien savoir pourquoi le connard type de 2ch qu'a balancé les camraws s'est encore cru dispensé de balancer la partie XXème siècle  >:(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 13:41:45
Tiens, j'avais pas fait gaffe tout à l'heure, mais j'aimerais bien savoir pourquoi le connard type de 2ch qu'a balancé les camraws s'est encore cru dispensé de balancer la partie XXème siècle  >:(
Tout simplement parce que le(s) mythique(s) Gold(s) des Gémeaux est(sont) à l'honneur :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 13:41:51
Parce que c'est un fan2çaga.
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Posté par: hugo le 17 janvier 2011 à 13:42:35
Ah pour ça j'espère que tu auras tort, faut que le Pope soit un autre signe

Moi, j'espère qu'on quittera ces maisons et ce siècle :D

Citer
(j'aimerais bien le Sagittaire)

Histoire qu'il soit aussi actif que son homologue du 20ème ? [:fufufu]
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Posté par: Mr.Rain le 17 janvier 2011 à 13:45:07
Bah moi...désolé mais cette semaine encore j'aime bien, en faite j'adore !!

Par contre je me demande qu'elles sont vaut exigence pour faire du bon StS, car franchement Kurumada n'a jamais dépassé se niveau scénariste. C'était linéaire et  prévisible il y a 20 ans pourquoi ça changerait maintenant, je ne connais pas les autres œuvres de Kurumada, mais StS ça n'a jamais volé très haut, du coups je me demande vraiment se que vous voulez, car pour les scénarios complexes, les personnages qui ne se ressemblent pas, du charisme et des rebondissements inattendu, je vous conseille plutôt Naruto, la on parle de Kurumada  [:sweat]


Pour le chapitre Suikyô galère enfin ! C'est pas trop tôt je dirais, bon on a un Gémeaux qui rox du poney mais bon on avait quelques années pour s'habituer à l'idée, par contre j'aime beaucoup Abel méchant, vous vouliez un vrais salaud qui n'a pas été manipulé par X, Y ou Z ? Bah vous êtes servit Abel ressemble à un vrais méchant. 
Et j'avoue que j'aime beaucoup aussi la petite phrase de Suikyô qui vient encore plus démolir le mythe que tout les Saints d'Or soient égaux, moi ça me fait bien rire. Par contre pour les propos d'Ikki voilà quoi, je ne crois pas qu'il faille les prendre au pied de la lettre, c'est juste un effet de style bidon pour dire que Suikyô est très fort, on a la même avec Rhadamanthe tome 22 ou avec Poséidon qui dit que ses Généraux sont plus fort que les Saints d'Or.

Quand à l'état d'esprit de Suikyô tant que sont frère sera sous l'emprise d'Hadès je ne crois pas qu'il faut le considérer comme un gentil, il a tout de même tué le Taureau de sang froid.

Pour l'histoire des noms Abel et Caïn, moi je ne suis pas choqué la référence est peut être pour nous évidente, mais pas forcément pour les japonnais donc bon...

Par contre on est bien au 6ème chapitre d'affilé, non ? Il y en a encore un la semaine prochaine ?
Car la je suis impatient de connaître la suite  [:dawa]
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Posté par: hanzo le 17 janvier 2011 à 13:49:11
Ouais enfin c'est pas parce que le gold stoppe son froid que Suikyo est déjà dans la merde et condamné, faut pas prendre des raccourcis comme ça non plus! Il a de la ressource le bordel!

Et c'est normal qu'il puisse éprouver quelques difficultés contre un autre Goldsaint, surtout s'il doit être un peu meilleur que les 2 précédents (c'est un peu ce que signifie la phrase de Suikyo d'ailleurs puisque je doute qu'il connaisse encore tous les autres. C'est aussi possiblement une façon de dire que ce dtype n'est pas "le gold lambda") et quand on sait que Shion est maintenant un peu moins fort que le Garuda et que c'est un débutant et que le Taureau, même s'il n'était pas de taille à vaincre, a pêché par excès de confiance, je ne m'étonne pas que de voir un gold au top de sa forme et décider à tuer (et donc probablement très fort) poser bien plus de problèmes à l'ex-Silver.
Juste un poil déçu par le cirage de pompes sur les Gémeaux, même si je le redoutais, mais bon, on verra ce que ça vaut une fois les autres passés à l'action ou si cela est contredit ultérieument, même si je m'en tape un peu fait, c'est juste que ça va faire ressortir les conneries de certains posteurs de plus belles (même si, pour UNE fois, on a un propos encensant vraiment un jémo chez Kuru).

Je souhaite en tout cas que ce soit lui qui le séche plutôt que de voir une intervention du gentil frère même si je ne pense pas qu'Ikki va mettre 4H à atteindre aussi cette maison.
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Posté par: paladin shura le 17 janvier 2011 à 13:51:16
AZB> attends mais tu te rends pas compte ? on parle des Gaymox là, rien d'autre n'a d'importance !

Je hais ce chapitre, je pensais comme OV que Kuru serait assez couillu pour ne pas se complaire dans le fanatisme des gemini-fan, mais apparament c'était trop en demander. Du coup on retourne dans les vieux clichés (le gémox il est trop fort, ils sont deux, et seul 1 gémox peut affronter un gémox, et le taureau "c vréman un louser ka maime pa araité latak de suikyo lol"...)

(http://www.astucesbeaute.net/wp-includes/images/smilies/smiley-smile.gif)

Et je persiste, le Gémeaux est un signe qui peut (qui aurait du) être traité avec une approche différente du "surprise il y en a 2, c'est les soldes !".
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 13:52:29
Ah pour ça j'espère que tu auras tort, faut que le Pope soit un autre signe

Moi, j'espère qu'on quittera ces maisons et ce siècle :D

T'inquiète on verra encore du 20ème siècle puisque Shaina dira à Shiryu de retourner dans le passé :D

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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 13:55:13
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.msg109456.html#msg109456 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.msg109456.html#msg109456)

english version added for foreigners
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 13:55:31
Et je persiste, le Gémeaux est un signe qui peut (qui aurait du) être traité avec une approche différente du "surprise il y en a 2, c'est les soldes !".

Perso je me demande si Kuru est au courant que les natifs de ce signe ne naissent pas forcément en deux exemplaires (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/teethgrinder.gif)
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Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 13:56:39
Par contre je me demande qu'elles sont vaut exigence pour faire du bon StS

Je pense qu'il leur faut du G :o

A part ça moi ça m'intrigue cette histoire autour des deux gémeaux et des armures. Vu que Abel n'est pas le Pope, je ne pense pas que Cain le soit... mais je peux me tromper. Par contre Suikyo semble connaître Caïn, et ça c'est intéressant. Bref, vivement la suite  [:jap]

Accessoirement j'ai comme d'habitude l'impression que les détraqueurs ne s'attachent qu'à la surface, du genre y a que ça qui importe. Parce que certes Abel est un traître, certes Saga était un traître aussi... mais à première vu leur background a pas grand rapport quand même  [:fufufu]

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T'inquiète on verra encore du 20ème siècle puisque Shaina dira à Shiryu de retourner dans le passé

Ce sera pour la fournée du printemps

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 13:58:57
Faut dire que, le background des jémo, on ne le connait pas pour l'instant hein [:lol] .
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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 13:59:20
Vous allez voir qu'en fait Cain est supposé être mort depuis des années et que Ikki fait subir une illusion à Abel et Suikyô :o
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 13:59:54
Accessoirement j'ai comme d'habitude l'impression que les détraqueurs ne s'attachent qu'à la surface, du genre y a que ça qui importe. Parce que certes Abel est un traître, certes Saga était un traître aussi... mais à première vu leur background a pas grand rapport quand même  [:fufufu]

C'est vrai que les scénarii de Kuru sont d'une profondeur telle...  [:petrus]
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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 14:01:20


Par contre on est bien au 6ème chapitre d'affilé, non ? Il y en a encore un la semaine prochaine ?
Car la je suis impatient de connaître la suite  [:dawa]

Oui ca continue la semaine prochaine
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Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 14:03:08
Ô joye  :o

Par contre on est bien au 6ème chapitre d'affilé, non ?

Non, là c'est le 5ème [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 14:04:18
Faut dire que, le background des jémo, on ne le connait pas pour l'instant hein [:lol] .

Oui ben il parait peu probable que ce soit "J'ai tenté d'assassiné Athéna, j'ai assassiné le Pope, et je me fais passé pour un gentil pope!" :o

-Sergorn
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Posté par: Ouv le 17 janvier 2011 à 14:05:19
En toute honnêteté, j´avoue prendre mon pied avec ND. Nous abordions cette suite du manga avec plein de certitudes et voila t´y pas que Kuru nous les dynamite toutes à la figure !
Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.
Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !
Et on peut le comprendre : la guerre sainte contre Hadès vient de commencer, Athéna était aux abonnés absents, et quand elle fait son apparition, c´est  sous la forme d´un bébé complètement inutile ! (Toujours la première pour la déconne, cette bonne vielle Athéna !).
Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !
Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux ! J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

Moi qui pensait que la partie post-Hadès allait se résumer à un bête abattage d´Olympiens par cinq bronzes en armures divines, je suis bien content des montagnes russes que Kuru nous offre !

Je suis persuadé que Suiysko détient le moyen de rendre Athéna adulte et que c´est pour cela qu´il cherche à la rejoindre.
Je ne serai donc pas étonné que les gémeaux le laisse passer pour s´affronter entre frangins.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 14:07:43
Oui ben il parait peu probable que ce soit "J'ai tenté d'assassiné Athéna, j'ai assassiné le Pope, et je me fais passé pour un gentil pope!" :o

-Sergorn

Enfin, tout ça, ça ne reste qu'une conséquence du véritable background de Saga ou autre jémo. A savoir, comment en est-il arrivé là. Et sur ce point, on en sait rien du tout.
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Posté par: alphagodwarrior le 17 janvier 2011 à 14:16:14
Vous allez voir qu'en fait Cain est supposé être mort depuis des années et que Ikki fait subir une illusion à Abel et Suikyô :o

Ca ça me plairait bien  [:jap]

Y a tellement de chose dans ce chapitre que je vais attendre l'intégralité de celui ci voir les explications du suivant avant de me prononcer car ça va partir dans tous les sens et bien fort celui qui trouvera comment tout cela aboutira et ce pour notre plus grand plaisir ^^
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Posté par: Hedrick le 17 janvier 2011 à 14:16:24
Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.
Peut être parce que nommer général le premier troufion qui passe, dans un armée, ca fait un peu con?.

Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !
En même temps, dans ce cas, on se demande vraiment comment le camps d'Athéna arrive a gagner a chaque coup, vu que d'un coté, t'a une armé dont un tiers des soldat se font tuer en une attaque, l'autre tiers branle rien, et le troisième sont des traitres.... et de l'autre, 108 Bananes qui sont trop kikoo a fond sur leur dieu et qui se posent pas de question sur ses motivations


Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !
Se poser des questions et vouloir la découper en rondelles avec un sourire mwahahaha, y'a quand même un canyon entre les deux.....

Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux !

Ca aurait pu être intelligent si ca n'était pas tombé sorti comme un cheveux sur la soupe qui semble n'étonner personne parmi les personnages présent (vu que suikyo a pas l'air des masse surpris

J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

C'est vrai d'ailleurs on reconnait un grand auteur a sa capacité a balancer des TGCCM a tours de bras pour faire des bras d'honneur a son fandom c'est bien connu.
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Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 14:25:28
Roh Shun qui dit à Tenma de se grouiller alors que lui même a fait demi tour. Mais ceci dit, j'apprécie de voir Shun faire preuve d'autorité. Ca doit être la première fois dans Saint Seiya qu'il fait ca d'ailleurs.
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Posté par: Diamond Saint le 17 janvier 2011 à 14:26:59
Merci pour la trad'.

Bon alors pour résumer ce que j'en pense :

1- 2 gemini, rien d'incohérent pour moi, c'est une particularité de ce signe, je ne vois pas ce qu'il y a de dérangeant.

2- Par contre 2 gold cloth, là j'ai du mal à avaler ça, j'attends quelques précisions (une des deux cloth serait elle un fake ou une illusion ?)

3- Le gemini qui est un traitre, là évidemment ça fait répétition et un gros manque d'imagination et de nouveauté sur ce point, bref déçu.

4-Le(s) gold des Gémeaux surpuissant (?) Eh bien je ne trouve rien de dérangeant ni d'étonnant à celà, il en faut bien un après tout. :D Après on a pas encore vu grand chose ni des gémeaux, ni des tous les autres gold saint de l'époque, surprise il peut y avoir encore. Après tout le gemini je le vois plus comme une sorte d'Ikki (je mets toute la gomme dès le départ et je me la pète grave), du coup on peut s'y tromper sur son réel potentiel...wait & see.
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Posté par: Ouv le 17 janvier 2011 à 14:50:05
Le Fanon disait qu´un bronze ne pouvait être promu gold ? Kuru nous balance le contraire des les premières pages de ND.
Peut être parce que nommer général le premier troufion qui passe, dans un armée, ca fait un peu con?.

Le Fanon avait fait du sanctuaire du 18e siècle un camp soudé ? Kuru nous en fait un sanctuaire en pleine guerre civile, pire encore que le 20e siècle !
En même temps, dans ce cas, on se demande vraiment comment le camps d'Athéna arrive a gagner a chaque coup, vu que d'un coté, t'a une armé dont un tiers des soldat se font tuer en une attaque, l'autre tiers branle rien, et le troisième sont des traitres.... et de l'autre, 108 Bananes qui sont trop kikoo a fond sur leur dieu et qui se posent pas de question sur ses motivations


Pas étonnant que certains golds se posent des questions quand à leur allégeance à la déesse !
Se poser des questions et vouloir la découper en rondelles avec un sourire mwahahaha, y'a quand même un canyon entre les deux.....

Nous pensions qu´il n´y avait qu´une seule armure des gémeaux ?
Et voila qu´on se retrouve avec deux armures d´or des gémeaux !

Ca aurait pu être intelligent si ca n'était pas tombé sorti comme un cheveux sur la soupe qui semble n'étonner personne parmi les personnages présent (vu que suikyo a pas l'air des masse surpris

J´en viens même espérer que Kuru ne cherche même pas a expliquer d´ou elle sorte, laissant les auteurs de fiction se débrouiller avec cette incohérence.

C'est vrai d'ailleurs on reconnait un grand auteur a sa capacité a balancer des TGCCM a tours de bras pour faire des bras d'honneur a son fandom c'est bien connu.
J´ai pas dit que Kuru etait un grand auteur.
Et je suis même d´accord avec toi sur chacun des points que tu soulèves.
C´est juste que la somme de tous ses tics donne un truc qui, à ma propre surprise, me divertit agréablement.
Je peux comprendre que d´autres trouvent cela nul, mais moi je m´amuse bien !
 
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Posté par: Benkat le 17 janvier 2011 à 14:56:57
Combien nous avons eu de chapitre d'affilé maximum ? Car on est à 5 + le prochain donc 6, on a connu mieux ?

Merci
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 17 janvier 2011 à 14:58:06
Le record c'est 6 la dernière fois.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 14:59:58
A confirmer, mais il me semble que ça se fait au japon d'appeler ses gosses comme ça.

Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 17 janvier 2011 à 15:01:52
Le record c'est 6 la dernière fois.

-Sergorn

J'espère que l'allongement progressif est un signe qu'avec la fin proche de TLC, ND va passer en hebdomadaire permanent.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 17 janvier 2011 à 15:13:01
Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.

Bah c'est comme dans Peanuts, y'a bien un perso qui s'appelle "5"  :o


(http://img6.imageshack.us/img6/5748/peanuts5.jpg)

Avec deux sœurs jumelles qui s'appellent 3 et 4, d'ailleurs  [:petrus] [:lol]
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Posté par: megrez alberich le 17 janvier 2011 à 15:25:32
A confirmer, mais il me semble que ça se fait au japon d'appeler ses gosses comme ça.

Effectivement, il arraive que les parents "numérotent" tout simplement les gossess. Ichirô, Jirô, Saburô, Shirô... ce sont certes des prénoms normaux, mais littéralement ca veut dire "garçon un" "garcon deux" "garcon trois" "garcon quatre"...

Et y'a d'autres variations comme ca sur les prénoms à numéros (shinichi, shinji...), mais au Japon ce n'est pas considéré comme bizarre.

Ca existe aussi en italien, bien que ça devienne rare, mais on trouve encore des Primo (premier), Quinto (cinquième) et Settimo (septième)...
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Posté par: lepas33 le 17 janvier 2011 à 15:52:34
Si Suikyô est un gentil, se pourrait-il qu'Ox qu'il vient de buter soit un bad guy déguisé ? Ça serait cool un traitre là où on ne l'attend pas.

Bah sinon chapitre pas si mauvais que tout ce que j'ai lu comme commentaire, convenu au pire sur l'apparition d'un frère jumeau , peut-être pour coller un peu avec LC. La façon dont il sera traité par la suite sera le véritable indicateur d'échec ou de réussite de Kuru.

Et sinon forcément une illusion pour la 2eme armure d'or. J'aurai dit en première intention que Cain était une apparation du frère qu'Abel a assassiné, mais c'est contraire à la Bible. Donc je mise sur un Abel assassiné par Cain, revenu en tant que spectre au service d'Hades.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: neclord le 17 janvier 2011 à 16:00:27
Un chapitre qui m'intrigue autant qu'il me déçoit. Bien que les gémeaux soit frère le fait qu'il y est 2 armures des gémeaux est intrigant et surtout quelle sera la position de Cain ? Par contre les Golds saints et le pope ils sont recrutés chez Hades ou quoi ? Entre Cardinal, le pope (peut etre) et Abel, il a lancé une OPA sur le sanctuaire le Hades c'est pas possible ?

Y a que des traitres et les quelques qui sont loyaux à Athéna ils se font soit dégommés comme des mouches, Ox, Shijima et shion, soit ils bossent pour Hadès, Suikyo.

ça commence à devenir un vrai merdier les guerres saintes avec Hadès vivement qu'on sorte de là.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 17 janvier 2011 à 16:20:28
Si Suikyô est un gentil, se pourrait-il qu'Ox qu'il vient de buter soit un bad guy déguisé ? Ça serait cool un traitre là où on ne l'attend pas.

Je ne pense pas qu'on puisse dire que Suikyô est gentil, il nage en quelque sorte dans une zone flou. Hadès le fait chanté tu combats pour moi ou ton frère va subir les pires atrocités, son choix bien que compréhensible ne font hélas pas de lui un gentil, car il fait passé le bien de son frère avant celui de l'humanité et il n'hésite pas à tuer ses anciens alliés.
Par contre je comprend qu'il veuille dégommer Abel qui lui est un vrais salaud, si il ne peut se retourner contre les Spectres, il le peut contre le Gémeaux et si on lui demande il peut très bien dire "Oui mais on m'a pas prévenue qu'il était avec nous".



Citer
Entre Cardinal, le pope (peut etre) et Abel, il a lancé une OPA sur le sanctuaire le Hades c'est pas possible ?

Bah c'est assez bizarre en faite, car Abel sait que le Pope et Cardinal sont avec Hadès, Cardinal sait qu'il y a d'autre Saints d'Or corrumpu, mais le grand Pope l'ignorait totalement. Du coups moi ça m'intrigue et de se fait je vois mal le Pope être Caïn car il ne pourrait ignoré que son frère est mauvais.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 17 janvier 2011 à 16:38:59
Mais que vois-je? Un gémeaux traitre?

MAIS QUELLE ORIGINALITE  [:homer1]

Manque plus que le Cancer soit un psychopathe avec un goût douteux de décoration...

Nan mais sérieux, dire que je me plaignais des clins d'oeil de Teshi, mais là Kuru qui fait de l'autoplagiat, c'est (du) lourd. Autant ne pas faire une suite-préquelle dans ces cas-là, on prend le manga original.

Reste à voir le cas de Cain. Mais plus ça va, moins j'ai d'espoir du coup.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 17 janvier 2011 à 17:00:42
Vivement février parce que là que se soit du coter de Téshi ou de Kuru c'est le même combat. [:lol]
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Posté par: Bugatti le 17 janvier 2011 à 18:40:30
Je ne rêve pas, mais ND est en train de devenir plus puissant que TLC  [:lol]
2 geminis avec un des deux qui doit avoir un faux gold cloth  [:what]
puis en frappant la tête du gemini supposer être l'illusion il a fait apparaitre Abel
Un vrai taré, traitre, pourriture.
Reste à savoir si l'autre gémeaux est bon ou pas (alors là il le faut sinon c'est ruiné)
Puis aussi les golds traitres agissent pour leur propre intérêt, ou alors servir Hades pour leur propre interêt, ou alors vraiment servir Hades (ces lèches-c***ls)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 17 janvier 2011 à 19:15:23
Je me suis donc bien planté, on a bien un combat Suikyo-Gemini.
Et il semblerait que les Gemini ne soient pas liés au pope.

Caïn et Abel me rappellent un conte pour enfants, mais lequel ?
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Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 19:25:41
Tu dois confondre avec "Pince-mi et pince-moi". C'est une erreur courante.
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Posté par: Exar Kun le 17 janvier 2011 à 19:45:29
Je me suis donc bien planté, on a bien un combat Suikyo-Gemini.
Et il semblerait que les Gemini ne soient pas liés au pope.

Caïn et Abel me rappellent un conte pour enfants, mais lequel ?

La Bible...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 17 janvier 2011 à 20:48:45
Merci pour le chapitre.
Bon chapitre dans l'ensemble, J'aime bien le coup des fréres gémeaux qui sont au même endroit au même moment. Et l'idée d'avoir une double confrontation ikki+suikyo vs gémini brothers [:bave], par contre le coup de la deuxiéme gemini cloth [:what].
Pour le vieux coup du gars plus fort que les autres, j'ose vous rapeler que ce n'ait pas lost canvas mais next dimension, du coup on aura pas de saint laçant des athéna exclamation ou être surpuissant grâce au 8éme sens (à part peut être le sagittaire 8)). Et comme tout le monde le sait dans le kurumanda quand un personnage dit quelquechose il à vite fait de se contredire. :D
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Posté par: Caim le 17 janvier 2011 à 21:32:00
que le monde dans lequel vie Seiya & Cie est bel et bien Monothéiste et que Athéna croit en quelque chose de plus Grand même, que son Père Zeus. A ce propos Zeus dans la mythologie a toujours été considéré comme un Dieu bienfaiteur ! Est-il bienfaiteur pour le genre humain ?


Tu confonds pas mal d'éléments et c'est plutôt fallacieux dans la globalité du manga. Que le monde en dehors du Sanctuaire soit monothéiste, certes, mais qu'Athéna ait un penchant vers le Dieu chrétien, ce n'est jamais montré même si effectivement elle a l'art de se mettre dans la situation d'un orant dans le cirque de Néron. Athéna ne croit pas à une force supérieure d'ailleurs, si ce n'est l'amour, mais bon, nombreuses sont les religions qui en parlent comme socle fondateur, la religion chrétienne n'a rien inventé dans le dico. Zeus quant à lui n'en a pas à carré grand chose de l'être humain, il est intouchable pour le moment, à moins qu'ND nous prouve le contraire.
A la rigueur, Hyoga est le plus catho du groupe, mais il ne fait pas de prosélytisme pour le moment, c'est déjà ça et ça reste confiné à sa personne.

De plus, les jeunes japonais n'ont pratiquement pas de connaissances, ou très rudimentaires, sur la mythologie grecque ou la culture judéo-chrétienne. Ils (mangaka) implantent la plupart du temps des bouts, passages de livre saint ou de poème homérique et références qu'ils essaient de rendre "cool" pour le public japonais. Autant demander au public lambda occidental qui est "amaterasu", il ne saurait quoi répondre, et c'est plutôt le même pour une grande part du lectorat de Kuru. Les japs n'ont sûrement aucune idée de l'histoire d'Abel et Caïn. A

Pour en revenir au chapitre, on repart sur des bases connues et j'espère quelque chose d'un brin élaboré entre les 2 frères. ET pitié, pas la même tête avec une couleur de cheveux différente. Et avec ça, Abel a les cheveux rose fuchsia d'Io, on verra comment le coloriste (ou kuru) se débrouille avec le tome !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: harsiesis le 17 janvier 2011 à 22:13:07
Hum. Le chapitre est à peu près tout ce que je ne voulais pas voir. Allez je regarderais le prochain chapitre histoire de savoir comment se finit ce combat, mais après je doute de continuer à suivre ce machin...
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Posté par: Kodeni le 17 janvier 2011 à 22:27:09
Je vais peut-être en surprendre chacun mais je trouve que c'est un bon chapitre. L'idée d'introduire de suite deux Gémeaux ça me botte bien.

Là où ça casse c'est l'idée de nous en faire encore le plus puissant des Saints d'or et de le rajouter dans le lot des traitres.
Quoi que l'un d'eux semble ne pas être du même côté que l'autre [:fufufu].
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Posté par: Lobo le 17 janvier 2011 à 22:39:20
Une deuxième armure des gémeaux, ben voyons.

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Posté par: Mr.Rain le 17 janvier 2011 à 22:49:20
Bah franchement pourquoi pas une seconde cloth des Gémeaux ? Les black cloth on bien plusieurs exemplaire de chaque (Phénix et Dragon). Le fait est qu'on ne sait rien sur comment les cloth ont étés créés, on part du principe qu'il en existe qu'une de chaque, mais qui sait au fond ?
J'attends de voir comment ça va être traité mais ça me choque pas pour le moment.
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Posté par: Cosmic Boy le 17 janvier 2011 à 22:51:58
Merci Arch' pour les tophs et la trad.  [:jap]

Bof bof.

Je me demande si Abel ne servait qu'à essayer de faire parler Suikyo sur ses motivations.


Quelque chose de plus original en matière de frangin aurait été de faire un frère pour le Saint des Poissons.


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Posté par: Lobo le 17 janvier 2011 à 22:53:24
Bah franchement pourquoi pas une seconde cloth des Gémeaux ? Les black cloth on bien plusieurs exemplaire de chaque (Phénix et Dragon). Le fait est qu'on ne sait rien sur comment les cloth ont étés créés, on part du principe qu'il en existe qu'une de chaque, mais qui sait au fond ?
J'attends de voir comment ça va être traité mais ça me choque pas pour le moment.
A cause de la conversation entre Saga et Kanon dans le kurumanga. Saga dit que la fonction de son frangin est de le remplacer s’il lui arrive quelque chose. Cette notion de substitue n’existerai pas s’il y a une deuxième armure prête à l’emploi.
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Posté par: Helichrysum le 17 janvier 2011 à 22:54:32
UN truc débile qui me passe par la tête... la seconde armure à peut être disparue entre temps....
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Posté par: krishna-san le 17 janvier 2011 à 23:04:55
Aprés avoir revue les images je me demande d'une part si c'est vraiment le frére d'abel qui apparaît ou phenix ? [:chiyo1] parce que d'abord ce gars est un expert en illusion et puis c'est l'homme qui tombe à pic. 8)
Sukyo lui me parait plus amoché qu'il y parait que ce soit sur le plan physique ou psychique peut être au point de perdre le sens des réalités ? [:lol] et puis abel à du chopé la subtilité de son attaque de froid mais il n'a pas encore utilisé ses 3 techniques meurtrières. [:aloy]
Sinon j'aime bien le côté aspros/Kanon shogun d'abel sa lui donne du charisme avec son visage férmé, par contre les rapports de forces de ND son, étrange jusqu’à présent. [:haha pfff]
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Posté par: hanzo le 17 janvier 2011 à 23:06:25
Ouais enfin Suikyô n'a pas dit qu'Abel était LE plus puissant des Golds non plus, inutile d'accuser Kurumada de choses fausses mais qu"il était surpuissant et possiblement plus fort encore que les autres (qu'il ne connait pas), donc à comprendre concrêtement selon ce même Suikyo, plus fort que Shion et Ox qui doivent chacun représenter pour lui le gold "dans la norme" (encore qu'il reconnait que le Bélier est encore un peu novice), hors l'un a montré que sa puissance était un peu inférieur et l'autre qu'il était incapable de résister à une de ses techniques, tandis que celui-ci résiste à son froid.
Bref, c'est pas comme s'il avait déjà monté tout le sanctuaire et connu tous les golds. En fait c'est le même principe qu'Ikki et ses dires élogieux sur Suikyô.

M'enfin c'est vrai que sur le principe, j'adhère pas trop car c'est une première avec ce signe et j'ai le sentiment que c'est balancé pour plaire aux nombreux fanatiques des Gémeaux qui ont toujours rêvé de ça et l'ont crié sur un max de forums un peu partout mais surtout au Japon depuis de nombreuses années, ce qui a fini par se savoir. C'est mon avis en tout cas, et si une fan comme Teshirogi se laissant prendre à ce jeu ne m'aurait pas surpris, c'est l'inverse pour Kurumada que je ne voyais pas se laisser influencer par une grande partie de ses lecteurs.

Sinon, c'est pas plus grave pour l'histoire mais il est vrai que je me serais bien passé d'un "Gémeaux" traitre et vantard, une fois de plus, c'est redondant!
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Posté par: paladin shura le 17 janvier 2011 à 23:15:36
UN truc débile qui me passe par la tête... la seconde armure à peut être disparue entre temps....

Perso je penche pour la théorie postée plus haut (par Hugo, je crois ?) sur le fait qu'il n'y aurait pas de seconde armure et qu'il s'agit d'une projection du cosmos de Caïn, sous forme d'illusion, qui se trouverait du coup à un autre endroit.
Ca laisserait penser qu'il s'agit du pope, ce qui ne serait d'ailleurs pas incohérent, lui prenant le poste de Pope, son armure reste vacante et son frère peut devenir saint des Gémeaux.

Bon après me retrouver encore une fois avec un Pope Gémeau schizophrène rival avec son frangin maléfique, ça me lourderait comme il faut. Mais techniquement, ça se tient.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 23:20:20

Quelque chose de plus original en matière de frangin aurait été de faire un frère pour le Saint des Poissons.
Ouaip le signe est double alors pourquoi ne pas avoir fait 2 frères des Poissons pour changer, ça aurait mis un peu d'originalité
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Posté par: Caim le 17 janvier 2011 à 23:25:32
Ouais enfin Suikyô n'a pas dit qu'Abel était LE plus puissant des Golds non plus, inutile d'accuser Kurumada de choses fausses mais qu"il était surpuissant et possiblement plus fort encore que les autres (qu'il ne connait pas),
(...)
M'enfin c'est vrai que sur le principe, j'adhère pas trop car c'est une première avec ce signe et j'ai le sentiment que c'est balancé pour plaire aux nombreux fanatiques des Gémeaux qui ont toujours rêvé de ça et l'ont crié sur un max de forums un peu partout

Ne joue pas sur les mots (même si c'est le principal créneau de Kuru) ; Suikyo est devancé par Abel dans l'état actuel des choses et l'arcane qui a mis KO Ox est neutralisé sans peine pour lui. Suikyo dit clairement qu'il est "sûrement" le Gold le plus puissant du lot. N'oublions pas qu'il connait sans peine le Sanctuaire pour dire ça, il s'entrainait sans relâche avec les 2 kinders légendaires. Bon, il a n'a pas côtoyé l'élite tout de suite, mais on imagine sans peine qu'Abel se démarque en prenant pour comparaison les Golds déjà présentés aux lecteurs.
Et je ne vois pas pourquoi ce serait un grand mal que les "Gémeaux" soit un signe mieux placé qu'un autre : il est un engrenage essentiel dans l'histoire du manga original (tout est un bordel monstre à cause de lui si on y réfléchit bien) et ce positionnement par rapport à ses comparses, couplé à sa force mainte et mainte fois reconnue, et ce quelle que soit l'époque, montre qu'on peut légitimement le placer au-dessus de la mêlée. S'il y a du fanboyisme, c'est aussi que Kuru l'a voulu. C'est son oeuvre après tout, il peut placer l'un ou l'autre au-dessus s'il le veut, qui sommes-nous pour déclarer à sa place que "Non, tout le monde est au même niveau" !
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Posté par: Cedde le 17 janvier 2011 à 23:44:34
Arf, un Gold des Gémeaux qui fait furieusement penser à Saga et qui est traître à sa déesse... Bravo, Kuru. :D

Quoi qu'il en soit, Kuru continue dans sa logique de faire correspondre ses Gold à des archétypes précis :
   - Taureau : un "géant" doté d'une incroyable force brute.
   - Vierge : un bouddhiste qui se prive d'un sens.
   - Poissons : un androgyne.

Et voici désormais les Gémeaux qui sont toujours par paire. Avec un gentil grand frère (apparemment) et un méchant petit frère. En espérant que le gentil ne soit pas atteint de double personnalité sur ce coup-là. Concernant les noms, Abel et Caïn, c'est facile mais vu que j'adore cette référence, ça ne me dérange absolument pas. Manquerait plus qu'un triplé du nom de Seth se pointe avec une troisième armure. :p

En parlant des armures, j'attends la suite pour voir ce qu'il en est réellement. En revanche, paye ta pommade pour Abel. Les fans des Gémeaux japonais ne vont plus se sentir avec les remarques de Suikyô (roxxor en titre de ND). J'espère que le Juge va le défoncer. :D

Concernant Abel et Caïn, vous croyez que Shun a eu la chance de tomber sur Caïn ? J'ai du mal à imaginer que ce dernier se pointe comme par hasard à l'instant précis où Suikyô peine un peu. [:fufufu]

Et "bonne" nouvelle, Abel n'a pas évoqué de Cancer traître. Y a espoir. [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 17 janvier 2011 à 23:45:58
UN truc débile qui me passe par la tête... la seconde armure à peut être disparue entre temps....
Ce serait une explication en effet. Genre dans ND, l’une des deux se fait atomiser, et hop ya pu. Du coup, le Sanctuaire change la règle pour les générations suivantes.
N’empêche j’accroche pas au principe. Je préfère de loin l'idée du UN signe, UNE armure. L'un des Gémeaux est celui qui a tout les honneurs, l'autre bouffe de la merde. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 17 janvier 2011 à 23:47:56
Pour être original, la maison du Cancer sera... vide!

Citation de: Oiseau Vermillon
Citation de: Cosmic Boy
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.  :o

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 17 janvier 2011 à 23:51:21
Moi ce qui me troue dans l'histoire c'est qu'à une époque, on se disait que la génération Seiya était, en tant que génération entraînant une résolution (au moins par la mort d'une divinité), une génération exceptionnelle, et que donc forcément, il s'y passait des trucs que il se serait pas passé avant. Genre par exemple un jumeau pour un gémeau, parce que après, Canon il passe pas pour un con à dire "personne n'est au courant de mon existence lolilol" alors que finalement de tout temps les gémeaux ils sont toujours vendus par pack de deux.
Résultat, non seulement ça ne rend pas les générations précédentes plus drôles, mais je trouve que rétroactivement ça plombe aussi un peu la génération "actuelle".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 17 janvier 2011 à 23:52:12
@ Caim:
Bon en général je ne calcule pas trop tes propos quand tu joues au mini provocateur comme maintenant mais ce soir je suis d'humeur plus joueuse.
Tu peux me relever les fois dans le manga où Kurumada a "reconnue maintes et maintes la force des Gémeaux permettant légitimant de les placer au dessus des autres, quelques soient les époques"?
Nan parce que depuis chez moi, la seule vraie comparaison que j'ai vu reste celle avec laquelle je bassine mon monde depuis un moment et qui concerne Dohko, et je ne t'ai jamais vu te manifester à son sujet comme tu le fais maintenant, c'est tout de même bizarre.

Alors dire que Kurumada a voulu ce fanboyisme, c'est juste super drôle. Perso il a juste voulu faire un méchant cool et ça a fonctionné et il en joue maintenant.
Perso, s'il décidait de faire de son Abel (ou Cain) le must de ses dorés du 18e, j'aurais pas de mal à l'accepter, mais même si on en est encore pas là (et je ne joue pas sur les mots) il n'empêche que j'ai le sentiment que ce cirage actuel sur ce signe n'est qu'une petite friandise pour les très nombreux fans extrêmes de ce signe qui ont beuglé durant des années que les Gémeaux etaient les plus cools et les plus forts, plutôt qu'une reprise du manga original (à moins que tu ne parviennes à me faire mentir mais je crois trop bien connaître le manga pour cela)

Sinon, je suis quand même d'accord avec toi et c'est suffisament rare pour le souligner. Oui , c'est son oeuvre et ce n'est pas à nous de déclarer les faits à sa place. Et non, je n'ai jamais affirmé que les 12 étaient égaux (pour ne froisser personne), j'en sais rien et m'en moque (et lui aussi si ça se trouve). Mais entre ce que tu dis et ce que tu fais, c'est le grand écart.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 janvier 2011 à 23:52:55

Et "bonne" nouvelle, Abel n'a pas évoqué de Cancer traître. Y a espoir. [:lol]
On a intérêt à croiser les doigts, surtout pour qu'il ne se fasse pas latter comme dans l'Hadès Junikyu
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 17 janvier 2011 à 23:57:44
Citation de: Oiseau Vermillon
Citation de: Cosmic Boy
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.  :o


Qu'est-ce donc ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 17 janvier 2011 à 23:59:36
Ouais enfin Suikyô n'a pas dit qu'Abel était LE plus puissant des Golds non plus, inutile d'accuser Kurumada de choses fausses mais qu"il était surpuissant et possiblement plus fort encore que les autres (qu'il ne connait pas),
(...)
M'enfin c'est vrai que sur le principe, j'adhère pas trop car c'est une première avec ce signe et j'ai le sentiment que c'est balancé pour plaire aux nombreux fanatiques des Gémeaux qui ont toujours rêvé de ça et l'ont crié sur un max de forums un peu partout

Ne joue pas sur les mots (même si c'est le principal créneau de Kuru) ; Suikyo est devancé par Abel dans l'état actuel des choses et l'arcane qui a mis KO Ox est neutralisé sans peine pour lui. Suikyo dit clairement qu'il est "sûrement" le Gold le plus puissant du lot. N'oublions pas qu'il connait sans peine le Sanctuaire pour dire ça, il s'entrainait sans relâche avec les 2 kinders légendaires. Bon, il a n'a pas côtoyé l'élite tout de suite, mais on imagine sans peine qu'Abel se démarque en prenant pour comparaison les Golds déjà présentés aux lecteurs.
Et je ne vois pas pourquoi ce serait un grand mal que les "Gémeaux" soit un signe mieux placé qu'un autre : il est un engrenage essentiel dans l'histoire du manga original (tout est un bordel monstre à cause de lui si on y réfléchit bien) et ce positionnement par rapport à ses comparses, couplé à sa force mainte et mainte fois reconnue, et ce quelle que soit l'époque, montre qu'on peut légitimement le placer au-dessus de la mêlée. S'il y a du fanboyisme, c'est aussi que Kuru l'a voulu. C'est son oeuvre après tout, il peut placer l'un ou l'autre au-dessus s'il le veut, qui sommes-nous pour déclarer à sa place que "Non, tout le monde est au même niveau" !
Monsieur kurumada à dit "tout les saints d'or sont du même niveau" et ceci est véridique, de plus les "cékilplufort" le font bien marrer d’après ses dires, donc bon... [:haha pfff] Sukyo ne dit pas qu'abel est sûrement le plus fort il dit que celui ci est probablement le plus fort, nuance... [:aloy] Après si tu veut qu'il y est un saint plus fort que les autres, tu as toujours TLC (le lion) et dans l'épisode G éclate shura, enfin bon tu fait comme tu veut. :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 18 janvier 2011 à 00:00:47
Citation de: Oiseau Vermillon
Citation de: Cosmic Boy
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.
S'il fallait placer des gens au dessus de la mêlée, ce seraient sûrement Seiya et Ikki.  :o


Qu'est-ce donc ?

Ma réponse et l'anticipation de ta réponse concernant le poste de Caim.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2011 à 00:03:38
Kuru vous a bien niqué avec l'armure vide qui ne l'était en fait pas  [:petrus yes] ahem plus sérieusement, j'ai bien apprécié ce chapitre pour plusieurs points.

Je trouve intéressant que la situation actuelle soit inversée à l'accoutumée à savoir un Saint qui est le crevard et un Spectre (pas un Renégat ressuscité mais un Juge) passe du coup du coté positif du lecteur. Bien que l'on savait que Suikyo a un peu les poings liés, ça retourne la situation de la maison précédente où il était présenté comme un assassin de sang froid face au bon gros Ox.

Certes le Gémeau est encore un baddie mais bon après tout si on suit la logique de l'univers Saint Seiyaesque n'est-il pas dit par Marine au départ que chaque constellation influe sur la destinée des Saints, tout comme l'astrologie qui met en avant des caractéristiques propres aux différents natifs de chaque signe, on pourrait donc assumer que les constellations des Gémeaux, Poissons et Cancer soient naturellement propices à pousser celui à qui elles sont liées vers le côté obscur et ce depuis les temps mythologiques.

Maintenant peut être que le Pope est le Cancer et qu'il n'y aura personne dans son temple car après tout Shiryu n'est pas encore arrivé pour nous faire un Cancer-Dragon remix  [:lol] D'ailleurs cela faisait peut-être parti des éléments du 18e que Kuru avait donné à Teshi pour son LC.

Abel et Kane ou Cain ne me dérange pas plus que ça étant donné qu'il s'agisse là d'humains et pas des réincarnations mythologiques, que ce soit donc des noms pris d'où il veut fonctionne. Castor et Pollux comme mentionné avant aurait pu être intéressant aussi sauf qu'il me semble qu'il ne soit pas question de trahison et de fratricide dans leur cas contrairement à Abel et Cain. Donc le choix de Kuru fonctionne si les deux frères sont en effet en conflit.

Aussi, Abel n'est pas non plus nécessairement aussi mauvais que son homologue du 20e qui voulait devenir l'égal d'un Dieu. Pour l'instant, tout ce que l'on sait c'est qu'il a trahi pour motif personnel tout comme Cardinal et qu'il espère avoir une bonne position dans l'armée d'Hadès. Ses ambitions semblent moins grandes, pour l'instant, et semble penser qu'Hadès est celui qui remportera cette guerre d'où son retournement de veste.
Peut-être en effet comme mentionné, le fait qu'Athéna n'ait pas été présente ou juste sous la forme d'un nourrisson alors qu'Hadès, lui, était bel et bien là a pu faire remettre en cause les allégeances de ces Saints "traîtres".
Surtout d'autant plus qu'il me semble qu'au Sanctuaire on ne s'engage pas vraiment de son plein grès ou au nom d'Athéna, donc cela est aussi vraisemblable que ceux ayant fini leurs entraînements et reçu leur Cloth peuvent se demander si l'herbe n'est en fin de compte pas plus verte ailleurs et s'ils n'auraient pas intérêt à changer de camps, pour les bénéfices post-mortem ou autre.

Ce genre de doutes humains est plutôt intéressant.


En même temps, dans ce cas, on se demande vraiment comment le camps d'Athéna arrive a gagner a chaque coup, vu que d'un coté, t'a une armé dont un tiers des soldat se font tuer en une attaque, l'autre tiers branle rien, et le troisième sont des traitres.... et de l'autre, 108 Bananes qui sont trop kikoo a fond sur leur dieu et qui se posent pas de question sur ses motivations



(http://4.bp.blogspot.com/_auvHaYxBbfY/S_rrjF5D2OI/AAAAAAAAA8k/kCQDPZRfPGY/s400/nike_logo.jpg)


En revanche on pourrait se demander pourquoi pas plus de Dieux ou ennemis ne cherchent à s'emparer de Niké pour faire pencher la balance de leur côté...

Citer
Ca aurait pu être intelligent si ca n'était pas tombé sorti comme un cheveux sur la soupe qui semble n'étonner personne parmi les personnages présent (vu que suikyo a pas l'air des masse surpris
En même temps pourquoi serait-il surpris ? Suikyo n'appartient pas au 20e siècle mais au 18e, peut-être qu'il est normal pour lui et connu de tous qu'il existe deux Cloths des Gémeaux. Probablement une destruction de l'une d'elle suite à la fin de cette guerre fera que l'on n'en connaîtra plus que l'existence d'une seule.

Cependant comme dit par quelqu'un, il est aussi possible qu'il s'agisse là d'une projection et là oui, Suikyo devrait être surprit.

Finalement, ne suivant que de très loin LC j'ai la chance de ne pas être atteint d'overdose des Gémeaux, le dernier remontant à Kanon dans la partie Hadès.

D'ailleurs je pense qu'il faut faire le deuil de Kanon les gars, il reviendra pas (j'espère  [:sweat]), ou alors il sera accompagné par Astérion  [:lol].

 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 18 janvier 2011 à 00:09:55
Monsieur kurumada à dit "tout les saints d'or sont du même niveau" et ceci est véridique, de plus les "cékilplufort" le font bien marrer d’après ses dires, donc bon... [:haha pfff] Sukyo ne dit pas qu'abel est sûrement le plus fort il dit que celui ci est probablement le plus fort, nuance... [:aloy] Après si tu veut qu'il y est un saint plus fort que les autres, tu as toujours TLC (le lion) et dans l'épisode G éclate shura, enfin bon tu fait comme tu veut. :o

Et après il nous dit le contraire, tout égaux pff..ce n'est qu'un mythe qui n'a pas tenue la route, allez je vais être sympa plus de deux chapitre...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 janvier 2011 à 00:10:28

Monsieur kurumada à dit "tout les saints d'or sont du même niveau" et ceci est véridique, de plus les "cékilplufort" le font bien marrer d’après ses dires, donc bon... [:haha pfff] Sukyo ne dit pas qu'abel est sûrement le plus fort il dit que celui ci est probablement le plus fort, nuance... [:aloy] Après si tu veut qu'il y est un saint plus fort que les autres, tu as toujours TLC (le lion) et dans l'épisode G éclate shura, enfin bon tu fait comme tu veut. :o
Dans la bataille du Sanctuaire ok(et ça aurait du le rester par la suite), mais dans l'Hadès Junikyu ne me dis pas que les Golds sont égaux en puissance(le pire étant les OAV) donc Kuru se contredit
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Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2011 à 00:14:53
Bah franchement pourquoi pas une seconde cloth des Gémeaux ? Les black cloth on bien plusieurs exemplaire de chaque (Phénix et Dragon). Le fait est qu'on ne sait rien sur comment les cloth ont étés créés, on part du principe qu'il en existe qu'une de chaque, mais qui sait au fond ?
J'attends de voir comment ça va être traité mais ça me choque pas pour le moment.
A cause de la conversation entre Saga et Kanon dans le kurumanga. Saga dit que la fonction de son frangin est de le remplacer s’il lui arrive quelque chose. Cette notion de substitue n’existerai pas s’il y a une deuxième armure prête à l’emploi.

En fait je dirai même que c'est un point qui est peu être très jouissif si correctement exploité en imaginant que s'il y avait toujours eu deux armures des Gémeaux au 20e, il n'y aurait pas eu de jalousie entre Kanon et Saga et le Sanctuaire aurait été différent. Point bonus d'ironie si c'est l'un des Bronze du 20e ou Saori redevenue adulte qui est responsable de la destruction de l'une d'elles d'une manière ou d'une autre au 18e.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 18 janvier 2011 à 00:19:56
Bah franchement pourquoi pas une seconde cloth des Gémeaux ? Les black cloth on bien plusieurs exemplaire de chaque (Phénix et Dragon). Le fait est qu'on ne sait rien sur comment les cloth ont étés créés, on part du principe qu'il en existe qu'une de chaque, mais qui sait au fond ?
J'attends de voir comment ça va être traité mais ça me choque pas pour le moment.
A cause de la conversation entre Saga et Kanon dans le kurumanga. Saga dit que la fonction de son frangin est de le remplacer s’il lui arrive quelque chose. Cette notion de substitue n’existerai pas s’il y a une deuxième armure prête à l’emploi.

En fait je dirai même que c'est un point qui est peu être très jouissif si correctement exploité en imaginant que s'il y avait toujours eu deux armures des Gémeaux au 20e, il n'y aurait pas eu de jalousie entre Kanon et Saga et le Sanctuaire aurait été différent. Point bonus d'ironie si c'est l'un des Bronze du 20e ou Saori redevenue adulte qui est responsable de la destruction de l'une d'elles d'une manière ou d'une autre au 18e.
Tiens, ça peut être marrant comme idée, on aurait une sacrée explication au "pourquoi Kanon est il méchant ?".  [:lol]
Monsieur kurumada à dit "tout les saints d'or sont du même niveau" et ceci est véridique, de plus les "cékilplufort" le font bien marrer d’après ses dires, donc bon... [:haha pfff] Sukyo ne dit pas qu'abel est sûrement le plus fort il dit que celui ci est probablement le plus fort, nuance... [:aloy] Après si tu veut qu'il y est un saint plus fort que les autres, tu as toujours TLC (le lion) et dans l'épisode G éclate shura, enfin bon tu fait comme tu veut. :o

Et après il nous dit le contraire, tout égaux pff..ce n'est qu'un mythe qui n'a pas tenue la route, allez je vais être sympa plus de deux chapitre...
En même temps, le coté « tous égaux », c’est juste une réponse de base pour ne froisser aucun fan, faut pas chercher plus loin. Dans ND, si Suikyo dit que le mec d'en face est "probablement le plus fort", même s’il ne connait pas tous le monde, il connait au moins le Taureau, et il a pu juger que le chevalier des Gémeaux est plus fort que lui.

Si  je mets de coté l’histoire des deux armures, le chapitre n’est pas trop mal, surtout pour le dégout de Suikyo envers le merdeux en face. Tant qu'a faire, j'espère qu'il n'y aura pas d'autres traîtres, là, c'est amplement suffisant.
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Posté par: Caim le 18 janvier 2011 à 00:29:48
Hanzo >
C'est assez simple pourtant et je n'utiliserai ni le taizen ni aucune source écrite postérieure autre que l'oeuvre de départ. Saga dans le manga originale a une place de choix dans l'intrigue, ce serait mentir que de le nier ou d'en éluder les faits ; il se joue des autres Golds en tant que Pope (et c'est dans un sens une très grande force car il leurre Shaka par exemple, le parangon de la justice à cette époque), condamne à mort Aiolos et se permet le luxe d'engager une guerre civile qui va décimer les troupes d'Athéna. Inutile de revenir sur ses exploits guerrier, il avoine le Phénix, prend la tête des renégats et est toujours à l'avant (ou son frère) par rapport à la traine des autres Golds (des Golds leurrés pour la plupart ou stupides au point de LE suivre). Il ne faut pas juste balancer un Galaxian pour être à la pointe, il faut avoir d'autres atouts dans une guerre pour être efficient, et c'est clairement le cas des Gémeaux (on pourrait aussi parler de Kanon dans une optique). Plus prosaïquement, le temps alloué à ce signe est d'autant plus grand par rapport à ses compagnons et cela démontre clairement que Kuru souhaite le mettre en avant.

Tu intentes un procès d'intention sur Kuru quand tu prêtes des pensées auxquelles tu ne peux y apporter de preuves écrites. Tu subodores encore quand TU penses qu'il a fonctionné en fonction des fans et du jeu autour du personnage. Il est évident que ça a du joué mais pas complètement, loin de là. Il avait une idée bien précise pour ce signe bien avant de le montrer au public. Qu'il en ait eu connaissance, c'est probable, qu'il en joue, cela se peut, qu'il se laisse totalement guider par les fans, je n'y crois guère. C'est toujours lui qui a la plume en main aux dernières nouvelles et Saint Seiya, original ou ND, n'est pas un livre sacré écrit à l'avance, tout est modifiable dans une certaine mesure.

Sinon, je n'ai pas saisi la comparaison avec Dohko. J'ai souvent usé d'ironie sur le personnage dans Lost Canvas, il n'empêche que c'est Shiori au fourneau et pas Kuru, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être un peu plus différent étant donné que l'univers est à cheval entre une ligne canonique et un à-côté, difficile de s'entendre sur le sujet.

Krishna > C'est la traduction d'Archange, et je la respecte bien évidemment, mais le "probable" ne change rien aux déclarations de Suikyo : il voit un Gold qui lui résiste, et c'est pas les deux premiers qui ont pu en faire autrement. Du coup, sa tirade reste parfaitement justifiée. Nous ne sommes pas dans le cas d'un Bian où Seiya nous dit qu'il semble aussi fort qu'un Gold et l'explose 2 minutes après. Là, on peut légitimement se poser des questions sur la déclaration faite par Seiya.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 janvier 2011 à 00:48:02
Mais en fait, que Saga ait une place centrale dans le Kurumanga, c'est indéniable. Qu'il ait pu berner les autres Golds, c'est aussi indéniable (même si ça démontre plus une supériorité disons politique que martiale).

Mais là où ça coince, c'est que Kuru se plaît à nous resservir un schéma identique pour ND. En quoi devrait-il y a avoir une sorte d'hérédité de destin liée au signe ? Par quoi cela est-il justifié ?

Donc oui, ça donne un peu l'impression qu'il répond favorablement à certaines attentes de fans concernant ce signe. Parce qu'il faut quand même aussi reconnaître qu'il est plus exceptionnel aux yeux des fans qu'il ne l'est dans l'histoire. Même si, une fois de plus, ça reste un personnage important et plus ou moins intéressant (quoique).

Bon, je retourne lire mon tome 8 de G moi [:lol] .
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Posté par: Mr.Rain le 18 janvier 2011 à 00:59:27
Caim>>
Citer
Nous ne sommes pas dans le cas d'un Bian où Seiya nous dit qu'il semble aussi fort qu'un Gold et l'explose 2 minutes après. Là, on peut légitimement se poser des questions sur la déclaration faite par Seiya.

Raah c'est un coups bas ça !  :P [:aie]
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Posté par: Cosmic Boy le 18 janvier 2011 à 01:08:41
Caim>>
Citer
Nous ne sommes pas dans le cas d'un Bian où Seiya nous dit qu'il semble aussi fort qu'un Gold et l'explose 2 minutes après. Là, on peut légitimement se poser des questions sur la déclaration faite par Seiya.

Raah c'est un coups bas ça !  :P [:aie]

Faudra voir la suite avec Suikyo.  [:jump]

Seiya a bien encaissé quelques coups avant de battre Bian.  [:aloy]
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Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2011 à 01:44:06


Seiya a bien encaissé quelques coups avant de battre Bian.  [:aloy]

Leur côté masochiste du tour par tour, "vas y montre moi ce que t'as dans le ven....et merdeeee!".

Pour Abel je sais pas, j'ai l'impression qu'il risque de se faire démonter comme une petite bouse, ce qui serait marrant. Genre il a limite un petit côté Deathmask sur le plan de son casque retiré avec son expression, le gars qui n'a, de ce qu'on sait pour l'instant, pas de plan machiavélique de la mort qui tue, juste traître de base.
Après tout Kuru a bien inversé la situation avec un Gémeau physique dans le temple comparé à la première traversée, il peut aussi jouer sur l'étonnement en le faisant se faire tuer rapidement.  [:lol]

Pour le commentaire de Suikyo sur la force d'Abel, si on était dans un shonen classique de la montée en puissance des ennemis et ben qu'est-ce que ça serait lorsqu'on arriverait au Verseau, le dernier que l'on découvrira surement et donc de facto le plus fort le plus beau de tous les chevaliers d'oooor :o
Je rejoins donc l'avis d'hanzo sur le fait que pour l'instant Shion et Ox s'était pas vraiment ce qu'il avait de mieux pour jauger ses adversaires.

Note, si Abel se fight Cain et que Suikyo passe, peut-être qu'une des Cloths des Gémeaux se retrouvera à errer à tout jamais dans "une autre dimension"  ::) expliquant ainsi sa disparition...
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Posté par: krishna-san le 18 janvier 2011 à 02:24:07
@Caim: d'accord avec toi, et les prochain chapitre nous dirons ce qui arrivera et si comme bian abel se fera torché par la botte secréte de sukyo ou si il sera "sauvé" par son frère/Ikki.
Sinon je ne vous comprend pas sukyo se fait projeter comme une feuille dans un fracas qui fait trembler le sol du sanctuaire. Ensuite grosse il active son truc de glace et comme "la même technique ne marche pas deux fois sur un chevalier" qui a le pouvoir de l'analyser ben il l'a dans le c*l Ox, au passage Ox n'a même pas fait étalage de toute sa puissance et se fait avoir par les lances de glaces. [:haha pfff] Donc pour le jaugeage c'est loupé puisque Abel n'a pas reçu les lances de glaces et son air climatisé n'a pas immobilisé le taureau il se fait mettre dans la même position qu'Abel et c'est au moment de lancer la great horn qu'il reçoit l'attaque qui lui sera fatal.
Aprés je ne trouve pas que les gémeaux soit plus fort mais plus charismatique que tout autre saint :o sauf shiryu, dohko et ikki bien-sûre.  8)
Edit:@ wild pegasus: j’espère que tu te trompe parce que sinon on risque de revoir Kanon très prochainement.
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Posté par: Archange le 18 janvier 2011 à 03:22:32
Moi ce qui me troue dans l'histoire c'est qu'à une époque, on se disait que la génération Seiya était, en tant que génération entraînant une résolution (au moins par la mort d'une divinité), une génération exceptionnelle, et que donc forcément, il s'y passait des trucs que il se serait pas passé avant. Genre par exemple un jumeau pour un gémeau, parce que après, Canon il passe pas pour un con à dire "personne n'est au courant de mon existence lolilol" alors que finalement de tout temps les gémeaux ils sont toujours vendus par pack de deux.
Résultat, non seulement ça ne rend pas les générations précédentes plus drôles, mais je trouve que rétroactivement ça plombe aussi un peu la génération "actuelle".

Moi c'est surtout TLC qui me laisse ce gout la :o

Et vas y que je te colle du huitieme sens, des Athena Exclamations, la Cloth d'Athena, le Surplis d'Hades, God Cloth, Bronze Cloth qui se change en or... [:aie]

J'espere que dans ND Kuru se retiendra de trop piller le manga original et lui laissera certains faits exceptionnels.

Pour le debat sur la puissance d7Abel, littereairement l'expression est "Il se peut" + "meme au sein des Golds" + "cet homme se demarque nettement" (dans le sens au dessus, pas dans le sens Forrest Gump/votre fils est... different).

Apres je suis d'accord que Suikyo en est pas tout a fait sur (on ne sait pas si il connait ou non les autres Golds, mais eux semblent le connaitre et il etait considere comme un homme d'exception autrefois, donc possible qu'il les ait frequentes), et que c'est la soupe classique a chaque nouvel ennemi.
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Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2011 à 03:49:31
Le membre -Shinhime- du forum -Le Sanctuaire- nous fait une remarque quant à Caïn (カイン), qui se prononce et s'écrit également Cain/Kain (ケイン) à l'anglaise.
J'ai brièvement fait un tour sur le site de -Vincent sans pseudo- (Scribeseiya) afin de visionner de nouveau le cimetière de 19XX.
On y aperçois effectivement Kain mais sous la caste Silver.
Pas de trace d'Abel ou exemple de ce type.

J'ai repris l'image présente sur son site pour ensuite l'échantillonner.

(http://img821.imageshack.us/img821/9437/kain.png)
Kain, Silver Saint est présent en haut à droite.

Citation de: Vincent sans pseudo
- Kain : Caïn en français, il est le premier homme à avoir commis un meurtre (Bible).
Il y aurait Caïn et Kain, l'un Gold d'une époque, l'autre Silver d'une autre époque. Ou pas.  [:aie]
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Posté par: AquariusVintage le 18 janvier 2011 à 07:48:48
Citation de: Vincent sans pseudo
- Kain : Caïn en français, il est le premier homme à avoir commis un meurtre (Bible).
Il y aurait Caïn et Kain, l'un Gold d'une époque, l'autre Silver d'une autre époque. Ou pas.  [:aie]

Où alors il n'y a pas de seconde armure des gémeaux, Cain est un silver et ce qu'on voit est une illusion collective...ou c'est Lymnades qui vient foutre la merde (car Cain le silver a fait comme Suikyo mais sauf qu'il a rejoint les rangs de Popo) [:aie]
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Posté par: neclord le 18 janvier 2011 à 09:47:32
J'espere qu'on aura une illusion ou autre pour expliquer la 2ème armure des gémeaux car à la base on est censés avoir 88 armures pour représenter les 88 constellations donc 2 armures des gemeaux seraient une grosse incoherence.

De plus lorsque le grand pope donne les armures à Shion et Doko il parle de leur 10 ainés donc il y a 10 golds saint en plus de Shion et Doko. Par contre le fait d'avoir un silver qui aurait usurpé le rôle de son frère en tant que Gold serait intéressant.
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Posté par: Char le 18 janvier 2011 à 09:49:12
Moi ce qui me troue dans l'histoire c'est qu'à une époque, on se disait que la génération Seiya était, en tant que génération entraînant une résolution (au moins par la mort d'une divinité), une génération exceptionnelle, et que donc forcément, il s'y passait des trucs que il se serait pas passé avant. Genre par exemple un jumeau pour un gémeau, parce que après, Canon il passe pas pour un con à dire "personne n'est au courant de mon existence lolilol" alors que finalement de tout temps les gémeaux ils sont toujours vendus par pack de deux.
Résultat, non seulement ça ne rend pas les générations précédentes plus drôles, mais je trouve que rétroactivement ça plombe aussi un peu la génération "actuelle".
Les saints de l'époque de Saga et Kanon, sont pas forcement censé être au courant que les Gémeaux se vendent par deux.... Ouais nan t'as raison c'est pas cohérent^^
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Posté par: Alain le 18 janvier 2011 à 09:52:58
Je suis un peu déçu que l'on ne voit pas de trop de spectres à part Suikyo (bon, il y a eu quelques racailles tuées par Shion).

J'aimerais bien voir les autres juges en action : Vermeer du Griffon et Van Gogh de la Wyvern ("Je vais te refaire le portrait !").

Peut-être que Pandore ne fait pas trop confiance à Suikyo et elle espère qu'il se fasse zigouiller. Après avoir tué quelques Golds bien sûr.
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Posté par: Benkat le 18 janvier 2011 à 11:45:20
Toujours pas les scans de la 1ere partie du chapitre :(
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Posté par: Hedrick le 18 janvier 2011 à 11:57:43
On es que mardi en même temps.

Ha ces jeunes, on voit que vous avez pas connu la grand époque de SSG ou on se tapait seulement 4 ou 5 pages sur un chapitre, voir même pas d'image du tout , ni même l'époque de TLC ou les scans arrivaient le jeudi ou le vendredi au plus tot :o

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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 janvier 2011 à 12:09:35
Sauf qu'avant, l'attente était compensée par la qualité.
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Posté par: Caim le 18 janvier 2011 à 12:47:32
Je suis un peu déçu que l'on ne voit pas de trop de spectres à part Suikyo (bon, il y a eu quelques racailles tuées par Shion).

J'aimerais bien voir les autres juges en action : Vermeer du Griffon et Van Gogh de la Wyvern ("Je vais te refaire le portrait !").

Et bien, pour ma part, c'est tout le contraire !
Ça fait la 3ème et longue fois qu'on nous repasse une histoire avec comme socle l'armée d'Hadès et les inévitables spectres qui les accompagne, et on commence tout doucement à saturer.
Encore un combat avec Minos, encore un combat avec Rhadamanthe et ses lieutenants à venir, encore des spectres noname qui vont se faire laminer en une double page, c'est d'un pénible ces redondances ! J'espère que Kuru en ait bien conscient qu'il ne peut pas faire un TLC-bis et se doit d'aller inaugurer l'Olympe d'un peu plus près.

Si on pouvait avoir seulement quelques spectres importants, bien développés et s'envoler vers une confrontation avec les Anges et pourquoi pas sortir des sentiers battus avec de l'inédit autre qu'un conflit Alone-tenma déjà fort bien exploité, cela me tenterait bien. Je ne vois pas les bronzes refaire le parcours des Enfers, ni même les alentours de 30 kekkai comme dans TLC, il faut s'extraire du convenu et... et, et c'est pas gagné.



Mais là où ça coince, c'est que Kuru se plaît à nous resservir un schéma identique pour ND.

C'est en effet un constat général. Malheureusement, quand un auteur s'autoplagie en clins d'oeil comme Kuru, on ne peut vraiment crier au scandale dans l'immédiat. Disons juste qu'il souhaite peut-être faire vibrer la touche nostalgique du lecteur en le remplaçant dans le contexte de l'Hadès Chapter ; soit c'est une sorte de grosse introduction pour remettre la hiérarchie des Golds en avant avec le mythique passage des 12 temples ; ou bien encore un manque flagrant d'idées neuves et tente de faire coexister tant bien que mal son récit avec l'écho d'une prochaine guerre sainte (on a bien eu les clones pour TLC, pourquoi pas ça).

Mr.Rain > Je te taquine sur Bian, mais j'avoue que ton amour pour ce personnage reste l'un des plus grands mystères de l'univers.
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2011 à 13:17:28
Le membre -Shinhime- du forum -Le Sanctuaire- nous fait une remarque quant à Caïn (カイン), qui se prononce et s'écrit également Cain/Kain (ケイン) à l'anglaise.
J'ai brièvement fait un tour sur le site de -Vincent sans pseudo- (Scribeseiya) afin de visionner de nouveau le cimetière de 19XX.
On y aperçois effectivement Kain mais sous la caste Silver.
Pas de trace d'Abel ou exemple de ce type.

J'ai repris l'image présente sur son site pour ensuite l'échantillonner.

(http://img821.imageshack.us/img821/9437/kain.png)
Kain, Silver Saint est présent en haut à droite.

Citation de: Vincent sans pseudo
- Kain : Caïn en français, il est le premier homme à avoir commis un meurtre (Bible).
Il y aurait Caïn et Kain, l'un Gold d'une époque, l'autre Silver d'une autre époque. Ou pas.  [:aie]
Avons-nous un Saint de l'Autel ?!
On sait que le Saint de l'Autel est censé être proche du Pope.
Ca nous ferait un Gémeaux Pope et son frère Saint de l'Autel.

Pour l'originalité on repassera mais ça reste une voie à étudier.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 18 janvier 2011 à 13:22:48
Un peu de rab



(http://img7.imageshack.us/img7/2442/1az2yg188e8.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/1az2yg188e8.jpg/)
Suikyô, mon maitre !

(http://img152.imageshack.us/img152/1947/1az2yg288e8.jpg) (http://img152.imageshack.us/i/1az2yg288e8.jpg/)
Suikyô a du rester affronter le Saint des Gémeaux pour nous permettre de partir.
?
Non, j'en suis sûr
Dêpechons nous.
La prochaine Maison est celle du Cancer !
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Posté par: AZB le 18 janvier 2011 à 13:23:56
Ha, avec un peu de chance, on passera à la maison du Cancer la semaine prochaine :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2011 à 13:28:56
Je ne crois pas du tout à la maison du Cancer avant la prochaine "saison" de Printemps. Comme ça pour la prochaine fournée on aurait à la fois un nouveau Gold et le retour de Shiryu :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2011 à 15:59:23
Avons-nous un Saint de l'Autel ?!
On sait que le Saint de l'Autel est censé être proche du Pope.
Ca nous ferait un Gémeaux Pope et son frère Saint de l'Autel.

Pour l'originalité on repassera mais ça reste une voie à étudier.
Effectivement, bien que peu originale, l'idée se tient et permettrait de linker à la fois l'élément présent sur cette image ainsi que les informations fournies quant à cette Cloth issue du Taizen, là où la Coupe fut de nouveau exploitée.
Après, qui sait, l'auteur a peut-être zappé cet élément d'information issu du cimetière et il n'y aurait aucun lien entre l'un et l'autre.  [:sweat]


Merci pour les pics et trads, Archange.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 janvier 2011 à 16:49:35
Je ne crois pas du tout à la maison du Cancer avant la prochaine "saison" de Printemps. Comme ça pour la prochaine fournée on aurait à la fois un nouveau Gold et le retour de Shiryu :o

-Sergorn
Je le pense aussi, Kuru va essentiellement se consacrer pour son prochain chapitre à son combat des 2 Gémeaux/Suikyo
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2011 à 17:15:17
Et sans pause saisonnière  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 18 janvier 2011 à 17:20:49
Après, qui sait, l'auteur a peut-être zappé cet élément d'information issu du cimetière et il n'y aurait aucun lien entre l'un et l'autre.  [:sweat]
C'est aussi une possibilité. Et rien ne dit que c'est deux Cain soient les mêmes personnages.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2011 à 18:32:10
J'espere qu'on aura une illusion ou autre pour expliquer la 2ème armure des gémeaux car à la base on est censés avoir 88 armures pour représenter les 88 constellations donc 2 armures des gemeaux seraient une grosse incoherence.

De plus lorsque le grand pope donne les armures à Shion et Doko il parle de leur 10 ainés donc il y a 10 golds saint en plus de Shion et Doko. Par contre le fait d'avoir un silver qui aurait usurpé le rôle de son frère en tant que Gold serait intéressant.

On parle bien des 7 god warriors, puis on a un autre finalement et Hilda le connaît, mais pas les autres...

Franchement, je ne crois pas que Kuru cherche plus loin ...  Il prend des éléments connus et les remodifie (tout comme ce goût pour les coupes de cheveux courts :D)

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 janvier 2011 à 18:38:59

On parle bien des 7 god warriors, puis on a un autre finalement et Hilda le connaît, mais pas les autres...

Franchement, je ne crois pas que Kuru cherche plus loin ...  Il prend des éléments connus et les remodifie (tout comme ce goût pour les coupes de cheveux courts :D)
C'est vrai j'avais pas fait le rapprochement avec Syd/Bud, comme quoi Asgard a finalement servi à Kuru :D
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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 janvier 2011 à 18:40:46
Servi à pouvoir ne pas se laisser rattraper par la diffusion animée ?

Je rigole.
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Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2011 à 18:42:21
Nous avons également un "bad guy" parmi les jumeaux à savoir Bud.

@Kodeni: ouep! ^^

Servi à pouvoir ne pas se laisser rattraper par la diffusion animée ?

Je rigole.

Du moment qu'il ne reprend pas les Aciers.  [:aie]
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Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2011 à 18:57:52
Ouais, là, je veux pas :D

Sincèrement, je ne pense pas qu'il faille chercher de midi à quatorzes heures.

Kuru est fan de son Gemini no sainto, c'est sa cloth préférée et, selon une interview, il a dit avoir pensé à un perso avec une double perso ou deux frères.  Puis, comme il aimait les deux, ben il les a mis tout les deux.

Je vais attendre le prochain chapitre, mais à la phrase " deux cloth c'est con et pas possible", je répondrais que c'est possible : c'est juste un point de vue.  Hors, celui-ci change avec le temps.  Et si Kuru n'a pas introduit cette idée il y a 25 ans pour ces golds clothes, il peut très bien le faire maintenant avec cette génération passée oui, mais modifiée par l'intervention de Cronos qui a permis le voyage dans le passé. 

Ensuite, pour le "c'est con", cela va varier: on aime ou pas.

Le mieux est d'attendre pour voir ce que sera ce Cain ;-).
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Posté par: Sergorn le 18 janvier 2011 à 19:00:50
On parle bien des 7 god warriors, puis on a un autre finalement et Hilda le connaît, mais pas les autres...

D'ailleurs tu dis ça, mais l'une des premières choses à laquelle j'ai pensé en voyatn un deuxième Gémeaux, c'est l'idée d'un second Chevalier des Gémeaux existant dans l'ombre de son frère avec sa propre armure et toussa façon Asgard :o

Moi ce qui m'intrigue le plus dans cette histoire, c'est que Suikyo semble connaôtre Caïn.

-Sergorn
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Posté par: hanzo le 18 janvier 2011 à 19:58:35
Je ne vois pas ce qui vous fait penser que les 2 se connaissent véritablement. Il s'appelle par leurs prénoms une fois donnés mais pas plus. Je veux bien croire qu'ils ont entendu parler l'un de l'autre une fois mais ce serait superificiel quoi!
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Posté par: Sergorn le 18 janvier 2011 à 20:04:25
Sans se connaître personellement, le fait que Suikyo lance un "Cain des Gémeaux !" laisse entendre déjà que l'existence des jumeaux n'est pas un secret et qu'il est ou a été Chevalier des Gémeaux lui aussi.

Bref ça m'intrigue tout ça.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2011 à 21:04:25

Apres je suis d'accord que Suikyo en est pas tout a fait sur (on ne sait pas si il connait ou non les autres Golds, mais eux semblent le connaitre et il etait considere comme un homme d'exception autrefois, donc possible qu'il les ait frequentes), et que c'est la soupe classique a chaque nouvel ennemi.

Seiya connaissait bien Aiolia au Sanctuaire pourtant il est sur le cul quand il voit la puissance qu'il a en tant que Chevalier d'Or quand il vient pour prendre sa tête. Je pense qu'il est une chose de se connaître au Sanctuaire, de savoir que untel ou untel semble plutôt hors norme en civil et les revoir sur le champ de bataille revêtus de leur Cloth et en action dans un véritable duel.


Pour ce qui est de Cain/Kain/Kane, je suis généralement du genre à trouver des théories venues du fin fond de l'hyper espace mais là je pense que ce n'est pas vraiment lié, il n'a probablement même pas du rejeter un coup d'œil à son cimetière depuis la fois où il a fini de le dessiner.
Il semble d'avantage logique que c'est juste en rapport avec la référence des deux frères fratricides bibliques que leurs noms aient été choisi, le fait qu'il y ait une tombe avec un même nom n'est selon moi qu'une pure coïncidence.


Pour la deuxième Cloth des Gémeaux, plus j'y pense et plus j'aime bien le coup que ce soit la seule armure en double officielle (je ne parle pas des contrefaçons black), ça lui donne un aspect particulier au même titre que l'Armure de la Balance soit la seule à posséder 12 armes ou que l'Armure du Phœnix renait de ses cendres.

Je ne vois pas les bronzes refaire le parcours des Enfers, ni même les alentours de 30 kekkai comme dans TLC, il faut s'extraire du convenu et... et, et c'est pas gagné.
Je pense qu'il est clair que non. Hadès est sur Terre aux dernières nouvelles, et l'épée d'Hadès qu'Alone a retiré du pentagrame pour libérer l'âme est en sa possession. La où est l'épée iront les Saints, c'est le but de leur présence au 18e, limite Hadès en lui-même ils s'en foutent puisqu'ils savent qu'il a forcément été battu d'une manière ou d'une autre au 18e, dû à leur connaissance du 20e. Il est fort probable que cela se termine au Château d'Hadès avec notamment le match retour face à Vermeer.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2011 à 21:11:58
Je pense qu'il est clair que non. Hadès est sur Terre aux dernières nouvelles, et l'épée d'Hadès qu'Alone a retiré du pentagrame pour libérer l'âme est en sa possession. La où est l'épée iront les Saints, c'est le but de leur présence au 18e, limite Hadès en lui-même ils s'en foutent puisqu'ils savent qu'il a forcément été battu d'une manière ou d'une autre au 18e, dû à leur connaissance du 20e. Il est fort probable que cela se termine au Château d'Hadès avec notamment le match retour face à Vermeer.

Je verrais plutôt ça comme aussi, premier round: attaque du Sanctuaire, deuxième round attaque du chateau.

Moi tant qu'on me met pas une peinture dans le ciel et un bateau de l'espoir, ça me va  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 18 janvier 2011 à 21:48:49
Tant qu'il n'y a pas d'acte 3 dans le Meikai !
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Posté par: Saint Alphazero le 18 janvier 2011 à 21:56:13
Ou une Toile Perdue.  [:aie]

Edit: arf, grillé par Sergorn
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Posté par: Caim le 18 janvier 2011 à 23:22:36

Je le pense aussi, Kuru va essentiellement se consacrer pour son prochain chapitre à son combat des 2 Gémeaux/Suikyo

Et l'affrontement sera forcément un 2vs1. Au mieux, Caïn retient Abel pour que Suikyo continue son chemin, tout en sachant qu'il ne souhaite pas réellement prendre la tête d'Athéna. Puis bon, il n'arrivera de toute façon pas à traverser les 12 temples, il est fort mais seul, faut pas déconner.
Et pendant ce temps-là, Shijima rêve d'une transfusion sanguine...
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Posté par: Wild Pegasus le 19 janvier 2011 à 00:12:45
Fort probablement, lui faire shooter seul tous les gold sur son chemin sans faire tomber une goutte de sueur serait un peu too much et je pense que c'est pour ça que l'on a l'apparition de Cain qui va certainement prendre le relai permettant comme tu le dis à Suikyo de continuer la traversée.

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Posté par: Sergorn le 19 janvier 2011 à 00:48:58
N'oublions pas non plus que Ikki n'est pas très loin derrière :o

-Sergorn
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Posté par: Alaiya le 19 janvier 2011 à 07:42:49
Citer
Pour la deuxième Cloth des Gémeaux, plus j'y pense et plus j'aime bien le coup que ce soit la seule armure en double officielle (je ne parle pas des contrefaçons black), ça lui donne un aspect particulier au même titre que l'Armure de la Balance soit la seule à posséder 12 armes ou que l'Armure du Phœnix renait de ses cendres.
Complètement d'accord avec ça.

Bon, OK, j'apprécie l'idée d'avoir deux cloths officielles des gémeaux, c'est pour ça que ça me plait^^ Et puis au fond, ce ne serait pas illogique. Et pour une fois, je vais réutiliser un bon vieil argument des fans de Kuru (attention, ceci n'arrive qu'une seule fois par an!): Kuru-sama n'ayant jamais dit explicitement qu'il n'existait qu'une seule armure des gémeaux, alors Kuru-sma a tout à fait le droit d'en faire une deuxième, après tout, l'univers lui appartient  :o

*fait un imprim-écran et encadre son post*
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Posté par: Fantomas le 19 janvier 2011 à 08:49:03
Et voila, la myth cloth pack prenium des gémeaux ou il y aura 2 cloths pour la modique somme de 250euros [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 09:09:49
Dans l'hypothétique sortie de Gold V2 avec bonus tête 17xx/19xx et dans la confirmation d'une deuxième Cloth des Gémeaux, je ne dis pas non pour en prendre 2.  [:aie]
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Posté par: black dragon le 19 janvier 2011 à 09:21:42
J'ai rattrappé les derniers chapitres en scans (merci à Archange pour les traductions !), et je reste sur l'impression que Kuru découpe les pages des anciens mangas pour mélanger les scénes et les bulles de dialogue et nous pondre sa version de l'ancienne guerre sainte.
Bon, il rajoute aussi une ou deux mèches de cheveux aux golds (ou alors il les teint ou leur change leur permanente) pour les faire passer pour de nouveaux personnages.
Heureusement que Suikyo est là, sinon cela serait d'une tristesse et d'une monotonies infinies.
Peut-être que les similitudes de situations seront justifiées à un moment dans le scénario (il y aurait facilement des choses à faire avec le cycle des Guerres Saintes qui se répète inlassablement et qu'il faut briser), mais cela ne serait qu'une maigre consolation et n'améliorerait pas vraiment rétroactivement ces redites un peu assomantes.
Les séquences du présent s'en tirent à peine mieux, vu que pour le moment (à part le passage éclair de ce qui n'est pour le moment que l'ombre de la cheville du Tôma du film) elles se limitent finalement à envoyer régulièrement de nouveaux bronzes vers le passé et n'avancent absolument plus l'intrigue.
Vu que le présent stagne et le que passé se répète, peut-être faudrait-il rajouter une troisième intrigue futuriste, on aurait peut-être plus de chance...

Bon, OK, j'apprécie l'idée d'avoir deux cloths officielles des gémeaux, c'est pour ça que ça me plait^^ Et puis au fond, ce ne serait pas illogique. Et pour une fois, je vais réutiliser un bon vieil argument des fans de Kuru (attention, ceci n'arrive qu'une seule fois par an!): Kuru-sama n'ayant jamais dit explicitement qu'il n'existait qu'une seule armure des gémeaux, alors Kuru-sma a tout à fait le droit d'en faire une deuxième, après tout, l'univers lui appartient  :o
Il est quand même plus que probable (genre au bas mot 80% de chance) que ce soit simplement une illusion, non ? Et après il doit y avoir la possibilité que ce soit un surplis (19% de chance à peu près ;) ).
Kuru n'a en effet jamais explicitement dit qu'il n'y avait qu'une armure des Gémeaux mais la gestion du cas Kanon/Saga (avec le premier qui est obligé de rester dans l'ombre de son frère pour le remplacer au besoin en 1973, puis qui est obligé de lui rendre l'armure en enfer) serait au delà du très discutable s'il existait finalement une 2ième armure (et du coup toutes les scènes ou les 12 armures sont réunies et entre en résonnance sonnerait bizarre si finalement il en manquait une).
Ou alors, il y en a bien 2 à cette époque mais la 2ième sera explicitement détruite à tout jamais dans ND (ça c'est le 1% qui restait ;) ).

HS mode taquin on :
consider the Great Wall of China, if you will: one stone at a time. That's all. But I've read you can see that motherfucker from space without a telescope."
En même temps, vu que le que le Mur de Chine fait moins de 10 mètres de large, si tu es assez près de la Terre pour le voir tu peux aussi voir une autoroute, une barre d'immeubles, voire ta maison :).
HS mode taquin off
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Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 09:28:24
Citation de: black dragon
Il est quand même plus que probable (genre au bas mot 80% de chance) que ce soit simplement une illusion, non ? Et après il doit y avoir la possibilité que ce soit un surplis (19% de chance à peu près ;) ).
Je dirais 0% pour un Surplis au vu de la forme de l'armure.
Les Surplis des Golds ne sont pas que de simples recolorations.
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Posté par: Fantomas le 19 janvier 2011 à 09:37:24

Je le pense aussi, Kuru va essentiellement se consacrer pour son prochain chapitre à son combat des 2 Gémeaux/Suikyo

Et l'affrontement sera forcément un 2vs1. Au mieux, Caïn retient Abel pour que Suikyo continue son chemin, tout en sachant qu'il ne souhaite pas réellement prendre la tête d'Athéna. Puis bon, il n'arrivera de toute façon pas à traverser les 12 temples, il est fort mais seul, faut pas déconner.
Et pendant ce temps-là, Shijima rêve d'une transfusion sanguine...
Je sais pas, je pense que même le gémeau seul aurait battu Suikyo vue que dans certaine images il semblait dépassé...Ah c'est vrai je l'ai complètement oublier la vierge  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 09:44:46
Allez pour en faire fantasmer, les 2 Gémeaux lattent Suikyo mais Ikki le sauve, puis on a une confrontation Suikyo/Abel d'un côté et Ikki/Cain de l'autre, là Kuru aura de quoi faire jusqu'en automne prochain [:aie] :D
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Posté par: hanzo le 19 janvier 2011 à 09:52:46
Oui c'est vrai Suikyô était complétement dépassé et allait perdre, puisqu'à un moment, on voit qu'il a une goutte de sueur sur le visage alors que l'autre en face rigole.
S'ajoute à cela qu'Abel stoppe une de ses attaques et c'est bien connu, quand un gars se fait arrêter un coup, il va y passer à coup sûr [:lol]
 [:haha pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 10:19:28
Oui c'est vrai Suikyô était complétement dépassé et allait perdre, puisqu'à un moment, on voit qu'il a une goutte de sueur sur le visage alors que l'autre en face rigole.
S'ajoute à cela qu'Abel stoppe une de ses attaques et c'est bien connu, quand un gars se fait arrêter un coup, il va y passer à coup sûr [:lol]
 [:haha pfff]
Bah contre Ox il aurait du y passer si ce gros balourd s'était donné la peine de se lever pour donner toute la puissance de son Great Horn :D
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Posté par: hanzo le 19 janvier 2011 à 10:44:10
Ce n'est pas ce qui est dit non plus. En fait vous prenez trop vite des raccourcis.
En gros, Suikyô reproche à Ox d'être resté assis pour lui balancer sa première G.H car il pensait que ça suffirait pour le détruire, et lorsque le Taureau sent le vent tourner, il tente de lui lancer une nouvelle G.H mais l'autre lui dit que c'est trop tard car il sait la contenir et détruite son adversaire.

Donc objectivement, on se doute que si Ox avait pris plus au sérieux son adversaire dès le début, l'autre aurait plus morflé de la G.H mais de là à en déduire qu'il serait mort est une erreur.

Cette fois-ci avec les Gémeaux, c'est l'autre qui sait comment contenir le froid de son adversaire (plus puissant que Ox, plus determiné à tuer, meilleure analyse, peu importe pour le moment) et on va voir comment cela va évoluer mais dire que c'était la fin du spectre sans Cain, c'est fort quand même.
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Posté par: Lobo le 19 janvier 2011 à 10:50:22
Ce n'est pas ce qui est dit non plus. En fait vous prenez trop vite des raccourcis.
En gros, Suikyô reproche à Ox d'être resté assis pour lui balancer sa première G.H car il pensait que ça suffirait pour le détruire, et lorsque le Taureau sent le vent tourner, il tente de lui lancer une nouvelle G.H mais l'autre lui dit que c'est trop tard car il sait la contenir et détruite son adversaire.

Donc objectivement, on se doute que si Ox avait pris plus au sérieux son adversaire dès le début, l'autre aurait plus morflé de la G.H mais de là à en déduire qu'il serait mort est une erreur.
Tout à fait. C'est trop facile d'utiliser cet argument pour dire que Ox aurait pu gagner le combat. On n'a pas la moindre idée de ce qui se serait passé si Suikyo s'était pris la GH a pleine puissance.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 10:55:37
C'est juste que ça aurait peut-être été plus serré c'est tout.

Mais je pense moi aussi que quoiqu'il arrive, Suikyo était supérieur à Ox.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 10:57:15
C'était dit avec humour chers amis

C'est juste que ça aurait peut-être été plus serré c'est tout.

Mais je pense moi aussi que quoiqu'il arrive, Suikyo était supérieur à Ox.
Je suis d'accord, Ox aurait peut-être plus blesser Suikyo sans que cela soit mortellement
De toute façon Kuru se devait de suivre sa logique pour les Golds du Taureau :D
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Posté par: hanzo le 19 janvier 2011 à 11:22:16
Quoi qu'il en soit, si on parle de logique, aussi disparates que puissent éventuellement être les golds, Suikyô utilise du cosmos et prend de plus en plus de coups (et je doute qu'il ait Nike de son côté) et ça va donc être de plus en plus difficile pour lui. Sans compter qu'il ne pourra pas passer les 12 maisons, s'il est vrai que ce n'était jamais arrivé avant nos 5 héros.
Bref, il va tomber sur un os à un moment.
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Posté par: krishna-san le 19 janvier 2011 à 11:29:03
Quoi qu'il en soit, si on parle de logique, aussi disparates que puissent éventuellement être les golds, Suikyô utilise du cosmos et prend de plus en plus de coups (et je doute qu'il ait Nike de son côté) et ça va donc être de plus en plus difficile pour lui. Sans compter qu'il ne pourra pas passer les 12 maisons, s'il est vrai que ce n'était jamais arrivé avant nos 5 héros.
Bref, il va tomber sur un os à un moment.
+1, sa montée ayant des airs de "survival" il risque pas de faire long feu sans renfort.
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Posté par: Alain le 19 janvier 2011 à 12:16:18
Quoi qu'il en soit, si on parle de logique, aussi disparates que puissent éventuellement être les golds, Suikyô utilise du cosmos et prend de plus en plus de coups (et je doute qu'il ait Nike de son côté) et ça va donc être de plus en plus difficile pour lui. Sans compter qu'il ne pourra pas passer les 12 maisons, s'il est vrai que ce n'était jamais arrivé avant nos 5 héros.
Bref, il va tomber sur un os à un moment.

À moins que l'histoire change du fait de la présence des Bronze du passé.
Il est donc possible qu' une personne arrive à traverser les douze maisons au XVIIIè siècle.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 12:34:21
De toute façon, l'objectif de Suikyo semble être Athéna/Saori. Et comme cette dernière est dans les bras de Shijima et que celui-ci est entre le Palais du Pope et la Maison du Verseau, on peut supposer que le Spectre peut arriver jusqu'à Saori sans passer par les douze temples.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 13:20:15
Et puis il a beau être très puissant, ce serait abusé qu'il passe ne serait-ce que la moitié des temples sans aide quelle qu'elle soit
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Posté par: krishna-san le 19 janvier 2011 à 13:28:19
De toute façon, l'objectif de Suikyo semble être Athéna/Saori. Et comme cette dernière est dans les bras de Shijima et que celui-ci est entre le Palais du Pope et la Maison du Verseau, on peut supposer que le Spectre peut arriver jusqu'à Saori sans passer par les douze temples.
Sa serait pas mal le verseau prendrait le relais, du coup Sukyo, Tenma, Shun et Ikki n'auront pas besoin de tout monter.  [:petrus yes]
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Posté par: Illuvenis le 19 janvier 2011 à 14:13:45
Euh ... et si Cardinale avait juste fait semblant de blesser mortellement Shijima devant le Pope pour lui donner à la fois une occasion de fuir et d'en savoir plus sur les réelles motivations du Pope? Dans tout les cas la traversée des 12 temples je n'y crois pas non plus, au mieux(pire?) ça s'arrête chez le poissonnier.
idem pour Abel quelque part... ça parait vraiment trop gros pour qu'il soit le vrai traitre... mettre à jour Suikyo en le forçant à péter les plombs devant la traitrise avouée d'un chevalier n'est pas un si mauvais plan.

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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 14:16:22
Etrangement, je n'y crois pas une seule seconde.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 14:26:33
Euh ... et si Cardinale avait juste fait semblant de blesser mortellement Shijima devant le Pope pour lui donner à la fois une occasion de fuir et d'en savoir plus sur les réelles motivations du Pope? Dans tout les cas la traversée des 12 temples je n'y crois pas non plus, au mieux(pire?) ça s'arrête chez le poissonnier.
J'y ai pensé(vu que le Pope ignorait qu'il était un traitre) mais non(même si j'aurais préféré que ce soit une ruse de Cardinale et qu'il ne soit pas un traitre), Shijima a l'air d'être trop grièvement blessé et mourra comme le Sagittaire en confiant Athéna.Et puis vu que Kuru ne change pas ses habitudes les Poissons sera un traitre comme celui du 20ème siècle
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Posté par: Ouv le 19 janvier 2011 à 14:30:05
Quoi qu'il en soit, si on parle de logique, aussi disparates que puissent éventuellement être les golds, Suikyô utilise du cosmos et prend de plus en plus de coups (et je doute qu'il ait Nike de son côté) et ça va donc être de plus en plus difficile pour lui. Sans compter qu'il ne pourra pas passer les 12 maisons, s'il est vrai que ce n'était jamais arrivé avant nos 5 héros.
Bref, il va tomber sur un os à un moment.
+1, sa montée ayant des airs de "survival" il risque pas de faire long feu sans renfort.
Mon pronostic est que que Shijima aura du renfort du côté des dernières maisons (il n´y a déjà pas Cardinale aux poissons) et que Suikyô et Athéna se rencontreront à mi chemin...
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Posté par: Alain le 19 janvier 2011 à 14:30:19
Euh ... et si Cardinale avait juste fait semblant de blesser mortellement Shijima devant le Pope pour lui donner à la fois une occasion de fuir et d'en savoir plus sur les réelles motivations du Pope? Dans tout les cas la traversée des 12 temples je n'y crois pas non plus, au mieux(pire?) ça s'arrête chez le poissonnier.
idem pour Abel quelque part... ça parait vraiment trop gros pour qu'il soit le vrai traitre... mettre à jour Suikyo en le forçant à péter les plombs devant la traitrise avouée d'un chevalier n'est pas un si mauvais plan.

"mettre au jour"

Le sanctuaire doit être tapi de traîtres. Suikyo ne doit pas tous les connaître, car Pandore ne lui fait sans doute pas confiance.
Je pense que Caïn est le grand pope et que son armure est une illusion.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 14:32:02

Le sanctuaire doit être tapi de traîtres. Suikyo ne doit pas tous les connaître, car Pandore ne lui fait sans doute pas confiance.
Je pense que Caïn est le grand pope et que son armure est une illusion.
Même s'il faut s'attendre à ça franchement j'espère pas.J'espère que le Pope sera un autre signe
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Posté par: Mr.Rain le 19 janvier 2011 à 14:42:30
Euh ... et si Cardinale avait juste fait semblant de blesser mortellement Shijima devant le Pope pour lui donner à la fois une occasion de fuir et d'en savoir plus sur les réelles motivations du Pope? Dans tout les cas la traversée des 12 temples je n'y crois pas non plus, au mieux(pire?) ça s'arrête chez le poissonnier.
idem pour Abel quelque part... ça parait vraiment trop gros pour qu'il soit le vrai traitre... mettre à jour Suikyo en le forçant à péter les plombs devant la traitrise avouée d'un chevalier n'est pas un si mauvais plan.

Hypothèse sympa, mais à mon avis bien trop élaboré pour Kurumada qui reste toujours dans le primaire  [:aie]
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Posté par: neclord le 19 janvier 2011 à 14:44:37
J'aimerai bien que le Pope soit un cancer ça ferait un clin d'œil à TLC et surtout ça changerai.
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Posté par: AZB le 19 janvier 2011 à 14:49:01
J'aimerai bien que le Pope soit un cancer

Moi j'aimerais bien que ce soit une cirrhose du foie ( pas la peine de m'indiquer la sortie, je connais  :D )

Plus sérieusement, le truc qui serait pas mal pour une fois, ce serait que le Pope ne soit PAS un gold ( et pour les ceusses qui rétorqueraient "boah l'aut', c'est obligé que c'est un gaulde, d'abord", je rappelle que dans TLC un silver s'est fait passer pour le Pope sans que personne n'ait moufté  [:aloy] ). Si Kuru fait ça, il aura droit à une infinitésimale parcelle de mon respect ( mais non, je ne suis pas malade, sots que vous êtes :o )
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 14:52:12
Ce n'est pas tout à fait exact AZB.

Hakurei devait devenir Gold du Cancer et Pope quand Sage devait être Saint de l'Autel.

Mais comme Hakurei était du genre nonchalant, il a tout échangé avec son frère.

Donc on a bien un ancien Chevalier d'Or Grand Pope dans TLC.
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Posté par: AZB le 19 janvier 2011 à 15:11:42
Nan mais Hakurei/Sage, les deux ont été Pope à un moment donné et sont pour ainsi dire interchangeables, même si on a un silver + un gold les deux sont kif-kif niveau puissance... donc c'était surtout pour dire qu'un Pope silver dans ND, c'est tout à fait possible si tant est qu'il a le niveau pour  :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 15:15:57
C'est là où je ne suis pas d'accord.

C'est comme au sein d'une société. Quand le DG s'en va, c'est pas l'employé de base qui ne fait que de l'exécutif qui va le remplacer, ni même le cadre sup' qui, bien qu'étant compétent, n'est pas dans le tout haut de la hiérarchie. Ce sera plutôt quelqu'un de proche de la direction.

Bah là c'est pareil, pour moi, l'accès au rang de Pope passe avant tout par la caste plutôt que par la puissance ou autre.
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Posté par: AZB le 19 janvier 2011 à 15:18:59
En même temps, Kuru a bien promu deux bleubites de bronze au rang de gold... donc à partir de là, on peut se dire qu'il fait grosso modo comme ça lui chante au niveau des promotions ( non, pas canapé, couchée Al'! Ya! Ya! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif) )

Et puis crotte, j'veux mon Pope silver moa, stoo (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk55.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 15:21:23
Bah voyons :o .

On va faire aller Shaina dans le passé comme ça elle pourra devenir Pope, décrété l'interdiction du port du masque pour les femmes et lancer la révolution féministe avant l'heure :o .
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Posté par: Illuvenis le 19 janvier 2011 à 15:21:54
En gros ce qu'on demande à un pope c'est la capacité à être chef de l'armée d'Athena, la sagesse etc... donc si un silver saint devait être plus à même de remplir ce rôle qu'un gold saint, oui pourquoi pas... mais bon comme atteindre le statut de gold saint est en général une distinction qui n'est pas réservée au premier clanpin venu (uhuh), passer directement de silver saint à pope semble assez étrange.
Cela dit si ça devait être le cas je ne pense pas que ce serait un clin d'oeil à TLC. Kurumada c'est un peu comme G.Lucas, il fait son truc, l'univers étendu ça ne le concerne pas...
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Posté par: AZB le 19 janvier 2011 à 15:28:11
Bah voyons :o .

On va faire aller Shaina dans le passé comme ça elle pourra devenir Pope, décrété l'interdiction du port du masque pour les femmes et lancer la révolution féministe avant l'heure :o .

Bah en même temps, faut la comprendre, le masque + le casque popal, ça ferait un peu beaucoup sur la coloquinte pendant les longues journées d'été :o

Enfin bon, de toute façon Shaina-mamoure avec une toge ça le ferait moyen, elle est beaucoup mieux avec son armure-bikini  [:aloy]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 15:31:26
Pourtant ça cacherait ses vergetures :o .
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Posté par: AZB le 19 janvier 2011 à 15:34:31
oh! (http://img29.imageshack.us/img29/461/bebenw.jpg)

Ma Shaina-mamoure est parfaite  :o ( enfin quand elle est dessinée par Araki, parce que Kuru, il a quand même légèrement tendance a dessiner les femmes comme des pots de yaourt (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shlavos.gif) )
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Posté par: Mr.Rain le 19 janvier 2011 à 16:12:38
Citer
En gros ce qu'on demande à un pope c'est la capacité à être chef de l'armée d'Athena, la sagesse etc... donc si un silver saint devait être plus à même de remplir ce rôle qu'un gold saint, oui pourquoi pas... mais bon comme atteindre le statut de gold saint est en général une distinction qui n'est pas réservée au premier clanpin venu (uhuh), passer directement de silver saint à pope semble assez étrange.

Il existe aussi la possibilité qu'aucun Saints d'Or ayant survécu précédemment un Saint d'argent, voir même peut être de Bronze à du prendre le poste, même si il n'était pas qualifié. D'ailleurs c'est sûrement le scénario possible de se qui va se passer au XXe siècle, aucun doré n'ayant survécu, cela sera un Saint de Bronze ou d'argent qui prendra le poste, allez je dis au hasard Ban du Lionet  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 16:37:02
Les scans sont disponibles sur le blog de Trevor.

http://hk.myblog.yahoo.com/iam-trevor/article?mid=14256 (http://hk.myblog.yahoo.com/iam-trevor/article?mid=14256)

C'est moi ou il manque des pages et/ou il n'y a pas de partie 19XX?

Edit: Non, il y a bien 19 pages.  [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2011 à 16:45:53
Curieux de savoir pourquoi Tenma parle de chat, et pour Shun le reprend en mentionnant un tigre et un loup...
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Posté par: Mr.Rain le 19 janvier 2011 à 16:46:22
Chouette les scans mici :)

Il n'a jamais été dit qu'il y a avait une partie XXe  [:aie]

Définitivement j'aime bien se chapitre, les nouvelles images n'apprennent rien de neuf, mais bon.

Voilou.
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Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 16:47:34
Effectivement M. Pluie. ;)
Par contre, à l'image d'uranus, je ne sais dépiler les images en grand format.
Je rentre dans le code source, je ne trouve pas.
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Posté par: Hyogakun le 19 janvier 2011 à 16:58:44
Curieux de savoir pourquoi Tenma parle de chat, et pour Shun le reprend en mentionnant un tigre et un loup...

Mmh, apparemment, Tenma comprend un truc de travers, ou utilise une expression à côté de la plaque. Aaah, du Kuruhumour, ça fait toujours du bien surtout que c'est assez rare (j'adore la tête de débilos de Tenma et l'air affligé de Shun à ce moment-là)  [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 17:16:51
Tenma parlerait de -chat de devant- et Shun -c'est le tigre de la porte avant-, -c'est le loup de la porte arrière-.

Pas compris.  [:sweat]
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Posté par: Archange le 19 janvier 2011 à 17:19:07
Curieux de savoir pourquoi Tenma parle de chat, et pour Shun le reprend en mentionnant un tigre et un loup...

Pas le temps de traduire (il est 1h30 du mat) mais pour ce passage c'est une expression qui est l'équivalent "d'aller de charybde eb scylla". là littéralement "echapper au tigre et tomber sur le loup"

Pour le chat, Tenma se plante et shun le corrige.
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Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 17:22:29
Bon se que je doit reconnaitre c'est que au moins dans ND il y a des tentatives de Corps à corps; mais bon le résultat n'est pas à la hauteur.  [:aie]


Donc c'est  un proverbe Japonais... En grèce du XVIIIem siecle. [:mouaisok]
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Posté par: megrez alberich le 19 janvier 2011 à 17:24:53
Ben, Shun et Tenma sont japonais...Mais traduit en français comme l'a fait Archange -merci au passage- ça donne Chardybde et Scylla, donc la mythologie...grecque ^ ^
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 17:27:20
Et puis c'est normal que Kurumada utilise une expression de japonais puisque l'expression "de Charybde en Scylla" est propre à notre culture à nous et n'existe donc pas dans son vocabulaire à lui.
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Posté par: Saint Alphazero le 19 janvier 2011 à 17:33:21
Oui voilà, -aller de Charybde en Scylla-.
Tu échappes à l'un, il y a l'autre après si je saisis bien.
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Posté par: Caim le 19 janvier 2011 à 17:33:46
(http://img262.imageshack.us/img262/6978/ap20110119112503746.jpg)

Vous êtes sûrs que ce scan ne fait pas partie de la corbeille des pages ratées d'il y a 20 ans ?
Ce genre de mise en scène date d'au moins 20 ans là, plus aucun mangaka ne fait une telle perspective avec des petits flash lumineux un peu partout qui symbolisent des "coups" pleins de fureur, raah. Rolàlàlà. Mis à part ça, le chapitre est sympa et se laisse regarder. Faudra voir ce que va apporter Caïn dans ce foutoir.

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Posté par: Archange le 19 janvier 2011 à 17:35:31
Oui voilà, -aller de Charybde en Scylla-.
Tu échappes à l'un, il y a l'autre après si je saisis bien.

Oui, dans l'absolu le proverbe japonais sert à dire que l'on échappe à un désastre mais qu'en conséquence on tombe sur un autre aussi terrible ou pire. Et c'est alors equivalent à notre expression asaisonnée de mythologie grecque (ca tombe bien, même genre de construction)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 17:36:20
Vous êtes sûrs que ce scan ne fait pas partie de la corbeille des pages ratées d'il y a 20 ans ?
Ce genre de mise en scène date d'au moins 20 ans là, plus aucun mangaka ne fait une telle perspective avec des petits flash lumineux un peu partout qui symbolisent des "coups" pleins de fureur, raah. Rolàlàlà.

En même temps c'est pas comme si Kuru nous avait montré qu'il avait évolué à ce niveau-là depuis qu'il a repris ND.

Il est toujours resté old school et ça ne s'applique pas qu'à cette seule planche.
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Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 17:38:26
Et puis c'est normal que Kurumada utilise une expression de japonais puisque l'expression "de Charybde en Scylla" est propre à notre culture à nous et n'existe donc pas dans son vocabulaire à lui.

M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes, les dés son jettes ou encore tu pousse le bouchon un peux trop loin Maurice.

Bon Shun et Tenma on l'excuse d'être Japonais .   [:fufufu]
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Posté par: Max le 19 janvier 2011 à 17:42:39
OV/Caim : Certes, ceci dit c'est étrange parce que là où Kuru est plus fort/moins mauvais (l'appellation old school me dérange parce qu'elle suggère quelque chose de volontaire et je n'en suis pas sûr pour ma part), c'est pour les échanges de tech spéciales avec arrières-plans, et étrangement sur ND il joue sur sa principale faiblesse : son incapacité à mettre en valeur un combat au poing - choses qui requiert de solides notions d'anatomie, de perspective et de mise en scène, que notre pauvre ami ne maîtrise pas des masses (ceci dit et pour être tout à fait honnête, la combat des 3 larrons contre Shaka était assez honorable de ce point de vue).

Je suppose qu'il faut y voir une façon de montrer un combat acharné tout en gardant une résolution rapide.

Citer
M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes,

En même temps tu seras obligé d'y recourir a un moment si tu veux que ton lectorat te comprenne. Ne serait-ce que pour les expressions courantes, sinon, t'es vraiment pas sorti de l'auberge.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 17:44:24
M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes, les dés son jettes ou encore tu pousse le bouchon un peux trop loin Maurice.

Moui... et ?

Je veux dire, à un moment, dans une œuvre, se pose quand même le problème d'être compris par ses lecteurs. Donc ouais, tu peux toujours tenter de traduire des expressions idiomatiques de manière littérale, seulement, non seulement tu taperas quasi-systématiquement à côté de la plaque, mais en plus de ça, il y a un risque certain de passer pour un idiot.
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Posté par: Kodeni le 19 janvier 2011 à 17:45:14
Vu les scans.
Déçu par l'absence du 20è siècle.

Ca fait combien de chapitre auquel on a droit là depuis la reprise ? 3 ? 4 ?
Ca fait qu'il en reste encore 2 ou 3 avant une nouvelle pause non ?
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Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 17:45:59
Max et OV je comprend pas se que vous voulez dire. [:sweat]
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Posté par: alphagodwarrior le 19 janvier 2011 à 17:47:13
Ca fait combien de chapitre auquel on a droit là depuis la reprise ? 3 ? 4 ?
Ca fait qu'il en reste encore 2 ou 3 avant une nouvelle pause non ?

On en est à 5 chapitres et celui de la semaine prochaine sera le sixième.
6 c'est le max qu'on ait eu pour le moment  [:jap]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 17:53:52
Pourtant je ne vois pas de manière plus claire de le dire.

Bon on va quand même tenter le coup (avec des couleurs, comme ça sera super pédagogique).

M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes, les dés son jettes ou encore tu pousse le bouchon un peux trop loin Maurice.

Moui... et ?

Je veux dire, à un moment, dans une œuvre, se pose quand même le problème d'être compris par ses lecteurs. Donc ouais, tu peux toujours tenter de traduire des expressions idiomatiques de manière littérale, seulement, non seulement tu taperas quasi-systématiquement à côté de la plaque, mais en plus de ça, il y a un risque certain de passer pour un idiot.

Une œuvre se doit d'être comprise par un lectorat. Le meilleur moyen d'être compris de ce lectorat, est d'utiliser la même langue que lui, un vocabulaire qu'il comprend, des expressions qui lui sont familières.

On peut bien évidemment tenter de traduire ces dites expressions idiomatiques de façon littérale. Mais à ce moment, le sens réel de ces expressions se perdra, ne sera pas compris par l'interlocuteur. Donc on va forcément donner à ses persos des expressions que tout le monde est à même de saisir, quitte à ce que ça entre en incohérence avec l'origine supposée du personnage.

Et puis enfin, c'est du même acabit que la langue universelle dans des œuvres de fictions.

Je veux dire par là que si Kurumada traduisait l'expression sus-citée, il y aurait l'essentiel de son lectorat qui ne le comprendrait pas.
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Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 17:57:21
Très franchement je ne  comprend toujours, quand tu lis une histoire qui se passe dans un autre pays tu t'attend à être dépaysés justement.

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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 18:00:34
Oui en effet.

Et tout ça ça va passer par la mise en scène, l'environnement, le développement des personnages et leur interaction avec le milieu dans lequel ils sont. Pas par des expressions qui, traduites, ne diront rien au lecteur tout simplement parce qu'il ne pourra pas les comprendre et qu'elles ne peuvent être traduites (mais, tu sais ce que c'est au moins une expression idiomatique ?).

Donc oui, on peut s'attendre à être dépaysé, pas dérouté ou largué.
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Posté par: krishna-san le 19 janvier 2011 à 18:12:06
C'est nul !!!  :o
Kuru se concentre sur le combat opposant max puissant à Homer, mais qui au bout du compte risque trés franchement d'affronter l'autre max puissant. [:homer1] Sukyo perd vraiment le sens des réalité là j'en suis sûre. [:pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 janvier 2011 à 18:23:32
J'aimerai bien que le Pope soit un cancer

Moi j'aimerais bien que ce soit une cirrhose du foie ( pas la peine de m'indiquer la sortie, je connais  :D )

Plus sérieusement, le truc qui serait pas mal pour une fois, ce serait que le Pope ne soit PAS un gold
Ben pourquoi pas le Gold d'Ophiuchus, vu qu'on a déjà 2 Golds des Gémeaux on est plus à ça près
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Posté par: nfscarbon4 le 19 janvier 2011 à 18:35:49
Scans by Trevor
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: speedman seiya le 19 janvier 2011 à 18:56:25
Je pense plus à une illusion du Phœnix, balancer par Ikki, comme la dit archange, qu' à une véritable 2eme armures des gémeaux !!! sinon le chapitre pas trop mal, verra bien celui de la semaine prochaine, voir comment cela se goupille.
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Posté par: krishna-san le 19 janvier 2011 à 19:41:41
Je pense plus à une illusion du Phœnix, balancer par Ikki, comme la dit archange, qu' à une véritable 2eme armures des gémeaux !!! sinon le chapitre pas trop mal, verra bien celui de la semaine prochaine, voir comment cela se goupille.
Vue qu'abel résiste à un coup qui perce de la gold cloth, c'est pas une illusion d'ikki qui risque de le tromper. [:pfff]
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Posté par: hanzo le 19 janvier 2011 à 19:45:52
Tu mélanges un peu tout aussi. Le C.W résiste très bien à un coup qui fait exploser une armure d'or et pourtant un autre coup le détruit.
On ne peut pas tout mettre dans des boîtes comme ça.
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Posté par: Wild Pegasus le 19 janvier 2011 à 19:54:23
Et puis c'est normal que Kurumada utilise une expression de japonais puisque l'expression "de Charybde en Scylla" est propre à notre culture à nous et n'existe donc pas dans son vocabulaire à lui.

M'enfin c'est si comme moi un occidental pur souche faisait une histoire sur le Japon avec uniquement des protagonistes Japonais et leur faisait sortir des expression du style : On en mélange pas les torchons et les serviettes, les dés son jettes ou encore tu pousse le bouchon un peux trop loin Maurice.

Bon Shun et Tenma on l'excuse d'être Japonais .   [:fufufu]

Alors pour faire une variante d'Oiseau Vermillon, à ce moment si toi un occidental faisait une histoire sur le Japon avec que des protagonistes Japonais, avec ce genre de raisonnement, tu devrais alors l'écrire en Japonais car se serait "abusé qu'ils puissent parler dans une autre langue que le Japonais et que certaines de tes tournures de phrases françaises ou expressions ne seraient pas logique de la part d'un perso japonais".

Ici, kuru raconte son histoire dans la langue japonaise, il utilise donc des idiomes qui lui sont propres. Après lorsque c'est adapté dans une autre langue, ces mêmes idiomes ou expressions seront aussi adaptée en fonction de la langue ciblée.

 
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Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 20:15:46



Alors pour faire une variante d'Oiseau Vermillon, à ce moment si toi un occidental faisait une histoire sur le Japon avec que des protagonistes Japonais, avec ce genre de raisonnement, tu devrais alors l'écrire en Japonais car se serait "abusé qu'ils puissent parler dans une autre langue que le Japonais et que certaines de tes tournures de phrases françaises ou expressions ne seraient pas logique de la part d'un perso japonais".

Je vais pas me casser la tête à écrire dans une autre langue juste pour faire plus vrais, je n'aurais qu'a faire comme font les gens dans cette situation... ne pas utiliser d'expression.



Ici, kuru raconte son histoire dans la langue japonaise, il utilise donc des idiomes qui lui sont propres. Après lorsque c'est adapté dans une autre langue, ces mêmes idiomes ou expressions seront aussi adaptée en fonction de la langue ciblée.

 

ben quand il y a des Chinois comme protagonistes dans une BD généralement eu il utilise des proverbes bien de chez eu, pour quoi les autres peuples n'aurait pas la même faveur.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 19 janvier 2011 à 20:25:16
Plus je regarde le chapitre et plus ça me parait évident que rien n'est comme il parait. La je pense vraiment que le chapitre suivant nous apprendra beaucoup.
J'aimerai juste voir la gueule d'Abel en couleur, avec un peu de chances la semaine prochaine, mais j'y crois pas trop.

En tout cas j'adore... comme c'est étonnant!!! [:disko]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 20:27:58
Je vais pas me casser la tête à écrire dans une autre langue juste pour faire plus vrais, je n'aurais qu'a faire comme font les gens dans cette situation... ne pas utiliser d'expression.

Qui fait ça ?

Parce que "les gens" c'est un peu vague comme description.

ben quand il y a des Chinois comme protagonistes dans une BD généralement eu il utilise des proverbes bien de chez eu, pour quoi les autres peuples n'aurait pas la même faveur.

Ne pas généraliser, les proverbes ne sont pas tous intraduisables.

En plus de ça, les proverbes chinois sont parfois employés de manière humoristique.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 19 janvier 2011 à 20:43:10
Non puis surtout bon... c'est Saint Seiya quoi, pas un traité historique sur le parlé dans un grêce fictive du XVIIIème siècle  [:sweat]

Bientôt on va dépendre de quelle langue ils parlent au Sancutaire lors du manga classique ? :o (je sais pas pourquoi mais je sens que ça a déjà du etre fait ^^')

Accessoirement... il me semble bien que rien ne laisse indiquer que Tenma soit Japonais. C'était le cas pour le Tenma de TLC oui, mais j'ai pas souvenir d'une remarque similaire dans ND.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 19 janvier 2011 à 20:47:47

Qui fait ça ?

Parce que "les gens" c'est un peu vague comme description.


Les auteurs de BD.



Non puis surtout bon... c'est Saint Seiya quoi, pas un traité historique sur le parlé dans un grêce fictive du XVIIIème siècle  [:sweat]
Et ? On peut éviter se genre de boulette quand même.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 19 janvier 2011 à 21:12:37
Ce n'est pas une boulette.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 19 janvier 2011 à 21:15:23
Tu mélanges un peu tout aussi. Le C.W résiste très bien à un coup qui fait exploser une armure d'or et pourtant un autre coup le détruit.
On ne peut pas tout mettre dans des boîtes comme ça.
Cela n’empêche que là il y a cirage de pompe abusif, il faut rappeler que Sukyo botte Ikki, Shion et Ox et reste inoffensif face à Abel. Même si c'est son 4éme adversaire de "classe gold" et qu'il lance son attaque sans chorégraphie typique il aurait quand même pu faire mieux que de nous lancer une phrase typique des bronzes 5... [:haha pfff]   
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 19 janvier 2011 à 22:00:48
OV/Caim : Certes, ceci dit c'est étrange parce que là où Kuru est plus fort/moins mauvais (l'appellation old school me dérange parce qu'elle suggère quelque chose de volontaire et je n'en suis pas sûr pour ma part)
(...)
Je suppose qu'il faut y voir une façon de montrer un combat acharné tout en gardant une résolution rapide.

Je pense qu'il reste dans son optique "rétro" malgré tout ; son trait n'a pas été affiné avec le temps, bien au contraire, et je n'imagine pas qu'il puisse régresser sciemment à ce point : il suffit de voir le volume 28 qui est d'un très bon niveau. Des planches détaillées et lisibles, pas énormément de problème de proportion, et les derniers schémas d'armure sont exceptionnels. Il y a aussi l'incidence de la couleur, je suppose qu'il se permet quelques facilités en pensant que la couleur gommera les défauts techniques, et dans un sens, cela marche plutôt bien finalement. Mais quand tu regardes attentivement, il refait exactement les mêmes séquences "ringardes" par moment avec une mise en scène antédiluvienne (quand Suikyo tente de frapper le spectre du Gremlins, ça m'apparait tellement daté et mauvais dans l'approche visuelle mais ça ne me gène pas trop, pas besoin d'en faire davantage au fond).

Et il est toujours aussi minimaliste pour les affrontements : les personnages ne décochent pas 400 Lightning Bolt comme dans G, un coup fait souvent l'affaire (on a pas toujours sous la main des bronzes sacs de sable pour tester les arcanes) et l'affrontement poings/cosmos fait office de transition... de l'oldschool comme il le faisait en somme.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 janvier 2011 à 05:42:03
Oui voilà, -aller de Charybde en Scylla-.
Tu échappes à l'un, il y a l'autre après si je saisis bien.

Oui, dans l'absolu le proverbe japonais sert à dire que l'on échappe à un désastre mais qu'en conséquence on tombe sur un autre aussi terrible ou pire. Et c'est alors equivalent à notre expression asaisonnée de mythologie grecque (ca tombe bien, même genre de construction)
Ok, c'est noté!
Du coup, pour l'expression du chat, quel équivalent pouvons-nous mettre?
Tenma fait l'amalgame entre les bêtes (Chat - Tigre/Loup avec les termes associés). De notre côté, nous avons deux personnages de la mythologie.
Peut-être devrions-nous annexer une expression autre que mythologique pour le -Chat-?
Par exemple, -Etre faits comme des rats-, en référence plus ou moins proche avec -le Chat et la Souris-.

D'après la page, après avoir lu attentivement, nous aurions:

Temna: Bon... et bien (So... sore ja)
Tenma: Hey... hey Shun. Comment appelle-t-on une telle situation déjà? (O... oi Shun. Kouiu bamen o nandakke?)
Tenma: Etre faits comme des rats? (Zenmen no neko)
Shun: Non (Ie)
Shun: Aller de Charybde en Scylla!! (Zenmon no tora! Koumon no ookami!!)

Que mettrais-tu pour le -Chat-?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 20 janvier 2011 à 07:53:59

Ok, c'est noté!
Du coup, pour l'expression du chat, quel équivalent pouvons-nous mettre?
Tenma fait l'amalgame entre les bêtes (Chat - Tigre/Loup avec les termes associés). De notre côté, nous avons deux personnages de la mythologie.

"Tomber de Charybde en six chats ?"  [:petrus]

Remarque au pire c'est pas comme si l'expression originale était parfaitement incompréhensible.

Et comme le dialogue n'a pas l'air d'être spécialement drôle à la base, c'est pas bien grave.  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 20 janvier 2011 à 09:05:15
C'est clair qu'il faut faire un jeu de mots avec Tomber de Charybde en Scylla.
L'autre problème c'est que même chez nous cette expression est très peu utilisé, j'ai lu que Jean de la Fontaine l'avait utilisé dans l'une de ses fables

Il me tarde de voir la trad d'Archange et celle qui sera dans le tome 5 en France...

Par contre je trouve que Abel a des faux air de Death Mask, plus que de Saga
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 20 janvier 2011 à 09:40:56
Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube  [:petrus]
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Posté par: Char le 20 janvier 2011 à 09:47:03
Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube  [:petrus]
Ben pourquoi montrer le XXème siècle, ya pas de gaulde a cette période [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 20 janvier 2011 à 11:11:13
Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube  [:petrus]


j'ignorais que c'était une obligation.  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 20 janvier 2011 à 11:18:48
Oh ça va toi hein, sèche-linge de mes deux! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/8f23/thumbs/frame224.jpg)  :P

Nan mais bon, si ça l'emmerde tant que ça de nous proposer autre chose que les gauldes vs les juges pour que les fanboyz sur 2ch puissent se branler la nouille, il avait qu'à s'en tenir à Hadès 17XX, au lieu de nous mixer ça avec une vraie suite qui n'avance qu'à pas d'escargot. Au moins on saurait à quoi s'en tenir :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 janvier 2011 à 12:04:23
Super, absolument aucune page se déroulant au XXème siècle cette semaine, c'est de mieux en mieux Next Daube  [:petrus]
[:aloy]

Bah c'est qu'une intro à la vraie suite, à l'instar de la "montée des renégats" (rien de sexuel là dedans) dans le Hades chapter, patience les enfants, dans quelques temps, ça vous paraitra bien loin tout ça, et en tome relié, ça paraitra aussi bien court et rapide.

ou pas.

en fait voila, beaucoup de détracteurs ont admis que c'était "moins pire" en tomes reliés, pourquoi ne pas attendre pour juger? ^^



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2011 à 12:21:36
Ca parait plutot logique que le XXème passera au second plan tant que l'ancienne guerre sainte ne sera pas bouclée de toute façon.

-Sergorn
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Posté par: hanzo le 20 janvier 2011 à 12:25:40
Citer
Ne pas généraliser, les proverbes ne sont pas tous intraduisables.

J'ai l'habitude d'utiliser "intraduisible" plutôt "qu'intraduisable"
Tu es sûr de toi O.V?
(Normalement, je ne relève pas mais tu sais que je dois me venger de toi  :D)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 janvier 2011 à 12:27:20
Au temps pour moi, je pense que tu as raison.

Comme quoi, même mon français n'est pas infaillible, je l'ai prouvé à de nombreuses reprises =) .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pew le 20 janvier 2011 à 12:57:43
Au temps pour moi, je pense que tu as raison.

J'ai l'habitude d'utiliser "autant pour moi"  plutôt que "au temps pour moi"
Tu es sûr de toi O.V?
 [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 janvier 2011 à 13:10:28
Correction: Abel est en train de considérer l'idée de trahir Athéna, il ne l'avait pas déjà fait.
Correction: Abel is considering betraying Athena, and wants to know what advantages he will  get on Hades'side. Up to now he wasn't a traitor.



Chapitre 34 - Abel des Gémeaux.

P01
Tenma: Suikyô, mon maître !!

P02
Tenma: Vous nous avez sauvé de l'Another Dimension ?
Suikyô: Je comptais juste passer, mais vous me gêniez sur mon chemin.
Tenma: Eh ?
Suikyô: Pour abattre Athéna, je ferai place nette de tous les obstacles.
Suikyô: C'est tout.

P03
Tenma: Ah.. ah bon...
Tenma: Hé Shun !
Tenma: On dit quoi déjà dans ce genre de cas ?
Tenma: Tomber d'une carriole sur six chats  ?
Shun: Non.
Shun: Tomber de Charybde en Scylla.

note: dans la VO Tenma lance "le chat de la porte avant ?" et Shun le corrige par "Tigre à la porte avant, Loup à la porte arrière", ce qui est l'équivalent japonais de notre proverbe Tomber de Charybde en Scylla".

P04
Suikyô: Partez d'ici si vous ne voulez pas mourir !!
Tenma: Ouah !!
Remarque au pire c'est pas comme si l'expression originale était parfaitement incompréhensible.

Et comme le dialogue n'a pas l'air d'être spécialement drôle à la base, c'est pas bien grave.  :D

P05
Tenma: Kuh !
Tenma: Quelle incroyable puissance dans leurs coups!
Shun: On ressent la pression des ondes de choc jusqu'ici !
Shun: Uuuh.
Suikyô: Combien de fois faut-il vous le répéter pour que vous compreniez ?
Suikyô: Ceux qui veulent rester là ont envie de mourir !

P06
Shun: Tenma ! Profitons-en pour nous en aller !
Tenma: M... mais...
Tenma: Il y a quelque chose que je souhaite vérifier auprès de mon maître.
Tenma: Je voudrais savoir la raison de sa trahison... Je dois lui demander...
Shun: Tenma !!
Shun: Dans l'immédiat on doit penser à partir en avant ! On a pas un seul instant à perdre !
Tenma: Muuhh.
Tenma: Rah... allons-y, Shun !
Shun: Oui !

P07
Tenma: Suikyô, mon maître...
Suikyô: (Tenma...)


P08-09
Suikyô: Maintenant que les gêneurs sont partis nous allons pouvoir reprendre ce combat.
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh...
Suikyô: Qu'est-ce qui t'amuse ?
Gémeaux: Attends un peu Suikyô.
Gémeaux: En fait je suis un peu perdu.
Gémeaux: Disons que, moi, Abel des Gémeaux...
Gémeaux: Songe à trahir Athéna, tout comme tu l'as fait... kuh kuh kuh.

P10
Tenma: On a finalement réussi à sortir.
Shun: Et c'est grâce à ton maître, Suikyô.
Tenma: Eh ?


P11
Shun: Suikyô est resté affronter le Saint des Gémeaux afin de nous permettre de partir.
Shun: C'est ainsi que je le ressens.
Tenma: Ah... ah oui... ?
Shun: En fait, j'en ai même la certitude.
Tenma: Bien, dans ce cas là ne perdons pas notre temps.
Tenma: Dépêchons nous !
Shun: Oui !
La prochaine maison est celle du Cancer !

P12
Abel: Le Pope et le Saint des Poissons se sont déjà détournés de la cause d'Athéna.
Abel: Et de plus, l'Athéna qui est descendue sur Terre n'est qu'un nourisson. Il n'y a plus la moindre chance de remporter la victoire.
Abel: Vu la situation, je pense que je prendrai bien plus de valeur si je me dépêche de rejoindre l'armée d'Hadès.
Abel: Et ce qui m'amène à te demander...
Abel: Suikyô.
Abel: Quels avantages as-tu pu obtenir d'Hadès ?

P13
Abel: Une éternelle existence paradisiaque en Enfers ?
Abel: Ou bien encore...
Suikyô: Dégage.
Abel: Comment ?
Suikyô: Je me salirais à prendre un type tel quoi comme adversaire !

P14
Abel: Pfft, qu'est-ce que tu dis ?
Abel: N'es-tu pas un homme qui a trahi Athéna par intérêt personnel ?
Suikyô: Je n'agis pas dans mes propres intérêts.
Abel: Kuh kuh kuh, ne me fais pas rire.
Abel: Bon, très bien dans ce cas là...
Abel: Moi, Abel, ramènerai la tête d'Athéna à Hadès, et en tirerai un très bon prix.
Abel: Et je vais aussi mettre un terme à ta vie ici même, Suikyô.
Suikyô: Comme si j'allais te laissser faire !
Abel: Pffft. Je vais donc devoir te montrer ma puissance.

P15
Suikyô: Prends ça Abel !
Suikyô: Hisô Byaku Renge !
Abel: Trop facile !

P16
Suikyô: Quoi ?
Suikyô: Im... impossible !
Suikyô: Il a contré mon air froid !
Abel:  Kuh kuh kuh... Je n'ai même pas besoin de faire d'efforts face à une attaque aussi faible.
Suikyô: Nuuuh.

P17
Suikyô: Il... il a réussi !
Suikyô: Il est probable que la puissance véritable de cet homme se démarque de celle des autres Gold Saints !
Abel: Tu en a mis du temps à t'en rendre compte.
Abel: Bien, je vais maintenant t'expulser vers une dimension lointaine !
Abel: Disparais Suikyô !
Abel: Another Dimension !

P18
Gémeaux: Stop.
Abel: G...
Abel: Grand frère !!
Suikyô: Hein ?

P19
Cain des Gémeaux !!!

* Il y a deux Gold Saints des Gémeaux !! Quel est le lien entre Cain et Abel ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 20 janvier 2011 à 13:19:38
Merci Archange !

Au temps pour moi, je pense que tu as raison.

J'ai l'habitude d'utiliser "autant pour moi"  plutôt que "au temps pour moi"
Tu es sûr de toi O.V?
 [:aie]

Une preuve : http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pew le 20 janvier 2011 à 13:23:01
Merci Archange !

Au temps pour moi, je pense que tu as raison.

J'ai l'habitude d'utiliser "autant pour moi"  plutôt que "au temps pour moi"
Tu es sûr de toi O.V?
 [:aie]

Une preuve : http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi)

Ah bin au temps pour moi alors  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 20 janvier 2011 à 13:24:09
 [:aloy]

Merci pour la trad Archange.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 20 janvier 2011 à 13:25:03
Hé ben, c'est assez rare pour le signaler, mais les dialogues sont plutôt bons dans ce chapitre.
J'aime le passage entre Suikyo et Abel ; et le fait que ce dernier soit hésitant quant à la marche à suivre, une ordure certes, mais pas sur quelque chose prévu sur le long terme. Des velléités de trahison, c'est original dans un manga qui en général fait à la place à des plans Pontosien prévus depuis 4 millénaires et ne marchent de toute façon pas. Bon, après, Abel a peut-être toujours été une ordure, la remarque de Suikyo tend à nous le prouver.

Faites juste que Caïn ne soit pas une illusion du Phénix, et ça passera très bien pour ma part !

Thx Archange pour la traduction.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 janvier 2011 à 13:32:57
Tenma: Tomber d'une carriole sur six chats  ?

 [:delarue1]
enfin tant qu'on à pas tomber de seahorse en scylla chez panini


Merci Archange, pas de grandes révélations mais une très bonne introduction pour le prochain chapitre.

Sinon je pense que l'escalier jusqu'à la maison du cancer va faire quelques kilomètres de long...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 janvier 2011 à 13:40:08
dans un manga qui en général fait à la place à des plans Pontosien prévus depuis 4 millénaires et ne marchent de toute façon pas.

Ceci dit concernant Pontos, pour l'instant tout s'est déroulé selon son plan :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 janvier 2011 à 13:43:38

"Tomber de Charybde en six chats ?"  [:petrus]


J'ai repiqué les six chats :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 20 janvier 2011 à 13:44:43
Gémeaux: Kuh. Kuhkuhkuh..

Citer
Abel: Kuh kuh kuh, ne me fais pas rire.


Citer
Abel:  Kuh kuh kuh... Je n'ai même pas besoin de faire d'efforts face à une attaque aussi faible.

"Oh non! Mes enfants vont devenir kuh kuh comme les p'tits Flanders! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/3f01/thumbs/frame217.jpg) [:petrus]

Sinon ça fait plaisir de voir qu'on a encore un Gaymaux qui n'est pas du tout over-puant d'orgueil, quel changement dites donc  [:aloy] :o

( Et Illuvenis, tu mérites une tancée (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/cravache.gif) )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 20 janvier 2011 à 13:47:04
Merci Archange.
Définitivement j'aime se chapitre et le comportement d'Abel est très sympathoche, c'est bizarre à dire mais j'aime bien se personnage. Ca va être dure d'attendre le semaine prochaine pour le prochain chapitre là.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2011 à 14:10:14
Merci Archange.  Marrant, j'ai l'impression, avec les attitudes roxors d'un côté et vendues (Abel) de l'autre, que Kuru a revisionné du Sergio Leone.

 [:lol]  les Kukuhu et autres me font bien marrer.

@ AZB: que se passerait-il s'il n'y avait plus de smileys dispo  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 20 janvier 2011 à 14:12:15
Merci Archange pour la traduction !!!

En effet chapitre très plaisant à lire et vivement la semaine suivante pour en savoir plus sur ce Cain des Gémeaux  [:jump]

Par contre il dit quoi Abel sur l'avant dernière vignette ? Tu ne l'as pas traduit il me semble non ?  [:what]

(http://img405.imageshack.us/img405/7285/84817760.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/84817760.jpg/)

Citer
P13
Abel: Une éternelle existence paradisiaque en Enfers ?
Abel: Ou bien encore...
Suikyô: Dégage.
Abel: Comment ?
Suikyô: Je me salirais à prendre un type tel que toi comme adversaire !
Abel: ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 20 janvier 2011 à 14:18:19

(Normalement, je ne relève pas mais tu sais que je dois me venger de toi  :D)

Déjà occupé.  [:onion laule]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 janvier 2011 à 14:23:06

Par contre il dit quoi Abel sur l'avant dernière vignette ?


Citer
P13
Abel: Une éternelle existence paradisiaque en Enfers ?
Abel: Ou bien encore...
Suikyô: Dégage.
Abel: Comment ?
Suikyô: Je me salirais à prendre un type tel que toi comme adversaire !
Abel: Aïe

De rien
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 20 janvier 2011 à 14:50:07
Tomber d'une carriole sur six chats, c'est juste collector!  [:aloy]

J'espère que tu permettras au traducteur de chez Panini de reprendre la formule, car je ne vois vraiment pas ce qu'on pourrait pondre de mieux que ça  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2011 à 14:57:05
Ouaip, très bien le coup de la carriole à 6 chats !!! [:lol]

J'aime bien aussi l'équivalent en anglais pour cette expression idiomatique : out of the fire into the frying pan (échapper au feu pour atterrir dans la poêle à frire).

En tout cas, moi ce chapitre me plaît plutôt bien. Merci pour la traduction, 大天使  ^ ^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 20 janvier 2011 à 15:08:52
Ce n'est pas ce qui est dit non plus. En fait vous prenez trop vite des raccourcis.
En gros, Suikyô reproche à Ox d'être resté assis pour lui balancer sa première G.H car il pensait que ça suffirait pour le détruire, et lorsque le Taureau sent le vent tourner, il tente de lui lancer une nouvelle G.H mais l'autre lui dit que c'est trop tard car il sait la contenir et détruite son adversaire.

Donc objectivement, on se doute que si Ox avait pris plus au sérieux son adversaire dès le début, l'autre aurait plus morflé de la G.H mais de là à en déduire qu'il serait mort est une erreur.

Cette fois-ci avec les Gémeaux, c'est l'autre qui sait comment contenir le froid de son adversaire (plus puissant que Ox, plus determiné à tuer, meilleure analyse, peu importe pour le moment) et on va voir comment cela va évoluer mais dire que c'était la fin du spectre sans Cain, c'est fort quand même.

J'ai peur qu'à force de dire "si seulement ci et ça et machin" .. Suikyo passera pour une merde et que le gold aurait pu gagner d'un coup.
D'ailleurs faut que je revois OX vs Suikyo.
Mais déjà les taureaux meurent à chaque fois pour rien comme si Kuru voulait vite passer à autre chose. "Aller ça c'est fait. passons à la suite"

Pour les Gémeaux, si vraiment c'est Abel qui a le vrai gold cloth, alors ce Cain en armure n'est qu'une illusion projeté par le vrai Cain sans cloth ,qque part ailleurs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 janvier 2011 à 15:16:38
Moi j'aime bien ce chapitre notamment le fait qu'Abel sente le vent tourner et veille changer de camp ça m'a plu.En tout cas j'attends la suite avec impatience pour en savoir plus sur Cain(espérons que ce ne soit pas une illusion d'Ikki)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2011 à 15:44:45
En fait Abel est pas un traître - juste un opportuniste. Si Saorie avait débarqué surpuissante, adulte, avec sa God Cloth et s'était mise à dézinguer du Spectre pour le petit dej', il serait surement à genoux devant elle à se la jouer "Je vous serre Maîtresse"  [:lol]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 20 janvier 2011 à 15:49:39
je vous sers ou je vous serre ? C'est pas tout à fait la même chose  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 20 janvier 2011 à 15:50:55
Les deux, les deux :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 janvier 2011 à 15:52:03
"Je vous serre Maîtresse"  [:lol]

 [:disko]

On est pas dans TLC là hein!!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 20 janvier 2011 à 16:09:03
Abel: Aïe

Merci ^^

Abel dit Aie en souriant ?  [:sweat]
Il est bizar celui la  [:lol]
J'aurai préféré un "Raté" ça ça aurait été drole et vu que le casque tombe derrière Suikyo aurait pu lui lancer un "Fait pas le malin Gaule-de-mes-deux"...  :D

Bon en tous les cas Suikyo a l'air un peu destabilisé par la confiance et l'arrogance de ce Gold Saint et l'arrivé de Cain a aussi l'air de le surprendre, vivement la suite !!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 20 janvier 2011 à 17:07:01
Le Abel opportuniste me plait bien.
C'est un peu ce genre de comportement que j'aurai aimé voir pour Unity dans TLC.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 janvier 2011 à 17:17:27
Merci pour la traduction Archange.
L'idée des 6 chats issue de Max est très plaisante et me plait également.
Elle nous montre davantage un amalgame -tout n'importe nawak- de Tenma.

Finalement, Babybel songe à devenir traitre.  Cette idée me plait davantage.
Finalement, c'est qui l'autre traitre?
A moins que Cardinale s'était concerté avec Abel pour ensuite généraliser en ce dernier l'idée de traitre même?!  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Morpheus le 20 janvier 2011 à 17:27:08
Avec la révélation qu'il y a 2 Gold Cloths de Gémeaux (qui semble réellement raisonnable), ceci pourrait signifier que l'un d'entre eux a été complètement détruit dans cette Guerre Sainte.

C'est la même vieille histoire avec les frères, un bon, l'un mauvais...yadda yadda yadda...mais la manière il a été présenté, 2 temples de Gémeaux et Tenma et Shun évitent se demander s'ils étaient illusion ou pas quand ni l'un ni l'autre de eux n'était, je pense que c'était assez bon.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: neclord le 20 janvier 2011 à 17:37:13
Le comportement de Abel songeant à trahir Athéna me fait penser à Asmita dans TLC. La différence s'est que les Gémeaux ont la réputation d'être des traitres en puissance.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 20 janvier 2011 à 17:46:55
Le comportement de Abel songeant à trahir Athéna me fait penser à Asmita dans TLC. La différence s'est que les Gémeaux ont la réputation d'être des traitres en puissance.
Bon et puis Asmita c'est parce qu'il se pose des questions existencielles hein. Une question de conviction en quelque sorte.
Abel c'est juste parce qu'il n'a pas envie d'être dans le camp des perdants quoi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 janvier 2011 à 18:00:30
J'ai checké le casque des Gémeaux via le manga, il semblerait que ce casque propose (toujours) un visage -mauvais- (celui de droite) et un visage -bon- (celui de gauche)?
Le chapitre du Sancutaire 19XX met en évidence ces deux visages, nous l'apercevons par exemple une fois Saga "défait", la Cloth retournant à l'état de socle.
Le schéma de la Cloth se montre ainsi quant au casque.
Plus difficile de l'identifier, il me semble que c'est le cas dans le Jûnikyû Hades?!
L'animé, épisode final du Sanctuaire, montre un changement d'état du visage de droite de -mauvais- à -bon-. Mais c'est l'animé hein.  [:aie]

Nous avons d'autres visuels quant à ces visages?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2011 à 18:10:00
Depuis que l'on voit le gemini du XVIIIéme, on ne voit que le côté "evil".

Maintenant, oui, Abel sait, mais est-il le seul traître hormis Cardinale parmi les golds, ça, j'en doute fort.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 janvier 2011 à 18:18:39
Exar, Abel n'est pas encore traitre.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 janvier 2011 à 19:07:10
Non, mais le visage maléfique montré me confortais dans l'idée qu'on allait voir le porteur sous un mauvais jour [:aloy]

Et, un gold tendance Albérich, ça me plait.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 janvier 2011 à 19:21:36
En fait Abel est pas un traître - juste un opportuniste. Si Saorie avait débarqué surpuissante, adulte, avec sa God Cloth et s'était mise à dézinguer du Spectre pour le petit dej', il serait surement à genoux devant elle à se la jouer "Je vous serre Maîtresse"  [:lol]

-Sergorn

Un peu comme Deathmask et Aphrodite si Saori avait grandi au Sanctuaire. Mais oui, la façon dont Abel est présentée est sympathique et logique.

Pour les autres traîtres, si ça se trouve c'est tout le reste du Sanctuaire qu'on a pas vu ce qui ferait 6 traitres  [:lol] (Cancer, Lion, Scorpion, Sagittaire, Verseau + Poisson) face au 6 fidèles, du moins 5 4 et demi (Shion, Dohko, Izo et Shijima, Ox étant zigouillé). C'est très peu probable mais ça aurait pu être marrant que le Sanctuaire ait été à ce point pourri et divisé en interne.

Plus fun encore aurait été que TOUT le Sanctuaire (du moins les Gold) ait été des traîtres à part Shion et Dohko que le Pope aurait nominé en se disant que ce ne serait pas ces noobs après tout qui leur poserait problème.  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: harsiesis le 20 janvier 2011 à 21:57:22
Des traîtres à travers les âges dans le camp d'Athéna, à force c'est pas crédible pour un sou. De plus même si la situation résulte en partie du retour dans le passé de Saori, je trouve que ça casse un peu l'histoire de 86 (pardon, 90 maintenant :o) dont on pouvait penser qu'elle était assez unique en son genre vu que les bronzes cassaient le cycle des guerres saintes à la fin (je me demande si qqn avait pas déjà dit un truc comme ça plus haut d'ailleurs).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: neclord le 20 janvier 2011 à 23:15:43
Des traîtres à travers les âges dans le camp d'Athéna, à force c'est pas crédible pour un sou. De plus même si la situation résulte en partie du retour dans le passé de Saori, je trouve que ça casse un peu l'histoire de 86 (pardon, 90 maintenant :o) dont on pouvait penser qu'elle était assez unique en son genre vu que les bronzes cassaient le cycle des guerres saintes à la fin (je me demande si qqn avait pas déjà dit un truc comme ça plus haut d'ailleurs).

Je suis d'accord et c'est là que je préfère TLC car, même si certains appellent ça du lustrage de golds, je trouve logique qu'ils ne soient pas des grosses pourritures de traitres comme au XXème siècles car si à chaque fois le gémeaux, le cancer et le poisson sont des traitres, bah on arrête les frais on détruit leur maison et on les bute à la naissance ça règlera le problème.

D'ailleurs on peut aussi virer le taureau car dans le genre "inutile" il est pas mal. (Chez Kurumada bien sur)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 20 janvier 2011 à 23:32:43


D'ailleurs on peut aussi virer le taureau car dans le genre "inutile" il est pas mal. (Chez Kurumada bien sur)

Ca permet de ralentir la progression des ennemis pendant au max 5 minutes.  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 21 janvier 2011 à 07:58:11
Faut changer les réglages de l'horloge du Zodiaque : la flamme du Taureau ne dure pas une heure [:onion laule]

Sinon, je rejoins pas mal de choses dans ce qu'a posté Black Dragon quelques pages plus tôt (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.msg110114.html#msg110114)

Le 20ème siècle est filé au compte-gouttes et son intrigue reste forcément très restreinte pour le moment. On donne des miettes pour retenir ceux qui attendent un chapitre Tenkai.

Le 18ème siècle, c'est le siècle pour nourrir les Goldsfans. Mais aussi le siècle qui fait passer Sion et Doko pour des abrutis (même si ils sont rookies, ce n'est pas une excuse), Shun itou (même si c'est un pacifiste et même si on veut éviter le DBZage des persos, ce n'est pas une excuse), qui reprend des tonnes de situations et modèles de personnages des Junikyû I etr II (même si il y a l'idée de montrer une répétitivité des événements, ce n'est pas une excuse)

Et maintenant qu'on en est à la moitié des Golds ND présentés, j'espère que plus personne n'ira me dire que l'on a pas affaire à des clones comme dans TLC. Certes, pas tous des clones physiques à 100%, même s'ils en reprennent les caractéristiques :

Citer
- le Taureau : clone physique d'Aldé avec cheveux coupés* (comme Aldé anime pré-revival), force physique remarquable, teste ses adversaires pour ensuite les laisser passer, meurt debout et en premier comme un c...

- les Gémeaux : 2 frères qui ne s'entendent pas. Le cadet est un ptit saligaud d'opportuniste, un clone physique de Sagakanon et est mis sur un promontoir de grosbill. Pour l'aîné, en attente de voir si il sera le Pope tripoteur de dague [:dawa]

- la Vierge : clone physique de Shaka avec cheveux reteints façon Gaiolia. Présenté comme quelqu'un de serein et de supérieur spirituellement (et surnommé encore "l'être proche de mamie giselle"), il se prive d'un sens pour accroître son cosmos. Repique le rôle de martyr d'un autre signe.

- le Capricorne : vraiment différent physiquement de Shura, il a quand même ce côté "Lame froide" dans le regard et dans le comportement. S'il est (a priori) gentil et pas un traître, c'est parce que la série TV originelle a popularisé l'idée d'un Shura gentil roulé dans la farine (cf. traitements différents de DM et Aphro dans film Abel et Hades Chapter, cf. traitement choisi par Okada dans G)

- les Poissons : différent physiquement d'Aphro, mais bâti sur la même base, à savoir traître androgyne au regard froid. Il a s'en prend sournoisement à Shijima, comme Aphro s'en prend sournoisement à Seiya ou à Albiore.

* et qu'on ne me ressorte pas que ça suffit à faire des persos différents chez Kuru, ou je ressors pour la énième fois les cas de Sion, Saori et Pandore dans ce même ND. :o

Et là encore, pour moi, le fait que les personnages soient placés sous des constellations n'est pas une excuse pour les calquer : dans le kurumanga, Sion et Mû étaient des personnages clairement différentiables physiquement (traits müviens similaires, sans aucun doute, mais Sion a un côté plus agressif et mûr que son disciple) et psychologiquement. De même dans TLC pour Sage et Manigoldo ou encore Ilias et Régulus (quoi qu'on pense des personnages).

Pour le Cancer, je suis certain qu'on aura à nouveau la tapisserie à l'entrée, avec à l'intérieur un traître psycho. Comme je suis certain que le Lion sera un courageux gentil, et que le Verseau sera du genre impassible.

Pour la traversée, je doute comme beaucoup qu'on ira jusqu'au bout. Personnellement, je pense qu'on ira au moins jusqu'à la Balance, histoire de voir Doko face à Suikyo ou Shiryu. Ca ferait la même "durée" d'ascension que dans le Hades Chapter, la maison de la Vierge étant ici vide.

Pour l'expédition aux Enfers, pourquoi pas s'il s'agit des Bronzes 5 et de Suikyo, mais j'en doute pour tous les autres gus du 18ème, l'invasion des Enfers par Athéna semblant être une première au 20ème. Après, on est plus à un chamboulement de certitude près, mais - là encore comme d'autres - je ne pense pas que Kuru veuille nous montrer l'intégralité de cette bataille.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 21 janvier 2011 à 09:35:05
Perso je pense que kuru n'en à pas grand chose à foutre des autres oeuvres liés à la sienne, il prend des trucs qu'il a entendu bien aimé et les met au gout de son vieux manga c'est tout. En y repensant c'est pas la premiére fois qu'un gagnant dit un truc du genre "j'ai faillit crever" ou "il est invincible celui là" donc bon...Kuru reste un vieu de la vielle ça plait ou pas mais c'est pas toujours blanc ou noir. Et je ne comprend pas comment on peut comparer la narration avec celle de TLC. [:homer1] Certes les "dialogues" font pire que cliché et la dose de machisme/virilité ardente pue à des kilométre à la ronde mais quand même.  [:pfff]
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 09:55:47
Et moi, je maintiens que le passé que nous avons dans ND est un passé modifié par l'intervention du futur, donc, celui dont parle Shion dans le tome 19 est et je préfère, un passé que nous ne connaîtrons pas (un peu comme celui que Kyle Reese dans terminator 1: le fait d'être revenu dans le passé (lui + le T.) a changé les circonstances).

De même, que va-t-il se passer une fois l'épée d'Hadès détruite?  Normalement, un nouveau futur (ou présent).

Bon, je retourne dans star trek ^^, bosser
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Posté par: Illuvenis le 21 janvier 2011 à 10:11:33
J'aurais tendance à penser la même chose comme ça à chaud sauf que ... on voit le présent en parallèle du passé. Donc au final je crois qu'on restera sur une seule et unique ligne temporelle.
je sais que nombre d'entre vous auraient aimé un présent modifié avec tout les gold saints vivants au retour de Saorie... mais non, désolé, ça n'arrivera pas ....pitié

Sinon pas d'accord pour le "clonisme"... ça a sûrement déjà été dis maintes et maintes fois mais changer une coupe ou une couleur de cheveux chez Kurumada, ça suffit clairement à faire un personnage différent, faut pas se voiler la face, imaginons tout les persos chauves, ben ils seraient quand même sacrément nombreux à avoir la même gueule.... quand à Ox il doit juste faire 3 ou 4 têtes de plus qu'Aldebaran, alors oui peut être que ça non plus ne compte pas, mais je pense que ça fait quand même parti du processus de différenciation pour Kurumada. Il aurait ptet dû faire un taureau tout petit, tout maigrichon ...
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Posté par: Caim le 21 janvier 2011 à 10:30:46
Ceci dit concernant Pontos, pour l'instant tout s'est déroulé selon son plan :o

Je veux bien admettre l'expression "te laisser le bénéfice du doute", mais il est peu probable que Pontos vampirise tous les Titans (ça, à la rigueur), terrasse tous les Golds et arrive à... à être le maître du monde ? Pas certain qu'on sache ses réelles ambitions, la très chère "vous-savez-qui" n'étant que très certainement un alibi et un outil à son plan.

Plus fun encore aurait été que TOUT le Sanctuaire (du moins les Gold) ait été des traîtres à part Shion et Dohko que le Pope aurait nominé en se disant que ce ne serait pas ces noobs après tout qui leur poserait problème.  [:lol]

Note, c'est assez intéressant le choix du Pope maintenant que l'on connait sa traîtrise. A-t-il nominé les 2 bronzes en pensant justement qu'il n'allait pas faire long feu, ou est-ce qu'il y a un plan à plus long terme les concernant ? Dans tous les cas, comme dit plus haut, son plan va foirer de toute manière :o

Puis, pour Ox, Suikyo après l'avoir battu lui dit de l'attendre de l'autre côté (sûrement la mort donc), on peut donc encore espérer revoir Ox qui a atteint le 8ème sens ! C'est très plausible, ne rigolez pas.
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 10:33:34
Justement, on parle de "dimensions temporelles" ici (oui, je sais, c'est facile) et je pense que Kuru va préserver le présent de modifications (???, avec Cronos, il peut tout se permettre) pour justifier sa bataille avec le tenkai.

Je ne pense pas qu'il faille chercher plus loin. 
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 janvier 2011 à 10:50:10

Puis, pour Ox, Suikyo après l'avoir battu lui dit de l'attendre de l'autre côté (sûrement la mort donc), on peut donc encore espérer revoir Ox qui a atteint le 8ème sens ! C'est très plausible, ne rigolez pas.
Ca peut être possible, je vois pas pourquoi il n'y aurait que des signes comme la Vierge qui atteindraient le 8ème sens
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Posté par: hugo le 21 janvier 2011 à 10:57:53
Exar =>

Pour ND, j'aurais tendance à penser qu'on est dans le cas classique de la boucle. Après, on n'a évidemment pas encore de confirmation définitive.

Par contre, avec Terminator, tu cites un cas typique de boucle [:lol], à la cause de la naissance de John ;)

Sinon pas d'accord pour le "clonisme"... ça a sûrement déjà été dis maintes et maintes fois mais changer une coupe ou une couleur de cheveux chez Kurumada, ça suffit clairement à faire un personnage différent, faut pas se voiler la face, imaginons tout les persos chauves, ben ils seraient quand même sacrément nombreux à avoir la même gueule.... quand à Ox il doit juste faire 3 ou 4 têtes de plus qu'Aldebaran, alors oui peut être que ça non plus ne compte pas, mais je pense que ça fait quand même parti du processus de différenciation pour Kurumada. Il aurait ptet dû faire un taureau tout petit, tout maigrichon ...

Encore heureux que j'avais bien pris soin d'écrire ceci, hein ? [:dawa]

* et qu'on ne me ressorte pas que ça suffit à faire des persos différents chez Kuru, ou je ressors pour la énième fois les cas de Sion, Saori et Pandore dans ce même ND. :o

On a pas un clonisme à 100% pour 100% des Golds, d'accord. Mais il y a clonisme quand même.
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Posté par: Illuvenis le 21 janvier 2011 à 11:12:08
Nan mais justement, c'est bel et bien cette phrase qui m'a fait réagir, je vais reformuler ...
Si tu estimes que les golds du passé sont ne serait-ce qu'en parti des clones des golds du présent, alors c'est juste que tu ne prend pas en compte le fait que le dessinateur soit Kurumada.
Ou alors ne fait pas les choses partiellement, et estimes directement que 75% des personnages dans Saint Seiya sont des clones les uns des autres, physiquement en tout cas et même assez souvent moralement aussi.
Le fait est qu'on a l'argument "oui mais c'est des clones" que pour ND ... L'effet "on-découvre-au-compte-goutte-on-analyse-chaque-détail" sûrement...
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Posté par: Caim le 21 janvier 2011 à 11:17:30
Ca peut être possible, je vois pas pourquoi il n'y aurait que des signes comme la Vierge qui atteindraient le 8ème sens

Ox n'est pas assez imberbe avec de longs cheveux soyeux pour prétendre au 8ème sens :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 janvier 2011 à 11:27:11
Ca peut être possible, je vois pas pourquoi il n'y aurait que des signes comme la Vierge qui atteindraient le 8ème sens

Ox n'est pas assez imberbe avec de longs cheveux soyeux pour prétendre au 8ème sens :o
Encore et toujours les mêmes clichés :o
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Posté par: Char le 21 janvier 2011 à 11:28:18
Un taureau qui pourrait avoir un semblant d'utilité autre que le faire valoir?
Nan c'pas possible ça [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 janvier 2011 à 11:29:49
D'ailleurs t'es pas Taureau toi maintenant Char [:dawa] ?
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Posté par: Char le 21 janvier 2011 à 11:31:03
Bien sur que non, ce nouvel horoscope n'a d'importance que celle qu'on  lui prête :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 janvier 2011 à 11:34:55
Ça te vas bien d'ignorer des faits dérangeants tiens :o !

Tu fais l'autruche, ou plutôt la tortue. Comme Aldébaran face à Sorrente dans le manga tiens !

Sacrée coïncidence [:dawa doc] .
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Posté par: Char le 21 janvier 2011 à 11:36:59
Ça te vas bien d'ignorer des faits dérangeants tiens :o !

Tu fais l'autruche, ou plutôt la tortue. Comme Aldébaran face à Sorrente dans le manga tiens !

Sacrée coïncidence [:dawa doc] .
Je n'en ai cure de tes comparaisons douteuses
Je suis Gémeaux et je le reste :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 janvier 2011 à 11:38:37
Un taureau qui pourrait avoir un semblant d'utilité autre que le faire valoir?
Nan c'pas possible ça [:lol]
Faut quand même se consoler en disant que Teshi a sauvé ce signe et de superbe façon, c'est déjà ça.Kuru aurait du en prendre de la graine de ce côté-là(mais je m'attends au pire pour Cardinale) mais il est incurrable ::)
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Posté par: lepas33 le 21 janvier 2011 à 11:40:04
Citer
Des traîtres à travers les âges dans le camp d'Athéna, à force c'est pas crédible pour un sou.
Cette remarque m'a fait furieusement pensé à 24 : un traitre la première saison, ça passe, dans les 7 autres ça devient pénible.

Merci Arch' pour la superbe trad. 
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 janvier 2011 à 11:40:46
Je suis Gémeaux et je le reste :o

Ah effectivement, il y a de quoi être fier [:delarue4] .
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Posté par: Illuvenis le 21 janvier 2011 à 11:45:13
Ox n'est pas assez imberbe avec de longs cheveux soyeux pour prétendre au 8ème sens :o
Finement analysé, il faut bien l'avouer [:aloy]

Ca peut être possible, je vois pas pourquoi il n'y aurait que des signes comme la Vierge qui atteindraient le 8ème sens
En même temps Dokho et Kanon sont descendus aussi, sans parler des non-porteurs de goldcloth :)

Quoi qu'il en soit j'avais pas pensé à cette éventualité... et même si c'est séduisant, ben voila quoi, c'est pas gagné.
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Posté par: Char le 21 janvier 2011 à 11:47:58
Je suis Gémeaux et je le reste :o

Ah effectivement, il y a de quoi être fier [:delarue4] .
En fait t'es grave jaloux hein :o [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 12:30:44
 >:( depuis plusieurs jours, c'est galère de me connecter et je perds des messages que j'écris >:(

@ Hugo: oui je sais pour Terminator, mais Kuru fait un postulat de départ ainsi (logique ou pas, c'est le sien).

Certaines choses restent vagues (=> pour le lecteur, abondance de théories) et d'autres trouvent uen explication.

Stout :o
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Posté par: Kodeni le 21 janvier 2011 à 15:48:40
Et moi, je maintiens que le passé que nous avons dans ND est un passé modifié par l'intervention du futur, donc, celui dont parle Shion dans le tome 19 est et je préfère, un passé que nous ne connaîtrons pas (un peu comme celui que Kyle Reese dans terminator 1: le fait d'être revenu dans le passé (lui + le T.) a changé les circonstances).

De même, que va-t-il se passer une fois l'épée d'Hadès détruite?  Normalement, un nouveau futur (ou présent).

Bon, je retourne dans star trek ^^, bosser
Je pense exactement comme toi.
Je pense que le passé est n'influera pas sur le présent. La quête de Saori dans le passé est vaine et Chronos le savait dès le départ.
Ce voyage en arrière va permettre à Athéna d'apprendre certaines choses pour résoudre les problèmes du présent. Et également de découvrir que Chronos et l'Olympe sont ligués contre elle.
Pour les Saints de bronze ça servira à gagner davantage d'expérience, mais c'est tout.

Mais si c'est bien cela, comment se fait-il que dans ce passé dimentionnel Athéna ne soit pas née ?!
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Posté par: Sergorn le 21 janvier 2011 à 17:14:39
Moi je penche plus vers une forme de boucle à la fin - Saori est l'Athéna du XVIIIème parce qu'elle l'a toujours été, puis voilà :o

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 21 janvier 2011 à 17:17:28
Citation de: Kodeni
Ce voyage en arrière va permettre à Athéna d'apprendre certaines choses pour résoudre les problèmes du présent. Et également de découvrir que Chronos et l'Olympe sont ligués contre elle.
Tu penses que Chronos a fait ainsi exprès de lui redonner l'apparence d'un bébé et de lui faire revivre sa situation de 19XX là où le Pope a tenté de l'assassiner pour ensuite se faire sauver par un Gold Saint?
Une sorte de 2ème leçon?

Du style: Toi et tes humains? Ah t'as pas compris? Bon, on recommence.
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Posté par: Bugatti le 21 janvier 2011 à 17:35:13
Un combat gold vs juge où je vois le juge en tant que gentil et le gold en tant que méchant. C'est une première!
C'est encore louche ce qu'il a dans la tête Suikyo. Comme Orphée où les golds rénégats.

Pour le pope je pense pas que ça soit Cain. Il avait trop l'air d'un abruti ce pope  [:mouaisok]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 janvier 2011 à 18:55:10
Pour le pope je pense pas que ça soit Cain. Il avait trop l'air d'un abruti ce pope  [:mouaisok]

Justement, ça irait bien à un jémo ça.
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Posté par: Wild Pegasus le 21 janvier 2011 à 19:02:34
Et moi, je maintiens que le passé que nous avons dans ND est un passé modifié par l'intervention du futur, donc, celui dont parle Shion dans le tome 19 est et je préfère, un passé que nous ne connaîtrons pas (un peu comme celui que Kyle Reese dans terminator 1: le fait d'être revenu dans le passé (lui + le T.) a changé les circonstances).

De même, que va-t-il se passer une fois l'épée d'Hadès détruite?  Normalement, un nouveau futur (ou présent).

[...]

@ Hugo: oui je sais pour Terminator, mais Kuru fait un postulat de départ ainsi (logique ou pas, c'est le sien).

Certaines choses restent vagues (=> pour le lecteur, abondance de théories) et d'autres trouvent uen explication.

Stout :o

En fait dès qu'il y a voyage dans le temps, boucle il y a forcément d'une manière ou d'une autre, généralement stable.

 Ici en fait dans le cas de Terminator on est dans le cas de la vision du voyage temporel de "tu as déjà changé le passé" et du passé immuable et en tant que tel il n'y a pas de passé que nous ne connaîtrons jamais aussi difficile à imaginer que cela puisse être.
Le cas de John n'est pas le seul d'ailleurs, dans une scène coupée on voit que Cyberdyne (ceux qui ont fait Skynet et donc responsables des Terminators) ont récupéré une des pièces du Terminator détruit à la fin ce qui leur a permis de pouvoir créer leur technologie.
Sans Terminator dans le passé, pas de technologie Skynet, pas de futur pourri, pas de John Connor dans le passé et encore moins de Terminator dans le passé donc plus de Skynet... Donc la présence du Terminator dans le passé a toujours été prise en compte dès le départ, comme pour la naissance de John par John.

TERMINATOR(DELETED SCENE) (http://www.youtube.com/watch?v=5NxCl_SmqAY#)

Donc en fait pour ta pensée, Terminator n'est pas vraiment le meilleur exemple. Il y a mais pas celui là.
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Posté par: Sergorn le 21 janvier 2011 à 19:14:19
Donc en fait pour ta pensée, Terminator n'est pas vraiment le meilleur exemple. Il doit y en avoir mais pas celui là.

En fait Terminator 1 est un exemple parfait de boucle temporelle. Par contre dès que tu rajoutes les suites, ça marche plus :o

Citer
En fait dès qu'il y a voyage dans le temps, boucle il y a forcément d'une manière ou d'une autre, généralement stable.

Par forcément non. Ca dépend de l'approche prise. L'approche de la boucle part généralement du principe que le temps est immuable et ne peu donc être modifié. Donc ce qui s'est passé s'est déjà produit et quoi que tu fasse cela n'y fera rien. En gros si tu remontais le temps pour tuer les parents d'Hitler avant sa naissance... ben tu n'y arriverais pas vu qu'il est né et qu'il y a bien eu la seconde guerre mondiale etc etc... C'est approche prise assez souvent en fiction et c'est toujours la même chose qui ressort au général: l'immuabilité de la chose et le fait que les protagonistes sont condamnés à échoué voir périr. Ca apporte aussi souvent le côté « l’œuf ou la poule » avec des paradoxe qui ne pourraient exister sans le voyage dans le temps (cf : le fait que Skynet naisse de la technologie du Terminator venu du futur… ce qui fait que la technologie en soit n’a jamais été « créée »). C’est d’ailleurs un concept que beaucoup de gens ont du mal à saisir vu que pour beaucoup de personne il « faut » qu’il y ait un début ou une modification.

A l'opposée, il y a l'approche des lignes de temps multiples, des mondes parallèles, et du temps qui peut être modifié par la chose la plus infime. Retour Vers le Futur était l’exemple le plus probant. Et là, t’as pas forcément de boucle vu que ça n’a pas foncièrement de sens à partir du moment où le temps peut être modifié

Après y aussi les trucs qui tentent un peu les deux, comme Terminator 3 par exemple (immuabilité de Skynet et de la Guerre malgré une timeline modifée).

-Sergorn

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 19:20:34
Oui, je prenais terminator 1 en fait (le 2 étant, selon moi, un copié du un  :D tiens tiens, comme SS ^^;??? ah non, pas de clones, mais les rôles sont les mêmes  [:aie])

 [:lol]  non, je pense qu'il faut, comme je l'ai dit: accepter le postulat (logique ou pas) de départ de Kuru et c'est tout.  En introduisant Chronos (temps + divinité toute puissante, cela résout pas mal de problème niveau scénar. C'est facile de un et de deux, c'est encore facile :D).

Kuru avait affirmé qu'il aimait surprendre: c'est le cas, car il casse ses propres règles et en introduisant la notion temporelle, il peut justifier que ce que nous avions pensé être la règle, devient une exception (l'exemple de 2 cloth de gémeaux, si cela se vérifie, bien entendu).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 21 janvier 2011 à 19:22:30
Ah non mais moi de toute façon à partir du moment ou tu as des Dieux qui sont impliqués, toute régle de physique réaliste n'a plus de raison d'être - c'est pour ça que je n'ai jamais eu de mal à accepté le principe de l'Ultime Eclipse d'Hades.

Oui c'est pas réaliste et pas possible normalement. Et alors ? C'est un Dieu [:lol]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 21 janvier 2011 à 19:26:05
Tu me coupes l'herbe sous le pied Sergorn, j'allais effectivement dire que le principe de la boucle stable ne tient pas tout à fait vue que le jugement dernier a été retardé.

A l'opposée, il y a l'approche des lignes de temps multiples, des mondes parallèles, et du temps qui peut être modifié par la chose la plus infime.
Ou tu as aussi le voyageur qui se démultiplie, chaque exemplaire ayant son histoire propre, mais vivant tous sur la même "ligne" de temps.
J'ai vu ce schéma dans L'Homme Eclaté de Davis Gerrold.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 19:27:50
Je suppose que beaucoup ont vu la revanche des Sith et son combat près (très) de la lave :D (champ de force= [:mouaisok], mais une fois qu'il est plus là: quid?  La Force est aussi un pouvoir anti gaz et heatproof?  Réponse de Lucas: c'est mon univers et je l'entends comme je veux.  Idem Kuru.

C'est juste que si on veut un Kubrick, là, il y a de quoi être déçu [:aie] (mais, je dirais que ce n'est pas la même optique).
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Posté par: Suisei le 21 janvier 2011 à 19:33:32
Je suppose que beaucoup ont vu la revanche des Sith et son combat près (très) de la lave :D (champ de force= [:mouaisok], mais une fois qu'il est plus là: quid?  La Force est aussi un pouvoir anti gaz et heatproof?  Réponse de Lucas: c'est mon univers et je l'entends comme je veux.  Idem Kuru.
Ils ont bien raison, parce qu'au fond, le public s'en fiche pas mal.  8)  Et puis, c'est comme les bruits dans l'espace, hein, sans, c'est moins sexy.
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Posté par: LGC le 21 janvier 2011 à 19:36:40
Donc ND n'est pas le passé de la série classique, c'est TLC, c'est une terre parallèle.  [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 21 janvier 2011 à 19:37:43
Kodeni sort du corps de LGC !  [:miam]

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 21 janvier 2011 à 19:45:18
Dans l'exemple de Retour Vers le Futur que tu cites, il y a bien une boucle vu qu'à chaque fois Marty tentera d'échapper aux Libyens en sautant dans la voiture même si tout est changeable dans le temps. Et là ça marche vu qu'il est envoyé dans le passé "par accident" au lieu d'un but/d'une volonté (comme vouloir tuer quelqu'un, etc car là une fois que l'objectif est atteint le but du départ initial est alors détruit et donc paradoxe). Le départ par accident est plus pratique à mettre en place (dans le cas d'un passé et futur qui changent il y aurait toujours possibilité d'un autre incident se produisant à la place de celui modifié permettant que le voyage est lieu).

Citer
En gros si tu remontais le temps pour tuer les parents d'Hitler avant sa naissance... ben tu n'y arriverais pas vu qu'il est né et qu'il y a bien eu la seconde guerre mondiale etc etc...
Oui ou alors l'autre vision modifiable serait que ce soit Stalline qui aurait prit la place et quand même générer la Guerre ou bien un type allemand encore pire qu'Hitler qui aurait eu le même genre d'ambitions. Il y aurait quand même une boucle sauf que là ça pourrait être le voyageur s'empêchant d'intervenir à la base pour rétablir la situation d'origine qui était peut être moins pire [:lol]

Citer
Et là, t’as pas forcément de boucle vu que ça n’a pas foncièrement de sens à partir du moment où le temps peut être modifié
Si quand même il me semble, étant donné que dans le cas du temps qui change, la cause est alors apparente, la présence du voyageur sur ces évènements qui doit bien avoir un moyen d'aller dans le passé à un moment pour avoir crée cette nouvelle "réalité". Si cette cause n'est plus vraie et qui empêcherait son voyage dans le temps, alors une nouvelle réalité se créerait de nouveau s'ajustant à la nouvelle cause ou à l'absence du voyageur (et le voyageur pourrait même se mettre à disparaître à la Marty  [:lol]).

Mais pour en revenir dans le cas de Terminator, en effet c'est une boucle qui elle est inchangeable, pour ce qui est du 1. Le 2 aurait pu marcher aussi s'il n'y avait pas eu le rajout de fin DVD avec Sarah dans le futur qui dit que jugdment day a été évité. Quand aux autres je n'en parle même pas  :o
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Posté par: LGC le 21 janvier 2011 à 19:49:11
Je trouve cette théorie bien bancale vu qu'il faut prouver l'existence du destin, je préfères la théorie de Kangs le conquérants "Changé un évènements passé, ne fait que créer une autre réalité."  [:aloy]
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Posté par: Suisei le 21 janvier 2011 à 19:58:17
Je trouve cette théorie bien bancale vu qu'il faut prouver l'existence du destin
Il n'y a rien à prouver, on ne parle ici que de théories issues de fictions. Il suffit qu'elles soient cohérentes avec elle mêmes pour ne pas être bancales. Pour ma part, je n'en préfère aucune, toutes étant intéressantes à traiter, l'important, c'est que le conteur soit convaincant.  :)
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Posté par: LGC le 21 janvier 2011 à 20:00:13
C'est que le conteur soit convaincant.  :)

On est mal partie avec Kuru.  [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 21 janvier 2011 à 20:02:01
Là, tu marques un point.  [:lol]
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Posté par: Sergorn le 21 janvier 2011 à 20:23:58
Citer
Dans l'exemple de Retour Vers le Futur que tu cites, il y a bien une boucle vu qu'à chaque fois Marty tentera d'échapper aux Libyens en sautant dans la voiture même si tout est changeable dans le temps

Ben dans Retour le Futur, Marty pourrait très bien périr et voir une toute autre ligne temporelle dans la principe. Disons qu'on est pas vraiment de l'immuabilité, plus dans les personnages essayant de maintenir le temps et les évènements tels qu'ils devraient être

Citer
Oui ou alors l'autre vision modifiable serait que ce soit Stalline qui aurait prit la place et quand même générer la Guerre

Red Alert (Intro) (http://www.youtube.com/watch?v=pV1vodHcqkM#)

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 20:37:31
C'est que le conteur soit convaincant.  :)

On est mal partie avec Kuru.  [:lol] [:lol] [:lol]

 :oPourtant, il l'est, car "c'est comme ça et point barre".  Aux fans de discuter! Et c'est ce que l'on fait [:petrus] Et ça fait perdurer son truc grâce aux kidults que nous sommes [:petrus jar]

(et ça me change de la politique belge  [:aie])
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Posté par: LGC le 21 janvier 2011 à 20:43:15
En gros on lui mâche le travaille.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 21 janvier 2011 à 20:47:47
Pas vraiment.

C'est juste que quoiqu'il arrive, les fans se débrouilleront toujours pour partir dans des tas de débats sur tel ou tel point d'un œuvre. Alors que c'est clair que les auteurs ne penseront jamais à tout ce que nous autres pourront penser en terme d'analyse [:lol] .
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 20:52:57
En gros on lui mâche le travaille.

OV:  [:lol] et on peut écarter le côté fanboy du côté de Kuru tout de même, car même si j'aime bien le dessin, j'avoue qu'il y a des planches où il s'est pas trop foulé comparé à d'autres.

Pour les gémeaux, il l'a dit dans une interview: c'est son perso et armure préférée et il est donc normal qu'il lui ait donné un beau rôle par le passé et que cela va déteindre sur ND probablement.

A dire vrai, je crois que j'aime mieux avoir un "truc" apparu dont je ne sais où, comme l'hypothétique deuxième armure des gémeaux ou une explication et une mise en haleine (TLC) pour peu de chose au final.
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Posté par: LGC le 21 janvier 2011 à 21:20:28
Non il a dit juste que c'était son armure. [:aloy]
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Posté par: Exar Kun le 21 janvier 2011 à 21:45:26
Non il a dit juste que c'était son armure. [:aloy]

Juste ^^!  Je confondais avec le fait qu'il aimait les deux concept: deux frères ou un ayant une double perso.  Il a choisi les deux.
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Posté par: Wild Pegasus le 22 janvier 2011 à 07:00:01
Citer
Dans l'exemple de Retour Vers le Futur que tu cites, il y a bien une boucle vu qu'à chaque fois Marty tentera d'échapper aux Libyens en sautant dans la voiture même si tout est changeable dans le temps

Ben dans Retour le Futur, Marty pourrait très bien périr et voir une toute autre ligne temporelle dans la principe. Disons qu'on est pas vraiment de l'immuabilité, plus dans les personnages essayant de maintenir le temps et les évènements tels qu'ils devraient être

-Sergorn

Oui j'avais Alerte Rouge en tête  [:miam]

Dans le cas de Marty s'il venait à mourir avant d'aller dans le passé, celui-ci retrouverait son cours initial avant intervention du voyageur, comme si il n'y avait jamais eu de voyage l'ayant affecté donc plus besoin de boucle puisqu'il n'y a alors eu aucun voyage. Dans le cas où il meurt après ou durant son périple, la boucle du temps se répètera avec les changements qu'il a effectué tant qu'il restera vrai qu'à un moment donné il partira dans le passé.

[...] l'important, c'est que le conteur soit convaincant.  :)

Ben surtout en fait dans ce genre de cas, ce qui est aussi de la plus grande importance c'est que l'auteur soit bien conscient dans quel type de voyage temporel il a foutu son histoire. Bien souvent, des auteurs ont un peu oublié dans lequel il s'était embarqué et on commencé à y mettre des éléments d'autres types de voyages temporels qui au final n'est plus cohérent avec leur histoire (par exemple il aurait commencé son histoire avec un passé et un futur qui peuvent être changés pour plus tard dans l'histoire nous sortir un truc comme quoi tout serait immuable). Bon là c'est un cas extrême, mais bien souvent il y a des petites erreurs. C'est un thème super casse gueule.

Donc ND n'est pas le passé de la série classique, c'est TLC, c'est une terre parallèle.  [:aloy]
TLC c'est le passé du film Lucifer.  [:onion laule] Après tout les initiales donnent The Lucifer Canon  :D [:aie]
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Posté par: hugo le 22 janvier 2011 à 07:44:38
Nan mais justement, c'est bel et bien cette phrase qui m'a fait réagir, je vais reformuler ...
Si tu estimes que les golds du passé sont ne serait-ce qu'en parti des clones des golds du présent, alors c'est juste que tu ne prend pas en compte le fait que le dessinateur soit Kurumada.
Ou alors ne fait pas les choses partiellement, et estimes directement que 75% des personnages dans Saint Seiya sont des clones les uns des autres, physiquement en tout cas et même assez souvent moralement aussi.

On parle ici de personnages associés aux mêmes constellations.

Comme je l'ai dit dans mon argumentaire, dans le Kurumanga, Mû et Sion sont nettement différentiables. Dans ND, Izo et Shura, Cardinale et Aphrodite aussi. Pas les autres.

Ensuite, quand je parle de clones, je n'évoque pas que l'aspect physique, et c'est bien dommage, car j'ai l'impression que souvent les gens ne finissent par retenir que ça dans mes pavés. C'est un tout : physique, personnalité, et même vécu.

Autre exemple, B't X :

Teppei = Seiya
Karen = Marine
Fhou = Shaka
Hokuto = Mû
Lon = Aiolia
Dr. Poe = Saga

Et là encore, je ne prends pas en compte que le physique.
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Posté par: Exar Kun le 22 janvier 2011 à 11:33:19
Hugo parle de persos "type" chez Kuru et comme ceux-ci portent les mêmes armures...

Enfin, pour le moment, je trouve que Shura et izo ne se ressemblent pas et Abel, on peut pas dire qu'il soit dévoué [:fufufu] (Ox, on le voit pas assez je trouve).

Pour persos "types", ça passe, mais "clones" je trouve pas que ce soit une dénomination appropriée.

Les clones physique de TLC ont des caractères différents, certes, mais je me suis déjà exprimé dessus  :D.
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Posté par: hugo le 22 janvier 2011 à 12:02:31
Hugo parle de persos "type" chez Kuru et comme ceux-ci portent les mêmes armures...

Enfin, pour le moment, je trouve que Shura et izo ne se ressemblent pas et Abel, on peut pas dire qu'il soit dévoué [:fufufu] (Ox, on le voit pas assez je trouve).

Pour persos "types", ça passe, mais "clones" je trouve pas que ce soit une dénomination appropriée.

Clone est devenu le terme standard :D
Sinon, pour la dévotion d'Abel, je suppose que tu te basais sur gentil Saga ?
Car pour moi, il est évident qu'Abel - le cadet - est basé sur Kanon et non sur son frangin (ça, ce sera Caïn).

Citer
Les clones physique de TLC ont des caractères différents, certes, mais je me suis déjà exprimé dessus  :D.

Pas tous, mais effectivement, plusieurs. Disons que la plupart du temps, Shiori est souvent parti des bases du Kuru (exemple : Sagittaire-Jésus) - dont la plupart des Golds n'ont pas un background énorme - pour développer ensuite (Sagittaire-Jésus-Pédobear [:aie])

Ceci étant, on est effectivement dans le topic ND.
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Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 12:05:35
C'est un thème super casse gueule.
Je pense que le degré de "casse-gueulitude" dépend de l'approche que tu choisis. Si on prend le modèle des futurs parallèles, je pense qu'on peut s'en sortir sans trop se casser la tête contre le mur. Je ne me souviens pas avoir vu d'incohérence à ce sujet chez Toriyama. Par contre, pour le modèle de la boucle, là je suis complètement d'accord, c'est minutieux comme affaire.
Mis à part cela quand je parle d'être convaincant, c'est être cohérent avec soi même de manière globale et surtout savoir capturer l'attention. Le petites erreurs ne gênent pas et ne décident pas du fait que l'histoire soit bonne ou pas, au contraire. La preuve, on ne serait pas sur un forum pour en discuter et décortiquer.  :) Enfin, je disais ça surtout pour dire qu'un modèle n'est pas plus valide qu'un autre à mon goût, ils sont tous intéressants. Mais c'est sûr qu'il y en a de plus difficiles à aborder que d'autres et qu'il faut faire gaffe de ne pas basculer de l'un à l'autre, en tout cas, pas n'importe comment.
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Posté par: Exar Kun le 22 janvier 2011 à 12:57:40
Hugo, Abel semble opportuniste et ne désire pas, à première vue, un objectif de domination du monde en lieu et place des dieux olympiens, mais sauver sa peau, ce que l'on ne retrouve ni chez Kanon, ni chez evil Saga.

Pour Cain, on va être fixé prochainement ^^;

 
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 13:02:00
je trouve aussi que tous les modèles sont intéressant à partir du moment où ils sont bien exploités.
Vous évoquez les parallèles et les boucles... et la temporalité pensée comme une spirale est aussi intéressante à penser. les mêmes évènements qui se retrouveraient inscrit dans un cercle, qui ne serait au final pas une boucle, mais une spirale avec la possibilité d'évoluer dans le temps. Pour reprendre un schéma: celui de l'escalier sans fin (qui peut être perçu comme une boucle, mais pas dans ce cas puisqu'il nous fait avancer, sans nous amener à une destiantion précise, mais également sans pour autant nous ramener à notre point de départ qui est donc inéxistant (qui dit point de départ dénaturerai l'idée de boucle qui incluerai l'idée d'une arrivée)....

Donc la siprale qui reprend en définitive le cycle calendaire (que nous utilisons pour créer nos repères dans le temps et quantifier le temps, qui est alors une fausse quantification)
Février revient tous les ans et pourtant ce n'est jamais le même mois de Février: la spirale avance....et Si la spirale reste une spirale et n'avance pas, sans pour autatn créer une boucle, cela annihile donc la notion de temps (et sa quantification) et créée surtout différents possibles...

Bon je ne sais pas si je suis claire.... j'ai l'impression de m'être perdue moi-même dans cette histoire!

Tout ça pour dire qu'au final certaines "incohérences" que l'on pourrait relever quand au voyage dans le temps peuvent être gommées si l'on envisage celui-ci en spirale.
Donc voilà.... je vais prendre un Aspro.... j'ai mal au crâne!
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Posté par: hanzo le 22 janvier 2011 à 13:05:36
Moi j'ai tout pigé mais j'ai juste pas compris pourquoi tu avais choisi ce malheureux mois de février pour ton exemple...
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 13:24:57
A ton avis? et tu sais très bien pourquoi espèce d'impie! Et ne dis pas "ce malheureux" avec un ton aussi condéscendant je te prie, Février n'a pas besoin de ça. 
Même si c'est le plus petit sa force est ailleurs!
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Posté par: hugo le 22 janvier 2011 à 14:56:38
Hugo, Abel semble opportuniste et ne désire pas, à première vue, un objectif de domination du monde en lieu et place des dieux olympiens, mais sauver sa peau, ce que l'on ne retrouve ni chez Kanon, ni chez evil Saga.

Mais en voulait tuer Athéna bébé, en tentant de manipuler son frangin et en manipulant Popo, Kanon est bien opportuniste ;)

Après, il n'y a pas le côté "je sauve ma peau", effectivement.
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Posté par: Sergorn le 22 janvier 2011 à 15:03:17
Oui mais Kanon est dans une approche "Je veux dominer le monde" là où Abel semble etre plus dans une approche "Je me range du côté du gagnant le plus probable."

-Sergorn
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Posté par: Max le 22 janvier 2011 à 15:07:30
ben, un traître est un opportuniste par définition. Sans quoi ce n'est pas traître, puisqu'il ne change pas de camp.
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Posté par: Kodeni le 22 janvier 2011 à 15:41:28
ben, un traître est un opportuniste par définition. Sans quoi ce n'est pas traître, puisqu'il ne change pas de camp.
Effectivement.
Après il y a plusieurs objets de traitrise : vouloir le pouvoir (Kanon), ne veut pas perdre (Abel).
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Posté par: Exar Kun le 22 janvier 2011 à 16:56:24
Oui, ils sont traîtres et donc opportunistes, mais l'un veut dominer le monde et pas l'autre.  L'objet est différent et manque d'ambition pour l'autre.

Cependant, on va un peu loin, car on a pas vu grand chose ^^;

Ce que j'espère, c'est ...si on a un enfoiré...qu'il le reste et crève la gueule ouverte (marre des faux méchants à la pelle du TLC :o).
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Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 17:38:58
Donc la siprale qui reprend en définitive le cycle calendaire (que nous utilisons pour créer nos repères dans le temps et quantifier le temps, qui est alors une fausse quantification)
Février revient tous les ans et pourtant ce n'est jamais le même mois de Février: la spirale avance....
Là, je pense qu'on aboutit à une petite confusion entre la manière dont fonctionnerait le temps et une norme de mesure.
L'idée du temps évoluant en spirale est somme toute intéressante et j'ai déjà envisagée de l'exploiter. Mais la dite spirale n'a aucune raison d'être calquée sur notre cycle "calendaire", celui-ci étant tout à fait arbitraire et régulièrement sujet à ajustements.
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 18:20:29
Je suis d'accord, la spirale n'a pas besoin d'être calquée sur NOTRE cycle calendaire, mais peut être utilisée au niveau symbolique. Créer un distingo entre le signifiant et le signifié. Abolir les normes de mesures pour restructurer le temps en somme.
Une spirale qui aurait la "forme" de notre spirale temporelle" sans en avoir le fond.
Et on pourait alors créer de nouvelles normes, même au point de vue de la quantification et de la mesure, rendant les incohérences possibles....
Mais bon je m'éloigne là!
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Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 18:35:52
Oui, tout à fait d'accord qu'on puisse l'utiliser de façon symbolique, le tout étant de bien faire comprendre qu'il n'y a pas confusion, ce qui n'est pas forcément évident.
Bon, c'est vrai, on s'éloigne. Attendons de voir ce que va nous servir Kuru. Mais je ne pense pas qu'il fasse un truc compliqué ni qu'il s'attarde dans les détails. C'est pas son genre.  [:petrus]
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 18:39:14
ba non c'est pas son genre.... du coup je tente toujours de faire abstraction et de prendre les éléments comme ils viennent en faisant fi des incohérences (qui deviennent par là purement hypothétique, puisque l'univers n'existe pas étant simplement construit par son auteur...)
Bon faut que j'arrête de réfléchir, j'ai les cheveaux qui frisent là.....
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Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 18:45:28
Là, je ne peux te répondre qu'une seule chose : pareil ! :D
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Posté par: Saint Alphazero le 22 janvier 2011 à 22:38:45
Qu'est-ce que ça papote entre femmes  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:05:56
Qu'est-ce que ça papote entre femmes  [:aie]
Tu m'étonnes, une fois lancées on ne peut plus les arrêter :D
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Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 23:11:56
Qu'est-ce que ça papote entre femmes  [:aie]
Tu fais bien de mettre un smiley défiguré. :D
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Posté par: Saint Alphazero le 22 janvier 2011 à 23:12:53
On devrait partager le forum en sections -hommes- et -femmes-, avec bien-sûr pour les femmes, livraison des scans avec 2 semaines de retard.  [:aie]
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Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:14:16
Tu cherches la [:lol]
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 23:17:33
oui c'est vrai que vous vous papoter pas.... tous ces posts c'est le fruit de notre imagination débordante....
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:18:23
oui c'est vrai que vous vous papoter pas.... tous ces posts c'est le fruit de notre imagination débordante....
Ben oui [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:20:15
C'pas notre genre de faire ça :D
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 23:23:24
Ba oui, l'équipe des floodeurs anonymes....
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 janvier 2011 à 23:25:25
Je pense refaire un graphique prédictif bientôt [:fufufu] .
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:25:53
Ba oui, l'équipe des floodeurs anonymes.... t'es là depuis quand Char déjà? Juin 2010.... et 5ème au top des floodeurs....
Seulement, je suis déçu là :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:27:26
Ba oui, l'équipe des floodeurs anonymes.... t'es là depuis quand Char déjà? Juin 2010.... et 5ème au top des floodeurs....
Seulement, je suis déçu là :D
Ben oui seulement, si j'avais pas une vie a coté aussi....
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:29:11
Ba oui, l'équipe des floodeurs anonymes.... t'es là depuis quand Char déjà? Juin 2010.... et 5ème au top des floodeurs....
Seulement, je suis déçu là :D
Ben oui seulement, si j'avais pas une vie a coté aussi....
Moi je dois être loin dans le classement, faut dire je floode très rarement [:onion laule]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 22 janvier 2011 à 23:30:40
Wow ! Si j'm'attendais à un tel sens de la discipline ici !  [:lol]
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Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:31:22
Dit-il avec plus de 1000 posts d'avance sur moi :D
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Posté par: Helichrysum le 22 janvier 2011 à 23:32:47
Avec vous je me dis: 'tant qu'il y a du flood y'a de la vie quoi...." et après on me demande pourquoi je la ramène pas sur le topic discution générale.... pour éviter flood et HS.....
@ suisei.... je ne siais pas pourquoi mais je sens que tu vas devenir l'une des notre....
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 janvier 2011 à 23:33:09
Moi je dois être loin dans le classement, faut dire je floode très rarement [:onion laule]

Ouais, t'es juste quatrième quoi ::) .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:34:13
Wow ! Si j'm'attendais à un tel sens de la discipline ici !  [:lol]
T'as vu ça, on est des gens sages :D

Dit-il avec plus de 1000 posts d'avance sur moi :D
Of course [:lol]

Moi je dois être loin dans le classement, faut dire je floode très rarement [:onion laule]

Ouais, t'es juste quatrième quoi ::) .
Ah bon je me voyais plus loin, moi qui est si calme :D
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 janvier 2011 à 23:36:17
Mon œil GSA :o !

Tu floodes comme un goret :o :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:37:22
Mon œil GSA :o !

Tu floodes comme un goret :o :o .
T'es pas mieux au passage :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:38:26
Mon œil GSA :o !

Tu floodes comme un goret :o :o .
Merci pour l'allusion, sympa [:lol]

Mon œil GSA :o !

Tu floodes comme un goret :o :o .
T'es pas mieux au passage :o
Ah ça je te le fais pas dire
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 janvier 2011 à 23:38:50
T'as beau jeu de dire ça !

Monsieur vingt-deux messages par jour :o .
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Posté par: Char le 22 janvier 2011 à 23:40:18
C'est faux, je suis a moins de 22 :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 janvier 2011 à 23:40:34
Je crois qu'on ferait mieux de continuer cette passionnante discussion sur le topic blabla avant que les modos ne ralent(et ils auraient raison, on part trop HS là)
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Posté par: Wild Pegasus le 22 janvier 2011 à 23:57:39
C'est un thème super casse gueule.
Je pense que le degré de "casse-gueulitude" dépend de l'approche que tu choisis. Si on prend le modèle des futurs parallèles, je pense qu'on peut s'en sortir sans trop se casser la tête contre le mur. Je ne me souviens pas avoir vu d'incohérence à ce sujet chez Toriyama. Par contre, pour le modèle de la boucle, là je suis complètement d'accord, c'est minutieux comme affaire.

Dans le cas de Toriyama c'est la solution de facilité qu'il a prit afin de sauver les meubles en voyant dans quel caca il s'était fourré avec Trunk et les univers parallèles sont géniaux pour ça car cela empêche tout paradoxe d'exister sans se prendre la tête.
Toutefois, contrairement à Toriyama qui était dans un processus de création de son manga régulière et n'avait pas spécialement le temps de se pencher sur tous les petits problèmes que peuvent créer les voyages temporels, Kurumada quand à lui a normalement eu tout le temps nécessaire pour se renseigner et mettre au point son traitement avant de démarrer son histoire (un peu le truc de base pour tout auteur commençant une histoire). Sinon s'il foire tout il n'aurait aucune excuse pour lui.

Il est donc fort possible qu'il a eu le temps de choisir quelque chose d'un petit peu poussé qu'un univers parallèle fourre tout.

Pour ce qui est des voyages dans le temps, voilà les différents niveaux de difficulté:

- Très facile: Univers parallèles. Le voyageur se rendant dans le passé atterri dans un passé alternatif. Là, pas de soucis, tout le dawa qui peut y être mit n'aura aucune incidence sur le futur du voyageur. Aucun paradoxe n'est possible. En revanche, pas sûr que les connaissances du futur du voyageur soient utiles dans ce passé (comme le coup de C19 et C20 qui n'existaient pas dans le futur de Trunk).

- Moyen: Traitement du type "Tu as déjà changé le Passé". Là tous les événements qui nous ont été racontés jusqu'à présent ne changeront pas quelque soit l'intervention du voyageur dans le passé, car ces interventions ont déjà été prises en compte dans le présent que l'on connait. Donc liberté la encore assez grande pour l'auteur à condition qu'il respecte certaines vérités connues dans le présent, par exemple dans le cas de ND si c'est cela qui est choisi, Shion et Dohko sont obligés d'être les deux survivants loustics qui restent au 18e quand tout le monde repart. Possibilité aussi comme dans cet exemple de jouer sur des fausses vérités ou vérités incomplètes (des vérités mais dont tous les éléments n'étaient pas connu du lecteur. Par exemple, ok Shion et Dohko sont les seuls rescapés de la guerre sainte, ce qu'on sait, ce qu'on ne savait c'est que peut être il y en avait d'autres qui ont survécu mais qui sont reparti au 20e... Idem pour Athéna, on savait qu'il y avait une Athéna au 18e, mais le lecteur ne savait pas qu'il s'agissait de Saori).
Risque de paradoxe quasi nul juste difficulté pour la logique du lecteur face au problème de la poule et de l'œuf.
Dans ce traitement, le futur existe déjà et est tout tracé, destinée.

- Difficile: Traitement où le passé est modifiable et créer un effet boule de neige de répercussions sur le présent / futur. Celui là est le plus difficile à gérer car il faut bien regarder tous les cas de figure des répercussions que pourrait avoir telle ou telle action du voyageur dans le passé sur le présent qui changerait instantanément. Enormes possibilités de paradoxes et cassage de gueule si traité à la va-vite. L'auteur risque aussi de "détruire" les événements qu'il avait raconté jusque là et de créer une nouvelle donne.
Ici le futur est ce que chacun décide d'en faire et n'est pas déterminé à l'avance.

- Malade Mental: Comme si dessus, tout est modifiable mais l'auteur décide de traiter le passé et le présent en simultané. Tout changement dans le passé modifie en direct le présent donc on pourrait avoir par exemple Hyoga qui d'un coup disparait du 20e siècle sans vraiment savoir pourquoi, peut-être qu'il a coulé dans le bateau avec sa mère à cause d'une connerie faite dans le passé et qui a fait effet boule de neige jusqu'au moment du naufrage.  [:lol] Puis d'un coup il réapparaitrait car ça viendrait d'être fixé.
Les voyageurs n'auraient pas non plus de "mémoire étanche", c'est à dire que contrairement à Marty McFly qui garde ses souvenirs de ce qu'il a connu, ici les souvenirs d'origines commenceraient à cohabiter avec les nouveaux souvenirs de la vie qu'il n'ont pas connu mais qui ont été généré à cause des changements faits dans le passé un peu à la Butterfly Effect et là  [:homer1]
Non seulement le risque de paradoxes est énorme mais celui que les personnages et le lecteur pètent un câble l'est aussi.


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 00:10:21
Non y a pas a tergiversé ND c'est devenue une terre parallèle dès l'arriver de Saori (voit même avant.).
C'est le plus cohérent et le plus intéressent.  :o
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 00:14:32
Y a rien qui laisse un temps soit peu entendre que ND pourrait être un passé parrallèle  [:haha pfff]

Sinon un point m'interpelle: pour une fois on n'a pas eu droit à des images des chapitres en cours en couleur sur le blog de Kuru alors qu'il a tendance à le faire à chaque fois.  J'aimerais bien avoir un apperçu moi  [:aie]

-Sergorn
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 00:17:38
Y a rien qui laisse un temps soit peu entendre que ND pourrait être un passé parrallèle 

-Sergorn

Si le titre, le fait qu'on est déjà une histoire sur le passé de STS et le fait que Bronzes puisse inter-agir avec le passé sans modifié le présent.  [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 00:21:53
"Dimension" ne fait pas forcément référence à une "dimension parrallèle" - le temps est une dimension et vu que ND nous propose une histoire temporelle il ne faut pas voir plus loin.

Pour le fait que les Bronzes qui agissent ne modifient pas le présent, on peut pas vraiment émettre ça comme un argument pour l'instant. Si jamais Kurumada s'oriente vers une approche "boucle" - ça voudrait simplement dire que les Bronze Five Four ont toujours participé à la précédante guerre sainte.

Quant à TLC on s'en fout. Il n'est jamais entré en ligne de compte pour ND. Je vais me répéter encore, mais si TLC n'existait pas il n'y aurait personne pour émettre l'idée saugrenue que ce qu'on y voit est autre chose que le vrai passé du manga original.

-Sergorn
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Posté par: Suisei le 23 janvier 2011 à 00:22:44
Il me semble que Chronos interdit formellement à Athéna de modifier le passé. Faudra que je relise le tout pour vérifier.

@Wild : Chais pas.
C'est sûr que Kuru a bénéficié de temps pour préparer son truc à l'avance et on pourrait exiger de lui un truc un peu plus élaboré (franchement, le niveau difficile ou malade mental, j'aimerais bien voir ça dans ND ). Mais avec la réputation de feignasse qu'il a l'air de tenir, je le vois mal aller au-delà du niveau moyen pour reprendre ton échelle. Enfin, ça contrasterait méchant avec la simplicité de tout ce qu'il a fait jusqu'à présent.  [:lol]
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 00:27:23
Il me semble que Chronos interdit formellement à Athéna de modifier le passé.

Effectivement, ce qui laisserait entendre que le passé se déroule comme il est censé le faire.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 00:34:21
Quant à TLC on s'en fout. Il n'est jamais entré en ligne de compte pour ND. Je vais me répéter encore, mais si TLC n'existait pas il n'y aurait personne pour émettre l'idée saugrenue que ce qu'on y voit est autre chose que le vrai passé du manga original.

-Sergorn
Sages paroles.  [:jap]
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 01:05:45
Mais TLC existe c'est tout, l'idée que les chevaliers de bronzes qui aurait déjà participer a la précédente guerre est nul et de très mauvais goûts, est dimension peut parfaitement utiliser pour désigner une terre parallèle. [:haha pfff]
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Posté par: Exar Kun le 23 janvier 2011 à 01:28:31
Je vais regarder Star Trek "mirror, mirror" et je reviens ^ ^  [:aie]

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Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2011 à 03:25:21
Mais TLC existe c'est tout, l'idée que les chevaliers de bronzes qui aurait déjà participer a la précédente guerre est nul et de très mauvais goûts, est dimension peut parfaitement utiliser pour désigner une terre parallèle. [:haha pfff]

Et d'innombrables fanfics sur la guerre du 18e doivent exister aussi, en quoi celle de TLC prévaudrait sur les autres et serait davantage le "vrai" passé ? Juste parce qu'elle a la chance d'être publiée ?   [:aie] D'ailleurs, étonné qu'il n'y ait pas d'auteurs de fanfic qui gueulent en disant que leur guerre du 18e c'est le vrai passé et que celles de TLC et ND ce sont des parallèles  [:lol]. La vision de Teshi a autant de validité que celle d'un autre auteur qui n'est pas celui qui a crée cet univers. Si ce dernier, donc kuru, décide de traiter de ces événements, il est clair qu'il est celui qui a priorité en terme de "vrai" passé.

Il me semble que Chronos interdit formellement à Athéna de modifier le passé. Faudra que je relise le tout pour vérifier.


Mais je crois qu'il dit en même temps de manière contradictoire qu'elle ne pourra rien faire car le destin ne peut être changé et que de nombreuses vies seront perdues ainsi que le fait que le type en fauteuil roulant ne rouvrira jamais les yeux quoi qu'il arrive.
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 10:21:08
La vision de Teshi a autant de validité que celle d'un autre auteur qui n'est pas celui qui a crée cet univers. Si ce dernier, donc kuru, décide de traiter de ces événements, il est clair qu'il est celui qui a priorité en terme de "vrai" passé.

Sans parler du fait que ND a commencé avant TLC en plus.

-Sergorn
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Posté par: harsiesis le 23 janvier 2011 à 10:42:10
Mais TLC existe c'est tout, l'idée que les chevaliers de bronzes qui aurait déjà participer a la précédente guerre est nul et de très mauvais goûts, est dimension peut parfaitement utiliser pour désigner une terre parallèle. [:haha pfff]

Et d'innombrables fanfics sur la guerre du 18e doivent exister aussi, en quoi celle de TLC prévaudrait sur les autres et serait davantage le "vrai" passé ? Juste parce qu'elle a la chance d'être publiée ?   [:aie]

Je t'arrête tout de suite: même si TLC est non-canon elle est officielle (ou encore licenciée) contrairement à une fanfic lambda, et donc si, elle a priorité en terme de véracité sur une fanfic. C'est comme ça stou...

Ceci n'a rien à voir avec la qualité.
Car en l'occurrence, on a un certain nombre de fanfics qui sont de qualité supérieure à TLC.................. ET ND.
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Posté par: Helichrysum le 23 janvier 2011 à 11:17:15
Pourquoi ne pourrait-il pas y avoir une multiplicité des  possibles. Plusieurs réalités en fait. Ou alors lire les différentes "œuvres" comme des univers à part entières indépendant les uns des autres mais inscrit sur un même support.
Perso, pour ne pas réfléchir trop je lis les œuvres comme appartenant à un "tout" sans chercher de lien entre elles.... ça évite l'ajout d'incohérences, de prise de tête et de migraines...
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Posté par: Kodeni le 23 janvier 2011 à 11:35:45
Mais TLC existe c'est tout, l'idée que les chevaliers de bronzes qui aurait déjà participer a la précédente guerre est nul et de très mauvais goûts, est dimension peut parfaitement utiliser pour désigner une terre parallèle. [:haha pfff]

Et d'innombrables fanfics sur la guerre du 18e doivent exister aussi, en quoi celle de TLC prévaudrait sur les autres et serait davantage le "vrai" passé ? Juste parce qu'elle a la chance d'être publiée ?   [:aie]

Je t'arrête tout de suite: même si TLC est non-canon elle est officielle (ou encore licenciée) contrairement à une fanfic lambda, et donc si, elle a priorité en terme de véracité sur une fanfic. C'est comme ça stou...

Ceci n'a rien à voir avec la qualité.
Car en l'occurrence, on a un certain nombre de fanfics qui sont de qualité supérieure à TLC.................. ET ND.
C'est exactement ce que j'allais dire.

Contrairement à une fiction, TLC est officiel.

Maintenant il s'agit d'une autre perception du passé qui a été officiellement acceptée. Et, même si ça m'ennuie de le dire, ND reste jusqu'à preuve du contraire LE passé de Saint Seiya.
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Posté par: harsiesis le 23 janvier 2011 à 11:46:16
Pourquoi ne pourrait-il pas y avoir une multiplicité des  possibles. Plusieurs réalités en fait. Ou alors lire les différentes "œuvres" comme des univers à part entières indépendant les uns des autres mais inscrit sur un même support.
Perso, pour ne pas réfléchir trop je lis les œuvres comme appartenant à un "tout" sans chercher de lien entre elles.... ça évite l'ajout d'incohérences, de prise de tête et de migraines...

C'pas vraiment important en fait, dans le sens où les sceaux de canonicité et d'officialité servent juste à savoir sur quoi s'appuyer dans une discussion entre plusieurs fans de Saint Seiya.
Si quelqu'un argumente à partir de l'anime et non du manga sur un point qui diverge entre les deux, ou bien en l'occurrence sur TLC au lieu de ND, ça risque de lui être reproché.

Mais rien n'empêche chacun d'apprécier de l'officiel non-canon ou même une fanfic pour lui-même (j'ai failli dire dans son coin mais ça ferait un peu péjoratif ^^).
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Posté par: Helichrysum le 23 janvier 2011 à 11:57:53
bha c'est ce que je fais, personnellement: mon marché.....
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Posté par: Lobo le 23 janvier 2011 à 12:03:57
Pareil pour moi, c’est à ma sauce. Je sais que ND est le vrai de vrai (…), je considère davantage ce qui me plait.
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 12:22:42
Ben malgré que se soit naze je considère TLC comme le vrai et ND comme une terre parallèle.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 12:41:05
Pas mieux qu'harsi' sur ce coup.

Que ND soit le vrai passé, ok. En ce qui me concerne, je l'ai admis et en a fait mon deuil.

Mais mettre TLC au même rang qu'une fanfic, désolé mais c'est une des plus grosses c*nneries que j'ai jamais entendu, je sais pas si on peut dire ce genre en ayant un minimum réfléchi à son post avant de l'écrire.

Et dire que TLC a eu la chance d'être publié est tout aussi idiot. Que je sache, Teshi n'a pas fait TLC pour le fun et est après allée démarcher les maisons d'éditions. C'est quand même une mangaka professionnelle (en-dehors de toute autre considération, c'est une mangaka professionnelle), donc je la vois mal agir comme je l'ai décris dans ma phrase précédente. On lui a quand même demandé de le faire ce TLC hein ! Au contraire de tous les fanfiqueurs qui eux, font ça pour le plaisir.

Et puis ouais, ND est antérieur à TLC, mais bon, TLC a quand même connu un développement plus rapide que ND. Et après certains s'étonnent qu'on puisse remettre en cause la validité de ND en tant que vrai passé ? Mais c'est tout à fait normal. Cette fameuse guerre de 17** a alimenté tout un tas de fantasme, normal que, une fois qu'une œuvre officielle ait été publiée, on veuille se raccrocher à ça.
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Posté par: Suisei le 23 janvier 2011 à 12:49:07
La question que je me pose c'est comment Kuru considère TLC (et G par la même occasion). Comme de simples Gaiden qui proposent des versions alternatives de son histoire, ou comme faisant partie intégrante de son univers un peu comme l'univers étendu de Star Wars ?
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Posté par: mohsen le 23 janvier 2011 à 12:50:19
Je susi de l'avis d'o.v.

De plus, c'est tout aussi bête de dénigrer une oeuvre de l'univers de saint seiya sous pretexte qu'on en préfère une autre! C'est comme les pro lost canvas et pro épisode g, c'est débile de tirer la couette vers soit en débitant des affirmations comme quoi l'autre, c'est de la merde.

Moi, j'ai la chance d'aimer tous les mangas issu de saint seiya, au début, j'étais clairement réticent envers épisode g et next dimension, mais je me suis dis qu'il serait bête de passer peut être à côté d'un bon mangas, et j'ai pas été déçu.

Lost canvas est une de mes parties préférée de saint seiya, et graphiquement, teshi fait partie de la crème des mangaka actuel. Et je pense pas me tromper en affirmant cela.
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Posté par: Lobo le 23 janvier 2011 à 12:54:36
D'accord avec harsi et OV pour la façon dont il faut considérer TLC.
La question que je me pose c'est comment Kuru considère TLC (et G par la même occasion). Comme de simples Gaiden qui proposent des versions alternatives de son histoire, ou comme faisant partie intégrante de son univers un peu comme l'univers étendu de Star Wars ?
Réponse une, aucun doute là dessus.
De plus, c'est tout aussi bête de dénigrer une oeuvre de l'univers de saint seiya sous pretexte qu'on en préfère une autre! C'est comme les pro lost canvas et pro épisode g, c'est débile de tirer la couette vers soit en débitant des affirmations comme quoi l'autre, c'est de la merde.
Pareil.
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 23 janvier 2011 à 12:56:27
Pourquoi se prendre la tête avec TLC, ça se trouve la fin du manga a déjà été décidé depuis le tout début pour ne pas faire d'incohérence avec ND.

Comme par exemple: et si toute l'histoire de TLC n'était en faîte qu'un rêve fait par Seiya en état de légume  [:fufufu]
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 13:02:36
La question que je me pose c'est comment Kuru considère TLC (et G par la même occasion). Comme de simples Gaiden qui proposent des versions alternatives de son histoire, ou comme faisant partie intégrante de son univers un peu comme l'univers étendu de Star Wars ?

C'est évident que Kuru considère ça comme du Gaiden. TLC notament a de base été conçu comme une vision alternative de la guerre de ND donc à partir de là, autant Kuramada que Teshi savaient bien que ce serait des oeuvres sans rapports.

Je l'ai déjà dit, mes les Japonais semblent avoir bien moins de mal avec le concept de Gaiden et de visions alternatives que les occidentaux qui bien souvent voulent tout mettre dans un canon unique et carré même quand ça n'a aucun sens.

(Accessoirement c'est pareil pour Star Wars - en ce qui concerne Lucas l'UE est un "univers parrallèle" et n'a aucune incidence ce qu'il créé).

-Sergorn
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Posté par: Suisei le 23 janvier 2011 à 13:14:37
Perso je n'ai aucun mal avec les histoires alternatives.
L'UE de Star Wars, on me l'a souvent présenté comme appartenant à un même canon, c'est uniquement pour ça que je le vois comme ça. Concernant G et TLC si je me pose la question, c'est parce que j'ai jamais eu de réponse claire et nette voire officielle. J'aime avoir des info sûres avant de me positionner.  [:miam]
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Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 14:29:12
Manquerait plus qu'un auteur fasse sa vision de 19XX. Et le kurumanga d'origine est le présent alternatif  [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 14:31:52
Je sais bien que c'était de l'humour, mais bon, quand même, faut pas déconner non plus.

A la limite, on pourrait en revanche avancer le fait que l'histoire pourrait être mieux construite que le Kurumanga, ou alors que c'est mieux dessiné.

Oui tant qu'à faire, j'y vais aussi de ma petite blague =) .
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Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 14:36:55
D'ailleurs, faudrait qu'on me dise par quelle case chirurgie esthétique est passée Seiya si TLC est le vrai passé.  [:aie]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 14:42:21
L'institut Kurumada [:delarue6] .
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 20:12:03
Perso je n'ai aucun mal avec les histoires alternatives.
L'UE de Star Wars, on me l'a souvent présenté comme appartenant à un même canon, c'est uniquement pour ça que je le vois comme ça. Concernant G et TLC si je me pose la question, c'est parce que j'ai jamais eu de réponse claire et nette voire officielle. J'aime avoir des info sûres avant de me positionner.  [:miam]

Je n'ai aucun problème avec les histoires alternatives non plus - c'est pour ça que tout ce qui est reboot et tout ça ne me gène pas. D'ailleurs je trouve même que ça peut souvent être intéressant en offrant une vision alternative d'une même histoire, ou d'un même personnage. (Ce que fait d'ailleurs à merveille Leiji Matsumoto :o). Les histoire de canon je m’en fiche un peu tant que la qualité est là.

Pour Star Wars ben c'est un peu complexe parce que au-delà de ce que pense Lucas, tu as Star Wars Licensing qui veut créer un canon unique même quand c’est impossible (genre par exemple avec la série Clone Wars) ce qui entraîne principalement des retcons ridicules là où il serait plus simple d’accepter l’existence de visions alternatives. Mais certains fans ont une adhérence maladive au canon, ce qui fait que LFL ne préfère pas s’y risquer. Mais pour moi la vision de l’auteur prime, et le fait que Lucas se fiche de l’UE comme de sa dernière chemise est une des raison qu’il subit l’ire de pas mal de fans pour qui parfois l'adhérance au canon est plus importante que quoi que ce soit. Après c’est commun comme point de vue chez les auteurs, et ce genre de réactions sont aussi communes chez les fans – on a pu le voir aussi sur Saint Seiya :o

Sinon vis-à-vis de G je viens de me souvenir qu’un article d’Animeland il y a quelques années avait dit qu’il avait présenté G comme étant « L’Episode I » de Saint Seiya… mais sans source japonaise ou une interview directe je suis un peu méfiant devant ce genre d’affirmation. Pour TLC je pense en fait que la question ne s’est jamais posée vu que l’œuvre à été conçue et présentée de base comme une vision alternative de ND. Après j’ai pas souvenir d’interview récente de Kurumada où il s’exprime sur TLC (pour tout dire j’ai pas souvenir d’interview de Kurumada depuis celle donnée à Pierre Giner pu avant les débuts du Meikai), mais on sait que Teshi le consulte souvent avec des idées et tout ça alors il est évident que c’est un projet qu’il soutient.

-Sergorn
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 20:19:22
Sans n'empêche que certain comme moi TLC comme le vrai passé et ND comme un autre univers, déjà rien que des persos du présent y participe fait que sa ne peut être le passé de STS,et ne me sortait pas le cou de la boucle qui se répète, parce que ça je le même panier que "finalement ce n'était qu'un rêve" : les idées de m***** et en plus pourquoi on en fait jamais référence dans le manga classique?  [:haha pfff]
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Posté par: Sergorn le 23 janvier 2011 à 20:28:52
Je vois pas en quoi la boucle temporelle est une idée de merde - ça a d'ailleurs donné des histoires magnifiques par le passé voir même des chef d’œuvres comme 12 Monkeys.

Quant au fait qu'on y jamais fait référence dans le Seiya originel ben.... y a tout un tas de raison le justifiant (pouvant aller du plus simple style "Shion, Doko... vous etes les seuls survivant de cette Guerre et il est important que mon voyage dans le temps ne soit jamais révélé pour maintenir le futur" a des trucs plus alambiqués).

Ceci dit je peux te concéder un point: il est tout à fait possible à ce stade. que le passé de ND soit un passé modifié du fait du retour dans le temps de Saori et des Bronze Five. (Voir même plus tard dans l'histoire que ça modifie le présent/futur qui sait).

Sauf que ce n'est pas pour autant que ça ferait de TLC le "vrai passé" - parce que c'est con à dire mais il y a bien trop de différences de background entre les deux œuvres pour qu’un simple voyage dans le temps puisse justifier qu’on se retrouve devant un univers n’ayant rien à voir. En bref : peut être que Saori et les Bronzes n’auraient pas « dû » remonter le temps… mais reste qu’on se serait trouver devant un XVIIIème siècle avec un Suikyo devenu Juge, un Alone qui devient Hadès façon Excalibur, un Tenma non formé au Sanctuaire, un Ox des Taureaux et ainsi de suite. Sans le voyage dans le temps peut être… mais il est ridicule de pensé qu’un retour dans le temps de Saori aurait radicalement changé l’univers à l’exception de Shion/Doko/Tenma/Alone.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 20:38:37
Rejoignant les propos calmes et posés de Sergorn, notons que le passé non modifié, par les interagissants du présent, se focalise jusqu'à la venue de Shun et Athéna.
D'ailleurs, sans la venue d'Athéna sous forme d'un nourrisson, que serait les propos d'Abel quant à ses premières motivations relatives à sa trahison.
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 20:41:06
Je vois pas en quoi la boucle temporelle est une idée de merde - ça a d'ailleurs donné des histoires magnifiques par le passé voir même des chef d’œuvres comme 12 Monkeys.

C'ets différent on a un  films qui base son scénario sur ça  et une série qui l'utilise juste pour montrer "le passé".

Quant au fait qu'on y jamais fait référence dans le Seiya originel ben.... y a tout un tas de raison le justifiant (pouvant aller du plus simple style "Shion, Doko... vous etes les seuls survivant de cette Guerre et il est important que mon voyage dans le temps ne soit jamais révélé pour maintenir le futur" a des trucs plus alambiqués).
En oubliant de préciser la trahison de saga & de Kanon qui pourrait permettre bien des souffrance.  ::)


Sauf que ce n'est pas pour autant que ça ferait de TLC le "vrai passé" - parce que c'est con à dire mais il y a bien trop de différences de background entre les deux œuvres pour qu’un simple voyage dans le temps puisse justifier qu’on se retrouve devant un univers n’ayant rien à voir.

Ptet tous simplement que ND était déjà une terre paralléle.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 20:45:02
Moui enfin, là tu te bases quand même sur du conditionnel vu qu'il semble clair que Kurumada avait dès le départ l'intention de mêler passé et présent.

En fait, je pense que j'aurais toujours avec l'argument "Si TLC n'existait pas, il n'y aurait pas ce genre de débat sur la canonicité de ND."

Parce qu'outre le fait que ça reste plutôt une lapalissade, ça n'apporte finalement rien de constructif à un tel débat.

Après, je le répète, pour moi, la vision de l'auteur prime. Mais je me dis que je pense sans doute parce que TLC est entré en pleine déliquescence depuis des mois et des mois ce qui rend mon acceptation plus aisée. Kurumada ferait un épisode G, je ne suis pas certain que je pourrai être aussi conciliant.

D'ailleurs, sans la venue d'Athéna sous forme d'un nourrisson, que serait les propos d'Abel quant à ses premières motivations relatives à sa trahison.

Ah parce que tu penses qu'il serait moins enclin à trahir un Sanctuaire sans Athéna qu'un Sanctuaire avec un bébé Athéna ?

A la limite, l'attente aurait peut-être été remplie d'espoir, mais dans la finalité, il est certain qu'Abel aurait quand même songer à passer de l'autre côté.
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Posté par: Mr.Rain le 23 janvier 2011 à 20:48:02
Je rejoins la thèse de la boucle temporelle, les choses se passent tel qu'elle le doivent, sinon je ne pense pas que Chronos n'aurait pas laissé Athéna retourner dans le passé, il pouvait facilement la renvoyer ch*er. Non, là je pense vraiment que cela se passe comme c'est prévue et qu'il n'y a jamais d'autre passé que celui-ci, l'arrivé d'Athéna du future est une constante.

Pour le débat canon, pas canon ça me rappel méchamment celui qu'il y a eu à une époque pour G. Je pense que chacun voit les choses à sa façon on ne peut rien y faire. J'aurais tout de même tendance à penser que se que fait Kurumada passe avant tout le reste, il reste le créateur de l'univers tout de même.
Si à une époque j'aurais voulu tout faire coïncidé aujourd'hui je prend plus G et TLC comme des gaidens (surtout TLC,  j'aurais bien aimé qu'une tel horreur naisse jamais..).

Voilou.
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 20:55:55
les choses se passent tel qu'elle le doivent.
Vive le libre arbitre et le pouvoir des miracles.


(surtout TLC,  j'aurais bien aimé qu'une tel horreur naisse jamais..).


ND tu veux dire plutôt?
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Posté par: hugo le 23 janvier 2011 à 20:57:27
Alors, pour les histoires de boucle :

Lorsque dans ND tome 1, les 3 zigotos matent dans la Coupe, je doute qu'il y voient un futur parallèle. Or dans cette Coupe, on voit Seiya en chaise roulante, et donc - a priori - atteint par l'Invisible Sword. Donc l'Invisible Sword n'est pas détruite au 20ème.

Donc soit il y a boucle, et il y a eu échec.
Soit il n'y a pas boucle, car il est vrai que les premières livraisons de voyageurs spatio-temporels se produisent plus tard, donc peut-être que si ils avaient re-regardé ultérieurement, l'eau aurait montré bien autre chose ("avenir en mouvement").

Même si je sens plutôt la boucle (du fait du classique de la chose, et aussi à cause de la répétitivité des événements), il y aurait quand même plusieurs trucs qu'il serait difficile de résoudre sans avoir recours à la facilité de l'amnésie généralisée.

En effet, Doko et Sion savent déjà qu'ils vont survivre. Bon, à la limite, ils peuvent croire en la théorie de l'avenir en mouvement, et ne pas prendre cela pour acquis.

Autre exemple : pourquoi Doko chialerait-il lorsque Shiryu s'envoie en l'air avec Shura, vu qu'il sait qu'il va survivre ...puisqu'il va certainement le rencontrer dans le passé (Vous suivez, j'espère :D)

Bref, c'est pour ça que j'ai souvent assez peur avec l'emploi de ce genre de procédé narratif...


Autre point qu'il a pas tout à fait quelque chose à voir : je déraille, où Chronos dit bien qu'ils ont également 3 jours dans le passé ? De toute façon, le fait que Shun ressente Seiya en danger nous montre bien que les 2 époques s'écoulent "simultanément".

Un p'tit Aspro... Doliprane, les gens ? [:dawa]

Sinon, je reviens très vite sur Izô : j'avais oublié un autre détail significatif, qui le différencie de Shura : l'apparence donnée à "son" Excalibur.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 21:02:31
Vive le libre arbitre et le pouvoir des miracles.

C'est exactement ce que disait Daniel Faraday dans Lost, il parlait des individus en tant que variables, avec leur libre-arbitre, etc.

Finalement, ça n'a pas abouti à quelque chose de concluant (quoiqu'il faudrait que je termine la saison 6 pour le savoir avec exactitude).

Enfin, tout ça pour dire que Saint Seiya est une œuvre qui donne une assez grande place à la destinée. Du coup, je ne pense pas qu'aucun des personnages principaux n'aient jamais eu de libre-arbitre.

D'autant qu'a priori, il n'y a que très peu de personnages pouvant véritablement changer le passé. Pas Saori, elle est où elle doit être en tant que déesse Athéna et c'est un nourrisson, Shun n'a pas l'air d'avoir grande incidence non plus, tout comme Ikki.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 23 janvier 2011 à 21:04:11
Pas mieux qu'harsi' sur ce coup.

Que ND soit le vrai passé, ok. En ce qui me concerne, je l'ai admis et en a fait mon deuil.

Mais mettre TLC au même rang qu'une fanfic, désolé mais c'est une des plus grosses c*nneries que j'ai jamais entendu, je sais pas si on peut dire ce genre en ayant un minimum réfléchi à son post avant de l'écrire.

Et dire que TLC a eu la chance d'être publié est tout aussi idiot. Que je sache, Teshi n'a pas fait TLC pour le fun et est après allée démarcher les maisons d'éditions. C'est quand même une mangaka professionnelle (en-dehors de toute autre considération, c'est une mangaka professionnelle), donc je la vois mal agir comme je l'ai décris dans ma phrase précédente. On lui a quand même demandé de le faire ce TLC hein ! Au contraire de tous les fanfiqueurs qui eux, font ça pour le plaisir.


Oui j'avais juste eu envie de combattre le troll par le troll sur ce coup donc c'était évidemment une énormité type trollesque pour voir comment allait réagir celui qui est le roi de ce type de commentaires.

parce que ça je le même panier que "finalement ce n'était qu'un rêve" : les idées de m***** et en plus pourquoi on en fait jamais référence dans le manga classique?  [:haha pfff]

Ben Saint Seiya c'est un rêve, ce n'est que le fruit de l'imagination de Seiya qui est en train de dormir en plein cours de mythologie grecque avec tous ses potes dans sa classe ainsi que la fille pour qui il a le béguin, Saori. Il s'imagine une incroyable épopée en rêve. Ben quoi c'est une éventualité... Mince j'ai recommencé  [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 21:09:26
D'ailleurs, sans la venue d'Athéna sous forme d'un nourrisson, que serait les propos d'Abel quant à ses premières motivations relatives à sa trahison.

Ah parce que tu penses qu'il serait moins enclin à trahir un Sanctuaire sans Athéna qu'un Sanctuaire avec un bébé Athéna ?

A la limite, l'attente aurait peut-être été remplie d'espoir, mais dans la finalité, il est certain qu'Abel aurait quand même songer à passer de l'autre côté.
Je ne pense rien. Je formule une phrase m'amenant à connaitre vos idées et impressions.
Point que tu as tout bonnement mis en avant dans ta seconde phrase et qui me fut plaisir de te lire.
En la présence d'une Athéna non nourisson, comment le vois-tu quant à Abel et ses futurs positions? (il est certain qu'Abel aurait quand même songer à passer de l'autre côté.)

Edit: je pense que la mention -présence d'Athéna non nourisson en 17XX- aurait été plus explicite quant à mes propos. Je le pensais tel par défaut.
Je comprends ton amalgame suite à mes dires qui me sont fautes.
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 21:12:54
>> : Wild Pegasus

Donc qu'une question te convient pas tu en conclu que c'est un troll et tu le prend pour un abruti en lui répondant une connerie?  [:haha pfff]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 21:18:22
Oui j'avais juste eu envie de combattre le troll par le troll sur ce coup donc c'était évidemment une énormité type trollesque pour voir comment allait réagir celui qui est le roi de ce type de commentaires.

Arf ! Au temps pour moi.

Navré de m'être emporté de la sorte.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 23 janvier 2011 à 21:21:08
J'ai édité mon message, OV. Itou, autant pour moi.  [:aie]
Je suis également d'accord, tout en phase avec tes dires en cas de non présence d'Athéna.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 21:24:52
Ah pour l'Athéna non-nourrisson, je sais pas trop.

Enfin, je pars malgré tout du principe qu'un Chevalier d'Or qui est prêt à trahir son camp peut de toute façon le faire en toute circonstance, tout dépendant des dites circonstances.

En fait, je pense surtout que sa loyauté est surtout conditionnée à la victoire ou à la défaite de son camp.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 23 janvier 2011 à 21:25:16
Alors, pour les histoires de boucle :

Lorsque dans ND tome 1, les 3 zigotos matent dans la Coupe, je doute qu'il y voient un futur parallèle. Or dans cette Coupe, on voit Seiya en chaise roulante, et donc - a priori - atteint par l'Invisible Sword. Donc l'Invisible Sword n'est pas détruite au 20ème.

Donc soit il y a boucle, et il y a eu échec.
Soit il n'y a pas boucle, car il est vrai que les premières livraisons de voyageurs spatio-temporels se produisent plus tard, donc peut-être que si ils avaient re-regardé ultérieurement, l'eau aurait montré bien autre chose ("avenir en mouvement").

Il est possible également que la vision est été faite directement par Chronos qui veut brouiller les pistes.
Il est possible également qu'à se moment là, Kurumada ne savait pas qu'il allait faire un retour dans le passé avec Athéna et Shun, même cette idée est à mon avis peu probable.

Personnellement j'aurais plutôt idée que si les 3 jours du passé et ceux du présent sont liés ce n'est pas pour rien.  Pour moi en interceptant l'épée d'Hadès ils guériront Seiya dans le présent, mais en aucun cas ils ne changeront le future pour que Seiya n'ai jamais été blessé.
Si ils changent le future, Athéna n'aurait plus besoin de voire Artémis, donc Calisto délivrerait pas Tôma, etc... Ca serait tout de même un couac pour la suite ^^

Voilou.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 23 janvier 2011 à 22:37:43
Apparament certaine personne aime les idées pourris de TLC, et crache sur ND parce que c'est moche. [:aie]
Et aprés les" kuru ne maîtrise pas les voyages dans le temps" alors qu'on ne sait rien sur la durée du voyage ni les rebondissement qui vont animés l'histoire, on à des "TLC c'est le vrai passé parce que la boucle temporel du destin des fanfic's c'est mieux." :o Mais c'est a ce demander si certaine personnes ont lue le même manga que moi ou si il se sont contenté de regardé l'anime de Yamaushi-Araki/Himeno (ben faut arrêter Next Dimension les gars). TLC est officiel c'est un fait et c'est bien qu'il y est des fans de TLC, mais n'empêche qu'aprés l'intro apréciable ça devient du boudin au niveau de l'évolution et la gestion, et aprés on dit que c'est à cause de kurumada qui impose à Teshi de faire de la merde et il renvoie Yamaushi.  8)
S'il vous plait créer un topic "qu'elle est le vrai passé de saint seiya pour que vous pro-anime et pro-manga (et pro-comics)" puissiez vous faire une guerre ouverte. [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 23 janvier 2011 à 22:51:34
 [:facepalm]

EDIT : allez, histoire de remplir un peu mon post et de participer à ce "débat" si passionnant.

TLC reste pour moi le meilleur manga Saint Seiya actuel. Une sorte de reprise de l'ancien manga avec une mise en scène plus cohérente et mettant en avant le coté émotionnel et la caractérisation des personnages (pour comparer, je préfère l'arc Asgard à l'arc Poséidon). G le suit de prêt, l'auteur ayant réussi à créer sa propre atmosphère, et ses propres idée à la mythologie de Saint Seiya. Deux spins offs, deux mangas que je considère au dessus du vrai Saint Seiya qu’est ND. ND n'est à l'heure actuelle qu'une grosse reprise du meilleurs arc du kurumanga. Même la partie se déroulant dans le présent n'apporte pas grand chose. Il n'empêche que la série n'en est encore qu'a ses débuts et a encore la possibilité de se ratrapper en créant quelque chose de plus consistant.
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Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 23:01:38
Apparament certaine personne aime les idées pourris de TLC, et crache sur ND parce que c'est moche. [:aie]


Si tu lisais mes posts tu verrais que la qualité du dessins j'en a rien à battre, et que excuse moi mais sur 5 tomes TLC enfonce largement ND.  [:aloy]

Donc si tu crois comme l'autre que tous ceux qui aime pas ND sont des trolls vas de faire voir.  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: neclord le 23 janvier 2011 à 23:03:44
ND c'est bien mais le XXème siècles.  8)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 janvier 2011 à 23:04:33
Alala ! LGC et sa légendaire finesse viennent encore de frapper un grand coup [:lol] .

ND c'est bien mais le XXème siècles.  8)

Excellente synthèse 8) .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 23:09:14
Alala ! LGC et sa légendaire finesse viennent encore de frapper un grand coup [:lol] .



Et c'est un défaut ? J'en ai marre des gens qui dénigre une ouvre juste parce que c'est pas leur chouchou qui l'écrivent et qui prenne les autres pour des cons.  [:pfff]
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Posté par: krishna-san le 23 janvier 2011 à 23:16:17
Apparament certaine personne aime les idées pourris de TLC, et crache sur ND parce que c'est moche. [:aie]


Si tu lisais mes posts tu verrais que la qualité du dessins j'en a rien à battre, et que excuse moi mais sur 5 tomes TLC enfonce largement ND.  [:aloy]

Donc si tu crois comme l'autre que tous ceux qui aime pas ND sont des trolls vas de faire voir.  [:aloy]
Ce que je retient de t'es post au delà des expressions crue, c'est TLC est mieux que ND c'est tout aprés bon c'est vrai qu'entre une histoire qui en est à ses débuts et une qui et sur le point de finir y'a vachement moyen de comparer parce que les planches de ND font old school et que TLC c'est un chef d'oeuvre dynamique et on voit tout clairement.
Edit:  [:lol]

@ Lobo: Mea culpa j'avoue avoir aimé un trés grands nombres de chapitre de TLC, mais dans TLC y'a des énormité qui me sont insupportable vue qu'elle m'on l'air tout droit venu de mighty morphin. ND peut être va égaliser le niveau de TLC.  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 23 janvier 2011 à 23:20:40
Ben sur 5 tomes TLC est carrément mieux , rien d'étonnent,  le TLC récent je le met sur le même plans que les chapitre de ND : Naze a quelque moment près et arrêter de sortir des excuses sur les dessins de Kuru en disant que c'est Old Shool il des dessinateurs plus anciens qui dessiné mille fois mieux de Kurumada.
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Posté par: uranus le 23 janvier 2011 à 23:30:26
je esper demaine in optim chapitre ;) [:love]
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Posté par: krishna-san le 23 janvier 2011 à 23:37:40
Ben sur 5 tomes TLC est carrément mieux , rien d'étonnent,  le TLC récent je le met sur le même plans que les chapitre de ND : Naze a quelque moment près et arrêter de sortir des excuses sur les dessins de Kuru en disant que c'est Old Shool il des dessinateurs plus anciens qui dessiné mille fois mieux de Kurumada.
C'est vrai que 5 tomes définie de TLC surclasse Next Dimension hors 20 éme, c'est aussi vrai que kuru semble n'en avoir pas grand chose à foutre du 18éme essayer de retrouver ses marques ce qui donnes des chapitres donnants sur le déja vue. Mais à chaque spoil j'ai l'impression en lisant les posts que le chapitre va être catastrophique (hum... TLC..hum) parce qu'il est banal . ::)  Donc bon si en plus on me sort un raisonnement spatio-temporel qui sera, je paris cher, jamais expliqué de façon que tout le monde l'accepte autant en faire un topic vue que de toute façon c'est parti pour durer à jamais. [:fufufu] Sinon sa fait du critiqué pour critiquer... [:petrus yes]

Edit: @uranus: hip hip  [:hurle] HURRAY
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 23 janvier 2011 à 23:39:28
J' aime bien ND pour son côté "old school".

J'admire les efforts de Kuru pour ne pas être original. Cela doit être dur de repomper toute son oeuvre. C'est en presque beau.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kyrios le 23 janvier 2011 à 23:58:50
De toute façons si Saori détruit l'épée d'Hades c'est simple ND est forcément un passé alternatif, ça arrangerait bien des choses (surtout pour seiya).

Mais j'ai juste peur qu'Athena détruise l'épée et la badaboum dans le présent Seiya se lève l'air de rien comme si il avait fait une sieste. Que les modifications du passé affecte le présent sans affecter ce qui se passe entre le présent et le passé. c'est le fait qu'on est un parallèle entre le 19xx et le 15xx qui me fait penser que le père Kuru pourrait utiliser cette grosse ficelle qui serait juste horrible
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Posté par: Caim le 23 janvier 2011 à 23:58:59
Enfin, pour le moment, je trouve que Shura et izo ne se ressemblent pas et Abel, on peut pas dire qu'il soit dévoué [:fufufu] (Ox, on le voit pas assez je trouve).

Pour persos "types", ça passe, mais "clones" je trouve pas que ce soit une dénomination appropriée.

Les clones physique de TLC ont des caractères différents, certes, mais je me suis déjà exprimé dessus  :D.

Si on est optimiste, et avec le temps que Kuru a eu pour imaginer la suite de la série, cela peut très bien être l'avènement d'un scénar', si ce n'est original, un peu plus rehaussé que d'habitude étant donné le potentiel d'un Chronos, des problèmes de voyage dans le temps (trop) longuement expliqué sur ce topic et les introductions marquées au sein même de l'Olympe.

On peut d'ailleurs imaginer que Kuru s'amuse à embrouiller les pistes avec des faux-semblants et un déjà-vu facile : Après tout, Shijima se fait avoir par Cardinale. Reformulons ça d'une autre manière : La Vierge se fait avoir par les Poissons ! Et là, on ne peut pas dire que Kuru fait un clin d'oeil à ses fans, car depuis l'aube des temps, Les Poissons et le Cancer sont les signes les plus faiblards suivant l'optique de Kuru. Et c'est d'autant plus marqué dans l'Hadès Chapter. Le fait de voir, déjà la Rose Blanche qui transperce une Gold Cloth (j'en connais encore qui sont dans un coma artificiel), un retournement de situation aussi fort pour un Gold supposé être surpuissant, Kuru en fait peut-être sciemment son jeu. Alors oui, ça reste pour le moment une bonne partie des clones à première vue, mais je reste optimiste comme je le disais en début de message. Il n'empêche que le cas du Taureau a été bâclé, nous sommes d'accord.

Le cas d'Iso sera intéressant à voir étant donné le surnom (ou sobriquet, va savoir) que lui a donné Kuru : le "demon slayer", ça ne ressemble en rien au personnage de Shura (je ne parle pas d'un point vue mythologique, mais de son parcours de Gold).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 janvier 2011 à 00:00:21
Citation de: Atahanatophobos
J'admire les efforts de Kuru pour ne pas être original. Cela doit être dur de repomper toute son oeuvre. C'est en presque beau.
Tout comme reprendre l'œuvre d'un auteur originel là où -les règles- ont déjà été établies, les idées, le concept, l'univers. Ça aussi, cela doit être dur. ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 24 janvier 2011 à 00:07:53
TLC, meilleurs manga de SS, faut arrêter de déconner là :D

On n'a rarement vu une histoire où l'on pouvait supprimer autant de passages inutiles et où les persos sont dévellopés, parce qu'il faut les dévelloper, car ils ont eu du succès :o et les écraser de façon stupide par doubles KO.

Vraiment les montagnes russes ^^!

D'ailleurs, une fois le double KO accompli, on peut oublier l'arc concernant les protagonistes.  En effet, on aurait pu rapporter leur disparition  autrement que cela n'aurait pas nuit à l'histoire.

Pour ce qui est de ND, il est impossible de juger, car trop peu de choses pour l'instant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 00:09:45


Pour ce qui est de ND, il est impossible de juger, car trop peu de choses pour l'instant.

Sur nombres de tome équivalent TLC l'emporte largement.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 24 janvier 2011 à 00:14:21
Tout comme reprendre l'œuvre d'un auteur originel là où -les règles- ont déjà été établies, les idées, le concept, l'univers. Ça aussi, cela doit être dur. ^^

A ce propos, Kurumada est un brillant "concepteur" d'univers, et je le mets sans problème dans la lignée d'un George Lucas. Malheureusement, il l'est moins en tant que conteur d'histoire (non pas que son oeuvre d'origine ne soit pas maîtrisée, mais elle date tout simplement), et j'attends surtout une maturité dans la progression d'une histoire, car il s'aventure bien trop régulièrement dans une ligne narrative facilement reconnaissable. Désuète diront certains, oldschool pour d'autres. ND sera très certainement un baromètre pour mieux le situer dans son échelle de progression. Mais encore une fois, pour le "concept", il est excessivement bon.
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 00:43:21
Citer
TLC reste pour moi le meilleur manga Saint Seiya actuel. Une sorte de reprise de l'ancien manga avec une mise en scène plus cohérente et mettant en avant le coté émotionnel et la caractérisation des personnages

Ben tu vois quelque part je te suis.... mais uniquement pour les premiers tomes. En une phrase tu résumes exactement pourquoi j'adorais TLC au début: j'ai toujours beaucoup aimé G et son approche unique, ainsi que ND et son côté old school - mais l'attrait de TLC c'est qu'on avait vraiment le sentiment de voir du Saint Seiya modernisé, reprenant toutes les qualités de l'original mais sous une forme et un trait plus à l'image de ce qu'on pourrait attendre d'un manga actuel.

Sauf qu'à mon sens c'est trop rapidement parti en couille malheureusement. TLC j'en garde huit premiers tomes que je trouve magistraux (toute proportions gardé - jusqu'à la mort de Manigoldo en gros...) et pour le reste j'ai du mal à y voir autre chose qu’un gachis monumental avec parfois quelques moments d’éclats, mais surtout beaucoup de gachis, de raté et de trucs complétements ratés.

Pour moi la seule œuvre Seiya récente qui parvient à surpasser l’original, c’est Episode G – que je classerais d’ailleurs aussi parmi mes mangas préférés tout court – de part son style unique et surtout son souffle épique inégalé à mon sens.


De toute façons si Saori détruit l'épée d'Hades c'est simple ND est forcément un passé alternatif, ça arrangerait bien des choses (surtout pour seiya).

Pour l'Invisible Sword, en admettant qu'on s'oriente vers l'hypothèse de la boucle, je verrais bien un truc du style Saori détruit la malédiction de l'épée sans détruire l’épée elle-même, faisant que l’épée sera là, transpercera Seiya mais que cela lèvera la malédiction. Ainsi ça ne changerait rien déroulement de Saint Seiya, sauf que dans la suite Seiya serait sauvé.

Citer
Naze a quelque moment près et arrêter de sortir des excuses sur les dessins de Kuru en disant que c'est Old Shool

Ce n’est pas une excuse c’est un fait. Kurumada est et a toujours été un mangaka de la vieille école, comme le démontre d’ailleurs son adhésion assumée au « Star System » de Tezuka.

Alors que ce soit volontaire de sa part, ou tout simplement parce qu’il n’a jamais su évolué (et dans le fond on s’en fiche), le fait est que Kurumada a un style de dessin très old school qui évoque beaucoup le manga des années 70 et du début des années 80. C’est aussi le cas au niveau de sa narration et de son rythme, bien plus à l’image d’un manga d’il y a 30 ans que d’une œuvre moderne.

Alors y en a qui trouveront ça moche et vieillot, y en d’autre par contre qui trouve que ça a du charme voire que ça fait partie de l’intérêt de l’œuvre. C’est comme Leiji Matsumoto – il garde un style de dessin old school qui n’a jamais évolué et qui fut largement surpassé par les artistes chargés de l’adapter en anime, offre une narration à des années lumières d’une quelconque œuvre actuelle et comme son mentor Osamu Tezuka il recycle toujours les même personnages. C’est « vieillot » et « dépassé » et pourtant n’importe quel fan de Matsumoto te dira que c’est pour ça qu’on aime ses œuvres.

-Sergorn
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Posté par: Lobo le 24 janvier 2011 à 01:33:18
TLC, meilleurs manga de SS, faut arrêter de déconner là :D

On n'a rarement vu une histoire où l'on pouvait supprimer autant de passages inutiles et où les persos sont dévellopés, parce qu'il faut les dévelloper, car ils ont eu du succès :o et les écraser de façon stupide par doubles KO.
Hilarant en effet.
Il y a beaucoup de double K.O mais c‘est nécessaire au rythme de l’histoire. Il y a énormément de personnages à développer, et au lieu de les utiliser à la va vite comme elle aurait pu le faire, l’auteur à choisi de les utiliser tours à tours, en leurs donnant à chacun un moment de gloire. C’est loin d’être une mauvaise approche, puisque cela permet de les développer sans empiéter sur la trame principale. De plus, Saint Seiya est surtout une histoire qui puise son intérêt dans ses personnages au lieu de sa trame principale. Après c’est comme tout, il y a des exceptions, certains personnages survivent à leurs affrontements plus longtemps que d’autres par exemple, brisant ainsi une petite linéarité, et ont plusieurs rôles dans l'histoire. Concernant le déroulement de l’histoire, elle avance constamment et il y a très très peu d’éléments inutiles. Il y a rarement de temps morts, et lorsqu’il y en a, c’est pour apporter développer tel ou tel élément.

Sergorn : Ce n’est pas parfait (aucune histoire ne l’est, même pas G), n’empêche que les éléments positifs l’emportent largement sur le négatif. Depuis le volume 8, des trucs biens, il y en a un paquet.

EDIT : histoire de rester dans le sujet, j'espère qu'on ne s'attardera pas trop longtemps dans la maison des Gémeaux. Je me demande si combat fratricide il y aura, histoire de laisser Suikyo avancer tranquillement pour la maison suivante sans trop de casse.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 24 janvier 2011 à 06:20:51
je esper demaine in optim chapitre ;) [:love]
J'espère demain un autre chapitre -> it's better than your sentence
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Posté par: Mr.Rain le 24 janvier 2011 à 07:32:54
Wouah ça chauffe ici.

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre les défenseur de TLC se manga était génial jusqu'au tome 8 environ encore il faut tout de même enlevé le tome 7 qui est inutile et une partie du tome 4 qui est qu'une repompe. Mais après je suis désolé il y a plus rien, plus rien du tout à par deux ou trois chapitres sympathoches (Rhadamanthe contre Kardia, la relation Eaque/Violate..) c'est zéro. ND aussi peu original soit-il avec son style scénariste archaïque reste pour moi bien mieux sur tous les domaines, je retrouve dedans l'esprit des 28 tomes de la série originel que j'ai tant aimé, là où dans TLC malgré tous les clins d'œil grossiers s'enlise dans une médiocrité affligeante au file des chapitres.
Alors ND et le Kurumanga aussi, sont très très loin d'être dépourvues de  défauts, mais au moins on éprouve du plaisir à les lires, moi TLC je ne suis plus que de très loin tellement c'est devenu lamentable.

Beaucoup reproche à Kurumada de repomper sa propre œuvre, très bien, mais c'est quoi l'excuse de Teshirogi car elle a à de nombreuse reprise repris sans vergogne et sans aucun subtilités des choses du Kurumanga, à tel point qu'on ne peu même lus appeler ça des clins d'œil.

Enfin bref, cette avis ne concerne que moi, mais je trouve ND à mille lieu de se qu'est devenu TLC ses dernières années, j'irais même plus loin en disant que TLC est pour moi le plus épouvantable gaiden issue de StS.

Voilou.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 08:40:31
Sergorn : Ce n’est pas parfait (aucune histoire ne l’est, même pas G), n’empêche que les éléments positifs l’emportent largement sur le négatif. Depuis le volume 8, des trucs biens, il y en a un paquet.

Il y a du bon c'est certain, je n'hésite d'ailleurs pas à le dire quand je trouve des trucs sympa (comme par exemple Regulus, que voulez-vous  [:miam]). Mais comment dire... quand on passe de premiers tomes géniaux, pour arriver finalement à du juste bon puis plus que "sympa sans plus" ça démontre un réel problème et une baisse de qualité flagrante. Mieux vaut du "sympa" a du "mauvais" tu me diras, certes mais quand on voit une telle baisse qualitative au fil du manga difficile d'y voir autre chose qu'un beau gachis.

Quant à faut que le positif l'emporte sur le négatif... je serais relativement d'accord jusqu'au Tome 15, mais pour moi on touche le fond depuis l'arrivée dans au Lost Canvas où là vraiment pour moi y a plus grand chose à sauver - et crois bien que je suis le premier à le regretter tant j'espèrais que le Lost Canvas serait le Sanctuaire/Labyrinthos de Teshi.  [:pfff]

Sinon concernant le côté repompe de ND... y a un point qui m'a frappé alors que je zyeutais un peu le dernier épisode de TLC en VF. Certes Kurumada nous ressort une traversée des 12 Temples, mais… n’est-ce pas au fond très logique ? Le principe d’une attaque des forces d’Hadès sur Athéna n’est-il pas justement d’attaquer le Sanctuaire et Athéna, ce qui ne peut se faire que par une traversée de ces douze temples ? Les Gold Saint ne sont-ils pas justement censés rester protéger leur temple dans cette optique ?

Notez que j’aime bien la façon dont Teshi a voulu étendre le conflit sur un plan plus global, parfois de façon très intéressante, mais si je repense au manga original… Je ne peux que me dire qu’une traversée des Temples dans le principe c’est forcément plus logique vu l’univers établi par Kurumada que l’approche prise par Teshi. (Non parce que bon, dieu sait que j’aime Albafica mais en y réfléchissant y a quand même un côté pas logique à ce que l’entrée de la région du Sanctuaire se trouve protégée par le DERNIER Saint qui est censé être dans son Temple tout en haut des Marches quoi :o)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 24 janvier 2011 à 10:11:51
Lobo: en effet, des persos bien développé, mais pour un résultat proche du zéro absolu.  Alors, cela ne sert à rien je trouve.

LGC: je te l'accorde pour la comparaison des tomes, mais tLC devait être un manga plus court à l'origine, puis, vu le succès du début, il a été prolongé et cela se ressent dans la narration.
 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 24 janvier 2011 à 10:38:18
Que de nouveauté pendant mes deux jours d'absence... ah non rien de bien nouveau, juste une tonnes de "lolilol hainedé cé trop nul, couroumada cé le pir oteur du monde [:petrus] relolilol" comme souvent.
Le fait est que certaines personnes ne changeront jamais d'avis sur ND, le charme n'opère pas chez certains, c'est comme ça, tant pis... ça empêchera ni l'œuvre de sortir, ni les autres d'aimer... ce que je ne comprend pas c'est ce besoin de flooder pour dire sensiblement toujours la même chose : "c'est nul".  Le fait d'aimer ND doit, aux yeux de certains, faire de nous une bonne bande d'abrutis congénitaux, mais c'est bon, on a compris ^^
Je sais pas, mais je me vois mal aller commenter chaque bulle de la fanfic (c'est bon je déconne )du manga de Teshigori en disant (ouhlala que c'est plat et pompeux à la fois, j'aime pas du tout c'est vraiment trop nul).
C'est un peu comme aller sur un forum Star Wars et dire que George Lucas ne fait rien de bien, à 30 ans de retard et que seul Clone Wars vaut quelque chose dans cet univers... et un peu la trilogie de Zhan aussi... [:delarue5] bref y'a décalage.

Sinon les premiers spoils devraient en tout logique arriver aujourd'hui non?
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Posté par: Kodeni le 24 janvier 2011 à 10:57:17
Tiens, moi je paris que ce tome est l'avant dernier avant une nouvelle pause.
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Posté par: Lobo le 24 janvier 2011 à 11:07:53
Mr Rain-Sergorn : Et moi je ne comprends pas les fans de ND. C’est bien, tout le monde est content en fait.

Illuvenis : C'est vrai.
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 11:18:20
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Mr Rain-Sergorn : Et moi je ne comprends pas les fans de ND. C’est bien, tout le monde est content en fait.

Ah mais tu sais, je suis trés content pour toi si tu prends autant ton pied devant TLC - honnêtement j'aimerais beaucoup pouvoir suivre ce manga avec la même passion des débuts  [:sweat]

C'est un peu comme aller sur un forum Star Wars et dire que George Lucas ne fait rien de bien, à 30 ans de retard et que seul Clone Wars vaut quelque chose dans cet univers... et un peu la trilogie de Zhan aussi... [:delarue5] bref y'a décalage.

T'es pas loin de la vérité en fait vu qu'il est bon ton sur les forums Star Wars (FR du moins) de chier sur Lucas et tout ce qu'il fait  [:lol]

A part qu'au lieu de la trilogie de Zahn, c'est juste l'UE dans son ensemble qui est portés aux nues. :o

-Sergorn
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Posté par: Illuvenis le 24 janvier 2011 à 11:28:17
Ça doit être très français alors d'estimer que seul le créateur d'un univers est moins capable que n'importe qui d'autre de raconter une histoire concernant ce même univers...  j'espère vraiment que le prochain Asterix sera signé Jamel Debbouze.
J'ai juste du mal à comprendre l'acharnement dont certains font preuve...  [:haha pfff]
Moi j'aime pas les brocolis, je vais pas aller saouler tout les gens qui en mange à chaque fois que j'en vois, j'aime pas, je m'en occupe pas c'est tout, rien ne me fera changer d'avis toute façon, pas la peine que je perde autant mon temps. (nan parce qu'au final c'est un peu ça pour les anti-ND)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 11:29:35
Mauvais exemple pour Astérix, vu comment le dernier était... pas terrible.
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Posté par: Kodeni le 24 janvier 2011 à 11:33:27
Pourri même je dirai OV. Pourri, tu peux le dire.
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Posté par: Illuvenis le 24 janvier 2011 à 11:51:24
... j'ai adoré Asterix chez les Belges ... je ne vois vraiment pas ce que vous avez à reprocher au dernier album écrit par son auteur...

Après j'ai lu jusqu'à la rose et le glaive et j'ai fini par comprendre que seuls les dessins suivaient la route... normal, dessinateur original. Après c'est mon opinion personnelle, mais autant je pense qu'un style graphique peut se copier et donner un bon résultat... autant une qualité d'écriture reste et restera à jamais propre à chaque auteur.
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 11:59:44
Nan mais y'a mal donne. c'est pas parce qu'on aime pas Kuru qu'on aime pas ND, c'est parce que les chapitres sont pas bons* qu'on dit que ND globalement oulàlàlà quand même hein bon.

Quand on trouve ça mieux on le dit. Evidemment on peut ne rien dire et comme ça tous les mangas seront géniaux par défaut.

Mais bon ça fait des éons qu'on le répète et y'en a toujours pour faire exprès de pas comprendre.

Sinon je pense qu'il y a aussi une erreur de penser qu'il y a vases communicants entre pro-ND, pro-G et pro-TLC.
Je veux dire, on est plus des gamins quand même. Si les trois supports étaient excellents je serais le premier content.


*blablabla subjectivité blablabla avis perso blablabla n'empêche que je le pense.
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Posté par: Illuvenis le 24 janvier 2011 à 12:28:18

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*blablabla subjectivité blablabla avis perso blablabla n'empêche que je le pense.

Je suis bien d'accord avec toi, car si on était des gamins, nos mamans respectives nous foutraient des claques en nous rappelant : On ne dit pas "c'est pas bon", on dit "je n'aime pas" ... mais heureusement qu'on a tous dépassé ça depuis longtemps ;)
Moi les chapitres je les trouve bons, c'est subjectif, je l'impose pas comme vérité. Et de semaine en semaine je suis super impatient de voir la suite, c'est pas le cas pour tout.

Je crois que clairement ce qui n'est pas compris c'est que personne ne vous empêche de ne pas aimer ND, et encore moins de le dire... c'est juste la manière dont c'est fait, vous êtes tous tellement auto-convaincus que ND est mauvais/pas bon ou que sais-je, qu'il n'y à plus une once d'objectivité dans les posts et dans tout les cas vous serez jamais contents, faut pas se voiler la fesse .
J'adore ND, ça m'empêche pas de me rendre compte que le dessin est techniquement moins poussé que dans bon nombre d'œuvres modernes ou que le scénario est parfois/souvent téléphoné... et alors? Quel est l'intérêt de le répéter à chaque nouvelle demi image dévoilée?
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Mais bon ça fait des éons qu'on le répète et y'en a toujours pour faire exprès de pas comprendre.
Oui j'admets je fais parti de ceux qui comprennent pas ce genre de façon de faire, je parle de la forme et certainement pas du fond, c'est ptet ça que certains font aussi exprès de ne pas comprendre. ;)

PS : Ne te méprends pas hein, j'ai absolument rien contre toi, bien au contraire.
Je suis un partisan du "don't feed the troll" et je m'appuie sur ton message, donc bon ;)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 12:37:01
... j'ai adoré Asterix chez les Belges ... je ne vois vraiment pas ce que vous avez à reprocher au dernier album écrit par son auteur...

Au temps pour moi, je pensais que tu parlais du dernier Astérix en date (donc Le ciel leur tombe sur la tête) qui est quand même une sacrée bouse (pour faire un jeu de mots avec Jamel).
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 12:50:00
Moi les chapitres je les trouve bons, c'est subjectif, je l'impose pas comme vérité. Et de semaine en semaine je suis super impatient de voir la suite, c'est pas le cas pour tout.


En fait là, j'ai envie de troller, en disant un truc, genre "bah en même temps c'est pas comme si une seule personne avait réussi à écrire un post expliquant objectivement  pourquoi ND était un bon manga".

Mais c'est pas mon genre, je n'en ferais donc rien.  [:lol]

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c'est juste la manière dont c'est fait, vous êtes tous tellement auto-convaincus que ND est mauvais/pas bon ou que sais-je, qu'il n'y à plus une once d'objectivité dans les posts et dans tout les cas vous serez jamais contents, faut pas se voiler la fesse .

Mais ça c'est un peu la bonne vieille excuse utilisée depuis l'antiquité par les gusses qui ne veulent pas faire l'effort de lire les topics en entier (on les comprends). Non, on a pas toujours dit que chaque chapitre était une merde. Bon là le passage de la maison des gémeaux est quand même particulièrement hardcore donc forcément, hein, voilà.

Mais bon c'est toujours plus commode de généraliser.
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Posté par: Dexterlife le 24 janvier 2011 à 12:59:48
La série re-part en pause. Retour au printemps. Le 4eme tome est aussi annoncé pour le printemps.
(http://s2d3.turboimagehost.com/t1/5630371_S_054.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/5630371/S_054.jpg.html)
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 13:19:03


Beaucoup reproche à Kurumada de repomper sa propre œuvre, très bien, mais c'est quoi l'excuse de Teshirogi car elle a à de nombreuse reprise repris sans vergogne et sans aucun subtilités des choses du Kurumanga, à tel point qu'on ne peu même lus appeler ça des clins d'œil.





Elle à aucune excuse pour moi TLC c'est devenue aussi nul que ND et je ne déteste pas ND parce que c'est de Kurumada parce que sinon  je n'aurais jamais acheté la série d'origine, la VO de BT'X et lu Crusher MAYA, je déteste parce que c'est nul tout simplement il aurait du confier sa série à quelqu'un d'autre. [:haha pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 janvier 2011 à 13:21:38
La série re-part en pause. Retour au printemps. Le 4eme tome est aussi annoncé pour le printemps.
(http://s2d3.turboimagehost.com/t1/5630371_S_054.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/5630371/S_054.jpg.html)
Il reste encore un chapitre cette semaine non avant cette pause?
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 13:29:13
Oui c'est ça, c'est ce dernier chapitre qui annonce la pause visiblement.

En espérant que Printemps ce soit plus fin-Mars/début-Avril que fin-Juin mais je suis optimiste vu que ça a reprise rapidement ce coup ci. :o

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 13:36:17
je déteste parce que c'est nul tout simplement il aurait du confier sa série à quelqu'un d'autre. [:haha pfff]

Bah c'est qu'il a fait, G et TLC, ce sont d'autres auteurs qui le font, donc il a confié sa licence à d'autres.

Après, faut pas déconner, il fait ce qu'il veut avec son œuvre, quoiqu'on en dise, quoiqu'on puisse penser quant à la qualité intrinsèque (et extrinsèque) de son travail présent.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 13:47:53
Quand un auteur est dépassé il se doit d'arrêter et puis dans se cas laissons Uderzo continué de piétiné Astérix.  [:haha pfff]
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Posté par: Caim le 24 janvier 2011 à 13:52:57
Oui c'est ça, c'est ce dernier chapitre qui annonce la pause visiblement.

Et qui dit "pause", dit fatalement "cliffhanger" de la muerte pour ce chapitre, cela va de soi !
J'attends donc du très lourd pour cette fin de saison. Doakes sait que Dexter joue un jeu trouble, mais Laguerta ne veut pas écouter son ancien ami, pendant ce temps, je suppose que Lila va découvrir le poteau rose et... oh wait, c'est de la seconde saison ça, je suis d'un distrait.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 13:55:25
Quand un auteur est dépassé il se doit d'arrêter et puis dans se cas laissons Uderzo continué de piétiné Astérix.  [:haha pfff]

Oui enfin, ça ça reste ton point de vue et désolé de te le dire, mais il est purement idéaliste.

Perso, Kuru peut continuer à faire son ND comme il l'entend ou Uderzo peut faire de même avec Astérix, je m'en moque. Si j'aime pas, je le dis. Mais à la base, je ne vois en quoi il devrait céder à toutes les pressions de son lectorat.
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 13:56:50
Et qui dit "pause", dit fatalement "cliffhanger" de la muerte pour ce chapitre, cela va de soi !

Pas forcément, la dernière fois ça finissait par la mort de Ox mais c'est pas vraiment ce que j'appelerais un cliffhanger :o

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Perso, Kuru peut continuer à faire son ND comme il l'entend ou Uderzo peut faire de même avec Astérix, je m'en moque. Si j'aime pas, je le dis. Mais à la base, je ne vois en quoi il devrait céder à toutes les pressions de son lectorat.

Et accessoirement quand on aime pas ce qu'un auteur produit il y a une solution très simple: ne pas lire.

-Sergorn
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 13:59:14


Et accessoirement quand on aime pas ce qu'un auteur produit il y a une solution très simple: ne pas lire.

-Sergorn

Et lassais d'autre le faire et l'encourager ? non .

De plus il y a une différence entre une bande de fanboy qui gueule parce que l'histoire ne leur plait pas et tout un consortium d'amateur qui trouve la série dénaturé et redondante.    :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 14:00:22
Perso, Kuru peut continuer à faire son ND comme il l'entend ou Uderzo peut faire de même avec Astérix, je m'en moque. Si j'aime pas, je le dis. Mais à la base, je ne vois en quoi il devrait céder à toutes les pressions de son lectorat.

Et accessoirement quand on aime pas ce qu'un auteur produit il y a une solution très simple: ne pas lire.
[/quote]

Tiens ça revient.

Oui alors là oui mais non.

Je ne connais pas One Piece, je tente pour voir, ça ne me plaît pas, je passe mon tour.

Pour quelque chose que je connais, c'est différent, même si je n'aime pas, je suis quand même car il y a toujours un souvenir agréable lié à l'univers et l'espoir que ça puisse être mieux. Quand je commence un truc qui me plaît bien au début, je le fini quelque soit la fin, par principe (la preuve avec Heroes ou encore Prison Break).
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 14:00:27
Sergorn > Ouais mais Endé c'est sensé être "la vraie de vraie suite des chevalier du zaudiaque " , après 28 tomes, on a quand même un peu envie de savoir comment ça se termine, je trouve (et puis y'a toujours l'espoir que Kuru reprenne ses esprits pour le vingtième siècle - s'il yen a un).
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Posté par: AZB le 24 janvier 2011 à 14:05:12
Oh, encore une pause... C'est vrai que le scénario a déjà tellement progressé en 6 chapitres [:petrus]
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 14:09:04
Je comprends le sentiment - j'étais aussi dans une telle optique pendant longtemps mais moins maintenant. Ca m'arrive de continuer jusqu'au bout même si la qualité baisse, mais passé un certain stade souvent je peux plus. (Genre Bleach par exemple ben dieu que j'adorais au début... puis finalement c'est devenu tellement nul que j'en ai eu marre et j'ai pas du en lire depuis 2 ans  [:sweat])

Après bon, c'est pas non plus comme si Seiya avait cinquante productions en même temps donc c'est sûr que c'est plus facile de tout suivre dans tous les cas - c'est plus délicat dans le cas de romans ou de séries :o (Fut un temps je lisais tout ce qui sortait en terme de Star Wars... puis maintenant j'ai fini par me dire que bon, je préfèrais lire de bon bouquins à la place  [:lol])

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 14:10:36
Oh, encore une pause... C'est vrai que le scénario a déjà tellement progressé en 6 chapitres [:petrus]

Bah on a quand même vu un Shun pour qui la loyauté envers un presque inconnu est plus importante que son devoir de Saint d'Athéna, un jémyni sène-teau surpuissant qui donne du fil à retordre à l'invincible Suikyo dans un des plus beaux combats jamais vu dans Saint Seiya et honnêtement, qui s'attendait à voir deux Cloths du jémo ?

Si avec ça t'es pas content ::) .
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Posté par: AZB le 24 janvier 2011 à 14:13:05
Ha ouais, si ça s'trouve j'suis content en fait, et je m'en rends même pas compte  :o
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Posté par: Hyogakun le 24 janvier 2011 à 14:15:46


Et accessoirement quand on aime pas ce qu'un auteur produit il y a une solution très simple: ne pas lire.

-Sergorn

Et lassais d'autre le faire et l'encourager ? non .


Uh? Tu sous-entends donc que par tes critiques, tu empêches ceux qui apprécient ND de le lire?  [:???] µ

Sinon, un poil déçu que la pause arrive déjà.
Je ne me risque pas trop à dire que la prépub' devrait recommencer aux alentours de la sortie du tome 4  [:petrus]. Il faudra donc surveiller le planning d'Akita, qui va actuellement jusqu'au 28 mars. J'ai bon espoir qu'il sorte le 8 avril, conjointement avec LC24, mais bon, wait and see...
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Posté par: krishna-san le 24 janvier 2011 à 14:35:52
Je comprends le sentiment - j'étais aussi dans une telle optique pendant longtemps mais moins maintenant. Ca m'arrive de continuer jusqu'au bout même si la qualité baisse, mais passé un certain stade souvent je peux plus. (Genre Bleach par exemple ben dieu que j'adorais au début... puis finalement c'est devenu tellement nul que j'en ai eu marre et j'ai pas du en lire depuis 2 ans  [:sweat])

Après bon, c'est pas non plus comme si Seiya avait cinquante productions en même temps donc c'est sûr que c'est plus facile de tout suivre dans tous les cas - c'est plus délicat dans le cas de romans ou de séries :o (Fut un temps je lisais tout ce qui sortait en terme de Star Wars... puis maintenant j'ai fini par me dire que bon, je préfèrais lire de bon bouquins à la place  [:lol])

-Sergorn
Bleach et star wars voir Naruto c'est comme saint seiya c'est pas fait pour durer comme one piece ou Dragon Ball  vue que les personnages n'évoluent du tout de la même façon bien que l'on ressent une évolution. [:aloy] Puis la dans Next Dimension c'est pas la suite c'est du "sauvé le saint seiya" [:aie], vue que la suite c'est meio shinwa (?) donc les critiques n'ont encore rien vue. [:bave]

En fait ND c'est une série à l'américaine avec plein de pause entre chaque saison en pleine saison. [:mouaisok]
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Posté par: Benkat le 24 janvier 2011 à 14:36:11
Donc on aura eu 6 ou 7 chapitres, je sens le cliffenger sur l'identité du Cancer... ca va être long... vivement le mois de Mars ou Avril

TLC se fini quand ?
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Posté par: Illuvenis le 24 janvier 2011 à 14:42:58
Ah les romans StarWars qui prennent la poussière chez mes parents, pareil que Sergorn sur le coup ...

Hum le Cancer c'est pas gagné, ça parait un peu tôt.
Quoi qu'il en soit, Kurumada devrait poster sur son blog l'image de shiryu/couverture du tome 5 d'ici fin mars.
Une fois que nos 5 héros auront eu une couverture je sais pas ce à quoi on aura droit... du goldosainto? Marine et Shaina? bon trop tôt pour le dire toute façon.

/me veut du spoil là un peu.

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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 14:45:15
Donc on aura eu 6 ou 7 chapitres, je sens le cliffenger sur l'identité du Cancer... ca va être long... vivement le mois de Mars ou Avril

Ca aura fait 6 Chapitres oui, autant que lors de la dernière fournée.

Je trouve que quitte à continuer le format une fournée tous les 3 mois, ce serait bien qu'il pousse ça à 7 Chapitres par "saison" histoire que chaque fournée nous assure un nouveau tome  [:fufufu]

-Sergorn
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Posté par: garrincha le 24 janvier 2011 à 14:45:32
Bon il vient ce chapitre de ND que je puisse me défouler !  [:onion laule] [:onion laule] [:onion laule]
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Posté par: megrez alberich le 24 janvier 2011 à 15:16:21
Sinon vis-à-vis de G je viens de me souvenir qu’un article d’Animeland il y a quelques années avait dit qu’il avait présenté G comme étant « L’Episode I » de Saint Seiya… mais sans source japonaise ou une interview directe je suis un peu méfiant devant ce genre d’affirmation. -Sergorn

Megumu Okada (auteur connu pour ses mangas Shadow Skill et Niraikanai, voir son site officiel : Mind Control Bomb) dessine un opus se déroulant avant Saint Seiya. Dans une interview livrée dans le numéro 1 de Champion Red de 2003, Masami Kurumada lui-même décrit cet "Episode G" comme étant à son manga ce que "l'épisode 1" est à Star Wars. L'histoire ici développée raconte la genèse des Chevaliers d'Or, centrée sur Aiolia le Chevalier du Lion, lequel apparaît comme le héros de ce nouvel opus. Après un prologue reprenant la tentative d'assassinat d'Athéna par Saga en 1973, l'histoire se poursuit en 1979

Et je me souviens être tombé sur une interview de Kuru lors du lancement d'Episode G ou on pouvait clairement déchiffrer en katakana スター・ウォーズ エピソード I
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 15:24:02
D'ailleurs, bien que je m'en moque en fait, ce qui est écrit plus haut ne signifie pas infailliblement que Episode G est "canon" (c'est bien ça?) avec le manga original de Kurumada et représente officiellement le passé de ses Goldsaints comme certains l'ont affirmé à plusieurs reprises, enfin ça pourrait avoir divers sens je trouve, et la façon de placer chronologiquement le nouveau manga d'Okada par rapport au kurumanga en serait un.
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 15:34:30
Je suis d'accord, la spirale n'a pas besoin d'être calquée sur NOTRE cycle calendaire, mais peut être utilisée au niveau symbolique. Créer un distingo entre le signifiant et le signifié. Abolir les normes de mesures pour restructurer le temps en somme.
Une spirale qui aurait la "forme" de notre spirale temporelle" sans en avoir le fond.
Et on pourait alors créer de nouvelles normes, même au point de vue de la quantification et de la mesure, rendant les incohérences possibles....
Mais bon je m'éloigne là!

En dehors du fait que je n'ai pratiquement rien compris à votre passionnant échange, je tiens à réparer une confusion que vous avez faite. Ce n'est pas le temps qui avance en spirale, c'est l'heure.

La preuve, c'est que là où le temps passe, l'heure tourne.

 [:aloy]

Spoiler (click to show/hide)

edit :
Citer
Et je me souviens être tombé sur une interview de Kuru lors du lancement d'Episode G ou on pouvait clairement déchiffrer en katakana スター・ウォーズ エピソード I
Ou...oui, oui, tout à fait !
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Posté par: Mr.Rain le 24 janvier 2011 à 15:53:05


Et accessoirement quand on aime pas ce qu'un auteur produit il y a une solution très simple: ne pas lire.

-Sergorn

Et lassais d'autre le faire et l'encourager ? non .

De plus il y a une différence entre une bande de fanboy qui gueule parce que l'histoire ne leur plait pas et tout un consortium d'amateur qui trouve la série dénaturé et redondante.    :o

Tu exagères carrément je trouve là, au vue des postes ci-dessus on est tout de même un bon nombre à trouver ND pas si mauvais.

Alors j'aimerais bien que Kurumada se donne un coups de fouet pour le scénario, mais ND sans être un bon manga (j'entends là quelque chose qui plaise au grand public) est du niveau est du niveau des 28 premiers tomes, à part un tome 1 tout pourri les 3 autres pour moi sont dans l'esprit c'est tout se que je demande.
Il faut quand même se rendre compte que ND s'adresse quand même plus à des aficionados  plutôt qu'au fan lambda.


Pour la pause cela était évident, j'espère que se dernier chapitre sera bien  :D

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: garrincha le 24 janvier 2011 à 16:22:54
J'ai quand même l'impression que ce qui ce dégage de ce manga, c'est l'intrigue de 1990 intéresse les fans, celle de 17** beaucoup moins...
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Posté par: alphagodwarrior le 24 janvier 2011 à 16:38:51
Hum si lors de la prochaine prépublication on a également 6 chapitres il y aura de quoi publier le tome 5 mais il n'y aura qu'un seul chapitre en rab donc du coup pour la prépublication suivante si on a à nouveau droit à 6 chapitres le tome 6 sera tout juste bouclé...
Donc à partir de la à mon avis SSND devrait prendre un rythme de prépubliaction plus important.
Ca devrait se situer vers fin 2011, début 2012 peut être la ou SSTLC prendra fin  [:jap]

Sinon j'espère que le chapitre 35 nous en apprendra vraiment beaucoup plus sur ce deuxième saint des gémeaux car sinon l'attente va être longue pendant 3 mois  [:sweat]
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Posté par: Mr.Rain le 24 janvier 2011 à 16:41:58
J'ai quand même l'impression que ce qui ce dégage de ce manga, c'est l'intrigue de 1990 intéresse les fans, celle de 17** beaucoup moins...

Moi j'aime les deux, mais je préfèrais qu'on se fixe vite sur les XVIIe évité les un coups l'un, un coups l'autre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 24 janvier 2011 à 17:30:50
Moi ce qui me dérange c'est la non évolution des dessins. Dans tous les manga que j'ai lu, il y avait une progression dans la ligne des dessins. Qu'on regarde One piece, Dragon ball Z, Berserk, ... les auteurs améliore leur produit. Dans St Seiya de Kuru c'est toujours pareil. Seul G et TLC m'ont permis cette évolution attendu. Pour l'histoire de ND ça reste du saint seiya manga. C'est à dire qu'il vaut mieux attendre l'anime pour se faire plaiz. fufufu. Bon après reprendre les même schéma entre le XX et le XVIII c'est pas très innovant. Le taureau fait buse dans les deux guerres saintes, c'est d'un redondant. Après la trame principale n'est pas trop mal et suit bien le saint seiya de mister Kuru.
Pas de spoil cette semaine ???
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 17:34:20
Je ne suis pas d'accord. Dans les 28 volumes du kurumanga, on perçoit nettement l'évolution graphique. C'est plutôt qu'on découvre une certaine regression dans N.D par rapport aux ultimes évolutions que j'évoque.
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Posté par: Exar Kun le 24 janvier 2011 à 17:56:45
Je ne suis pas d'accord. Dans les 28 volumes du kurumanga, on perçoit nettement l'évolution graphique. C'est plutôt qu'on découvre une certaine regression dans N.D par rapport aux ultimes évolutions que j'évoque.

Tout à fait d'accord.  Il y a des dessins très moches, mais aussi des bons chez Kurumada.

Je sais où et chez qui je me trouve lorsque lorque j'ai eu mon tome en main.  A l'inverse, après avoir récupérer du coup des clones physiques dans TLC, j'ai eu beaucoup d'attentes pour ce manga, car la qualité du dessin et l'intrigue s'annonçait bien.  Puis, ce fut le passage de gâchis en gâchis et là, vu que c'était nouveau, ce fut plus décevant.

Chez Kurumada, je sais, en revanche ce que je peux espérer et ce que je ne peux pas.

Reste G où j'attends de voir la fin et où le scénario est d'un autre niveau et incomparable (voir irratacheable) avec l'histoire que l'on connaît et surtout présentée par Kurumada.

Bon, j'espère que l'on va avoir un chapitre cette semaine, afin de savoir qui est  le frère Cain et s'il a bel et bien une cloth des gémeaux aussi [:miam].
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 17:56:55
Je ne suis pas d'accord. Dans les 28 volumes du kurumanga, on perçoit nettement l'évolution graphique. C'est plutôt qu'on découvre une certaine regression dans N.D par rapport aux ultimes évolutions que j'évoque.

Nettement...

ça c'est une évolution nette :
Spoiler (click to show/hide)

ça aussi
Spoiler (click to show/hide)

Ou encore ça :
Spoiler (click to show/hide)

Pendant, ce temps, Kuru :
Spoiler (click to show/hide)

Brouhoum.
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 18:00:23
Ok Max mais j'ai bien placé N.D à part des 28 volumes.
Refais le même processus en prenant le Seiya du tome 1 et celui du tome 28 maintenant. Regarde si les dessins dans ces 2 tomes ont la même finesse.
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 18:03:55
En même temps tu trolles Max, mais en attendant le Tenma de couverture du premier ND est bien plus réussi que le Seiya du Tome 1 de Saint Seiya.

Je l'ai déjà dit par le passé mais le soucis de ND vient plus de son inégalité de dessin (même si depuis le Tome 2 c'est plus homogène). Y a des planches affreuses, mais y a aussi des planches qui vallent très largement le meilleur de ce que le manga original a à offrir.

(Accessoirement si vous pensez vraimetn que Kurumada n'a jamais évolué, regardez un peu le premier tome de Ring ni Kakero et on en rediscute)

-Sergorn
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 18:04:35
Si tu veux Hanzo. j'ai remplacé par la couv' du 28, comme ça on peut voir ce très beau visage de Hyoga.

Mais tous ceux qui ont touché un crayon vous le diront. Avoir un écart aussi faible en autant de temps, c'est pratiquement inconcevable.

Sergorn : je trolle pas, je remets les pendules à l'heure, c'est bien beau de se dire que Kuru a progressé d'un picomètre, mais par respect pour les autres auteurs qui se sont cassés le bu à progresser à ce point, ne parlez pas d'évolution nette aussi légèrement.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 18:12:36


ND est du niveau est du niveau des 28 premiers tomes.


Ah non est clairement en dessous des tomes classique dans sa qualité il pourrait se rapproché de la partie Meikai qui est pas térribles.


Il faut quand même se rendre compte que ND s'adresse quand même plus à des aficionados  plutôt qu'au fan lambda.




Alors sa devrais pas existé, une bd sa doit s'adresser a tous et ne pas compter sur un groupe d'irréductible. [:haha pfff]
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 18:16:07
Sûr que j'ai pas ton coup d'oeil et que le dessin n'est pas mon domaine comme il l'est pour toi, possible aussi que la progression de Kurumada ne soit pas aussi sensible que pour les autres que tu cites, je ne les connais pas,  il n'empêche que selon moi, sa progression est réelle et très perceptible entre le premier et le dernier volume (et c'est plus visible à l'intérieur qu'en regardant la jaquette, on est aussi d'accord là dessus)

M'enfin, initialement, je voulais dire que j'avais aussi remarqué une regression du coup de crayon de Kurumada entre le volume 28 et N.D (surtout la tronche des persos ou cerraines planches trop vilaines)
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Posté par: Pan le 24 janvier 2011 à 18:25:56
@Max
Merci d'illustrer mon propos.
@Hanzo
Je n'ai plus les tomes que j'ai revendu mais perso le changement entre le tome 1 et le tome 28, je suis d'accord mais c'est tellement minime que j'ai du mal à le souligner. Les manga qui ont de bonnes ventes s'améliorent avec le temps. On prend One piece volume 1 et one piece volume 14 on a déjà une grosse évolution du dessin. Là on me sort regarde la différence de St Seiya V1 et V28 soit le premier et le dernier. On ne peut pas dire qu'il y a eu du progrès, enfin pour moi, désolé, mais ce style de dessin parait dépassé au 21 ème siècle. Je ne connais personne de nouveau qui accroche ND.
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Posté par: Mr.Rain le 24 janvier 2011 à 18:58:17


ND est du niveau est du niveau des 28 premiers tomes.


Ah non est clairement en dessous des tomes classique dans sa qualité il pourrait se rapproché de la partie Meikai qui est pas térribles.

C'est ton point de vue pas le mien, sachant le scénario minimaliste du Sanctuaire et Poséidon, ND leur arrive largement à la cheville.

Citer

Il faut quand même se rendre compte que ND s'adresse quand même plus à des aficionados  plutôt qu'au fan lambda.




Alors sa devrais pas existé, une bd sa doit s'adresser a tous et ne pas compter sur un groupe d'irréductible. [:haha pfff]


Pourquoi ? Car tu l'as décidé ?
Si la base est solide je ne vois pas pourquoi Kurumada ne ferait pas son manga QUE pour les fans hardcore, c'est un choix et moi je vois ND comme cela, ce n'est pas tout publique et je comprendrais qu'un nouveau lecteur trouve cela à ch*er par rapport aux excellents mangas qu'il y a à côté.

C'est comme certains jeux de "VS fighting" qui s'adressent à des fans pure et dure et non à tout le publique. 

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Posté par: Exar Kun le 24 janvier 2011 à 19:00:43
Kuru n'a aussi plus à prouver quoique ce soit, car il a une carrière remplie derrière lui et je pense qu'il fait ce manga par passe-temps-plaisir-perso et pour les fans old style et non pour toucher un nouveau public, sinon, il n'aurait pas cautionné G et TLC.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 19:12:14
Alors sa devrais pas existé, une bd sa doit s'adresser a tous et ne pas compter sur un groupe d'irréductible. [:haha pfff]

Faux, le marché de la BD/mangas est segmenté, comme n'importe quel marché.

C'est pour ça qu'on a des shonen, des shojo, des seinen et autres pour les mangas et des BD avec des thèmes divers et variés. On ne peut pas plaire à tout le monde (tu en es un exemple frappant), il en va de même pour une histoire.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 19:30:31
NON faire une série juste pour un groupe de fan hardcore , remplis de "private joke", c'est l'empêché d'évoluer et la faire mourir prématurément.  [:haha pfff]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 19:33:06
Il y a beaucoup de reprises certes, mais des private jokes, je ne vois pas du tout.

Et puis une fois de plus, je ne vois pas le mal à faire quelque chose juste pour une frange de population, ça s'appelle un produit de niche et c'est au final de plus en plus répandu parce que c'est encore plus personnalisé qu'un produit plus grand public.

Le death/black/insert metal est lui aussi réservé à une population très réduite, le genre n'est pour autant pas en train de mourir.
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 19:37:34
ND c'est le volume 29+ de Saint Seiya... donc forcément ça s'adresse aux fans, ou du moins à ceux qui connaissent le manga original. J'ai du mal à voir où est le "mal" la dedans. Tu aurais préféré une "suite" à la Angel Heart faisant fi de tout ce qui est venu avant ?  ::)

Quand on fait une vraie suite à une oeuvre aussi longue, il est évident que ça va surtout s'adresser aux lecteurs de la première série. Autant reprocher à Kishiro d'avoir fait un Last Order visant les lecteurs de Gunnm quoi...

D'ailleurs le fait que TLC existe en parrallèle est une bonne chose en terme de positionnement: d'un côté du à ND pour les fans, de l'autre TLC pour les néophytes. Comme ça il y en a pour tout le monde.

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 19:38:55
Et G pour les esthètes et les intellos 8) .
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 19:46:14
 [:lol]

Sans aller jusque là, je trouve par contre que tout Shonen qu'il soit G s'adresse à une branche plus mature des fans de Shonen. Ou disons que là où ND c'est pour les fans de old school et TLC pour les néophytes, G je vois plus ça comme un oeuvre pour les fans qui ont veilli (un peu comme Macross Plus par rapport à Macross par exemple).

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 19:48:56
Non mais je maintiens Sergorn :o .
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Posté par: Pan le 24 janvier 2011 à 19:51:37
Et G pour les esthètes et les intellos 8) .
Et G pour les frustrés et le mauvais gout.
Ca marche aussi non ??
(lol, dsl trop tentant contre les fans de Gaiola)
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Posté par: Suisei le 24 janvier 2011 à 19:54:02
Si tu veux Hanzo. j'ai remplacé par la couv' du 28, comme ça on peut voir ce très beau visage de Hyoga.

Mais tous ceux qui ont touché un crayon vous le diront. Avoir un écart aussi faible en autant de temps, c'est pratiquement inconcevable.

Sergorn : je trolle pas, je remets les pendules à l'heure, c'est bien beau de se dire que Kuru a progressé d'un picomètre, mais par respect pour les autres auteurs qui se sont cassés le bu à progresser à ce point, ne parlez pas d'évolution nette aussi légèrement.
*Bon, j'avoue un truc, j'ai pas lu tous les messages, mea culpa  [:miam] *
Sur ce point, je ne peux que soutenir Max.
Je dirais même plus : on voit une petite progression du dessin pendant les premiers tomes des la série des 28 tomes, mais entre le tome 28 et ND, j'en vois pas.
Kuru progresse moins en 20 ans qu'en 5.
Son châtiment sera donc la fessée.  [:disko]
Ça ne m'empêche pas de suivre ND en bonne fan pigeon. :D
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Posté par: Bugatti le 24 janvier 2011 à 20:06:04
Normalement les golds de ND doivent avoir des têtes différentes
le gémo fait exeption.

Aller il me faut le 35  [:onion tears]
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 20:18:52


Le death/black/insert metal est lui aussi réservé à une population très réduite, le genre n'est pour autant pas en train de mourir.

Je n'y connait pas grand chose en musiques, donc pour ma part je dirait que ce n'est pas comparable a la Bande-déssiné.

ND c'est le volume 29+ de Saint Seiya... donc forcément ça s'adresse aux fans, ou du moins à ceux qui connaissent le manga original. J'ai du mal à voir où est le "mal" la dedans. Tu aurais préféré une "suite" à la Angel Heart faisant fi de tout ce qui est venu avant ?  ::)
Plutot une suite qui puisse intéressé les nouveaux lecteurs de part son évolution.

Quand on fait une vraie suite à une oeuvre aussi longue, il est évident que ça va surtout s'adresser aux lecteurs de la première série. Autant reprocher à Kishiro d'avoir fait un Last Order visant les lecteurs de Gunnm quoi...



Justement plein de lecteur trouve cette suite nul si j'ai bien compris (d'ailleurs faudrait que je l'y mette a Gunnm. [:fufufu])
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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 20:22:33
Je n'y connait pas grand chose en musiques, donc pour ma part je dirait que ce n'est pas comparable a la Bande-déssiné.

Non mais bien sûr, c'est tellement facile.

C'est exactement la même chose, un produit, un contenu, un public de destination, ça ne va pas chercher plus loin que ça si on veut schématiser (et surtout se donner la peine de comprendre)
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 20:26:09
Une BD et une musique sa ne se construit pas pareille, la façon de raconter une histoire est différente la narrations est différentes et l'appréhension est différent.
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Posté par: Saint Alphazero le 24 janvier 2011 à 20:28:53
Au final, c'est qui qui a la plus grosse?
Teshi ou Kuru?  [:onion laule]
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 20:31:06
On s'en fout il sont aussi mauvais l'un que l'autre.
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Posté par: speedman seiya le 24 janvier 2011 à 20:45:15
On s'en fout il sont aussi mauvais l'un que l'autre.

il va falloir nous expliquer pourquoi vous êtes ici alors ? si Kuru est si nul que ça, qu'est ce qui vous a plus dans saint seiya à l'époque ? et qu'est ce qui fait encore que 20 ans plus tard vous fréquentez encore les forums dédier à celui-ci ?

Je veux bien croire qui y'a des trucs pas top, c'est sur, par exemple lost canvas est ennuyeux depuis pas mal de chapitre, Next-dimension (perso j'accroche bien) même si y'a quelques défauts, c' est correct.Mais tout dénigrer systématiquement comme ça.. je pige pas tout.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 20:47:58
Le fait que Kuru nous sort la même sauce vingts plus tard, voila pourquoi.  ::)

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Posté par: Oiseau Vermillon le 24 janvier 2011 à 20:56:38
Une BD et une musique sa ne se construit pas pareille, la façon de raconter une histoire est différente la narrations est différentes et l'appréhension est différent.

Et comme tu n'y connais rien à la musique, tu serais bien en peine de pouvoir l'affirmer.

De toute façon, à la limite, je ne parlais même pas de la construction intrinsèque de l'œuvre (musicale, littéraire ou dessinée), mais de ce qu'il se passe avant et après. Dans la façon dont c'est pensé, qu'est-ce qu'on va faire pour que ça touche telle ou telle cible, comment on va commercialiser tout ça et tout le reste.

Et là, je le répète, que ce soit un album de musique, une BD ou un liquide vaisselle c'est exactement pareil. C'est un produit qui va plaire à telle ou telle cible.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 20:58:30
C'est sur que si toi tu voit comme un produit on va pouvoir se mettre d'accord.
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 21:00:34
Moi, je vois ça comme une chance pour vous 2 de vous mettre d'accord une fois puisque vous n'aimez pas tous les 2!
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Posté par: Saint Alphazero le 24 janvier 2011 à 21:02:55
Qui donc?!  [:what]
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Posté par: hanzo le 24 janvier 2011 à 21:04:51
LGC et O.V pardi!
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Posté par: Saint Alphazero le 24 janvier 2011 à 21:07:33
Au temps pour moi. ^^
On devrait avoir quelques spoils d'ici les prochaines heures.
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Posté par: Max le 24 janvier 2011 à 21:08:25
LGC et O.V pardi!

Nan mais eux deux, même quand ils sont d'accord ils se débrouillent pour pas être du même avis.  [:lol]
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 21:13:55
Non on es tout les deux d'accord pour dire qu'Ikki est le plus puissant de tous les perso de STS.  8) 8) 8)

Au passage Max j'ai acheter (et adorer) ta p'tit BD, à quand la suite ?  [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 24 janvier 2011 à 21:16:52
Normalement les golds de ND doivent avoir des têtes différentes
le gémo fait exeption.

Sauf qu'il a pas la même couleur de cheveux :o

Citer
Justement plein de lecteur trouve cette suite nul si j'ai bien compris

En fait cet excellent pendant les eux... 9 premiers tomes ? Et depuis quelques tomes ça stagne autour d'un tournoi qui traine en longueur ce qui fait que ça devient très très très lassant  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Alain le 24 janvier 2011 à 21:23:40
Et G pour les esthètes et les intellos 8) .
Et G pour les frustrés et le mauvais gout.
Ca marche aussi non ??
(lol, dsl trop tentant contre les fans de Gaiola)

Je préfère SSG que ND.

Au moins Okada a fait preuve d' originalité et les premiers volumes sont potables.
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Posté par: Saint Alphazero le 24 janvier 2011 à 21:28:48
Tu n'aimes pas les derniers?
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Posté par: neclord le 24 janvier 2011 à 21:30:58
Je trouve justement que G se bonifie avec le temps contrairement à TLC.
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Posté par: Alain le 24 janvier 2011 à 21:39:29
Tu n'aimes pas les derniers?

Dans le Cronos Laburinthos, non !   [:haha pfff]

Quand Aiolia fait des combats à rallonge, tandis que les chevaliers d'or sont à la limite à manger du pop-corn alors que leur ami pisse le sang de partout.
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Posté par: LGC le 24 janvier 2011 à 21:44:04


Quand Aiolia fait des combats à rallonge, tandis que les chevaliers d'or sont à la limite à manger du pop-corn alors que leur ami pisse le sang de partout.

Un peux comme Dokko et Sion dans les derniers chapitres... non comme pendant tout les tomes de TLC!!!  [:lol] [:lol] [:lol]
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Posté par: neclord le 24 janvier 2011 à 21:47:54
C'est pas pareil,  Doko et Shion ils roupillent puis se réveillent et..... regardent.  [:aloy]
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Posté par: Alain le 24 janvier 2011 à 21:52:40
Je trouve justement que G se bonifie avec le temps contrairement à TLC.

Ah bon ?  [:what]
Tu as dû lire les tomes dans l'ordre inverse alors.  [:lol]

Je trouve SSG intéressant jusqu' au tome 11. Les premiers volues étaient les meilleurs, avec les chapitres de John Black, ceux des combats Hypérion-Aiolia, Mu-Japet...

Pour ND, ce fut intéressant jusqu' à l'annonce de la série. Dès le chapitre 1, mon enthousiasme est retombé.
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Posté par: neclord le 24 janvier 2011 à 22:04:38
j'aime beaucoup les combats dans le Cronos Laburinthos, même si comme tu le soulignais Aiolia est souvent trop present, la mort des titans est très émouvante et quelque part ça me rappelle un peu Asgard ou l'on se dit que cette bataille entraine la mort de guerriers qui se battait pour une cause pas si maléfique que ça et qu'il sont manipulé par une personne, qui elle l'est et de surcroit très puissante.
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Posté par: Kodeni le 24 janvier 2011 à 22:08:35
Bon, j'avais vu juste.
Dernier chapitre avant une nouvelle pause.
Ce rythme de parution commence vraiment à me taper sur les nerfs. Ca n'aide pas au développement de ND non plus.
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Posté par: Exar Kun le 24 janvier 2011 à 22:25:44
Yep, c'est le truc qui m'énerve aussi: ces pauses à la c.. .

le tome relié fait certe passer cela, mais..ça plombe, c'est un fait.

J'espère que le chaptire de cette semaine compensera un peu (soupir), car je veux au moins savoir s'il y a deux gemini clothes ou pas. >:(
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Posté par: Wild Pegasus le 25 janvier 2011 à 02:04:22

De toute façons si Saori détruit l'épée d'Hades c'est simple ND est forcément un passé alternatif, ça arrangerait bien des choses (surtout pour seiya).

Pour l'Invisible Sword, en admettant qu'on s'oriente vers l'hypothèse de la boucle, je verrais bien un truc du style Saori détruit la malédiction de l'épée sans détruire l’épée elle-même, faisant que l’épée sera là, transpercera Seiya mais que cela lèvera la malédiction. Ainsi ça ne changerait rien déroulement de Saint Seiya, sauf que dans la suite Seiya serait sauvé.

-Sergorn

Problème étant que sans malédiction, ça devient alors une épée normale et il se la prend toujours en plein cœur, sauf que là ce serait la mort directe, tu parles d'un sauvetage  [:lol].

Mais j'avoue que dans le principe ce serait une bonne alternative, problème étant, cependant comme mentionné au dessus, comment peut-il survivre à un coup d'épée planté en plein cœur ? De plus, si boucle il y a, hypothèse prise pour ton exemple, cela voudrait dire que Seiya dans le fauteuil a déjà à la base une épée en lui sans malédiction avant même que Saori ne parte dans le passé (puisqu'avec la boucle Saori a déjà détruit la malédiction). Il a pourtant pas l'air super en forme le Seiya là.
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Posté par: Lance23 le 25 janvier 2011 à 02:17:42
(http://img577.imageshack.us/img577/6474/pic1oy.jpg) (http://img713.imageshack.us/img713/8007/pic2je.jpg)
(http://img406.imageshack.us/img406/2530/pic4q.jpg) (http://img695.imageshack.us/img695/682/pic5er.jpg) (http://img98.imageshack.us/img98/8356/pic7gx.jpg)
(http://img442.imageshack.us/img442/150/pic6d.jpg)
(http://img413.imageshack.us/img413/5469/pic8w.jpg)
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Posté par: Mr.Rain le 25 janvier 2011 à 02:41:43
Merci pour les images !

Woot le retour de Vermeer, très sympa et le nouveau Zélos aussi mais pour lui je ne sais pas si je dois être content ou pas.

Pour le reste j'attends une trad' pour me pronnoncer car ça semble.. étrange, Caïn semble prendre un coups ou changer de personnalité je ne sais pas...
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Posté par: Jaxom le 25 janvier 2011 à 03:02:02
Mouai... le gemeaux a terre devant Suikyo avec les cheveux mis en surbrillance n'augure rien de bon  [:homer1]
Quand au porteur du surplis du crapaud, il n'est vraiment pas gate par la nature, quelle que soit l'epoque...
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Posté par: Alaiya le 25 janvier 2011 à 07:35:47
J'ai bien rigolé ce matin en lisant les trois dernières pages de ce topic  [:lol]
 
Mon avis sur la question: en ce qui me concerne, j'ai cessé depuis quelques temps de râler sur la forme, concernant Kurumada. Il a un style old school qui n'a pas franchement évolué, qu'est-ce qu'on peut y faire? On aime ou on aime pas, à titre personnel, j'aime pas. Et pour le coup, je fais comme G (parce que j'aime pas non plus  [:aie] ): je juge le fond.
 
Alors, oui, de ce point de vue, je trouve que ND intègre un certain nombre de redites (c'est le moins qu'on puisse dire), néanmoins, je suis curieuse de savoir où Kuru veut nous emmener. Malgré les clichés dont son récit est émaillé, je pense sincèrement qu'il a quelque chose à raconter, donc on verra bien de quoi il retourne et à mon avis, on est parti pour un long moment.
 
A ce stade, je reste partagée, parce que pour le moment, le sentiment de redite prend le dessus.
 
Sinon, @ speedman seiya:
 
il y a 20 ans - non, 23 ans! - c'est l'anime que nous avons découvert. C'est via l'anime que nous avons aimé StS. A cette époque là, le manga, on ne savait même pas que ça existait! Et l'anime, c'est Araki/Himeno, et esthétiquement, c'est quand même autre chose. Sans oublier l'aspect musical qui a hautement contribué à faire de cet anime la légende qu'il est devenu. Je ne suis pas certaine que si le manga avait été le premier support que nous avions découvert, il y aurait eu un tel engouement. Et pour beaucoup d'entre nous, l'anime supplante le manga (en tout cas, c'est mon cas). D'ailleurs, je n'ai jamais acheté le manga de Kuru, parce que je n'aime pas le style de dessin. Et par conséquent, ce qui m'intéresse encore aujourd'hui, c'est l'histoire, pas le dessin.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 25 janvier 2011 à 08:37:52
Et l'anime, c'est Araki/Himeno, et esthétiquement, c'est quand même autre chose.

Oui, enfin pour ce que les model sheets d'Araki/Himeno sont respectés au cours des 114 épisodes, hein... Franchement, parfois le DA réussit l'exploit d'être plus moche que le manga.

A mon avis, la plus grande force de Saint Seiya anime, ce qui transcende l'oeuvre, ce sont les musiques de Yokoyama
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Fantomas le 25 janvier 2011 à 08:48:39
Oh en voyant le Griffon, je me dit qu'il vas peut être partir pour le sanctuaire et nous auront un vrai combat contre Shion...




















Ou Hyoga  [:aie]
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Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 09:04:49
Supayr, pour une fois qu'on a droit à un spectre autre que les juges, faut que ce soit l'autre débile de crapô-pas-bô [:petrus]
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Posté par: hugo le 25 janvier 2011 à 09:06:27
Pour vous faire patienter en attendant la prochaine reprise, voici en exclusivité galactique (Ginga Ekusucurivity) le script de la partie 35.5, consacrée au plus viril des Saints.

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: uranus le 25 janvier 2011 à 09:30:32
Thank to name quote ;)

(http://img577.imageshack.us/img577/6474/pic1oy.jpg)

Specters: All of Suikyo's men have been exterminated!

Part 35 Light and Darkness?

Specter: He was able to pass though Aries and Taurus temple and is now facing Gemini in the gemini temple.
(http://img713.imageshack.us/img713/8007/pic2je.jpg)

Pandora:So he already arrived i nthe Gemini temple.

Vermeer: Say the order so that i Vermeer can join the battle.

Pandora:Heh. Don't be impatient. We don't need your strength i nthis battle.

(http://img406.imageshack.us/img406/2530/pic4q.jpg)

Suikyo: How harsh, this mans power exceeds that of abel.

(http://img695.imageshack.us/img695/682/pic5er.jpg)

Cain: No matter who the enemy is.

Suikyo: Cosmo of justice that rises on this man is… Overwhelming, the force and the sense of the justice of Cain are equivalent.

(http://img442.imageshack.us/img442/150/pic6d.jpg)

Sapo: Yes Ke Ke. I'm the terrestrial strangeness star Meehan de Sapo

(http://img98.imageshack.us/img98/8356/pic7gx.jpg)

Cain: I cannot make nothing… Fast… (incomplete) If not it beams again…

Suikyo:What

Abel: Ku Ku Ku You are going to leave happens?

(http://img413.imageshack.us/img413/5469/pic8w.jpg)

Suikyo:But who what of both is the true Geminis body?

Geminis that shows an overwhelming power approximates to Suikyo!

Next chapters will be in spring!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 janvier 2011 à 09:33:28
J'ai l'impression que Vermeer va nous jouer le même rôle que Rhadamanthe dans le Junikyu


















Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 09:39:06
Sapo?

 [:hurle] SAPO, SALE CRAPAUD, ON AURA TA PEAU§§§

 :o
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Posté par: hanzo le 25 janvier 2011 à 09:46:27
Thank you Lance 23 and Uranus!
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Posté par: Char le 25 janvier 2011 à 09:49:10
Quand on voit de nouveaux des spectres faut qu'on tombe sur un qui est inutile bien sur [:lol]

J'ai l'impression que Vermeer va nous jouer le même rôle que Rhadamanthe dans le Junikyu
Je me suis dis la même chose quand je l'ai vu :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 janvier 2011 à 09:51:36
Quand on voit de nouveaux des spectres faut qu'on tombe sur un qui est inutile bien sur [:lol]
Que serait l'armée d'Hadès sans sa mascotte Zélos/Sapo :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 09:58:09
Que serait l'armée d'Hadès sans sa mascotte Zélos/Sapo :D

Un chouia moins ridicule? [:aloy]
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Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2011 à 09:59:51
 [:sweat] ben voilà! Kuru a juste repris ces idées sur les gémeaux et les fout ensembles.  Sinon, oui, Vermeer joue le rôle de Rada ici.
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Posté par: Hyogakun le 25 janvier 2011 à 10:12:39
Quand on voit de nouveaux des spectres faut qu'on tombe sur un qui est inutile bien sur [:lol]
Que serait l'armée d'Hadès sans sa mascotte Zélos/Sapo :D

Sapo, je crois que ça veut dire crapaud en espagnol ^^; Son prénom, c'est "Mi-Ya-n" (je l'écris en phonétique, car je n'ai aucune idée de l'orthographe). 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 10:15:10
Son prénom, c'est "Mi-Ya-n" 

"Minable"? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/afrojojo.gif) ( ça serait dans la continuité avec le gros Zéro du XXème siècle  :o )
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Posté par: Illuvenis le 25 janvier 2011 à 10:30:49
Merci pour les zimages !
Donc en gros le combat ne sera pas torché en 2 minutes c'est déja ça.... par contre z'ont pas l'air non plus très virulents tous, ça sent le blah blah à rallonge, c'est cool ça renoue avec les anciens combats. Ah non pardon, bouh Kurumada se plagie, il à déjà fait des combats ou ça parlait pendant un chapitre.  :o

Il m'a l'air bien blond ce Caïn, c'est sûrement un gentil au fond du coup :)

Bref pas de cliffhanger "surprise", comme on s'en doutait. ptet toujours pas de XXe siècle (trop tôt pour Shiryu apparemment). vivement les scans complets.

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Posté par: uranus le 25 janvier 2011 à 10:47:24
Thanks 2ch
Spoiler (click to show/hide)
(http://i54.tinypic.com/2cq0c44.jpg)

(http://img37.imageshack.us/img37/1657/22729485.jpg)

Cette que n'est pas publié les autres étaient déjà posté
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Posté par: Illuvenis le 25 janvier 2011 à 10:58:14
Thx for new pics Uranus ;)


Une bien bonne tête à pffft ce Caïn
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Posté par: Suisei le 25 janvier 2011 à 10:59:07
Encore une pause ?
Ça lui boucherait le rectum d'être régulier ? Chais pas moi, un rythme plus étalé, peut-être, genre un chapitre par mois, mais régulier quoi...  :-\
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Posté par: Illuvenis le 25 janvier 2011 à 11:00:42
Pas dit que la maison d'édition ait un rectum... ;)
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Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 11:02:51
Encore une pause ?
Ça lui boucherait le rectum d'être régulier ?

 [:lol]

Avant que Sergorn ne le dise: c'est pas la fôte de papy Brossard Kuru, mais celle de l'éditeur qui est meuchant (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif)

EDIT: ha ben trop tard  :o ( en attendant, y'a eu une preuve CONCRETE comme quoi c'est Akita qui fait traîner les choses, je vous prie? )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 25 janvier 2011 à 11:06:28
Il n'empêche que les fautifs dans l'affaire sont bien casse bonbon.  [:petrus]
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Posté par: Hedrick le 25 janvier 2011 à 11:13:49
pas sur que ca le dérange des masses non plus le père kuru en meme temps...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 25 janvier 2011 à 11:17:13
Il n'empêche que les fautifs dans l'affaire sont bien casse bonbon.  [:petrus]

[provoc] C'est à cause de Teshigori qui a pas encore fini sa fanfic. [:aie][/provoc]

[Pas provoc] C'est à cause de Teshigori qui a pas encore fini son Gaiden. [:disko][/Pas provoc]

[Pas con] On n'est pas sûrs des raisons officielles ni même à qui la faute incombe..décombe? ahh les inconnus réellement au final. :o[/Pas con]


Maintenant y'a peu de chances que Kurumada team se b**** la nouille tourne les pouces durant ces pauses, j'ai dans l'idée qu'il y a pas mal de chapitres d'avances. Lorsque a débuté la dernière pause, Kurumada sur son blog avait déja posté les images colorées de Tôma enchainé, chapitres paru plusieurs mois après pourtant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 11:18:30
pas sur que ca le dérange des masses non plus le père kuru en meme temps...

Par ailleurs, on peut pas dire qu'il mette spécialement ces nombreuses pauses à profit pour peaufiner graphisme et scénario (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/seikishikimeikaihaha.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranus le 25 janvier 2011 à 11:38:03
(http://i53.tinypic.com/dbqk2f.jpg)

(http://i54.tinypic.com/2lxb2f9.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 25 janvier 2011 à 11:42:33
au fait il était pas blond Vermeer au début ? Là la teinte de gris à l'air bien foncée.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 11:46:17
'Tain mais le crapaud du XVIIIème, c'te tronche  [:lol]

(http://img153.imageshack.us/img153/7291/nd35frog.jpg)

A côté, le regard de Zelos respirait la vivacité et l'intelligence [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 25 janvier 2011 à 11:47:09
t'aurais pas servi de modèle, des fois?  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 25 janvier 2011 à 11:47:50
Cain est un super saïyens ?  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 11:49:13
bon remettons le puzzle dans l ordre  [:aie]
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Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 11:49:26
t'aurais pas servi de modèle, des fois?  [:fufufu]

Vu la tronche de dégénéré du bulbe, il s'est inspiré de ton Chris Eveunsse, ouais  :o

 :P
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 25 janvier 2011 à 11:51:21
Maintenant y'a peu de chances que Kurumada team se b**** la nouille tourne les pouces durant ces pauses, j'ai dans l'idée qu'il y a pas mal de chapitres d'avances. Lorsque a débuté la dernière pause, Kurumada sur son blog avait déja posté les images colorées de Tôma enchainé, chapitres paru plusieurs mois après pourtant.
Effectivement, il semblerait que les prochains chapitres sont en -work in progress-, voire certains, peut-être, en quasi -release-.
Quant au blog, j'ose également imaginer un/des patchwork(s) alléchants (ou pas).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hedrick le 25 janvier 2011 à 11:53:42
graphisme et scénario (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/seikishikimeikaihaha.gif)

Kurumada +scenario + Graphisme?
Spoiler (click to show/hide)

Sinon, Vermeer a totalement changé de gueule en fait.
Avant c'était minos "saint bernard style" et maintenant on dirait un Suiklyone
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 25 janvier 2011 à 11:53:57
'Tain mais le crapaud du XVIIIème, c'te tronche  [:lol]

(http://img153.imageshack.us/img153/7291/nd35frog.jpg)

A côté, le regard de Zelos respirait la vivacité et l'intelligence [:petrus]
Ce doit être le frangin du spectre que voit Suikyo dans son flashback [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 25 janvier 2011 à 11:55:08
Je me demande qui est le plus moche entre lui et son homologue de 19XX.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 11:58:15
Ce doit être le frangin du spectre que voit Suikyo dans son flashback [:lol]

 [:lol]

Ouais mais lui au moins, il était VRAIMENT inédit... Alors bien sûr, Kuru n'a pas jugé utile de préciser son nom, son surplis ou son étoile maléfique [:petrus]

Sinon, Vermeer a totalement changé de gueule en fait.
Avant c'était minos "saint bernard style" et maintenant on dirait un Suiklyone

J'ai hâte de voir ce que va donner "Rhadamanthe", tiens... Quoique, en fait, non  [:aie]

Je me demande qui est le plus moche entre lui et son homologue de 19XX.  [:aie]

Ben en fait, celui du XVIIIème a l'air plus abruti, mais moins boutonneux... On va dire que ça se vaut  :haha:
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2011 à 11:59:07
Le coup du "pas mal de chapitre d'avance" c'est peu probable. La production des Chapitre répond à une demande de l'éditeur au final. A ce qu'avaient expliqué les Olympiens, la règle c'est qu'un Chapitre doit être remis un mois avant sa pré-publication donc ils doivent tabler sur un planning en suivant les dates fournies par l'éditeur... Alors là si on suit le même schéma qu'à la dernière pause les prochains Chapitre sont certainement en cours de réalisation, mais par exemple à l'époque où on avait des pauses de six mois pour 4 Chapitre, je doute que Kuru Pro travaillait à prendre des Chapitre d'avance parce que c'est con à dire, mais ils sont payés à la page par l'éditeur, alors ils vont pas bosser gratos hein...

(Dans le même genre il est tout aussi peu probable que Okada nous ai pris plein d'avance dans G depuis 2 ans quoi  [:lol])

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2011 à 12:01:03
Cain est un super saïyens ?  [:fufufu]

 [:lol] j'ai pensé à ça aussi: il a la même coupe que Goku SSJ.

Kuru a d'ailleurs opté que pour des coupes de cheveux courts (modification chez Shiryu à venir  [:aie]?)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2011 à 12:01:32
Non évidemment, mais ça n'empêche sûrement pas de penser un scénario sans rien dessiner de manière concrète.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 12:04:56
Ouais, vu le temps qu'il a à rien foutre, il pourrait au moins essayer de réfléchir à des situations un minimum inédites et intéressantes... Je veux pas dire, mais Teshi qui pond son scénario un peu au jour le jour, elle a l'excuse de l'urgence, elle :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 25 janvier 2011 à 12:06:30
Le coup du "pas mal de chapitre d'avance" c'est peu probable. La production des Chapitre répond à une demande de l'éditeur au final. A ce qu'avaient expliqué les Olympiens, la règle c'est qu'un Chapitre doit être remis un mois avant sa pré-publication donc ils doivent tabler sur un planning en suivant les dates fournies par l'éditeur... Alors là si on suit le même schéma qu'à la dernière pause les prochains Chapitre sont certainement en cours de réalisation, mais par exemple à l'époque où on avait des pauses de six mois pour 4 Chapitre, je doute que Kuru Pro travaillait à prendre des Chapitre d'avance parce que c'est con à dire, mais ils sont payés à la page par l'éditeur, alors ils vont pas bosser gratos hein...

(Dans le même genre il est tout aussi peu probable que Okada nous ai pris plein d'avance dans G depuis 2 ans quoi  [:lol])

-Sergorn
Je saisis mieux effectivement.
Ainsi, les patchworks diffusés, comme souvent et parfois lors des pauses, seraient effectivement des ébauches de 1 voire 2 chapitres version -draft-.
Ou j'ai peut-être mal saisi ou loupé une information que tu as mentionnée.  [:what]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2011 à 12:12:10
Ben tu remarqueras que même à l'époques où y avait des pauses de six mois et tout ça... quand on avait des patchworks de Chapitre non parus, c'était généralement un à deux mois avant la publication selon l'état du dit patchwork (brouillon, esquisse non colorisées, ou planches finales) ce qui colle donc au planning de publication.

Pour le Chapitre avec Toma, comme ce coup ci la reprise à été prévue très vite, ça fait qu'effectivement on avait pu avoir une preview avant même que la pause soit entammée la dernière fois.

En gros, vu le rythme pris actuellement, Kuru Pro bosse probablement non stop maintenant... mais il est probable qu'il y ait eu des passages à vide au studio lorsque le rythme était plus erratique (même s'il y avait probablement de la recherche graphique à côté - on se souvient des esquisse vue de Toma et Artemis en 2007(?) :o)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 25 janvier 2011 à 12:21:30
au fait il était pas blond Vermeer au début ? Là la teinte de gris à l'air bien foncée.
Les blonds virent parfois au orange bien féroce avec Kuru.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 12:46:50
(http://img577.imageshack.us/img577/6474/pic1oy.jpg)
Les troupes de Suikyô se sont faites anéantir !
Il a en revanche traversé les maisons du Bélier et du Taureau...
...et est actuellement en train de mener un combat acharné dans celle des Gémeaux !

(http://i56.tinypic.com/2z4zqkz.jpg)
Pandore: Il a donc progressé jusqu'à celle des Gémeaux...
Vermeer: Moi Vermeer me mettrais en route dès que vous en donnerez l'ordre.
Pandore: Pfft. Inutile d'être si pressé.
Pandore: Ce n'est pas encore...(coupé)


(http://img37.imageshack.us/img37/1657/22729485.jpg)
Suikyô: Cain des Gémeaux as-tu dit ?
Cain: Ne prêtes pas attention à Abel, mon cadet.
Cain: Il se montre de temps en temps pour faire le mal.
Cain: Ce n'est rien de plus qu'une ombre.

(http://i54.tinypic.com/nxtjmb.jpg)
Suikyô: Il... il est si fort...
Suikyô: Cet homme est aussi puissant qu'Abel...


(http://i56.tinypic.com/16lbpds.jpg)
Cain: ...et même si c'est un ennemi.
Suikyô: Un tel Cosmos de Justice émane de cet homme...
Suikyô: Cet homme possède aussi bien la puissance que la justice en lui, ça ne fait aucun doute.
Suikyô: Un véritable...(coupé)

(http://i54.tinypic.com/2cq0c44.jpg)
Cain: Tu as dis t'appeler Suikyô ?
Cain: Tu me ressembles un peu.
Suikyô: Je te ressemble ?
Cain: N'y a-t-il pas aussi quelque chose qui te tourmente ?
Cain: Je dois me charger de l'ombre qu'est mon frère.
Cain: Si tu le veux, tu peux m'en parler.
Cain: Ce faisant, il se pourrait que l'on trouve une manière de conclure ceci sans avoir à se battre.
Suikyô: Muuh.
Cain: Allez, racontes-moi donc.


(http://i53.tinypic.com/dbqk2f.jpg)

Suikyô: Cet homme est si miséricordieux.
Suikyô: Un homme tel que lui pourrait peut être comprendre...
Suikyô: La vérité...
Suikyô: Uh...
Suikyô: C... Cain...
Suikyô: En...
Suikyô: En fait...


(http://i54.tinypic.com/2lqpfs.jpg)

Cain: Ce... ce n'est rien, dépêche-toi...
Cain: Si... sinon, il va de nouveau...
Suikyô: Comment ?
Abel: Kuh kuh kuh, tu crois que je vais te laisser partir ?



(http://img442.imageshack.us/img442/150/pic6d.jpg)


Mi Yan: Oui, coa coa.
Mi Yan de Frog, l'étoile terrestre de l'étrangeté est présent.

(http://i54.tinypic.com/2lxb2f9.jpg)

Vermeer: A la base ce type est un Saint d'Athéna.
Vermeer: Il va certainement nous montrer sa vraie nature.
Mi Yan: Coa coa coa, oui vous avez raison.
Vermeer: J'attends ce moment. Et Suikyô perdra alors la vie !



(http://img413.imageshack.us/img413/5469/pic8w.jpg)

Abel: Kuh kuh kuh, je vais te le dire. Cet homme est mon ennemi (dur à lire)
Suikyô: Mais lequel est le véritable Saint des Gémeaux ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 25 janvier 2011 à 12:50:11
Bien aimé ces spoilers.

Le personnage de Cain m'intéresse au plus haut point, même si c'est un clone de Saga. Et quelle lèche sur lui ptain, faut pas s'étonner que les gémeaux ne soient pas modestes après.

Après le reste... le retour de Zélos... il m'avait pas manqué tiens. Et Vermeer est tellement mal dessiné qu'on dirait qu'il s'enfonce dans son armure
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 12:59:55
(http://img577.imageshack.us/img577/6474/pic1oy.jpg)
Suikyô's troops have been annihilated !
But he managed to go through the houses of Aries and Taurus ...
... And is currently waging a fierce battle in the Gemini temple !


(http://i56.tinypic.com/2z4zqkz.jpg)
Pandora: It has progressed up to the Gemini's temple ...
Vermeer: Me, Vermeer, will take action as soon as you'll give an order.
Pandora: Pfft. No need to be so impatient.
Pandora: It's not yet ... (cut)


(http://img37.imageshack.us/img37/1657/22729485.jpg)
Suikyô: Gemini Cain did you say?
Cain: Do not pay attention to Abel, my younger brother.
Cain: He appears sometimes to do evil things.
Cain: This is nothing more than a shadow.

(http://i54.tinypic.com/nxtjmb.jpg)
Suikyô: He ... he's so strong ...
Suikyô: This man is as powerful as Abel ...


(http://i56.tinypic.com/16lbpds.jpg)
Cain: ... and even if it is an enemy.
Suikyô: Such a Cosmos of justice is emanating from this man ...
Suikyo This man has both the strength and justice in him, there's no doubt.
Suikyô: A real ... (cut)

(http://i54.tinypic.com/2cq0c44.jpg)
Cain: You're called Suikyô, right ?
Cain: You're a bit like me.
Suikyô: Like you?
Cain: Don't you also have something that troubles you ?
Cain: I have to deal with the shadow my brother is.
Cain: If you wish, you can tell me.
Cain: In doing so, we can maybe find a way to conclude this without having to fight.
Suikyô: Muuh.
Cain: Come on, tell me then.

(http://i53.tinypic.com/dbqk2f.jpg)
Suikyô: This man is so merciful.
Suikyô: A man like him might understand...
Suikyô: The truth ...
Suikyô: Uh ...
Suikyô: C. .. Cain ...
Suikyô: A...
Suikyô: Actually ...

(http://i54.tinypic.com/2lqpfs.jpg)
Cain: It... it's nothing, hurry up ...
Cain: Oth.. otherwise he will again ...
Suikyô: What ?
Abel:  Kuh kuh kuh, you thougt I'd let you go?

(http://img442.imageshack.us/img442/150/pic6d.jpg)
Mi Yan: Yes, ribbit ribbit.
Strange terrestrial star, Mi Yan Frog, is here

(http://i54.tinypic.com/2lxb2f9.jpg)
Vermeer: Originally this guy is an Athena's Saint.
Vermeer: He's certainly going to show his true colors.
Mi Yan: ribbit ribbit ribbit, yes you are right.
Vermeer: I expect this moment. And then you'll die, Suikyô !


(http://img413.imageshack.us/img413/5469/pic8w.jpg)
Abel: Kuh kuh kuh, I'll tell you. This man is my enemy (hard to read)
Suikyô: But which one is the true Gemini Saint ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 25 janvier 2011 à 13:12:13
Merci Archange.

Donc Abel et Caïn sont la même personne, donc encore un dédoublement de personnalité, mais cette fois c'est bien plus profond que Saga qui lui gardait la même identité.

J'avoue que tout cela est très bon, je vais bouillir en attendant la suite.

Pour Vermeer c'est un Rhadamanthe-like, j'espère juste qu'il sera mieux traité, je pense qu'il va envoyer d'autres Spectres aux Sanctuaire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 25 janvier 2011 à 13:15:37
Merci pour la trad', Archange. Pitié, dites-moi que ce Saint des Gémeaux ne souffre pas lui non plus d'un dédoublement de la personnalité  [:homer1]

Sinon, just to nitpick, in English frogs go "ribbit ribbit" or "croak croak", and not "coa coa"  :D

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 25 janvier 2011 à 13:16:34
Ben le problème c'est que Cain se définit comme grand frère... donc ouais si Abel a un dédoublement de personnalité, c'est que c'est encore plus grave que Saga. J'avoue que je comprends pas trop là vu que bon Cain apparait derrière Suikyo et disparait par la suite, c'est pas comme ci on voyait Abel entrain de convulser et changer de personnalité...

Bref, faudra voir ça... après la pause >_<
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2011 à 13:18:20
Merci pour la trad', Archanfe. Pitié, dites-moi que ce Saint des Gémeaux ne souffre pas lui non plus d'un dédoublement de la personnalité  [:homer1]

A la limite je préfèrerais ça à des jumeaux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 13:19:39
Sinon, just to nitpick, in English frogs go "ribbit ribbit", not "coa coa"  :D

En même temps, on se demande s'ils mettent toujours les oreilles sur ON, les englishes :o ( non parce que les trucs genre cuckodoodledoo pour le cri du coq, on se demande où ils vont pêcher ça, des fois  [:petrus] )

Sinon plus ça va, plus ça me gonfle le festival Gaymaux, là... Il pouvait pas nous faire un gold des Gémeaux mentalement stable, fallait forcément qu'il ait des problèmes de schizophrénie ou autre  ::)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 janvier 2011 à 13:20:53

Pour Vermeer c'est un Rhadamanthe-like, j'espère juste qu'il sera mieux traité, je pense qu'il va envoyer d'autres Spectres aux Sanctuaire.
C'est ce que j'ai pensé qu'il envoie des Spectres au Sanctuaire(comme ce serait original).Dommage que Kuru se cantonne(pour l'instant) à nouveau à un copié/collé de ce qui ce passe au château en remplaçant Rhadamanthe par Vermeer


Sinon plus ça va, plus ça me gonfle le festival Gaymaux, là... Il pouvait pas nous faire un gold des Gémeaux mentalement stable, fallait forcément qu'il ait des problèmes de schizophrénie ou autre  ::)
Un gros +1
Ce que ça peut me gaver de ne pas changer un peu la personnalité des persos
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 13:24:01
Merci pour la trad', Archange. Pitié, dites-moi que ce Saint des Gémeaux ne souffre pas lui non plus d'un dédoublement de la personnalité  [:homer1]

Sinon, just to nitpick, in English frogs go "ribbit ribbit" or "croak croak", and not "coa coa"  :D

Merci c'est corrigé  [:dawa]
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Posté par: Suisei le 25 janvier 2011 à 13:26:37
Il n'a jamais reçu de lettre de fans qui râle des fois ? Nan parce que pour le moment, à moins de le faire exprès…
J'espère pour lui qu'il nous cache une bonne raison qu'il nous révélera plus tard.
Genre, Shun qui, voyant que ça se passe comme ce qu'il a déjà vécu arrive de mieux en mieux à anticiper et qu'il soit tenté d'intervenir pour changer le cours de l'histoire. Quelque chose de ce goût là.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 13:27:26

Sinon plus ça va, plus ça me gonfle le festival Gaymaux, là... Il pouvait pas nous faire un gold des Gémeaux mentalement stable, fallait forcément qu'il ait des problèmes de schizophrénie ou autre  ::)

C'est dingue à dire, mais maintenant pour le prochain spinoff Saint Seiya un Gemini original ce serait un type qui n'a rien de spécial, genre Milo dans StS  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 25 janvier 2011 à 13:30:29
Oui qui se serait brisé la nuque après avoir manqué une marche dans son temple :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 25 janvier 2011 à 13:32:22
Pour une fois, le chapitre de ND de cette semaine est plus intéressant que celui de LC.

On sent que Suikyo est sur le point d' être démasqué par Gemini qui est deux en un.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2011 à 13:33:59
...exit l'idée de deux frangins se battant à la Syd/Bud [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 janvier 2011 à 13:35:10

C'est dingue à dire, mais maintenant pour le prochain spinoff Saint Seiya un Gemini original ce serait un type qui n'a rien de spécial, genre Milo dans StS  [:aie]
Tant que sa personnalité change c'est tout ce que je demande, d'ailleurs faudrait remplacer le Gold des Gémeaux(décidément signe qui porte la poisse) par celui d'Ophiucus, il y aurait moins de soucis :D

...exit l'idée de deux frangins se battant à la Syd/Bud [:sweat]
Ouaip vraiment dommage, j'aurais bien aimé ça, au lieu de ça Kuru retombe dans ce qu'il avait déjà fait ::)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 25 janvier 2011 à 13:38:21
On a tellement parlé de Terminator, que Kuru fait effectivement son J. Cameron: un remake de la première partie, en mettant des trucs qu'il aime bien et appellant cela la suite.

Bref, il fait le manga pour lui, c'est clair. 

La nouveauté: les deux personnalités ont l'air d'exister physiquement [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 25 janvier 2011 à 14:06:16
...exit l'idée de deux frangins se battant à la Syd/Bud [:sweat]

On n' avait pas eu cette idée là pourtant.  [:what]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 14:06:28
Ca m'étonne quand même que Suikyô se prosterne comme ca devant le charisme du bon Gémeau, et soit sur le point de tout lui dire juste pour ça. Et Shion, Dôko (ses meilleurs potes) et Ox, ils sont pas dignes de confiance eux ? :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 25 janvier 2011 à 14:13:05
Ca m'étonne quand même que Suikyô se prosterne comme ca devant le charisme du bon Gémeau, et soit sur le point de tout lui dire juste pour ça. Et Shion, Dôko (ses meilleurs potes) et Ox, ils sont pas dignes de confiance eux ? :o
Sans doute qu'ils ont pas un cosmos qui rayonne la justice eux [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 janvier 2011 à 14:14:01
En même temps, à la base, c'est qu'un silver kipuduku le Suikyô, comparé à la magnificence des Gaymaux (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif) Normal qu'il s'incline devant son ex-supérieur [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 25 janvier 2011 à 14:19:20
Ca m'étonne quand même que Suikyô se prosterne comme ca devant le charisme du bon Gémeau, et soit sur le point de tout lui dire juste pour ça. Et Shion, Dôko (ses meilleurs potes) et Ox, ils sont pas dignes de confiance eux ? :o
Sans doute qu'ils ont pas un cosmos qui rayonne la justice eux [:aie]

 Cet homme est encore plus juste qu'Athéna ! Loué soit le Saint des Gémeaux !
 /
/
(http://img257.imageshack.us/img257/1385/1240393095655.jpg)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: krishna-san le 25 janvier 2011 à 14:52:54
Ca m'étonne quand même que Suikyô se prosterne comme ca devant le charisme du bon Gémeau, et soit sur le point de tout lui dire juste pour ça. Et Shion, Dôko (ses meilleurs potes) et Ox, ils sont pas dignes de confiance eux ? :o
Sans doute qu'ils ont pas un cosmos qui rayonne la justice eux [:aie]

 Cet homme est encore plus juste qu'Athéna ! Loué soit le Saint des Gémeaux !
 /
/
(http://img257.imageshack.us/img257/1385/1240393095655.jpg)
Mythique  [:lol].
Mais là Kurumada c'est totalement lardé c'est pas possible, c'est l'effet secondaire du labirynthe des gémeaux lié au hogenmaken et la dalle sur laquel Ox la fait valser, qui le rend tout doux Suikyo ou quoi ? [:aie]
Et le Vermeer qui va aller essayer de tuer Suikyo parce que c'est un ancien saint tout gentil  [:petrus] Ou c'est qu'il est radha et Alone il va pas dessiner >:( il faut le one shot ce gémini dual pack le [:hurle] ONE SHOT!!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 25 janvier 2011 à 15:01:07
J'ai l'impression que Vermeer va nous jouer le même rôle que Rhadamanthe dans le Junikyu
" pandora sama envoyez moi au sanctuaire et je ne ferais qu'une bouchée des ces goldsaints "  [:bave]
eh oui pas mal de temps (depuis le tome 1 ou 2 je crois) que je n'avais posté dans cette section. Bon je me suis "tapé " les tomes 2 à 4 et ouah le scénario a changé depuis le tome 1 donc oui j'achèterai sûrement Next Dimension.  [:aloy]
Pour ce qui est du double Gémeaux bah faut voir mais hate de lire ce chapitre . Bon zélos va servir à rien encore une fois mais bon  [:miam]
Merci pour les images  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 25 janvier 2011 à 15:13:06
Je sens qu' Ikki va devoir aider le Suikyo.
Un petit coup de son illusion, et Gemini montrera sa vraie nature.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 25 janvier 2011 à 15:22:32
Merci pour les images et la trad! [:jap]

Chapitre pas mal pour moi. J'aime assez le concept de deux personnes en une, avec des prénoms différents, ce qui distingue un peu Caïn/Abel de Saga, et comme OV je préfère ça à des jumeaux, ce qui ferait encore plus redite avec le kurumanga.

De plus, je trouve qu'une certaine intensité se dégage de ces scènes, que j'imagine bien rendre en anime. [:dawa]

Par contre, j'attends toujours plus de la partie tenkai, même s'il est vrai que celle-ci ne se dévoilera peut-être pleinement qu'une fois la partie ancienne guerre sainte finie.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hedrick le 25 janvier 2011 à 15:35:44
Tin en fait saga c'etait une grosse tanche, même pas foutu d'avoir deux corps pour ses personnalité, quel noob..
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 25 janvier 2011 à 15:37:06
J'espère qu'il manque encore quelques pages, car ils se passent à mon avis trop de choses et on a pas de nouvelles d'ikki, Shinjima, Cardinale et le Pope depuis belle lurette
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 25 janvier 2011 à 16:52:40
J'espère qu'il manque encore quelques pages, car ils se passent à mon avis trop de choses et on a pas de nouvelles d'ikki, Shinjima, Cardinale et le Pope depuis belle lurette

Si c'est juste pour voir Cardinale courir, et Shijima agoniser en marchant à deux à l'heure, c'est pas utile. Sauf si Shijima rencontre le saint du verseau.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2011 à 17:24:11
Ouhla... C'est un peu confus tout ça.
Il y a un seul Gémeaux qui souffre de dédoublement de personnalité ? Ou bien il y a deux Gémeaux, un bon qui souffre et un mauvais mauvais ?!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 25 janvier 2011 à 17:45:39
Tin en fait saga c'etait une grosse tanche, même pas foutu d'avoir deux corps pour ses personnalité, quel noob..

Exactement! [:lol]

A Kodeni, c'est vrai que ce n'est pas limpide mais je crois comprendre qu'il n'y a qu'un seul Gémeaux au final, avec deux personnalités opposées en lui, comme pour Saga, mais qui ont deux prénoms distincts.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 25 janvier 2011 à 17:46:41
Bonjour à tous! en ce moment je n'ai pas eu le temps de tout suivre niveau scans, j'ai survolé tout ça....
Voila j'aimerai savoir, selon vous, et par rapport aux bouleversements astrologiques de ces derniers temps que j'ai constaté, sur plusieurs sites où un scientifique américain parle de ça et du 13ème signe astro (le serpentaire).
Pensez vous, que dans ND, ce gold finalement apparaisse? Car c'est la strict vérité, je connaissais déja depuis quelques années cette info justement, tous le signes sont décalés, apparition d'un nouveau signe (que je suis d'ailleurs étant né le 2 décembre, je suis serpentaire).
Je pense que c'est possible, maintenant à voir si Mr Kuru soit de l'avis du scientifique lol.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 25 janvier 2011 à 17:49:41
Dr Jeckyl et Mr Hyde des gémeaux.... mouais au vu des scans je l'avais pas compris comme ça... surtout avec la fin du chapitre d'avant ou on voit Abel face à Suisui et Caïn dans le dos...
Abel serait alors une projection de Caïn, ou alors j'ai vraiment rien compris ^^? pourtant il avait bien un corps physique. Je sais pas mais ça me parait plus compliqué que le dédoublement de personnalité.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 25 janvier 2011 à 17:52:21
Bah s'ils ne sont qu'une seule et même personne, il ne reste que la possibilité de la projection grâce aux illusions des Gémeaux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Ouv le 25 janvier 2011 à 19:16:06
Bonjour à tous! en ce moment je n'ai pas eu le temps de tout suivre niveau scans, j'ai survolé tout ça....
Voila j'aimerai savoir, selon vous, et par rapport aux bouleversements astrologiques de ces derniers temps que j'ai constaté, sur plusieurs sites où un scientifique américain parle de ça et du 13ème signe astro (le serpentaire).
Pensez vous, que dans ND, ce gold finalement apparaisse? Car c'est la strict vérité, je connaissais déja depuis quelques années cette info justement, tous le signes sont décalés, apparition d'un nouveau signe (que je suis d'ailleurs étant né le 2 décembre, je suis serpentaire).
Je pense que c'est possible, maintenant à voir si Mr Kuru soit de l'avis du scientifique lol.
Le Serpentaire en 13e signe du zodiaque est une fausse nouveauté: ça se sait depuis toujours ;-)
Kuru a déjà montré le Serpentaire: C´est Shaina et c´est un chevalier d´argent.
En tout cas si tu veux en discuter davantage, regarde s´il n´ y a pas déjà un sujet la dessus ou crées-en un nouveau:
http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,439.msg110486.html#msg110486 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,439.msg110486.html#msg110486)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 25 janvier 2011 à 20:47:14
Ok pas de soucis!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: harsiesis le 25 janvier 2011 à 21:11:54
Que ce soit deux jumeaux ou un avec une double personnalité comme ça semble probable maintenant, j'en arrive à détester ces clichés à peu près autant que ceux des films (enfin des quatre premiers, je précise :o), ce qui est pas peu dire...
Non y a bcp trop de redite dans ce 18è.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 25 janvier 2011 à 21:20:54
Rien à voir avec nos Gémaux, mais je me faisais une petite réfléxion - en admettant qu'on garde ce rythme de parution pendant pas mal de temps (en gros 6 Chapitres tous les 3 mois) y a une question que je me pose: pourquoi diable Akita ne propose pas un rythme mensuel régulier à Next Dimension ? Je pense que beaucopu de gens préférerais ça et ça me parait parfaitement tenable.

Regardons les derniers chapitres: on a y 6 chapitre qui ont commencé en Aout, ce qui nous fait dans les 120 pages. Imaginons qu'ils répartissent ça en format mensuel... ben ça nous aurait fait 3 Chapitres de 30 pages en Aout, Septembre, Octobre, Novembre... qui aurait enchaîné directement sur la suite en Décembre. Dans le même ordre d'idée, il serait sans sans doute possible aussi de suivre un rythme bi-mensuel à l'instar de RNK2 (Six chapitre, ça ferait trois mois). Et l'enchainement rapide de ces deux dernières fournées de ND monte bien que Kuru peut le tenir le rythme.

Donc y a quand même de quoi se demander la logique de la publication d'Akita - même sans rendre la série hebdomadaire il y aurait largement des solutions viables pour rendre sa publication régulière sans recourir à des pauses constantes

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 25 janvier 2011 à 23:06:29
J'ai pourtant dicté les scripts de Mulholland Drive et Inland Empire à Lynch, mais rien à faire, je ne bine pas le chapitre de ND.
Fort ce Kuru.

Donc, Abel est une projection de Caïn mais avec une véritable forme physique ? Étant donné qu'on voit bel et bien "deux" Gémeaux dans le chapitre précédent, c'est difficile d'imaginer le concept maintenant. Les pages hachées n'aidant pas dans ce cas-ci. Et en effet, c'est encore un peu plus complexe que les Gémeaux de la norme, standard oserai-je dire ! Hâte de voir de la suite dans 3 mois, mais ça commence vraiment à devenir intéressant. Rien de foncièrement original avec les Gémeaux, mais Kuru arrive encore à tourner autour de la dualité du signe, ça me va. La pommade est mythique en tout cas, on dirait Atahanatophobos qui tape les dialogues.

Thx archange pour la traduction.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 25 janvier 2011 à 23:35:03
La pommade est mythique en tout cas, on dirait Athanatophobos qui tape les dialogues.
Je ne sais pas pourquoi tu écris cela, mais merci quand même.

Je n' ai pas compris une chose : pourquoi Cael (ou Abin, je ne sais plus) à laisser partir Shun la première fois. Il y avait bien quelqu' un dans l' armure d or.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 25 janvier 2011 à 23:47:54
La pommade est mythique en tout cas, on dirait Atahanatophobos qui tape les dialogues.
Tout simplement mémorable!  [:lol]

Citation de: Atahanatophobos
Je ne sais pas pourquoi tu écris cela, mais merci quand même.
Spèce de Gémeaux 17XX  [:onion laule]

Pour la Maison traversée par Shun, la Cloth n'était qu'illusion à l'instar du contexte Seiya/Shiryû en 19XX.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 26 janvier 2011 à 09:35:40
Y'a toujours la possibilité des frères piégés par l'another dimension ou un truc du genre qui n'apparaissent que de temps en temps avec une vision déformée de la réalité, pas forcement en même temps. Ou alors Abel est un homonculus(et/ou horcruxe) créé par Caïn avec la partie mauvaise de son âme.... d'où l'impression d'être parfait.
Bref pas de réponses nette avant 3 mois, ça a un petit coté frustrant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 26 janvier 2011 à 09:48:58
A mon avis, y'a pas à tortiller du cul pour chier droit, c'est bien des frères jumeaux dont un avec des problèmes psychiques comme d'habitude...

Après, ptet que l'un des deux est en fait mort et revient enquiquiner son frangin à intervalles réguliers... Histoire que certains puissent dire "c'est pas du c/c c'est pas pareil que l'autre fois"  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 26 janvier 2011 à 11:11:20
On pourra spéculer encore plus une fois l'entièreté des images postées :D.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Suisei le 26 janvier 2011 à 11:34:30
Rien à voir avec nos Gémaux, mais je me faisais une petite réfléxion - en admettant qu'on garde ce rythme de parution pendant pas mal de temps (en gros 6 Chapitres tous les 3 mois) y a une question que je me pose: pourquoi diable Akita ne propose pas un rythme mensuel régulier à Next Dimension ? Je pense que beaucopu de gens préférerais ça et ça me parait parfaitement tenable.
Pour enfoncer le clou, c'est ce que j'avais suggéré plus haut.  [:miam]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 26 janvier 2011 à 13:06:24
Mouais, je sens que ça va pas être piqué des hannetons cette histoire de Gémeaux...

Moi la phrase "Ne prête pas attention à Abel, mon cadet. Il se montre de temps en temps pour faire le mal" je leacomprends comme une manifestation ponctuelle du mauvais côté de Caïn, exactement comme pour Saga quand son bon côté prenaiy parfois le dessus et vice-versa, sauf qu'au lieu d'avoir les yeux et cheveux qui changent de couleur, nous avons cette fois droit à une manifestation "physique" en la présente d'un deuxième gold saint...

Ou alors Kuru nous la joue Dragon Ball avec Kami-sama qui expulse de son corps toutes ses mauvaises pensées qui prennent alors la forme de Piccolo Daimaô... Chuis largué, help !  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 26 janvier 2011 à 13:24:42
Ou alors Kuru nous la joue Dragon Ball avec Kami-sama qui expulse de son corps toutes ses mauvaises pensées qui prennent alors la forme de Piccolo Daimaô... Chuis largué, help !  [:aie]

Pour l'instant c'est la meilleure explication jusqu'ici [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: garrincha le 26 janvier 2011 à 20:51:19
Si Shun a pu passé dans l'autre maison, c'est que c'était une illusion, certainement de Cain.
Abel pour moi n'est qu'une illusion du foldingo nommer cain. ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranus le 26 janvier 2011 à 22:11:09
Scans chapitre 35°

Mercì a Bunko

Spoiler (click to show/hide)

Link

http://www.filesonic.com/file/65033751/Saint_Seiya_Next_Dimension_35.zip (http://www.filesonic.com/file/65033751/Saint_Seiya_Next_Dimension_35.zip)
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Posté par: neclord le 26 janvier 2011 à 22:30:04
Thanks Uranus.

Donc c'est comme Saga sauf que quant il change de personnalité il se téléporte. Sinon j'ai trop du mal à reconnaitre Veermer j'espère que ça ressortira mieux dans le volume relié.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 26 janvier 2011 à 22:56:47
A ouais...clair qu'il y a des dessins très moches, surtout les vues en plongées, mais bon, on a la réponse: une seule cloth des gémeaux et c'est dommage, ça m'aurait plû.

Grazie Uranus!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranus le 26 janvier 2011 à 23:00:18
Penso che il sacerdote sia Gemini, e che alterni lato buono alato cattivo, generando in questo modo le illusioni potentissime di Kain e Abel. Mi sfugge solo perchè abbiano due nomi distinti
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 26 janvier 2011 à 23:10:22
Thanks Uranus et Arch'!


C'EST NUUUUUUUUUUUUUUULLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL  [:aloy]

Si je vois des têtes de mort sur les murs et le sol dans la maison du Cancer...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 janvier 2011 à 23:11:40
Un Juge super balèze qui se fait balader par le Chevalier des jémo.

C'est tout ce que j'aime.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 26 janvier 2011 à 23:14:29
(http://www.cute-smiley.com/smilies/nini56.gif) (http://www.cute-smiley.com)
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Mr.Rain le 26 janvier 2011 à 23:14:56
Merci Uranus.

Moi j'aime beaucoup ! Et oui encore.

J'adore le passage Caïn/Abel avec la disparition de l'un pour passer à l'autre l'effet de style est bien sympatoche. Bon sinon Suikyô en prend tout simplement plein la tête par un Gémeaux bien gonflé aux enfet', on connait déjà une partie du dialogue, il n'empêche que j'aimerais bien tout connaître  [:bave]
Pour la partie avec Vermeer même si on devine un peu se qu'il se raconte, vivement la trad' aussi.

Bref, moi j'aime beaucoup et je vais bouillir d'attendre pendant les prochains mois, vive la suite  :D
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Posté par: LGC le 26 janvier 2011 à 23:19:56
Donc pour te contenté il faut : des dessins fait a la règle, des redites et des dialogues prévisible et le brossage à reluire d'un perso populaire ?

T'es pas difficile.  [:aie]
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Posté par: Cosmic Boy le 26 janvier 2011 à 23:23:12
Donc pour te contenté il faut : des dessins fait a la règle, des redites et des dialogues prévisible et le brossage à reluire d'un perso populaire ?

T'es pas difficile.  [:aie]

Encore une, deux déceptions et je te rejoins dans ta campagne de trollage (17XX siècle seulement).  [:hurle]
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Posté par: Bugatti le 26 janvier 2011 à 23:23:24
'Tain mais le crapaud du XVIIIème, c'te tronche  [:lol]

(http://img153.imageshack.us/img153/7291/nd35frog.jpg)

A côté, le regard de Zelos respirait la vivacité et l'intelligence [:petrus]

Tiens Demetan

Yosh thanks you Uranus
comment il se fait ruiner Suikyo c'est manifique!! et il comprend rien à ce qu'il se passe le pov' lol
Il reste plus qu'à voir un Rhada vs Cain mais à condition qu'on a un combat entier

Le personnage de Cain m'intéresse au plus haut point, même si c'est un clone de Saga.

Un ptin de clone de Saga qui nous pique en ce moment une crise de schizophrénie comme Saga à son habitude


Donc c'est comme Saga sauf que quant il change de personnalité il se téléporte. Sinon j'ai trop du mal à reconnaitre Veermer j'espère que ça ressortira mieux dans le volume relié.

C'est bien ça, j'avais pas comprit au début
Mais Abel alors ?? c'est une ombre de cain qui dispârait quand le coté méchant prend le dessus sur cain ? Où bien abel/cain sont 1 seule et même personne ?
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Posté par: Cedde le 26 janvier 2011 à 23:25:46
Donc en gros, si j'ai bien compris, Cain (alias Saga aux cheveux courts) est également atteint d'un dédoublement de personnalité mais le phénomène est cette fois plus poussé que dans le cas de Saga. La seconde personnalité prend ici "corps" et gagne une identité propre différente de l'originale.

Donc, si on transpose le tout au XX°, c'est comme si on avait eu droit à un Seiya qui se serait fait attaquer par le méchant Kanon des Gémeaux avant d'être sauvé par le gentil Saga des Gémeaux. Saga qui se serait ensuite retransformé en Kanon. [:fufufu]

Y a vraiment un problème du côté du Gold des Gémeaux. [:delarue5]

En attente de la traduction mais chapitre bien moyen. Même si le problème de ces Gémeaux est ici traité "différemment" (en gros, c'est la fusion du dédoublement avec l'idée des frères jumeaux), ça reste un Gold atteint de dédoublement de personnalité. Bien le bonjour madame originalité.

Bon, je vais d'ores et déjà me préparer au Cancer traître qui tapisse sa Maison avec - pour faire original - les petits doigts de ses victimes.
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Posté par: Max le 26 janvier 2011 à 23:27:22
Bon, déjà, Hanzo va être fou de joie : Suikyo se fait juste complètement démonter.  [:lol]

Ensuite, hum...oui, bon, bah originalité, quand tu nous tiens. Et ils ressemblent vachement à Saga, quand même.

Sinon je note quand même la page 265, case en bas à droite, y'a un effort dans le cadrage et la pers, dont je ne peux que me réjouir.
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Posté par: Cosmic Boy le 26 janvier 2011 à 23:27:40


Bon, je vais d'ores et déjà me préparer au Cancer traître qui tapisse sa Maison avec - pour faire original - les petits doigts de ses victimes.

Des os.  [:aloy]

Bonemask  [:homer1]
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Posté par: Lobo le 26 janvier 2011 à 23:31:08
Donc en gros, si j'ai bien compris, Cain (alias Saga aux cheveux courts) est également atteint d'un dédoublement de personnalité mais le phénomène est cette fois plus poussé que dans le cas de Saga. La seconde personnalité prend ici "corps" et gagne une identité propre différente de l'originale.

Donc, si on transpose le tout au XX°, c'est comme si on avait eu droit à un Seiya qui se serait fait attaquer par le méchant Kanon des Gémeaux avant d'être sauvé par le gentil Saga des Gémeaux. Saga qui se serait ensuite retransformé en Kanon. [:fufufu]

Y a vraiment un problème du côté du Gold des Gémeaux. [:delarue5]
Ca a l’air d’être ça oui. Deux chevaliers des gémeaux schizophrènes sur deux générations. Fichtre.

Seul point positif, on évite la stupide idée des deux armures.

C’est la pause donc. Décevante cette fournée de chapitre. La précédente qui mettait en avant Suikyo était meilleure. Une maison des gémeaux ennuyeuse, un Toma qui fait juste coucou mais qui n’a servi à rien (et qui n’arrive pas à la cheville de sa version Tenkai accessoirement), et… c’est tout en fait. Seule reste le plaisir de revoir nos vieux potes Hyoga, Marine et Shaina.
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Posté par: Caim le 26 janvier 2011 à 23:32:00
Merci Uranus.

Moi j'aime beaucoup ! Et oui encore.

 Bon sinon Suikyô en prend tout simplement plein la tête par un Gémeaux bien gonflé aux enfet',

Qu'as-tu fais de Mr Rain, pirate ?!! Même Derrick aurait démontré qu'il n'aurait jamais aimé un Gold en mode brosse à reluire devant un spectre, Juge qui plus est ! Il est bien le premier pour descendre la caste des Golds d'habitude, c'est très louche donc. Récite moi les 7 océans des piliers de Poséidon par ordre chronologique, de puissance et de prestige. J'attends.

Alors maintenant, nous avons 2 écoles bien distinctes :

- l'école des sceptiques : Suikyo a vachement diminué de niveau en quelques chapitres, et ce même si c'est les Gémeaux devant lui (pf, ce n'est qu'un chevalier d'argent à la base)
- l'école des fanboy : Les Gémeaux, what else ? Après tout, il a gagné à lui-seul toutes les guerres saintes précédentes, mais ça on ne le sait pas encore (d'où un certain laxisme d'Athéna quant à ses changements de camp intempestifs, ça se comprend)

Sinon, même sans Archange, je peux deviner les dialogues entre le crapaud et Vermeer : le Juge a envoyé des spectres au Sanctuaire sans l'accord de Pandore, et le Zélos local lui dit que ça pourrait éventuellement provoquer la colère de l'intendante du coin. Raah le mimétisme de Kuru, je le sens pointer du bout du nez ; tout y est, même dans la mise en scène.
Dommage qu'il n'y ait qu'une seule armure finalement.


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 26 janvier 2011 à 23:32:59
Seule reste le plaisir de revoir nos vieux potes Hyoga, Marine et Shaina.

Ainsi que le plaisir de ne pas encore avoir revu Shiryu  :D.
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Posté par: Mr.Rain le 26 janvier 2011 à 23:41:31
LGC>>
Tu veux quoi gâché mon plaisir ? Désolé tu n'y arriveras pas.

Le Gémeaux est encore mis en avant et alors ? Pas que cette idée me réjouisse mais j'avais eu le temps de mis préparer, on parle de StS je suis ni idiot, ni idéaliste, je me fais pas de fausses idées sur se que se sera et je ne vais pas cracher dans la soupe comme toi car un des nombreux éléments qui était depuis TRES longtemps prévisible apparait. Si cela m'avait gèné sa ferait longtemps que je ne suiverait plus ou que loin, comme je le fait avec TLC en se moment.

Moi je préfère me tourné vers se que je trouve positif, les graphismes old sclood moches de Kurumada (car oui j'adore de manière générale), l'ambiance des 28 premiers tomes, la découverte de deux nouvelles armées (Satellites et Anges), des personnages que j'aime beaucoup Suikyô pour son background (un méchant avec une vrais histoire dans StS c'est assez rare pour le signaler) et son caractère torturé, Vermeer car je trouve juste qu'il a la classe, Calisto comme manipulatrice qui nage en eaux troubles, etc... J'aime aussi ses dialogues redondant toujours emprunt de ses valeurs discutables qu'affectionne Kurumada.
Oui, j'aime ND et c'est mon droit de l'exprimer, non ?

Maintenant sache également que  que je ne suis pas aveugle et quand il y a des choses que j'aime pas et ça arrive, je le dis, je n'ai pas aimé le tome 1, mis à par pour la présence de Suikyô et Vermeer, pour de nombreuse raison que je ne vais pas énumérer ici. J'aime pas les couleurs et je préfère le noir et blanc, je n'aime pas non plus la crétinerie que Shun et cette 'faiblesse' qu'il laisse transparaitre, etc...
Mais bon moi la redondance ne me gêne pas car depuis le début StS est tourné vers une répétition sans fin, ses arcs étant copié les un sur les autres.  Ça fait partie des caractéristiques de la série et je l'accepte. après ceci est peut être du au faite que j'ai réellement découvert la série par le manga et non l'anim', que de manière générale je n'aime pas de toute façon.

Bref, j'espère avoir répondu à ta question (ton troll) et si tu en as d'autre dans le genre fait toi plaisir garde la pour toi merci.

Voilou.
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Posté par: Cedde le 26 janvier 2011 à 23:41:47
C’est la pause donc. Décevante cette fournée de chapitre. La précédente qui mettait en avant Suikyo était meilleure. Une maison des gémeaux ennuyeuse, un Toma qui fait juste coucou mais qui n’a servi à rien (et qui n’arrive pas à la cheville de sa version Tenkai accessoirement), et… c’est tout en fait. Seule reste le plaisir de revoir nos vieux potes Hyoga, Marine et Shaina.

Cette fournée a au moins le mérite de poser les bases de possibles développements ultérieurs intéressants :

   - Gémeaux vs Suikyô : Même si les Gémeaux sont trop trop forts, ils n'occupent aucun rôle important (Pope ou balayeur). Suikyô a tout un background derrière lui et des liens avec pas mal de personnages. Si un combat s'engage et qu'un seul personnage doit survivre, ce sera Suikyô sans aucun doute.
   - Ikki : Il n'est pas loin derrière Suikyô. Deux cas de figure => Ikki arrive lorsque le clash Gémeaux/Suikyô est terminé ou Ikki arrive et participe au combat en aidant l'un ou l'autre (ou en pulvérisant les deux du petit doigt).
   - Tenma & Shun : En approche de la Maison du Cancer où ils rencontreront sûrement un salaud en puissance.
   - Shijima & Cardinale : Faudrait que Kuru pense à faire le point sur leur situation.
   - Vermeer : Le Juge a l'air de s'impatienter. Peut-être va-t-il intervenir prochainement ?

   - Hyôga : Il va sûrement rejoindre les autres dans le passé. Afin de ne pas faire doublon, Shiryû va sûrement y aller avec lui. Possibilité de revoir l'Olympe et Hécate.
   - Shiryû : Retour programmé pour la prochaine fournée à n'en pas douter.
   - Tôma : Il va devoir faire son rapport et on en apprendra sûrement un peu plus sur lui. Peut-être aura-t-on droit à l'introduction de nouveaux Anges.

Donc il y a de la matière à présenter des événements intéressants pour la suite. Maintenant, il faut que Kuru fasse les bons choix. 
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Posté par: LGC le 26 janvier 2011 à 23:45:27
>>>Mr Rain : Ben c'est ton choix d'avoir des gouts de chiottes, c'est juste dommage de se contenter d'un plat qui a perdu de se saveur il de la 13 ans. [:aie]
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Posté par: Lobo le 26 janvier 2011 à 23:47:34
Cedde : J’attends justement le moment où tout va partir en couille, car je doute que Kuru passe du temps pour CHAQUE maison.
Et accessoirement le retour de Shiryu  :D
Pour Toma, je pense qu’il va faire une nouvelle tentative avant de rentrer. J’espère pour lui  [:lol].

LGC : c'est pas beau le bashing.
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Posté par: Wild Pegasus le 26 janvier 2011 à 23:50:40
Donc en gros, si j'ai bien compris, Cain (alias Saga aux cheveux courts) est également atteint d'un dédoublement de personnalité mais le phénomène est cette fois plus poussé que dans le cas de Saga. La seconde personnalité prend ici "corps" et gagne une identité propre différente de l'originale.

Qui dit qu'Abel est la seconde personnalité et que ce n'est pas Cain la seconde alors qu'il croit être la première ? Les deux disparaissent à leur tour donc peut-être ne sont-ils que tous deux en fin de compte des projections de quelqu'un d'autre, genre le pope lol  ::)

Les casques des deux armures (ou de l'une ou d'aucune en fin de compte) semble disparaître d'eux-mêmes, c'est magique.

La tronche de Suikyo m'a fait penser à Shun sur le bas de page 269.
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Posté par: LGC le 26 janvier 2011 à 23:51:38


LGC : c'est pas beau le bashing.

Mais c'est tellement bon!!!  [:bave]
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Posté par: Max le 26 janvier 2011 à 23:52:13

Cette fournée a au moins le mérite de poser les bases de possibles développements ultérieurs intéressants :


Je suppose que tu es conscient que si les chapitres en question nous avaient présenté une partouze géante à Tombouctou durant cinq chapitres sur six, tes pronostics sur la prochaine fournée auraient été exactement les mêmes ? :D
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Posté par: Mr.Rain le 26 janvier 2011 à 23:56:05
LGC>>
Citer
>>>Mr Rain : Ben c'est ton choix d'avoir des gouts de chiottes, c'est juste dommage de se contenter d'un plat qui a perdu de se saveur il de la 13 ans.

Tu ne partages pas mes goût soit, mais emploi un autre ton s'il te plait ou garde tes perles pour toi.

J'ai le droit d'avoir un avis divergeant sans qu'on me colle goût de chiotte, non ? Surtout que je te paris se que tu veux qu'une fois le tome sorti on aura le retournement habituel de veste avec le fameux 'ça passe mieux en tome et en couleur' comme on a eux le droit avec le tome 1 qui est bien en dessous de ça.

Caim>>
Citer
Qu'as-tu fais de Mr Rain, pirate ?!! Même Derrick aurait démontré qu'il n'aurait jamais aimé un Gold en mode brosse à reluire devant un spectre, Juge qui plus est ! Il est bien le premier pour descendre la caste des Golds d'habitude, c'est très louche donc. Récite moi les 7 océans des piliers de Poséidon par ordre chronologique, de puissance et de prestige. J'attends.

Haha ! Pas faux mais le combat n'est pas terminé cependant, bon c'est pas la fête du zizi pour Suikyô mais il est toujours vivant et il peut y avoir un retournement de situation (ça c'est déjà vue). De plus Suikyô ayant déjà défoncé Shion et Ikki et tué Ox la pilule passe beaucoup mieux. Surtout que l'hégémonie du Gémeaux vient renforcer la thèse que l'égalité parmi les Saints d'or ça n'existe pas. Bref, ça me fait pas hurler de joie de voir le Gémeaux roxer mais la bonne prestation de Suikyô pour le moment me font pas montrer au créneaux, de toute façon ça serait difficile de le défendre si il prenait une défaite directe. Quand je râle pour mes Généraux de Poséidon car car justement car ils n'ont jamais affronté de Saint d'Or (à part Sorrento), là Suikyô à déjà montrer sa valeur.

Voilou.
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Posté par: Abaddon le 26 janvier 2011 à 23:57:18
Perso je n'attends qu'une chose des gémeaux depuis tous les spin-offs :

.....

...............

............................

.......................................

Qu'ils combattent avec leur casque!! Sérieux si  Kuru n'aimait pas le concept de casque, fallait pas en faire une partie intégrante de l'armure. Chaque fois qu'on voit un gémeaux, il garde son casque dans la main avant de le laisser tomber. Utilité zéro.

Et encore que là on a droit à des plans repompés du sanctuaire sur le casque, pour montrer la dualité du personnage... au cas où on aurait pas compris depuis le temps.

Quoi, comment ça c'est un détail, et que de toutes façons ils seraient moches avec?
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Posté par: Cedde le 26 janvier 2011 à 23:57:46
Qui dit qu'Abel est la seconde personnalité et que ce n'est pas Cain la seconde alors qu'il croit être la première ?

Puisque Cain est désigné comme le grand frère, il est logique de penser que c'est lui la personnalité première des Gémeaux. Mais on verra bien par la suite.

Cedde : J’attends justement le moment où tout va partir en couille, car je doute que Kuru passe du temps pour CHAQUE maison.

Je pense la même chose. Il ne nous avait pas infligé une montée complète des Maisons dans le chapitre Hadès (bon, en même temps, y avait presque plus personne pour les protéger :p) donc il devrait faire de même cette fois-ci.

Néanmoins, ça s'arrêtera sûrement lorsque Shun (ou un autre zéro) retrouvera Saori. Et si Shijima continue à faire du surplace, ben c'est pas demain la veille. ^^U

Je suppose que tu es conscient que si les chapitres en question nous avaient présenté une partouze géante à Tombouctou durant cinq chapitres sur six, tes pronostics sur la prochaine fournée auraient été exactement les mêmes ? :D

Mayrde. [:lol]
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Posté par: LGC le 26 janvier 2011 à 23:59:21
LGC>>
Citer
>>>Mr Rain : Ben c'est ton choix d'avoir des gouts de chiottes, c'est juste dommage de se contenter d'un plat qui a perdu de se saveur il de la 13 ans.

Tu ne partages pas mes goût soit, mais emploi un autre ton s'il te plait ou garde tes perles pour toi.

J'ai le droit d'avoir un avis divergeant sans qu'on me colle goût de chiotte, non ? Surtout que je te paris se que tu veux qu'une fois le tome sorti on aura le retournement habituel de veste avec le fameux 'ça passe mieux en tome et en couleur' comme on a eux le droit avec le tome 1 qui est bien en dessous de ça.



Ben tout le monde au bout d'un moment a des gouts de chiottes faut juste le reconnaitre et c'est pas ma faute si sa suffit au gens d'avoir des images colorié.
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Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 00:07:05
LGC>>
Citer
>>>Mr Rain : Ben c'est ton choix d'avoir des gouts de chiottes, c'est juste dommage de se contenter d'un plat qui a perdu de se saveur il de la 13 ans.

Tu ne partages pas mes goût soit, mais emploi un autre ton s'il te plait ou garde tes perles pour toi.

J'ai le droit d'avoir un avis divergeant sans qu'on me colle goût de chiotte, non ? Surtout que je te paris se que tu veux qu'une fois le tome sorti on aura le retournement habituel de veste avec le fameux 'ça passe mieux en tome et en couleur' comme on a eux le droit avec le tome 1 qui est bien en dessous de ça.



Ben tout le monde au bout d'un moment a des gouts de chiottes faut juste le reconnaitre et c'est pas ma faute si sa suffit au gens d'avoir des images colorié.

Certes mais se n'est pas à toi de dire si mes goûts c'est de la merde ou pas et encore moins ici.

La discutions est close. 
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Posté par: krishna-san le 27 janvier 2011 à 00:16:57
Grazie Uranus [:jap]
Suikyo est dans une belle caca, son boost anti-gold ne fait plus effet, ou peu être est ce du à la gémellité des gémeaux lui offrant des fanboys boosts. [:homer1]
Heuresement que les reds on gagner ce soir. [:miam]
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Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 00:49:25
Suis je le seul à trouver LGC super lourd ?
Non parce que la ça devient lassant de te lire...

Bon sinon on va attendre la trad d'Archange mais j'aime beaucoup le fait qu'il n'y a bien au final qu'une seule cloth des Gémeaux. Ca aurait été une incohérence pour moi qu'il y en ait deux.

Et surtout on a affaire ici à une belle dissociation de personnalité avec carrément une dissociation physique  [:jump]

La par contre je trouve l'idée excellente !!!

Un schyzo qui ne supportant pas ses deux identités arrive de par sa puissance à les séparer physiquement   [:homer1]

ENORME  :D

Ma théorie serait que le gémeaux redevienne temporairement un gentil toutou après avoir mis deux trois claque à Suikyo et le laisse partir, et la Ikki arrive et va devoir se coltiner le morcif  [:disko]

Et au terme d'un combat dantesque ikki deviendra définitivement le MASTER  [:lol]
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Posté par: LGC le 27 janvier 2011 à 00:57:49
Suis je le seul à trouver LGC super lourd ?


Pas autant que tes :

Moi ce qui m'interpel c'est de voir le nombre de personne qui passe sur ce topic et qui balance à tour de bras, c'est basique, c'est nul, c'est chiant...

A répétition à une époque.  :o
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Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 01:04:23
A répétition à une époque.  :o

Peut être mais la pour le coup c'est toi qui radote [:jap]

 [:jump]

Et puis qui est tu pour te permettre de dire aux autres qu'ils ont des gouts de chiottes ? Passe ton chemin ça nous fera des vacances...
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Posté par: LGC le 27 janvier 2011 à 01:05:47
Je radote pas j'émets une vérité.  [:aloy]
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Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 01:07:43
Je radote pas j'émets une vérité.  [:aloy]

TA vérité...

Dégonfle ton égo et redescend un peu sur terre garçon, tu vas finir par te fouler une cheville à ce rythme...

Sinon enferme toi avec lui quelque part, il te tiendra bonne compagnie vu comment tu le vénère et ça évitera de nous polluer...
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Posté par: LGC le 27 janvier 2011 à 01:11:14
Et patati et patta encore un Kurufan qui monte sur ces gonds quand on dit la vérité du mal d'une œuvre du boss. (http://www.cute-smiley.com/smilies/cuteonion9.gif) (http://www.cute-smiley.com)
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Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 01:11:49
Et patati et patta encore un Kurufan qui monte sur ces gonds quand on dit la vérité du mal d'une œuvre du boss. (http://www.cute-smiley.com/smilies/cuteonion9.gif) (http://www.cute-smiley.com)

Qui me parle ???

Ah non, doit y avoir de l'écho...  [:aloy]
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Posté par: LGC le 27 janvier 2011 à 01:12:31
Oui c'est celui de ton crane vide. (http://www.cute-smiley.com/smilies/6yoyo5.gif) (http://www.cute-smiley.com)
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Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 01:13:24
J'ai lu brièvement ce que je pouvais, il semble (fortement) que l'auteur, lors du passage Caïn vers Abel, reprenne l'idée de "se dépêcher avant qu'il ne devienne -mauvais-".
Pour un Saint des Gémeaux bon/bon, l'idée serait de demander au -Saint réparateur de Cloth- de retaper le visage de gauche.
Un visage de femme sur le côté droit aurait été pas mal.

J'y avais mentionné ce point quant aux deux visages, je n'ai pas eu de retour, me laissant ainsi libre dire de mentionner , via la casque des Gémeaux, nous visualisons (toujours) un côté -bon- ainsi qu'un côté -mauvais-.

Pas vraiment de surprise quant à ce chapitre, j'ose espérer que les prochains patchworks nous mettent en avant quelques points davantage novateurs et une issue prochaine quant à Cardinale, Shijima, le Pope ainsi que nos intervenants en 19XX.
Malgré la redite, j'apprécie cette idée de double identité de par les deux prénoms et les deux physiques, bien que l'une semble être illusion.

@Nuclear: je comprends ta déception, do not worry. ;)

Suis je le seul à trouver LGC super lourd ?
Non parce que la ça devient lassant de te lire...
Tu fais comme moi, lorsque cela en devient pénible, tu actives mon -Personal Skip Comments-, add on sous Fire Fox spécialement conçu de mes propres mains. Tu y ajoutes le dit pseudo incriminé. L'option Active/Non Active est bien-sûr présente.
Te le file en MP si tu veux.
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 27 janvier 2011 à 01:15:09
C'es pas bientot fini les gosses  :o
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Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 01:24:28
Tu fais comme moi, lorsque cela en devient pénible, tu actives mon -Personal Skip Comments-, add on sous Fire Fox spécialement conçu de mes propres mains. Tu y ajoutes le dit pseudo incriminé. L'option Active/Non Active est bien-sûr présente.
Te le file en MP si tu veux.

Ah oui ce serait pas de refus, ça fera un bon vaccin pour continuer a naviguer avec plaisir sur ce forum  :D
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Posté par: Archange le 27 janvier 2011 à 01:26:21
Pas trop de nouveautes dans les dialogues par rapport aux spoils. Cain explique que depuis sa jeunesse Abel apparait et disparait par intermittence, et que pour cette raison il est constamment en train de surveiller ses alentours, tout en disant que ce n'est qu'une ombre.

Bizarre quand meme le cas du corps qui disparait/se teleporte.

1) Une grosse illusion ? Mais dans ce cas la elle ne serait pas coherente. Cain n'a pas de raisons de montrer une illusion d'Abel a Suikyo, et si le vrai etait Abel, il n'aurait pas non plus de raisons de montrer un Cain sympa (et qui souffre quand Abel se ramene) a Suikyo.

2) Ou alors on a une sorte de "jumeaux quantiques" ? Le chat de Schrodinger qui est mort et vivant tant que l'on ne connait pas son etat, mais confirmer un des deux etats invalide l'autre. Ici avoir un Gemeaux retirerait l'autre de ce monde, corps et ame, pendant ce meme temps ? Mais il n'y a pourtant qu'une seule Gold Cloth des Geameaux. Et puis comment Abel et Cain se connaitraient si ils ne pouvaient coexister (a moins que des gens ayant rencontre les deux leur aient rapporte ce qui se passait).

3) Un changement de personnalite n'explique pas entierement non plus la teleportation de corps.

4) Si Cain est une projection a distance du Pope, ca n'explique pas pourquoi l'un des deux disparait.

5) Ou alors, il n'y a aucun Gemini physiquement present dans cette maison, ni de freres separes. Le Pope est schizophrene et projette/materialise a distance ses deux personnalites dans la Maison des Gemeaux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: NiiiiLink le 27 janvier 2011 à 01:35:04
3) Un changement de personnalite n'explique pas entierement non plus la teleportation de corps.

4) Si Cain est une projection a distance du Pope, ca n'explique pas pourquoi l'un des deux disparait.

5) Ou alors, il n'y a aucun Gemini physiquement present dans cette maison, ni de freres separes. Le Pope est schizophrene et projette/materialise a distance ses deux personnalites dans la Maison des Gemeaux.
Pour moi ce Géminis est vraiment barge, voilà qu'il fait le coup de: "je me déplace à la vitesse de le lumière d'un côté et de l'autre pour faire croire que nous sommes 2"

Ou alors, tout comme Saga ou Kanon, il n'y a aucun chevalier des Gémeaux dans la maison et ce n'est qu'une illusion comme tu le dis!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 02:21:09
Cain explique que depuis sa jeunesse Abel apparait et disparait par intermittence, et que pour cette raison il est constamment en train de surveiller ses alentours, tout en disant que ce n'est qu'une ombre.
Aurions-nous peut-être ultérieurement un flashback relatif à ces faits, à l'instar de Suikyô et son frère.
Certes, encore et de nouveau des planches relatives aux Gémeaux, certains diront.

Citer
Bizarre quand meme le cas du corps qui disparait/se teleporte.
Je pensais à une sorte de fantôme qui le hante, là où Caïn serait manifestement -bon-, une sorte d'âme damnée se matérialisant à son effigie et qui le suivrait éternellement. Ce qui rejoindrait les propos de Caïn.
Mais l'idée ne tient pas la route non plus en raison de l'alternance des apparitions/disparitions de l'un et de l'autre.

De part les différents points que tu as mentionnées, l'idée de schizophrénie serait potentiellement non présente quant à ce Saint des Gémeaux.
D'ailleurs, quant aux références issues de la Bible, l'auteur mettraient éventuellement en avant quant à son idée des "rôles inversés" des dits personnages.
Ce serait peut-être une piste pour y connaitre le passé, l'histoire de ce Saint.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 02:46:01
Surtout que l'hégémonie du Gémeaux vient renforcer la thèse que l'égalité parmi les Saints d'or ça n'existe pas. Bref, ça me fait pas hurler de joie de voir le Gémeaux roxer mais la bonne prestation de Suikyô pour le moment me font pas montrer au créneaux, de toute façon ça serait difficile de le défendre si il prenait une défaite directe.

Ah ? Il me semblait que Suikyo faisait de la luge sur la longueur des marches de la maison du Taureau, il devait surement s'amuser à manger du granite pour le fun.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 02:58:47
Surtout que l'hégémonie du Gémeaux vient renforcer la thèse que l'égalité parmi les Saints d'or ça n'existe pas. Bref, ça me fait pas hurler de joie de voir le Gémeaux roxer mais la bonne prestation de Suikyô pour le moment me font pas montrer au créneaux, de toute façon ça serait difficile de le défendre si il prenait une défaite directe.

Ah ? Il me semblait que Suikyo faisait de la luge sur la longueur des marches de la maison du Taureau, il devait surement s'amuser à manger du granite pour le fun.

Ce n'est que mon impression assorti aux paroles de Suikyô du dernier chapitre qui viennent s'ajouter à de nombreux autres éléments, je sais que tu n'es pas d'accord mais bon c'est pas réellement le topic pour discuter de ça, on a déjà bien floodé l'autre sujet de ND, on peut en discuté par MP si tu veux ou lancer un topic dans la section cékiplufor  [:jap]


Pour revenir au chapitre c'est vrais que Caïn/Abel est vraiment troublant, j'en viens presque à apprécier le personnage malgré sa tare d'être un Saint d'Or. Je ne pense pas que cela soit du à un fantôme où une illusion provoqué par le pope, mais tout cela bien du à ça pathologie, dans un sens c'est très flippant.



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 03:07:18
Je possède quelques scantrads espagnols sous la main.

Caïn mentionne qu'il est -traqué- par Abel par intermittence depuis son enfance et stipule qu'il est son ombre, autant Abel mentionnerait les mêmes propos quant à son homologue.
J'ai l'impression, à l'instar des faits relatés dans la Bible, lors de son enfance, Caïn a tué Abel ou inversement, Abel a tué Caïn.
L'incriminé hanterait son homologue criminel, là où chacun des deux se renvoient la balle en stipulant haut et fort, -je suis le vrai, il est le faux-, à un point de faire apparaitre l'un et faire disparaitre l'autre.

Pour le reste, dans cette idée et comme dit de ma part,  les rôles seraient inversés, dans l'un ou l'autre contexte:
1) Caïn le tueur mais se présente -bon-.
2) Abel le tueur. Dans la Bible, l'incriminé.

Si effectivement le cas, je n'en ai pas idée en l'état.

(http://img713.imageshack.us/img713/9884/46196461.jpg)

(http://img42.imageshack.us/img42/7781/78023443.jpg)

(http://img810.imageshack.us/img810/5168/36595010.jpg)
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Posté par: krishna-san le 27 janvier 2011 à 03:27:15
Vue comme sa ça passe beaucoup mieux à Kuru d'assurer dans quelque mois.
Et puis les gars dites vous que dans toute l'imensité de l'internet, il y'aura toujours un looser che guevara qui fera chié parce qu'il ne comprend pas comment des gens puisse aimé quelque chose qui trouve d'un vide intersidérale. Cela à même pu vous arriver !!! il suffit de ne pas lire ce qu'il y a d'écrit dans le post de la dite personne c'est dure mais sa marche ou de se préparer mentalement. [:dawa]
Quoi que le coup des insultes c'est bad LGC... [:pfff]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 03:30:26
Oui voilà, ils pensent tous les deux être le vrai
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 03:43:37
Archange confirmera les traductions de son homologue espagnol quoiqu'il en soit.
Si tel est le cas et dans l'idée originelle du meurtre fratricide, qui a tué qui.
Conjointement, qui a été originellement promu Gold. L'un aurait pu tuer l'autre fraichement promu, justement par jalousie, à l'instar de la Bible.

J'ose imaginer que les deux possibilités d'inversion quant au meurtre (si effectivement) ne sont pas fruit du hasard ou peut-être, est-ce issu du simple "fun" de la part de l'auteur?
Comme dit, je pressens assez bien quelques planches -flashbacks-.

Naturellement, tous ces points restent des hypothèses.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 06:38:28
Où alors les deux sont morts en s'entretuant jeunes et errent comme des fantômes sans être conscient d'être morts se manifestant à tour de rôle et là Suikyo "I see dead people"...

(http://allaboutadvocacy.com/wp-content/uploads/2008/09/movie_i_see_dead_people.jpg)
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Posté par: Illuvenis le 27 janvier 2011 à 09:41:02
J'en reviens un peu à ce que je disais mais bon, Caïn étant jeune à très bien pu vouloir s'upgrader en "tuant/se débarrassant de" sa mauvaise partie. Sauf qu'il s'est autopwned en voulant jouer au plus malin avec et est à cheval entre deux dimensions depuis... tout comme ce qui à été rejeté de lui. Allez savoir si les deux n'arrivent pas à se croiser justement quand ils sont en équilibre parfait... Ou alors en gardant la même idée, il était deux frères à la base et Caïn s'est démerdé pour récupérer ce qu'il y avait de bon en son frère pour l'échanger avec ce qui était mauvais en lui même, ce qui les as maudit. [:what] Oui ok ça devient ptêt trop compliqué là... et pis à force de sortir des théories bancales, on devrait bien tomber sur la bonne :o

Bref sur l'appréciation du chapitre en lui même je rejoins à 100% Mr Rain.

3 mois c'est long.

Citer
Il ne nous avait pas infligé une montée complète des Maisons dans le chapitre Hadès (bon, en même temps, y avait presque plus personne pour les protéger :p) donc il devrait faire de même cette fois-ci.
Suikyo a des attaques de glaces, ben il se fera stopper par son maître le chevalier du verseau [:petrus]... pitié non


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 27 janvier 2011 à 10:35:02
Vivement la suite, je continue  a aimer ND, même si c'est toujours un peu alambiqué, la nostalagie de la série arrive a me faire apprécier de plus en plus sa suite.
J'espère que Kuru reviendra avec son lot de nouveauté ce printemps comme il a pu nous le faire cet hiver avec ce Gold Saint, Toma, Hyoga et Shaina.
Aurons-nous le retour de Shiryu ??
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hedrick le 27 janvier 2011 à 10:57:16
Je reviens une seconde sur le cas LGC.

Bon alors, LGC je t'ai prévenu un nombre incalculable de fois de te comporter correctement envers les autres membres du forum, de rester courtois et de te tenir a carreau parce que tu as déja 2 avertos et un ban temporaire dans ton historique.
Je aussi t'ai prévenu dans plusieurs topic que vomir sur les autres (gout de chiotte, comme si toi tu avais l'excellence du bon goût)  parce qu'ils ne sont pas de ton avis c'est être injurieux et méprisant. Et ne viens pas me sortir que c'est une constatation, parce que sinon, je risque de "constater" ce que je pense de toi. 

Vu que ton comportement ne change pas du tout, et même empire (maintenant c'est même plus un avis que tu sorts, tu balances carrément tes "vérités" ), tiens toi prêt a assumer.

Fin de l'apparté.
Et les enfants, l'ignore list, c'est cool, mais rapportez les messages a la modération quand ca dépasse les bornes, on peut pas être partout nous:p
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Posté par: AZB le 27 janvier 2011 à 11:32:02
Suikyo a des attaques de glaces, ben il se fera stopper par son maître le chevalier du verseau [:petrus]... pitié non

Pis quand le Verso aura été battu par Suikéaque et sera en train de crever, y'a la grenouille qui se radinera pour lui piétiner la tronche ( pour se venger d'avoir choppé une méchante crève après s'être fait diamond-dustiser sa face de crapaud bien comme il faut [:petrus] )

Belebelebelebelebelebelebele (http://img30.imageshack.us/img30/2954/99781670.jpg)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2011 à 11:34:19
Suikyo a des attaques de glaces, ben il se fera stopper par son maître le chevalier du verseau [:petrus]... pitié non

Pis quand le Verso aura été battu par Suikéaque et sera en train de crever, y'a la grenouille qui se radinera pour lui piétiner la tronche ( pour se venger d'avoir choppé une méchante crève après s'être fait diamond-dustiser sa face de crapaud bien comme il faut [:petrus] )

Belebelebelebelebelebelebele (http://img30.imageshack.us/img30/2954/99781670.jpg)
Et n'oublie pas Hyoga qui par solidarité envers le signe du Verseau et en se souvenant de Camus explosera le crapaud avec une Aurora Execution :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 janvier 2011 à 11:38:27
C'est marrant, une AE sur le crapaud, ça m'a toujours évoqué quelqu'un qui sortirait le bazooka pour tuer un cafard au lieu d'utiliser du Baygon vert  [:petrus] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 27 janvier 2011 à 11:50:58
Oui une simple calotte devrait suffire.
Une calotte glaciaire du coup... [:petrus jar]





Non j'assume pleinement, pas la peine de  m'indiquer la sortie  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 janvier 2011 à 11:53:43
 [:lol] J'ai ri (http://img829.imageshack.us/img829/674/jerryl.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 13:32:07
Caïn mentionne qu'il est -traqué- par Abel par intermittence depuis son enfance et stipule qu'il est son ombre, autant Abel mentionnerait les mêmes propos quant à son homologue.
J'ai l'impression, à l'instar des faits relatés dans la Bible, lors de son enfance, Caïn a tué Abel ou inversement, Abel a tué Caïn.
L'incriminé hanterait son homologue criminel, là où chacun des deux se renvoient la balle en stipulant haut et fort, -je suis le vrai, il est le faux-, à un point de faire apparaitre l'un et faire disparaitre l'autre.

Intéressant, dans la bible en faite c'est justement Caïn le méchant, agriculteur Dieu refuse ses offrandes alors que celle d'Abel un pasteur (éleveur si vous préférez) son accepté. Caïn jaloux et fou de rage fini par tuer son frère, faisant ainsi de lui un martyr, et se fait bannir du paradis. Dans sa clémence Dieu le marquera tout de même de faite qu'aucun homme ne puisse le tuer.

C'est marrant que Kurumada est inversé les rôles, à moins que Caïn cache son jeu mais ça m'étonnerais.
J'attends beaucoup tout de même de la suite de ND et du développement du personnage.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 27 janvier 2011 à 14:02:20
Chapitre 35 - Ombre et lumière.

P01
Château d'Hadès.

Les troupes de Suikyô se sont faites anéantir !
Lui a en revanche traversé seul les maisons du Bélier et du Taureau...
...et est actuellement en train de mener un combat acharné dans celle des Gémeaux contre le Saint qui la garde !


P02

Pandore: Fffmm. Digne de Suikyô.
Pandore: Il est donc parvenu jusqu'à celle des Gémeaux...
Vermeer: Mais, ô Pandore...
Vermeer: Maintenant qu'il est seul, Suikyô risque de vite se retrouver impuissant.
Vermeer: Moi Vermeer me mettrais en route dès que vous en donnerez l'ordre.
Vermeer: Et ainsi, vous pourrez être certaine que je vous ramènerai la tête d'Athéna.
Pandore: Pfft. Inutile d'être si pressé.
Pandore: Pour l'instant nous ferions mieux d'économiser nos forces.


P03
Vermeer: Dame Pandore.
Pandore: Je te l'ai déjà expliqué, Vermeer.
Pandore: Les Saints que nous souhaitions recruter se présentent ici les uns après les autres.
Pandore: Pour le dire clairement, l'armée d'Athéna est en train de s'entretuer.
Pandore: En revanche notre armée est globalement indemne.
Pandore: L'armée d'Athéna s'effondre de l'intérieur.
Pandore: Ne t'en fais pas Vermeer.
Pandore: Le moment venu, nous lancerons un assaut avec toute notre armée.
Vermeer: Oui...


P04

Suikyô: Cain des Gémeaux as-tu dit ?
Suikyô: Le Saint des Gémeaux a donc un frère jumeau, à l'image de sa constellation ?


P05

Suikyô: Hein !!
Suikyô: Il a disparu !?
Cain: Si tu fais référence à Abel, mon cadet, sache que je préfererais que tu oublies cette histoire.
Cain: Il se montre de temps en temps pour faire le mal.
Cain: Ce n'est rien de plus qu'une ombre.

P06
Suikyô: Une ombre ?
Suikyô: Tu veux dire qu'il n'a même pas de véritable corps ?
Cain: Je l'ignore.
Cain: Depuis mon enfance il apparaît et disparaît par intermittence.
Cain: Mais je peux certifier que je sens sa présence rôder autour de moi en permanence.
Suikyô: Je vois. Dans ce cas là, au final celui que je dois abattre...
Suikyô: C'est toi, enfoiré !
Cain: Attends.

P07
Suikyô: Guuah !
Suikyô: C.. c'est pas vrai...
Suikyô: Il est parvenu à me retourner mon attaque sans même bouger le petit doigt. Je n'ai rien vu venir.



P08
Suikyô: Il... il est si fort...
Suikyô: La force de cet homme n'a rien à envier à celle de son frère Abel... non, en fait il est même plus puissant !
Cain: Je t'avais pourtant dit d'attendre, était-ce si difficile à comprendre ?
Suikyô: J'ai pas de temps à perdre ici !
Cain: Ecoute-moi.

P09
Suikyô: Guuah !
Suikyô: Muuh... quelle puissance écrasante...
Suikyô: Sa véritable force se trouve à un niveau complètement différent, trop différent...
Cain: Moi, Cain, n'aime guère les combats inutiles.


P10

Cain: Et même si c'est un ennemi qui se tient en face de moi.
Suikyô: Un tel Cosmos de Justice émane de cet homme...
Suikyô: Une véritable droiture.
Suikyô: Ce Cain possède aussi bien la puissance que la justice en lui, ça ne fait aucun doute.
Suikyô: Un véritable Saint !


P11
Cain: Tu as dis t'appeler Suikyô ?
Cain: Tu me ressembles un peu on dirait.
Suikyô: Je te ressemble ?
Cain: N'y a-t-il pas aussi quelque chose qui te tourmente ?
Cain: Un peu comme moi, qui ai à me soucier de l'ombre qu'est mon frère.
Cain: Si c'est possible, j'aimerai que tu m'en parles.
Cain: Ce faisant, il se pourrait que l'on trouve une manière de conclure ceci sans avoir à se battre.
Suikyô: Muuh.
Cain: Allez, racontes-moi donc.


P12

Suikyô: Les yeux de cet homme sont emplis d'une telle miséricorde...
Suikyô: Un homme tel que lui pourrait peut être comprendre...
Suikyô: Ma souffrance...
Suikyô: La vérité...
Suikyô: Uh...
Suikyô: C... Cain...
Suikyô: En...
Suikyô: En fait...


P13

Coa coa coa. Quel fût le déroulement de cet entretien, ô seigneur Vermeer ?
Vous ne semblez guère de bonne humeur.
Vermeer: Tsst, Frog.

P14
Mi Yan: Oui, coa coa.
Mi Yan de Frog, l'étoile terrestre de l'étrangeté est présent.
Mi Yan: A première vue, je dirais que vous avez quelque chose contre le seigneur Suikyô.
Vermeer: Mi Yan.
Vermeer: Je te conseille de surveiller tes paroles.
Vermeer: A moins que tu ne souhaites perdre la vie.
Mi Yan: N.. non.
Mi Yan: Mais ces derniers temps, Pandore lui confie des tâches importantes. Ceci est préoccupant...
Vermeer: J'ignore jusqu'à  quel point Pandore fait confiance à Suikyô mais...
Vermeer: Je ne pense pas qu'il se soit rangé de notre côté.
Mi Yan: Coaa ?

P15
Vermeer: A la base ce type est un Saint d'Athéna.
Vermeer: Il va certainement nous montrer sa vraie nature d'ici peu.
Mi Yan: Coa coa coa, oui vous avez raison.
Vermeer: J'attends ce moment. Et Suikyô perdra alors la vie !


P16
Maison des Gémeaux.
Cain: Qu'est-ce qu'il y a Suikyô, pourquoi restes-tu muet ?
Suikyô: J.. je..
Suikyô: Non en fait je n'ai rien à dire...
Suikyô: Je désire juste prendre la tête d'Athéna...
Cain: Dans ce cas là je vais devoir t'abattre ici-même.
Cain: Et ce, même si je déteste me battre.
Cain: Je ne peux pas laisser passer une personne qui souhaite s'en prendre à la vie d'Athéna.


P17
Cain: es-tu prêt ?
Suikyô: Hmm.
Suikyô: Qu... que se passe-t-il, Cain ?
Cain: Ce... ce n'est rien, dépêche-toi...
Cain: Pars vite d'ici...
Cain: Si... sinon, il va de nouveau...
Suikyô: Comment ?
Abel: Kuh kuh kuh, tu crois que je vais te laisser partir ?

P18
Abel: Je vais prendre ta vie, kukukuku.
Suikyô: Uh.
Suikyô: Abel, le cadet.
Suikyô: Il est de nouveau apparu.
Suikyô: C.. cette fois c'est Cain, l'aîné, qui a disparu.
Abel: Kukkuku. Je vais t'expliquer: ce type n'est que mon ombre.
Suikyô: Hein ?
Abel: Depuis mon enfance il apparaît et disparaît par intermittence.

P19
Abel: Il défend cette justice sans valeur.
Abel: Mais moi je suis différent.
Abel: Je m'empare de tout ce que je désire.
Abel: Et ce même si je dois me mettre les dieux à dos.
Suikyô: Muuuh. C'est vriament la Justice et le Mal.
Suikyô: Mais lequel est le véritable Saint des Gémeaux ?

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 27 janvier 2011 à 14:09:26
Merci Archange. ^^

Ah ouais, donc en fait chaque personnalité est persuadée que l'autre est son ombre. Boudiou. [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 27 janvier 2011 à 14:19:55
J'aime assez le discours de Pandore au début. Très pragmatique la miss.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 27 janvier 2011 à 14:20:35
Même si je condamne le côté redite, au niveau de la mise en scène je trouve que ces Gémeaux ont un côté assez glauque/flippant. Du point de vue de Suikyô, ca doit ressembler à un film de fantômes (certes il n'y avait pas de films à l'époque).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 27 janvier 2011 à 14:22:55
Sinon avec les dialogues complets c'est assez astronomique la quantité de lèche sur Cain  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 27 janvier 2011 à 14:34:55
Même si je condamne le côté redite, au niveau de la mise en scène je trouve que ces Gémeaux ont un côté assez glauque/flippant. Du point de vue de Suikyô, ca doit ressembler à un film de fantômes (certes il n'y avait pas de films à l'époque).

C'est tout a fait ça, je trouve aussi que ça donne un coté super inquiétant au personnage.
Du genre cocotte minute qui risque d'exploser à n'importe quel moment et on saura même pas d'ou ça va venir  :D

L'attente pour la suite va être SUPER LONGUE................

MErci pour la trad Arc'
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 janvier 2011 à 14:47:50
L'attente pour la suite va être SUPER LONGUE................

Ah que oui, perso de pas savoir lequel des grumeaux existe vraiment, ça va m'empêcher de dormir pendant des mois :o

( de toute façon, autant les deux n'existent pas, si ça se trouve le vrai gaymaux c'est le grand pope qu'a préparé tout le show exeuprès pour Suikéaque depuis son bain à remous (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif) )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 27 janvier 2011 à 14:56:16
Bouh Archange double post, pas bien, lynchage, mollestage, touça...

Merci pour la trad complète !

Un seul pffft dans ce chapitre, un peu décevant. Heureusement qu'on à nos muuuh et kukukuh en bon nombre.
Bref rien de très nouveau par rapport à ce qu'on savait déjà, on tend quand même clairement vers le "pas de VRAI gémeau par rapport à l'autre".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 27 janvier 2011 à 15:20:54
Je sais pas si ca été dit , mais Abel et Cain n'on pas la même couleur de cheuveux (encore une redite de Saga...)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 27 janvier 2011 à 15:25:12
Ce que je trouve intéressant : Pandore, même si, les essais de troupes qui s'entretuent, on sait à peu près que ça n'empêche pas les loutres que sont les spectres de se faire décimer si par malheur un seul gold (mais pas du taureau) en réchappe.

Minos : fait tapisserie.

Ce que je trouve rigolo : chacun des deux gémeaux est plus puissant que l'autre.

Ce que ça me rappelle : plein de choses. Bien trop.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 27 janvier 2011 à 15:30:02
Même si je condamne le côté redite, au niveau de la mise en scène je trouve que ces Gémeaux ont un côté assez glauque/flippant. Du point de vue de Suikyô, ca doit ressembler à un film de fantômes (certes il n'y avait pas de films à l'époque).

En fait, c'est exactement ce que je pense.  Kuru fait vraiment comme Cameron (à force de parler Boucle temporelle,terminator 1 et 2 8)), on a les mêmes éléments, mais présentés d'une autre façon.  Alors oui, le perso des gémeaux est inquiétant et c'est étrange, car Suikyô reprend, lui, le rôle qu'avait Saga renégat.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 15:43:14
Merci pour la trad' , c'est excellent.

Exar Kun
Citer
on a les mêmes éléments, mais présentés d'une autre façon.  Alors oui, le perso des gémeaux est inquiétant et c'est étrange, car Suikyô reprend, lui, le rôle qu'avait Saga renégat.

Sauf que saga en renégat n'a jamais tué de sang froid ses anciens compagnon, le seul mort par sa main est Shaka et c'est se dernier qui à poussé les renégats à agir de façon si absolu. Suikyô lui se montre quand même carrément moins hésitant à tuer ses anciens alliés, de plus il ne le fait pas pour finalement aidé Athéna mais pour sauver l'âme de son frère.
Alors certes Suikyô est dans une position délicate, mais il n'a clairement pas choisie la bonne voie. Les Renégats eux étaient sous la menace permanente de disparaitre en poussière, ils leurs fallaient passer une fois le message délivrer qu'importe si ils disparaissaient. Suikyô je vois mal se qu'il pourrait apportet à Athéna sans que son frère trinque pour lui, de facto il aurait pu renvoyer balader Hadès des le débuts que ça changerait rien.
Alors il y aura sûrement une rédemption à la fin, mais je trouve pas qu'il est dans la même situation que les renégats. Lui a clairement franchi une ligue en tuant Ox.

 Sinon je pense que Suikyô s'arrêtera à la maison de la Balance, si quelqu'un doit le tuer c'est bien Dohko ou Shion à mon avis.

Max>>
Citer
Ce que je trouve intéressant : Pandore, même si, les essais de troupes qui s'entretuent, on sait à peu près que ça n'empêche pas les loutres que sont les spectres de se faire décimer si par malheur un seul gold (mais pas du taureau) en réchappe.

N'exagère rien il y a encore 2 Juges derrières et on peut supposer qu'il y a un ou deux autres Spectres qui savent faire quelques trucs.

Par contre se qui risque d'être intéressant c'est de voire comment Athéna va dégager les Dieux Jumeaux ainsi que le kekkai qui protège le château.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 27 janvier 2011 à 15:48:30

Pandore: Le moment venu, nous lancerons un assaut avec toute notre armée.



J'espère qu'elle s'y tiendra. On finit les 12 maisons et hop l'armée d'Hadès au grand complet débarque près du sanctuaire et on a enfin la mélée générale que l'on a pas eu dans TLC. Ce uqi permet aussi de vite résoudre le passé et de continuer à 100% sur le 20eme siècle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 janvier 2011 à 15:59:18
et hop l'armée d'Hadès au grand complet débarque près du sanctuaire et on a enfin la mélée générale que l'on a pas eu dans TLC.

Oh ouiiiiiiiii, une échauffourée monstrueuse dessinée par Kuru, ça va claquer sa mère  [:petrus yes]

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)

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Posté par: Max le 27 janvier 2011 à 16:15:54

Oh ouiiiiiiiii, une échauffourée monstrueuse dessinée par Kuru, ça va claquer sa mère  [:petrus yes]

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pouahbeurk.gif)

Bah on aura au moins le monstrueux.

Citer
N'exagère rien il y a encore 2 Juges derrières et on peut supposer qu'il y a un ou deux autres Spectres qui savent faire quelques trucs.
Je me faisais l'effet d'être indulgent pourtant. Les spectres, c'est comme les nombres inférieurs à 1 : plus tu les multiplies, moins le résultat est gros.
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Posté par: Sergorn le 27 janvier 2011 à 16:27:10
En fait je vois pas l'intérêt de Pandore d'envoyer une attaque en masse au Sanctuaire. Elle aurait au contraire tout intérêt à inciter l'armée d'Athéna à prendre d'assaut le Chateau d'Hades.

Là avec le keikai, les Spectres auraient au moins une petite chance :o

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 27 janvier 2011 à 16:36:55
Il est vrai qu'il est évident pour Pandore, en tant que chef des armées d'Hadès, de faire en sorte que ce soit le bordel dans le camps d'Athéna ou de maintenir celui-ci [:petrus].

...tiens, je me demande si Alone est passé mode cheveux noirs et s'il fait des peintures ou une sieste sur son trône dans son château [:fufufu]

@ Mr. Rain: je n'ai pas étayé d'explication sur Saga/Suikuyô et suis d'accord avec toi ;-) 
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Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 17:29:40


Par contre se qui risque d'être intéressant c'est de voire comment Athéna va dégager les Dieux Jumeaux.

Ou pas. Pas sûr qu'ils soient là, après tout tant qu'ils ne vont pas à Elysion je ne vois pas ce que les Dieux Jumeaux viendraient faire dans l'histoire.
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Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 17:40:59


Par contre se qui risque d'être intéressant c'est de voire comment Athéna va dégager les Dieux Jumeaux.

Ou pas. Pas sûr qu'ils soient là, après tout tant qu'ils ne vont pas à Elysion je ne vois pas ce que les Dieux Jumeaux viendraient faire dans l'histoire.

Ils sont étés scellés par Athéna on le voit tome 27, vue que les sceaux d'Athéna dure 250 ans ils sont du être vaincu à cette époque.

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2011 à 18:06:19

Minos : fait tapisserie.
Bon de toute façon on sait ce que va faire Vermeer.Il va envoyer des Spectres au Sanctuaire, il va prendre une punition de Pandore pour avoir désobéit et va coller une raclée à 3 Golds grâce à un kekkai puis il se battra contre les Bronzes qui ne craignent rien du kekkai avec leurs V3, ça vous dit pas déjà quelque chose ça? :D
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Posté par: DeathMask28 le 27 janvier 2011 à 18:12:40
'tain, tu devrais etre scenariste.... sans dec'.

trop de la balle. et t'as pensé ça tout seul?  [:lol]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 janvier 2011 à 18:20:08
'tain, tu devrais etre scenariste.... sans dec'.

trop de la balle. et t'as pensé ça tout seul?  [:lol]
Ouaip t'as vu ça même Kuru ou Teshi n'auraient pas fait mieux [:lol]
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Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 18:28:44
En y pensant, par logique, de par l'époque 17XX, Shion connaissant (probablement) le cas Abel/Caïn, aurait manifestement eu par défaut des méfiances quant aux Gémeaux de 19XX, là où fatalement, après avoir ressenti un malaise proche en Saga, il s'est fait tué par ce dernier.

Merci pour les traductions, Archange!
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Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 18:36:03
En y pensant, par logique, de par l'époque 17XX, Shion connaissant (probablement) le cas Abel/Caïn, aurait manifestement eu par défaut des méfiances quant aux Gémeaux de 19XX, là où fatalement, après avoir ressenti un malaise proche en Saga, il s'est fait tué par ce dernier.

Merci pour les traductions, Archange!

Justement on ne sait pas, Shion et Dohko ont été promus très récemment et il est possible qu'ils ne connaissent les autres Saints d'Or que par réputation. C'est l'impression que j'ai eu avec la scène où ils se font réprimander par Ox et Izo, d'ailleurs ses derniers ne semblent pas non plus au fait de tout vue leurs réactions quand Shijima arrive.

Il semble que les Saints d'Or se connaissent très mal entre eux.

Si Shion n'a jamais rencontré Caïn et ne le connu que par rumeur, il n'a aucune raison de se douter pour Saga.

Voilou.
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Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 18:40:58


Par contre se qui risque d'être intéressant c'est de voire comment Athéna va dégager les Dieux Jumeaux.

Ou pas. Pas sûr qu'ils soient là, après tout tant qu'ils ne vont pas à Elysion je ne vois pas ce que les Dieux Jumeaux viendraient faire dans l'histoire.

Ils sont étés scellés par Athéna on le voit tome 27, vue que les sceaux d'Athéna dure 250 ans ils sont du être vaincu à cette époque.

Ah oui tu as raison en effet, je croyais qu'il s'agissait de l'âme d'Hadès qui était dans ce mausolée mais en fait non.

Citer
Sinon je pense que Suikyô s'arrêtera à la maison de la Balance, si quelqu'un doit le tuer c'est bien Dohko ou Shion à mon avis.
En ce qui concerne mon pronostic, je verrais bien un truc typique du style Suikyo se fait tuer par Vermeer au moment où il dévoile ses vraies couleurs avec un "j'en étais sûr" de la part du Gryphon qui sort de l'ombre. Ça fout Tenma en rogne qui y va pour le round 2 contre Vermeer, hors Kekkai cette fois.
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Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 18:46:27
J'y ai pensé à Vermeer contre Suikyô cependant un retournement de Suikyô n'aurait que peu de sens tant Hadès détient l'âme de son frère. Du coups je vois mal comme ça se goupillerait je le vois plus mourir ou se laisser faire tuer face à un Dohko et lui faire promettre de sauver l'âme de son frère, bref un truc bien mièvre et Kurumadesque  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 18:46:58
Citation de: Mr.Rain
Justement on ne sait pas, Shion et Dohko ont été promus très récemment et il est possible qu'ils ne connaissent les autres Saints d'Or que par réputation. C'est l'impression que j'ai eu avec la scène où ils se font réprimander par Ox et Izo, d'ailleurs ses derniers ne semblent pas non plus au fait de tout vue leurs réactions quand Shijima arrive.

Il semble que les Saints d'Or se connaissent très mal entre eux.

Si Shion n'a jamais rencontré Caïn et ne le connu que par rumeur, il n'a aucune raison de se douter pour Saga.

Voilou.
Je rejoins effectivement tes dires.
La suite nous permettra éventuellement d'en savoir plus.
Sur ce point, l'idée que ce soit fatalement Dôko et Mû, élève de Shion, je -checke- de nouveaux mes volumes FR, nous connaissons la/les raison(s) de la connaissance de ces personnages quant à la trahison du Saint des Gémeaux, ce dernier ayant tué Shion?
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Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 18:50:50
Citer
Sur ce point, l'idée que ce soit fatalement Dôko et Mû, élève de Shion, je -checke- de nouveaux mes volumes FR, nous connaissons la/les raison(s) de la connaissance de ces personnages quant à la trahison du Saint des Gémeaux, ce dernier ayant tué Shion?

Dans le manga ils ne savent pas que Saga à tué Shion et de facto en théorie ils ne devraient même pas savoir que Shion est mort, juste qu'il a eu un changement de comportement. Bien sur ils ont de nombreux éléments pour se douter que le Pope n'est plus Shion mais il ne savent rien de Saga jusqu'à que celui-ci se révèle, la encore se dernier n'est qu'une rumeur un Saint disparut comme Orphée.
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Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 18:57:22
J'y ai pensé à Vermeer contre Suikyô cependant un retournement de Suikyô n'aurait que peu de sens tant Hadès détient l'âme de son frère. Du coups je vois mal comme ça se goupillerait je le vois plus mourir ou se laisser faire tuer face à un Dohko et lui faire promettre de sauver l'âme de son frère, bref un truc bien mièvre et Kurumadesque  [:aie]

Bah probablement un truc du style à un moment ou un autre où il se dira (ou qu'on lui dira) que son petit frère ne souhaiterait pas le voir renier tout ce qu'il aime pour lui, bla bla les ptits oiseaux et tout et que son devoir de Saint devrait passer avant ce qu'il pourrait lui (le ptit frère) advenir. Point bonus si c'est encore avec un Gen Ma Ken qu'il a cette réalisation avec son ptit frère avant de mourir lui sortant quelque du genre défendre Athéna et tout est ce qu'il y a de plus important et lui faire promettre de la défendre quoi qu'il puisse arriver.
Ce serait un schéma plutôt classique qui a toujours marché à maintes reprises dans plusieurs œuvres avec le perso héroïque se ressaisissant au final et ne cédant plus au chantage et renouant avec ses idéaux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 19:05:13
Citation de: Mr.Rain
Dans le manga ils ne savent pas que Saga à tué Shion et de facto en théorie ils ne devraient même pas savoir que Shion est mort, juste qu'il a eu un changement de comportement. Bien sur ils ont de nombreux éléments pour se douter que le Pope n'est plus Shion mais il ne savent rien de Saga jusqu'à que celui-ci se révèle, la encore se dernier n'est qu'une rumeur un Saint disparut comme Orphée.
Effectivement là où Shaka pose la question à Mû quant à l'identité du Pope, le Saint du Bélier mentionne alors (volume 13) qu'il a eu des intuitions pendant 10 ans et qu'elles se sont confirmées, qu'elles sont devenus certitudes lors de son retour au Sanctuaire.
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Posté par: paladin shura le 27 janvier 2011 à 19:13:08
Moui, pour continuer sur votre lancée, j'imaginerais bien Vermeer menacer tenma sous les yeux de Suikyo pour tester sa réaction, jusqu'à ce que ce dernier craque en voyant en Tenma une sorte de petit-frère bis.
de plus un duel de juge avec petitsuicide à la clé, ré-équilibrerait l'équilibre des forces entre l'armée des spectres quasi intacte et un sanctuaire bourré de traître qui devrait encore perdre des golds d'ici la fin des festivités.

En gros je reste sur ma première hypothèse, imaginant son affection pour Tenma être la clé d'un retour de Suikyo du bon coté de la force.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 27 janvier 2011 à 19:14:45
Très bon ça aussi
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 janvier 2011 à 19:17:33
Là où la question se pose: -Mais que fait Wyvern?-  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 27 janvier 2011 à 19:29:05
Citer
de plus un duel de juge avec petitsuicide à la clé, ré-équilibrerait l'équilibre des forces entre l'armée des spectres quasi intacte et un sanctuaire bourré de traître qui devrait encore perdre des golds d'ici la fin des festivités.

Équilibre des armées ?  [:lol]
Il faudrait pour cela qu'à la base se soit déjà équilibré, hors c'est pas le cas avec deux Dieux Mineur, des kekkai en veux tu en voilà et des murs des Lamentations l'armée d'Hadès est déjà en difficulté donc bon...
Plus sérieusement, Hadès manque de grosse pointure dans ses troupes du coups même avec Ox et sûrement bientôt avec un Gémeaux en moins les Saints sont toujours overrated.

Du coups le plan de Pandore est plutôt bon si ils arrivent ainsi à diviser les forces d'Athéna les Spectres auront peut être l'air moins ridicule que dans le Kurumanga.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 27 janvier 2011 à 20:12:31
Bah après je parlais d'équilibre sur le papier, hein.
Je pense que sinon tout le monde est à peu près unanime sur le traitement de l'armée d'Hadès et des prestations (si en plus on rajoute TLC, on se dit que l'humanité peut dormir tranquille)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 27 janvier 2011 à 21:07:17
Là où la question se pose: -Mais que fait Wyvern?-  [:aie]

Même question [:aie]

Merci archange pour la traduction. Je suis pas totalement fan de ce chapitre mais j'avoue que le coup de la double personnalité des Gémeaux est assez flippante et plutôt intéressante. Peut être que cette fois le bien prendra le dessus qui sait ? On éviterai l'aspect "déjà vu" déjà un peu trop présent.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: garrincha le 27 janvier 2011 à 23:11:10
Vous savez tous comme ND me séduit difficilement à tout point de vue.
Le 17** avec sa réedit à outrance m'insupporte au plus haut point !

Pourtant j'ai vraiment aimé ce chapitre.  [:fufufu]


Quand j'étais petit, la maison des gémeaux me faisait flipper  :o, mais là c'est pire ! ! !  Avec une bonne mise en scène en oav il me ferai pas rire les frères gaymeaux.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 28 janvier 2011 à 00:20:53
Avec ce thème en background  [:aloy]

HAUNTED MANSION ORGAN MUSIC (http://www.youtube.com/watch?v=mt2M7sXivos&feature=related#)
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Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 00:33:48
Ou encore cette musique-ci tirée de Castlevania, avec pour clin d'œil le combat contre Dracula, lui-même réalisant des apparitions et disparitions en sa Demeure face à Belmont. ^^

Super Castlevania IV OST-Dracula Battle (http://www.youtube.com/watch?v=8mTr3o1sa6k&feature=related#)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 janvier 2011 à 00:41:39
Avec ce thème en background  [:aloy]
J'aimerai pas être à la place de Suikyo  [:lol]
Là où la question se pose: -Mais que fait Wyvern?-  [:aie]

Même question [:aie]
Idem ! Pendant un moment, je pensais que c'était le Grand Pope (tadamm !!!), mais le petit entretien entre Pandore et Mi... le Griffon me fait douter.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 28 janvier 2011 à 00:51:32
Appelez les Ghostbusters.  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 28 janvier 2011 à 05:36:45
Moi il y a un petit truc qui me chiffonne. A un moment, Cain dit à Suikyo qu'il ne peut laisser passer personne souhaitant s'en prendre à Athéna puis deux secondes plus tard il lui dit de partir d'ici alors qu'Abel est en train de revenir, genre "non en fait vas y, vas niquer Athéna si tu veux mais va t'en!"  Suikyo: "Ah? Ah bon, ok, si tu veux... Chusss! Maison du Cancer!" [:lol]

Surement il doit vouloir lui dire de rebrousser chemin mais énoncé comme ça, ça peut prêter à confusion. "Non, pas par là, abruti!"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 28 janvier 2011 à 10:02:09
Avec ce thème en background  [:aloy]
J'aimerai pas être à la place de Suikyo  [:lol]

Pourtant, c'est lui le spectre  [:lol]

Bonne trouvaille ces musiques  [:jap]

Redite il y a mais la présentation joue et donne un résultat pas trop mal.

Par contre, j'ai remarqué qu'Abel n'a pas les yeux explosés comme Saga mode evil (vraiment un mix kanon evil saga alors) 
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2011 à 10:22:02
Là où la question se pose: -Mais que fait Wyvern?-  [:aie]
Perso je m'en soucie pas de lui, on a déjà 2 des 3 Juges en plus c'étaient les plus mal exploités dans le Kurumanga donc à leur tour d'être à l'honneur

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Posté par: AZB le 28 janvier 2011 à 10:27:56
Perso je m'en soucie pas de lui

+1, mais moi en fait c'est parce que je commence à en avoir ma claque des juges, pour l'instant on a l'impression que l'armée d'Hadès se limite à eux et à de la piétaille noname ( comme celle d'Athéna se limite aux goldies, d'ailleurs... )
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2011 à 10:36:39
Perso je m'en soucie pas de lui

+1, mais moi en fait c'est parce que je commence à en avoir ma claque des juges, pour l'instant on a l'impression que l'armée d'Hadès se limite à eux et à de la piétaille noname ( comme celle d'Athéna se limite aux goldies, d'ailleurs... )
De toute façon on risque fort de se cantonner aux Juges(et peut-être les Dieux jumeaux) pour cette partie et les autres serviront de chair à canon.Remarque si ça permet d'aller plus vite pour une bataille dans l'Olympe je suis pour
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 28 janvier 2011 à 10:42:26
pour l'instant on a l'impression que l'armée d'Hadès se limite à eux et à de la piétaille noname

Euh...c'est qu'une impression ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 28 janvier 2011 à 11:00:23
Oui :o


Parce qu'on a aussi de la piétaille pas noname en la personne(?) de MiYan


Hérétiques.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranus le 28 janvier 2011 à 11:06:06
Il maestro ha aggiornato il suo blog

http://www.kurumadapro.jp/kinkyou2011a.html (http://"http://www.kurumadapro.jp/kinkyou2011a.html")

月28日  

「星矢N★D」は海外でも多くのファンが熱読してくれている。
タイトルロゴも、その国ごとに様々だ!

(http://www.kurumadapro.jp/kaigaix01.jpg)

カキ文字も、各国の表現で。

(http://www.kurumadapro.jp/kaigaix02.jpg)

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Posté par: AZB le 28 janvier 2011 à 11:08:25
De toute façon on risque fort de se cantonner aux Juges(et peut-être les Dieux jumeaux) pour cette partie et les autres serviront de chair à canon.Remarque si ça permet d'aller plus vite pour une bataille dans l'Olympe je suis pour

Hmm, c'est vrai que tout ce qui permet d'en finir plus vite avec ce reload moisÿ est bon à prendre  :D

Euh...c'est qu'une impression ?

Euh... en fait non :o

Oui :o


Parce qu'on a aussi de la piétaille pas noname en la personne(?) de MiYan


Hérétiques.

Nan mais lui, il méritait pas de se voir attribuer un nom, il mériterait même pas de se faire disséquer par des 4èmes en cours de biologie :haha:




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Posté par: Illuvenis le 28 janvier 2011 à 13:19:21
Grazie Uranus

J'espère quand même que sa prochaine maj sera des planches de spoils, là c'est bien gentil mais bon :/

Il maestro

vous voyez, je suis pas le seul à le dire  :o

Hérétiques  :o
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Posté par: AZB le 28 janvier 2011 à 13:35:19
J'te ferais remarquer, t'es pas le seul à baver sur ses gribouillages dignes d'un gosse de CP non plus, hein  :o

( Sinon, quelqu'un peut me dire quel intérêt ça a, les couvs du fantabuleux tome 1 en 50 langues dans un topic sur le tome 5? [:petrus] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 28 janvier 2011 à 13:52:42
Grummmbllbll remarquer, grummblll baver - grogne jamais content - gribouillages groumfff CP grummmbll, hein  :o

( groumf,  grummmblll intérêt grummbll, grummmbl fantabuleux grummblll blleubleu? [:petrus] )

C'est pas faux. C'est le topic en cours et vu que ça va pas non plus faire réagir grand monde, ça vient pas à l'esprit de déterrer le vieux topic du tome 1.  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 13:52:58
Y a pas la couverture française. (http://img375.imageshack.us/img375/4126/766874.gif)

Par identification, en haut à droite, nous visualisons la couverture italienne.
La couverture, en haut à gauche, est espagnole ou brésilienne?!
En bas à droite, la couverture semble être chinoise?!
Par contre, en bas à gauche, je n'ai pas d'idée en l'état.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 janvier 2011 à 13:58:55
En haut à gauche, me semble que c'est le tome argentin ( L'éditeur "Ivrea" c'est déjà eux qui publient TLC là-bas )

C'est pas faux. C'est le topic en cours et vu que ça va pas non plus faire réagir grand monde, ça vient pas à l'esprit de déterrer le vieux topic du tome 1.  :o

Ouais enfin, "déterrer"... y'a que trois pages dans la liste des topics, ça prend pas quinze ans à retrouver ( sauf quand on fait exprès de poster un truc HS dans un des topics les plus lus juste pour jouer les attention-whores  [:aloy] )

Enfin bon, laissons tomber, on va dire que c'est ma mauvaise humeur qui ressort  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 28 janvier 2011 à 14:02:08
Par contre, en bas à gauche, je n'ai pas d'idée en l'état.

C'est Thailandais ;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 14:03:56
Ok alors, merci à vous deux. =)

On aurait donc, Argentine, Italie, Thaïlande, Chine.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 28 janvier 2011 à 15:14:49
Mais c'est absolument supayr toussa !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 28 janvier 2011 à 16:29:46
A croire que les latin sont des manchos pour les logo des titres... Argentine, ils pondent un logo titre plus proche de TLC que ND, Italie, ils récupèrent le logo d'AB mis en doré.
La chine récupère la couverture japonaise donc c'est facile...
Par contre pour la thailande, au niveau du logo titre, c'est le plus proche, l'imitation pière le myth d'hades, la forme et le courtour pour Saint Seiya est gardé, le numéro avec le sceau. Ce qui gache tout c'est l'immonde bande rouge au dessus
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 janvier 2011 à 17:16:43
Qui se dévoue pour envoyer une image de la couverture Française à Kuru ? :o

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 janvier 2011 à 17:17:05
Pourquoi pas toi :o ?

Tu lui adjoindras ça :

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Max le 28 janvier 2011 à 17:23:09
Là même moi je dis troll  ! [:lol] C'quoi c'te couv' abominable ? [:lol]
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Posté par: Kodeni le 28 janvier 2011 à 17:58:53
Moi j'ai trouvé ce chapitre intéressant même si nous n'avons pas de 20è s.
Cain/Abel me fout bien les j'tons quand même.

Pour le déplacement, je pense simplement qu'il se déplace à la vitesse de la lumière et que Suikyo ne comprend pas trop pour le moment.

Ce qui me plait, c'est que Phénix va arriver.
J'aimerai vraiment un "chacun pour sa peau" entre les trois adversaires.
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Posté par: megrez alberich le 28 janvier 2011 à 19:22:21
Caïn/Abel a l'air sympa mais une fois encore, on ne peut que déplorer une énième redite de ce qui a déjà été vu auparavant. Le "vite, dépêche-toi de partir d'ici !" faisant directement écho à ce que Saga dit à Seiya dans la chambre du Pope décroche la timbale !  [:pfff]
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Posté par: Wild Pegasus le 28 janvier 2011 à 19:29:17
Caïn/Abel a l'air sympa mais une fois encore, on ne peut que déplorer une énième redite de ce qui a déjà été vu auparavant. Le "vite, dépêche-toi de partir d'ici !" faisant directement écho à ce que Saga dit à Seiya dans la chambre du Pope décroche la timbale !  [:pfff]

Quoique dans le cas de Saga c'était normal qu'il lui dise de passer pour sauver Athéna alors que là en tant que bonne personnalité il lui dit qu'il ne le laissera pas passer mais en fin de compte si dès qu'il a une ptite migraine.

Avec ce thème en background  [:aloy]
J'aimerai pas être à la place de Suikyo  [:lol]

Surtout qu'après c'est pas mieux, il va enchaîner sur la maison du Cancer, que du bonheur toujours...
(http://www.danielprimed.com/wp-content/uploads/2008/04/resident-evil-mansion.jpg)
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Posté par: Kodeni le 28 janvier 2011 à 20:03:22
Caïn/Abel a l'air sympa mais une fois encore, on ne peut que déplorer une énième redite de ce qui a déjà été vu auparavant. Le "vite, dépêche-toi de partir d'ici !" faisant directement écho à ce que Saga dit à Seiya dans la chambre du Pope décroche la timbale !  [:pfff]
Ouais, enfin des redites dans ce chapitre y en a un paquet quand même.
Ce que tu évoques, plus le fait d'avoir un Gémeaux schyzo, un Juge qui doute de l'ancien membre du Sanctuaire, la réunion chez Pandore, Frog qui vient trouver le Juge à la fin de l'entretien...
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 28 janvier 2011 à 20:37:17
ça a beau être toujours la même chose, j'suis quand même curieux de connâitre la suite  [:fufufu] J'suis vraiment bon public  [:lol]
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Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 20:46:38
En parlant de Frog, quant à son prénom, nous connaissons l'éventuelle référence associée?
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Posté par: Kodeni le 28 janvier 2011 à 20:46:59
Oui, j'ai beau trouver des defauts a ce passe, il me tient malgre tout en haleine.
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Posté par: krishna-san le 28 janvier 2011 à 20:47:45
Le juge du wyvern doit être le pope j'en suis sûre et certain et il va affronter les gémeaux dans un combat qui promet d'être très spécial. :D
Pour ce qui est de Vermeer qui envéré Rune et/ou d'autres de ses spectres je n'y croit pas trop vue, que les troupes de Suikyo ce sont fait exterminer, au passage il ne devrait pas avoir des spectres d'élite le Garuda? [:fufufu]
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Posté par: Exar Kun le 28 janvier 2011 à 21:03:41
Le juge du wyvern doit être le pope j'en suis sûre et certain et il va affronter les gémeaux dans un combat qui promet d'être très spécial. :D
Pour ce qui est de Vermeer qui envéré Rune et/ou d'autres de ses spectres je n'y croit pas trop vue, que les troupes de Suikyo ce sont fait exterminer, au passage il ne devrait pas avoir des spectres d'élite le Garuda? [:fufufu]

Admettons que tu aies raison: pourquoi la Wyvern hésiterait à tuer Athéna?

Pour le Garuda et ses spectres, ben dans le manga de départ, il apparaît sans personne => on peut croire qu'il n'y a que la Wyvern qui ait de quoi fouetter  [:fufufu]

Sinon, oui, il y a redite.  Ce chapitre, plus que les autres, confirme ce que bcp pensaient.  Néanmoins, la mise en scène, quoique simple, reste efficace et effectivement, j'ai envie de connaître la suite.

Maintenant, si une redite peut être justifiée pour les gémeaux, vu le signe double, j'espère franchement que, pour le cancer, on ait pas le coup des visages + une autre explication que pour Deathmask.  (après Ox, Clabu du cancer  [:lol])
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Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 21:03:59
(http://img407.imageshack.us/img407/5553/popem.jpg)

Wyvern  [:homer1]
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Posté par: Kodeni le 28 janvier 2011 à 21:11:18
Nan mais j'ai bon espoir qu'on puisse ne pas voir de Spectres affectes au Garuda et qu'on zappera vite le 18e. Sans le bacler, ca va de soi.
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Posté par: Lobo le 28 janvier 2011 à 21:22:40
Le juge du wyvern doit être le pope j'en suis sûre et certain et il va affronter les gémeaux dans un combat qui promet d'être très spécial. :D
Pour ce qui est de Vermeer qui envéré Rune et/ou d'autres de ses spectres je n'y croit pas trop vue, que les troupes de Suikyo ce sont fait exterminer, au passage il ne devrait pas avoir des spectres d'élite le Garuda? [:fufufu]

Admettons que tu aies raison: pourquoi la Wyvern hésiterait à tuer Athéna?
D’autant plus que d’après Pandore, à part Suikyo, il n’y a plus personne de leur camp au Sanctuaire. Donc à priori, Wyvern est en train de faire une sieste  [:aie].
Après, peut être que c’est bien lui, mais qu’il a un peu le trac à l'idée de tuer Athéna...
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Posté par: Kodeni le 28 janvier 2011 à 21:34:44
Ouais, enfin ce n'est pas trop dans le caractere de Rhadamanthe de se degonfler au vu de SS et TLC.
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Posté par: Lobo le 28 janvier 2011 à 21:51:18
Ce n’est pas exactement Rhadamanthe  [:aloy] Kuru va sans doute modifier un peu le caractère du Spectre de la Wyvern. Le coté méfiant de Rhada a été attribué au Griffon qui n'était pas comme ça par exemple. Je ne pense pas qu'il aura ce trait de caractère dans ND, histoire de varier un peu les rôles.
On verra bien  :D
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Posté par: Illuvenis le 28 janvier 2011 à 22:23:00
C'est même pas dit qu'on le voit encore... enfin y'a quand même des chances.
Concernant les sous fifres du Garuda, je serais pas contre voir un ou deux spectres de la trempe d'un Myu ou d'un Valentine  :o
Mais bon voila, eux, ce sont un peu les silver saints de chez Hadès, donc c'est clair que c'est pas gagné.
Pour les persos hors boss de leurs armées respectives je crois qu'ils faudra attendre le retour des bunnys d'Artemis.
Hum les ptites jupettes [:petrus]
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Posté par: krishna-san le 28 janvier 2011 à 22:42:05
Je maintien wyvern sans surplis mais infiltré, même si ça paraît improbable puis comme Lobo le dit il peut très bien hésiter face à une déesse à l'état de bébé qui plus est. [:miam]
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Posté par: Saint Alphazero le 28 janvier 2011 à 22:50:01
Dans l'hypothèse de sa présence déguisée en Pope, à quoi correspondrait ses gants dorés?  [:what]
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Posté par: Max le 28 janvier 2011 à 22:53:12
Citer
à quoi correspondrait ses gants dorés?

Comme on disait pendant la seconde guerre mondiale...

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 janvier 2011 à 23:10:42
Moi je pense que Kuru ne changera pas pour le Pope qui sera à nouveau un Gold Saint mais j'aurais aimé avoir un Juge comme le Wyvern infiltré pour détruire le Sanctuaire de l'intérieur, ça aurait été original
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Posté par: garrincha le 29 janvier 2011 à 02:02:57
Je note tout de même que personne ne relève les clonitude à peine caché des Golds...

Le capricorne est un Shura à queue de cheval, la Vierge un Shaka au cheveux rouge, et le poisson un Blond à queue de cheval également...par contre le taureau et le gémeau c'est des sosies même pas camouflé.
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Posté par: Wild Pegasus le 29 janvier 2011 à 04:31:20
Tous des clones de toute façon comme Marine est un clone de Saori avec une autre coupe de cheveux.

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Posté par: hugo le 29 janvier 2011 à 08:59:27
Je note tout de même que personne ne relève les clonitude à peine caché des Golds...

Le capricorne est un Shura à queue de cheval, la Vierge un Shaka au cheveux rouge, et le poisson un Blond à queue de cheval également...par contre le taureau et le gémeau c'est des sosies même pas camouflé.

Perdu :o : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.msg110770.html#msg110770 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.msg110770.html#msg110770)

Et je re-précise qu'il n'y a pas que la clonitude physique à prendre en compte [:hurle]


Pour le développement des Gémeaux, ce n'est du coup pas tellement plus clair (en même temps, c'est ici le but) sur qui est quoi. C'est vrai qu'il y a un aspect flippant dans l'ambiance, mais en même temps, j'ai pas envie qu'on s'éternise trop dans ce temple (dans TOUS les temples, en fait... [:fufufu]).

Surtout avec le passage de pommade sur le(s) Gold(s), ça rend les dalles glissantes [:dawa]

Pour Vermeer repiquant le rôle de Rhadie, c'est no comment... [:fufufu]
Avec autant de temps pour préparer son scénar' (ça ne lui coûte pas de l'argent d'y réfléchir, juste de l'imagination, non ?), que Kuru semble se contenter de refeuilleter ses anciens mangas, ça me....

Concernant le Pope, tout ce que l'on sait pour l'instant sur lui, c'est qu'il est souffrant.

Donc à moins que cette fois-ci, on ait deux signes dotés de problèmes mentaux, les Gémeaux dans le rôle n'est toujours pas exclu. D'autant plus que le 1 non 2 non téléportation/switch/abracadabra, on peut se poser des questions...
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Posté par: Exar Kun le 29 janvier 2011 à 11:18:39
J'ajouterai que ce sont les golds tels que les aurait fait Kuru s'il avait commencé la série maintenant.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 janvier 2011 à 11:23:35
J'ajouterai que ce sont les golds tels que les aurait fait Kuru s'il avait commencé la série maintenant.
Avec le Scorpion maitre du Cygne? :D
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Posté par: Caim le 29 janvier 2011 à 11:41:54
Au sujet de la redite, notamment la scène de Vermeer avec Mi Yan (Frog), c'en est presque troublant étant donné les similitudes gonflées avec Rhada du tome 19. Du fond à la mise en page, c'est quasi du copier/coller. Je me demande même si cela n'est pas un élément potentiel du scénario. Après tout, le Dieu qui a un temps d'avance (ahah) sur les autres reste Chronos, parfaitement intégré dans le récit et désigné d'office dans l'aspect "cyclique" des guerres saintes et de leurs redondances. Dans un sens, on peut imaginer un instant que cela fasse partie d'un plan à une autre échelle (le cas classique).
TLC, qui a un lien évidemment avec ND, a déjà embrayé toute son histoire autour du clonage des Golds (et l'explication sera sûrement torchée en fin de manga), dans ND on se retrouve avec 2 Pégase extrêmement semblables et des Golds avec des airs de "déjà-vu", même si on ne peut nier qu'il y a des écarts plus ou moins grands suivant les signes. Se pourrait-il que Kuru joue sur cet aspect et de la ligne temporelle entre 2 ères (pour le moment restreinte au 18ème s.) pour en tirer un élément scénaristique ?! Des fois, je me le demande ; le cas avec la maison des Gémeaux ou la trahison du Pope, est-ce du laxisme de Kuru ou quelque chose de vraiment réfléchi derrière. J'ai peur de savoir la réponse, mais ne sait-on jamais !
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Posté par: hugo le 29 janvier 2011 à 12:17:40
Nan mais, c'est plus que possible que les redondances soient volontaires. Il n'empêche que pour moi ce n'est en rien une excuse.

On peut jouer sur l'idée d'aspect cyclique sans pour autant repomper à ce point.

A vrai dire, Le Pégase mythologique/Tenma/Seiya constitue déjà un élément cyclique suffisant.

Parce que là, que ce soit de leur entière faute ou pas (genre manip de Chronos ou qui sais-je encore), ça fait juste passer les forces du Sanctuaire pour de gros loosers.

Qu'ils représentent l'humanité, et que, par conséquent, tous ne soient pas des chantres de vertu, pourquoi pas, et même évidemment.

Mais qu'à chaque fois on ait droit à du psycho-Pope déicide, une Athéna absentéiste et de l'élite corrompue, c'est un peu facile, non ?
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Posté par: harsiesis le 29 janvier 2011 à 12:26:42
2) Ou alors on a une sorte de "jumeaux quantiques" ? Le chat de Schrodinger qui est mort et vivant tant que l'on ne connait pas son etat, mais confirmer un des deux etats invalide l'autre. Ici avoir un Gemeaux retirerait l'autre de ce monde, corps et ame, pendant ce meme temps ? Mais il n'y a pourtant qu'une seule Gold Cloth des Geameaux. Et puis comment Abel et Cain se connaitraient si ils ne pouvaient coexister (a moins que des gens ayant rencontre les deux leur aient rapporte ce qui se passait).

Si c'était ça ce serait couillu et pour le coup original, mais bon je n'y crois pas trop... Kuru fait des trucs plus simples que ça d'habitude. C'est pas un problème en soi, notez ;)

Perso je vois les choses comme garrincha et hugo, le manque d'originalité m'empêche vrmt d'apprécier ND pour l'instant. Cela dit, une réflexion que je me faisais: je n'arrive pas à détester le/les(?) gémeaux, contrairement à A... qui dans TLC m'est de suite sorti par les yeux avec ses attitudes de kéké (idem pour D... qui sur l'île représente tout ce que je déteste).
Comme quoi le côté old school/kitsch kurumadéen est parfois plus digeste que le Teshi style.
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Posté par: Lobo le 29 janvier 2011 à 12:43:36
 Kuru joue clairement la carte du "retour au même", un schéma assez classique des histoires temporelles. Les événements se répètent constamment, et c’est d’autant plus visible lorsque les acteurs sont les mêmes. Il est clair que pour lancer la suite des aventures de Seiya et co, il se sert d’éléments familiers pour réinstaller le lecteur, avant de le lancer sur autre chose.  Il n’empêche que oui, c’est beaucoup trop proche de ce que l’on connait. Il n’aurait pas dû se servir de la bataille du Sanctuaire, moment culte, comme tremplin, d’autant plus que la bataille a déjà été réutilisée dans la partie Hadès.
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Posté par: Jaxom le 29 janvier 2011 à 22:05:35
2) Ou alors on a une sorte de "jumeaux quantiques" ? Le chat de Schrodinger qui est mort et vivant tant que l'on ne connait pas son etat, mais confirmer un des deux etats invalide l'autre. Ici avoir un Gemeaux retirerait l'autre de ce monde, corps et ame, pendant ce meme temps ? Mais il n'y a pourtant qu'une seule Gold Cloth des Geameaux. Et puis comment Abel et Cain se connaitraient si ils ne pouvaient coexister (a moins que des gens ayant rencontre les deux leur aient rapporte ce qui se passait).

Si c'était ça ce serait couillu et pour le coup original, mais bon je n'y crois pas trop... Kuru fait des trucs plus simples que ça d'habitude. C'est pas un problème en soi, notez ;)

Va lire Bt'X au lieu d'écire des anneries !

Spoiler (click to show/hide)

C'est "complexe pour du Saint Seiya" plutôt que "complexe pour du Kuru".
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Posté par: Max le 29 janvier 2011 à 22:59:49
Le "c'est (insérez un mot) pour du Saint Seiya" est en passe de devenir une véritable antienne !  [:lol]

(peu flatteuse de surcroît)
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Posté par: harsiesis le 29 janvier 2011 à 23:26:07
2) Ou alors on a une sorte de "jumeaux quantiques" ? Le chat de Schrodinger qui est mort et vivant tant que l'on ne connait pas son etat, mais confirmer un des deux etats invalide l'autre. Ici avoir un Gemeaux retirerait l'autre de ce monde, corps et ame, pendant ce meme temps ? Mais il n'y a pourtant qu'une seule Gold Cloth des Geameaux. Et puis comment Abel et Cain se connaitraient si ils ne pouvaient coexister (a moins que des gens ayant rencontre les deux leur aient rapporte ce qui se passait).

Si c'était ça ce serait couillu et pour le coup original, mais bon je n'y crois pas trop... Kuru fait des trucs plus simples que ça d'habitude. C'est pas un problème en soi, notez ;)

Va lire Bt'X au lieu d'écire des anneries !

Spoiler (click to show/hide)
C'est plus du recrachage de bouquin de math... ça ne demande pas spécialement de créativité comme le truc dont on parle. Mais bon soit j'admets, c'est d'une complexité comparable.

Mais sympa pour la remarque du début.

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Posté par: Jaxom le 30 janvier 2011 à 00:26:37
 :P Si Kuru était un génie des maths, de la physique et des sciences transcendentales, je ne pense pas qu'il passerai son temps à dessiner des manga de boxe ou catch (ce que sont Saint Seiya et Bt'X d'ailleurs mais avec des emballages qui sortent de l'ordinaire)... ou alors c'est que Kuru est beaucoup, beaucoup mais alors beaucoup plus malin qu'on ne le soupconne  [:fufufu]... hum non  [:homer1], ca serait une réalité trop déroutante pour que je puisse m'y faire  [:shinobu1]

N'empêche  [:fufufu]... je me demande bien quelle a été la réaction du lectorat de 12~13 ans en voyant 8 pages d'algèbre de niveau fac lors des prépublications de Bt'X...  :haha: Kuru a-t-il initié des jeunes japonais aux plaisirs inavoués de la topologie et de l'algèbre à n dimensions ?
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Posté par: Bugatti le 30 janvier 2011 à 14:15:51
Donc en gros, si j'ai bien compris, Cain (alias Saga aux cheveux courts) est également atteint d'un dédoublement de personnalité mais le phénomène est cette fois plus poussé que dans le cas de Saga. La seconde personnalité prend ici "corps" et gagne une identité propre différente de l'originale.

Au début j'étais pas sûr qu'il s'agissait du même gold des gémeaux mais maintenant c'est clair: un seul joue le grand frère et le petit frère à la fois  [:fufufu]
que c'est idiot. la notion de grand et petit frère est inutile pour un gemini qui souffre d'un dédoublement, autant il fallait faire comme pour Saga.

   - Vermeer : Le Juge a l'air de s'impatienter. Peut-être va-t-il intervenir prochainement ?

Ouais faut qu'il intervienne, ne serait-ce que pour gouter la vraie force d'un gold, lui qui a pu dérouiller 2 golds simultanés uniquement grâce au kekkeai


Mais pour Cain, si c'est une fois pour dire "je vais t'abattre" et une fois pour dire "pars vite!" alors là  je comprend pas.
Et dire que Suikyo allait révéler la vérité !!!  [:hurle] zut ! merde!
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Posté par: Kodeni le 30 janvier 2011 à 15:31:15
@ Bugatti : je ne trouve pas du tout ridicule le coup du petit et grand frere dans la mesure ou des patients atteins de dedoublement de personnalité peuvent se retrouver de Kevin 8 ans a Josephine 76 ans hein.
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Posté par: Joeydivision le 30 janvier 2011 à 16:26:29
Encore des ressemblances frappantes avec le manga original... Kuru n'a plus d'imagination. Il faudra s'attendre à ce que le Gold du Cancer soit un traître également...

Joey, a une impression de déjà-vu depuis 1981
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 janvier 2011 à 16:42:28

   - Vermeer : Le Juge a l'air de s'impatienter. Peut-être va-t-il intervenir prochainement ?

Ouais faut qu'il intervienne, ne serait-ce que pour gouter la vraie force d'un gold, lui qui a pu dérouiller 2 golds simultanés uniquement grâce au kekkeai

Ah ouais ce serait sympa de voir l'effet inverse de l'Hadès Junikyu et de voir un Juge se faire latter par un Gold(ou le top ce serait les 3 Juges se faisant battre par un seul Gold :D)
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Posté par: Freyin le 31 janvier 2011 à 13:55:09
Encore des ressemblances frappantes avec le manga original... Kuru n'a plus d'imagination. Il faudra s'attendre à ce que le Gold du Cancer soit un traître également...

Joey, a une impression de déjà-vu depuis 1981

Non là il va nous surprendre le père Kuru je le sens  [:aie]
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Posté par: Joeydivision le 31 janvier 2011 à 19:23:52
Encore des ressemblances frappantes avec le manga original... Kuru n'a plus d'imagination. Il faudra s'attendre à ce que le Gold du Cancer soit un traître également...

Joey, a une impression de déjà-vu depuis 1981

Non là il va nous surprendre le père Kuru je le sens  [:aie]


Je l'espère de tout coeur mais j'attendais justement la maison des gémeaux pour voir ce quil allait en faire. Et je suis déçu.
Déja Teshi m'avait agacé à reprendre un thème Gemeaux/complot contre le grand pope même si elle a changé quelques trucs mais là on a à nouveau le dédoublement de personnalité. Et puis Cain et Abel...quel originalité.

Joey, + Abel que Cain depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 31 janvier 2011 à 19:47:30

   - Vermeer : Le Juge a l'air de s'impatienter. Peut-être va-t-il intervenir prochainement ?

Ouais faut qu'il intervienne, ne serait-ce que pour gouter la vraie force d'un gold, lui qui a pu dérouiller 2 golds simultanés uniquement grâce au kekkeai

Ah ouais ce serait sympa de voir l'effet inverse de l'Hadès Junikyu et de voir un Juge se faire latter par un Gold(ou le top ce serait les 3 Juges se faisant battre par un seul Gold :D)

Impossible, personne ne saurait réaliser un tel exploit  :o
sauf le gold des gémeaux bien sûr

non j'déconne  [:aie]

Puis bon le délire sur Rhada en grand pope, .....  [:facepalm] [:onion blah] non et non
C'est pas son style au wyvern d'usurper un représentant d'athena. S'il faut détruire le sanctuaire, autant pour lui de se l'a ramener carrément tout simplement pour tout chambouler ça lui ressemble plus.
puis un juge ça reste un juge .... se croire capable de latter 12 golds et torcher le sanctuaire tout seul, comme Suiyko et Minos de TLC.
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Posté par: krishna-san le 31 janvier 2011 à 20:07:03
Puis bon le délire sur Rhada en grand pope, .....  [:facepalm] [:onion blah] non et non
C'est pas son style au wyvern d'usurper un représentant d'athena. S'il faut détruire le sanctuaire, autant pour lui de se l'a ramener carrément tout simplement pour tout chambouler ça lui ressemble plus.
puis un juge ça reste un juge .... se croire capable de latter 12 golds et torcher le sanctuaire tout seul, comme Suiyko et Minos de TLC.
Ah bon ? Suikyo=Eaque c'est plus que valider, même attaque, même prénom et même puissance. [:petrus yes] Et puis Vermeer c'est un minos en puissance, 8) donc oui le wyvern qui s'apellera surement radha ne pourra jamais être assez intelligent pour réussir un coup de maître un peu comme Saga/Kanon. [:aie]
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Posté par: Mr.Rain le 31 janvier 2011 à 20:20:17
Bugatti>>
Citer
puis un juge ça reste un juge .... se croire capable de latter 12 golds et torcher le sanctuaire tout seul, comme Suiyko et Minos de TLC.

Et bien si Veermer et l'ancêtre de Rhadamanthe sont au moins aussi hargneux que Suikyô à eux trois ils auraient peut être des chances de passer les Saints d'Or du XVIIIe.
(troll inside)

krishna-san>>
Citer
Ah bon ? Suikyo=Eaque c'est plus que valider, même attaque, même prénom et même puissance.

Oo
J'ai rien compris tu parles de TLC ou ND ? Et que se soit l'un où l'autre les Garuda semblent éloignés de celui du Kurumanga, que se soit dans le caractère où les techniques justement.

Citer
Et puis Vermeer c'est un minos en puissance

Bof, Veermer me fait bien plus penser à Rhadamanthe qu'à Minos au niveau du caractère, il me semble moins sadique que son homologue du XXe siècle.
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Posté par: Illuvenis le 31 janvier 2011 à 20:28:17
Ah bon ? Suikyo=Eaque c'est plus que valider, même attaque, même prénom et même puissance. [:petrus yes] Et puis Vermeer c'est un minos en puissance, 8) donc oui le wyvern qui s'apellera surement radha ne pourra jamais être assez intelligent pour réussir un coup de maître un peu comme Saga/Kanon. [:aie]

 [:chiyo1]????

J'ai aussi l'impression qu'il y a chez certains une méga confusion entre ND et TLC.... TLC n'entre pas en ligne de compte ne serait-ce qu'une seule seconde, là ou l'inverse est quasi évident sur certaines bases/personnages imposés(?)
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Posté par: Sergorn le 31 janvier 2011 à 20:56:00
Je ne peux que plussoyer, Suikyo et Vermeer semble assez différents de leurs homologues du XXème siècle là où les Juge de TLC étaient clairement basés sur eux.

Ca me rend d'ailleurs curieux de découvrir le Wyvern XVIIIème façon Kuru justement, car je suppose qu'il devrait différer de Radamanthes.

-Sergorn
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Posté par: krishna-san le 31 janvier 2011 à 21:20:48
Le sarcasme vous connaissez ?  [:lol]
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Posté par: Alain le 31 janvier 2011 à 21:40:34
Je ne peux que plussoyer, Suikyo et Vermeer semble assez différents de leurs homologues du XXème siècle là où les Juge de TLC étaient clairement basés sur eux.

Ca me rend d'ailleurs curieux de découvrir le Wyvern XVIIIème façon Kuru justement, car je suppose qu'il devrait différer de Radamanthes.

-Sergorn

J' attends surtout le nom débile que Kuru va lui donner.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2011 à 21:41:35
Je ne peux que plussoyer, Suikyo et Vermeer semble assez différents de leurs homologues du XXème siècle là où les Juge de TLC étaient clairement basés sur eux.

Ca me rend d'ailleurs curieux de découvrir le Wyvern XVIIIème façon Kuru justement, car je suppose qu'il devrait différer de Radamanthes.

-Sergorn

J' attends surtout le nom débile que Kuru va lui donner.
Bah j'ai pas trouvé Suikyo et Vermeer ridicule alors la Wyvern ne le sera pas forcément
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Posté par: Saint Alphazero le 31 janvier 2011 à 21:42:14
Nom débile?  [:delarue2]
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Posté par: Sergorn le 31 janvier 2011 à 22:04:32
Concernant les noms des nouveaux perso de ND... bon certains sont pas très subtils (Abel, Cain, Ox...) mais y en a aucun que je trouve débile personellement.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 31 janvier 2011 à 22:11:21
Les propos d'Atajaja nous laissent supposer que le nom donné au Saint des Poissons, à savoir Cardinale, lui est débile.  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 janvier 2011 à 22:12:46
Concernant les noms des nouveaux perso de ND... bon certains sont pas très subtils (Abel, Cain, Ox...) mais y en a aucun que je trouve débile personellement.

-Sergorn
+1
Et ils passent mieux que certains de TLC(El Cid, Dégel entre autres)
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Posté par: Joeydivision le 31 janvier 2011 à 22:13:53
Je note tout de même que personne ne relève les clonitude à peine caché des Golds...

Le capricorne est un Shura à queue de cheval, la Vierge un Shaka au cheveux rouge, et le poisson un Blond à queue de cheval également...par contre le taureau et le gémeau c'est des sosies même pas camouflé.

Le capricorne pour moi, ce qui m'a sauté aux yeux c'est la ressemblance avec Shiryu ! Shiryu dans l'armure d'or d'un gold saint qu'il avait (comme par hasard) affronté.

Joey, excalibur depuis 1981
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Posté par: Sergorn le 31 janvier 2011 à 22:21:49
Je trouve pas Izo ressemble à Shiryu. Physiquement d'ailleurs c'est surtout un clone Shinatora Iori de Ring Ni Kakero 2.

(Et évidemment il n'a rien à voir avec Shura à première vue).

-Sergorn
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Posté par: Bugatti le 31 janvier 2011 à 22:32:04
Bugatti>>


Bof, Veermer me fait bien plus penser à Rhadamanthe qu'à Minos au niveau du caractère, il me semble moins sadique que son homologue du XXe siècle.

Minos sadique c'est celui du 18è (TLC), celui de l'hades(20è) n'est pas du tout sadique je trouve.


Bah j'ai pas trouvé Suikyo et Vermeer ridicule alors la Wyvern ne le sera pas forcément

Vermeer haha si un peu.
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Posté par: Saint Alphazero le 31 janvier 2011 à 22:41:27
Que dirait-on des Golds de 19XX là où enfants, nous n'avons point tant de recul, que le temps nous a manifestement fait -digérer- les noms dans sa globalité, pour ensuite en comprendre les références et origines.

Néanmoins, outre mesure, nous pourrions critique les noms de nos Golds 19XX en l'état.
Commençons par qui?
Mû, Milo, Saga, Deathmask?  [:aie]
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Posté par: neclord le 31 janvier 2011 à 22:53:02
rien qu'Aphrodite pour un homme c'est comment dire...pas terrible.
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Posté par: krishna-san le 31 janvier 2011 à 22:56:51
Vermeer n'est pas critiquable :o D'une il à littéralement joué avec 3 saints même si c'était à l'intérieur du kekkai d'Hadès et se méfie de Suikyo puisqu'en plus de l'avoir empêche de tué ce qui deviendra surement les 3 plus gros problèmes pour son armée ce dernier est un ancien saint. [:sweat] Aprés tu voit sa comme tu veut mais je ne te comprend pas vue que d'aprés Pandore envoyer Suikyo en mission suicide avec des spectres tout pourris n'est que les priliminaire de cette guerre malgrés Shion et Dohko qui se sont vue trop beaux du fait de leurs gold cloths. Par contre Suikyo en devient une sorte d'amalgame de Radhamante pour les combats x Shion face à Mü qui du coup ne fait qu'imiter le grand Suikyo [:bave] x Éaque, peut être même qu'Éaque va reprendre sa place et permettre à l'âme de Siukyo de reposer avec son frére ce qui serait cool mais TRÉSpeu probable. [:fufufu]

Edit: j'ai toujours cru qu'aphrodite était un surnom parceque le narcisime de cette homme n'aimé pas son prénom ou faisez de la provoque un peu comme death mask. [:what]
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Posté par: Mr.Rain le 31 janvier 2011 à 23:52:19
Citer
Minos sadique c'est celui du 18è (TLC), celui de l'hades(20è) n'est pas du tout sadique je trouve.

Face à Kanon je le trouve un peu sadique, alors rien à voire avec son homologue de TLC, mais on voit bien qu'il aime prendre son temps en préliminaire  [:petrus]
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Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 00:15:35
Bah dans les noms pas top y'a LaScoumoune quand même.... bon ok, y'a que pour les francophones que ça l'est...
et puis Pegase pour une vielle mule toute pourrite c'est moyen  :o


...mais comme c'est maitre Kurumada qui a décidé moi ça me va  [:aloy]
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Posté par: Wild Pegasus le 01 février 2011 à 00:37:34

Edit: j'ai toujours cru qu'aphrodite était un surnom parceque le narcisime de cette homme n'aimé pas son prénom ou faisez de la provoque un peu comme death mask. [:what]

Etant donné qu'il me semble qu'il n'y a pas vraiment de différenciation sur le genre d'un prénom au Japon (aussi bien pouvant être porté par un homme qu'une femme) j'imagine que ça n'a pas dû les choquer plus que ça, idem pour kuru quand il l'a choisi.


Et bien si Veermer et l'ancêtre de Rhadamanthe sont au moins aussi hargneux que Suikyô à eux trois ils auraient peut être des chances de passer les Saints d'Or du XVIIIe.
(troll inside)

D'ailleurs un scénario/cas de figure intéressant (hors ND) pourrait justement être les 3 Juges se liguer pour shooter chaque Gold 3 vs 1 et voir le dilemme que se poserait alors aux Gold: doivent-ils rester bien sagement dans leur temple comme ordonné quitte à se faire annihiler ou bien quitter leur temple et se liguer eux aussi face à la menace. Surement que la moitié du Sanctuaire y passerait avant qu'ils ne fassent cela un peu comme dans le Hades Chapter post Shaka. 
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Posté par: AZB le 01 février 2011 à 09:12:37
Le problème avec les juges dans ND, c'est pas du tout que leur nom soit débile, c'est juste que leurs noms auraient DÛ être Rhadamanthe, Minos et Eaque. Stoo (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
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Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 09:58:56
Sauf qu'ils n'ont pas le titre de juges donc bon...  :P
Z'auraient pu s'appeler Didier, Bernard et Pascal c'était pareil (devinez qui est qui)

doivent-ils rester bien sagement dans leur temple comme ordonné quitte à se faire annihiler

Bah nan, dans ce cas de figure, ils passent la maison du bélier sans combattre, ils tuent le taureau et meurent tout les trois face aux gémeaux, qui seraient trois frères pour le coup (voir première partie du message)
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Posté par: Mr.Rain le 01 février 2011 à 10:28:39
Citer
Sauf qu'ils n'ont pas le titre de juges donc bon... 

Bah si ils ont le titre de Juge c'est dit tome 1.
Kurumada par du postulat que se n'est pas les mêmes à chaque génération je ne vois pas pourquoi ça dérange. 
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Posté par: AZB le 01 février 2011 à 10:32:33
Sauf qu'ils n'ont pas le titre de juges donc bon...  :P
Z'auraient pu s'appeler Didier, Bernard et Pascal c'était pareil (devinez qui est qui)

Ha ouééééééééééé, en fait c'est pas les juges, c'est les biouman  [:petrus jar]

(http://img152.imageshack.us/img152/4054/biouman.jpg)

Plus sérieusement, je sais plus si le fait que c'est des juges ait été mentionné texto dans ND, mais d'une le contraire n'a pas été affirmé, et de deux je doute que Kuru en ait fait des spectres2baz...

EDIT: ha bah merci Mr. Rain pour la confirmation qu'il s'agit bien des juges  :D ( et perso ça me dérange parce qu'on a pas d'explication sur pourquoi c'est pas les noms mythologiques. Et je pense qu'on pourra se brosser pour en avoir une qui tienne la route, voire une tout court  :o )
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Posté par: Max le 01 février 2011 à 10:36:35
mode boucle temporelle :

Ce que veut dire Illuvenis c'est qu'ils ont pas le titre de Juge mais de Kyoto, qui veut juste dire que ce sont des big boss (même si dans le Kururmanga Minos juge aussi les morts). Comme ils n'ont pas la fonction explicite de "juge des enfers", le fait qu'ils ne portent pas non plus le nom des 3 juges n'est pas un problème en soi (en revanche Vermeer ça craint quand même, mais bon).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 février 2011 à 10:37:22
Le problème avec les juges dans ND, c'est pas du tout que leur nom soit débile, c'est juste que leurs noms auraient DÛ être Rhadamanthe, Minos et Eaque. Stoo (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
Je suis d'accord, je comprends pas pourquoi Kuru a changé leurs noms
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Posté par: AZB le 01 février 2011 à 10:44:51
Ha bon, c'est juste "kyoto", pas "meikai san-kyoto" comme d'habitude?  [:what]

Je suis d'accord, je comprends pas pourquoi Kuru a changé leurs noms

Bah surtout que, d'une c'est les mêmes bestioles ( Griffon et Garuda, le 3ème sera forcément Wyvern, le contraire serait étonnant ), et de deux Vermeer reprend une technique de Minos ( pour Suikyô, le fait que sa technique soit inédite peut s'expliquer par le fait qu'il ait été silver saint avant )... Si c'est pour zapper le fait qu'ils soient juges pour en faire juste les 3 spectres les plus maousses de l'armée d'Hadès, Kuru n'avait qu'à carrément créer des spectres inédits pour occuper cette fonction ( mais évidemment, ça aurait demandé un minimum d'imagination de sa part  [:petrus] )
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Posté par: Max le 01 février 2011 à 10:47:47
Ha bon, c'est juste "kyoto", pas "meikai san-kyoto" comme d'habitude?  [:what]


bah, "big boss des enfers" au lieu de "big boss", ça change pas grand chose à mon argumentation :p
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Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 10:50:28
mode boucle temporelle :

Ce que veut dire Illuvenis c'est qu'ils ont pas le titre de Juge mais de Kyoto

C'est ça :)
Ça a déjà été débattu, je voulais pas insister plus non plus.

Je suis d'accord, je comprends pas pourquoi Kuru a changé leurs noms

Mais il ne l'a pas fait  :o, il aurait "changé" leurs noms si ils étaient les mêmes personnages, hors ce n'est pas le cas.  :haha:
Porter les mêmes surplis et avoir le même rang ne suffit pas à en faire les mêmes personnages, il en va de même pour les Saints. Autant les appeler pareil de génération en génération du coup.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 février 2011 à 10:55:28
Je suis d'accord, je comprends pas pourquoi Kuru a changé leurs noms

Mais il ne l'a pas fait  :o, il aurait "changé" leurs noms si ils étaient les mêmes personnages, hors ce n'est pas le cas.  :haha:
Porter les mêmes surplis et avoir le même rang ne suffit pas à en faire les mêmes personnages, il en va de même pour les Saints. Autant les appeler pareil de génération en génération du coup.
Kuru nous fera peut-être comme Shion et Dohko passant de Bronzes à Golds, Eaque-Minos et Rhadamanthe auront peut-être le même genre de "promotion"
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Posté par: Oiseau Vermillon le 01 février 2011 à 10:55:53
Porter les mêmes surplis et avoir le même rang ne suffit pas à en faire les mêmes personnages, il en va de même pour les Saints. Autant les appeler pareil de génération en génération du coup.

C'est pas faux !

Le même rang, le même Surplis, la même étoile et surtout la même apparence (et là c'est exactement la même et pas une micro-variations "artistiques" à la Kuru).

En partant de là, c'est vrai que c'est normal que Kuru n'ait changé que le nom (pour quoi ? pour faire fun et démontrer qu'il sait se renouveller ?)
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Posté par: Max le 01 février 2011 à 11:02:06

Le même rang, le même Surplis, la même étoile et surtout la même apparence (et là c'est exactement la même et pas une micro-variations "artistiques" à la Kuru).


Ben justement, non, ils n'ont pas exactement la même tronche que leurs homologues du XXème.
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Posté par: AZB le 01 février 2011 à 11:04:15
bah, "big boss des enfers" au lieu de "big boss", ça change pas grand chose à mon argumentation :p

Ni à la mienne, si le fait qu'ils soient juges ou pas n'a aucune importance, il avait qu'a nous pondre 3 nouveaux big boss plutôt que des resucées des 3 précédents :o

Porter les mêmes surplis et avoir le même rang ne suffit pas à en faire les mêmes personnages, il en va de même pour les Saints. Autant les appeler pareil de génération en génération du coup.

Ha bon, changer de coiffure à un personnage suffit pour créer un perso totalement nouveau? Tu m'en diras tant :o

Suffit de prendre Cardinale, il a un visage androgyne, il balance des roses blanches suceuses, et il est au courant du double-jeu du Pope, moi j'appelle ça Aphrodite  [:petrus]
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Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 11:06:00
et surtout la même apparence

 :o Pfiouuu pas du tout, je suis sûr qu'en comptant les mèches de cheveux on obtient des résultats différents.

Le même rang, le même Surplis, la même étoile

Ça semble logique ça en même temps. Les saints c'est même rang, même armure, même constellation. Dans TLC ils sont clones physiques à 100% et changent de noms... et là ça choque personne. Ah lala c'est beau le parti pris. :p
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 février 2011 à 11:09:16
Ça semble logique ça en même temps. Les saints c'est même rang, même armure, même constellation. Dans TLC ils sont clones physiques à 100% et changent de noms... et là ça choque personne. Ah lala c'est beau le parti pris. :p
Ouaip surtout pour Dohko :D
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Posté par: AZB le 01 février 2011 à 11:11:47
Dans TLC ils sont clones physiques à 100% et changent de noms... et là ça choque personne. Ah lala c'est beau le parti pris. :p

Bah oui, parce que les golds de Teshi ont globalement des caractères différents de leurs homologues du manga original. On reprend l'exemple des Poissons ( ça fera plaisir à GSA  :D ), Albafica est intègre, il n'est pas obsédé par la beauté, il fuit pas devant un juge comme son couard de successeur, et en plus y'a tout le côté sang contaminé, solitude et tout l'tintouin qui n'existait pas chez Aphreux, enfin bref rien à voir :o ( et de toute façon, je reste convaincu que si Teshi a dû reprendre les apparences physiques des goldies du XXème siècle, c'est à cause de Kuru qui voulait se garder ses golds avec de nouvelles perruques pour lui  [:aloy] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 01 février 2011 à 11:12:19

Ha bon, changer de coiffure à un personnage suffit pour créer un perso totalement nouveau? Tu m'en diras tant :o

Suffit de prendre Cardinale, il a un visage androgyne, il balance des roses blanches suceuses, et il est au courant du double-jeu du Pope, moi j'appelle ça Aphrodite  [:petrus]

Nan mais là tu confond deux choses :

A/Kuru aime bien se vautrer dans les mêmes eaux et continue à la faire puisqu'il y a tant de gens à dire amen à la moindre micro-variation (effet de contraste, lorsqu'il y a beaucoup de points communs, paradoxalement les différences ressortent). Ça c'est un fait.

B/Les nouveaux Magnats (j'essaie d'éviter le terme de juge dans ND et Kurumanga) sont une caste analogues aux golds saints : rangs supérieur, même étoile/constellation donc pouvoirs proches mais des personnages qui sont voulus comme différents de leurs homologues futurs. Cette volonté est là dès le début et cohérente avec ce que Kuru a exposé précédemment. Ça c'est un autre fait.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 01 février 2011 à 11:13:29
Ben justement, non, ils n'ont pas exactement la même tronche que leurs homologues du XXème.

Ah bon ?

Parce que la première fois que Kuru nous a montré Suikyo (en mode cheveux cachant le visage) on reconnaissait d'évidence Eaque.

Ça semble logique ça en même temps. Les saints c'est même rang, même armure, même constellation. Dans TLC ils sont clones physiques à 100% et changent de noms... et là ça choque personne. Ah lala c'est beau le parti pris. :p

Non, c'est tout simplement quelque chose de totalement différent.

Les Spectres sont représentés en tant qu'étoiles maléfiques qui se réincarnent de génération en génération. Donc, tout devrait logiquement rester identique. En somme, leur périodicité reste plus proche de celle d'une Athéna, qui, rappelons-le s'appelle Athéna de génération en génération (même si un prénom humain demeure) que de celles des Saints qui au fond sont de simples mortels et laisse donc place à plus d'individualité de la part de chacun. Même si effectivement la charge, l'Armure et la constellation ainsi que les techniques sont les mêmes, les personnages eux ne sont pas identiques. Après, si Kuru ou Teshi décident de faire des clones physiques ou de personnalité, c'est leur problème, ça reste avant tout un choix scénaristique plutôt que logique.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 01 février 2011 à 11:16:04
Citer
Bah surtout que, d'une c'est les mêmes bestioles ( Griffon et Garuda, le 3ème sera forcément Wyvern, le contraire serait étonnant ), et de deux Vermeer reprend une technique de Minos ( pour Suikyô, le fait que sa technique soit inédite peut s'expliquer par le fait qu'il ait été silver saint avant )... Si c'est pour zapper le fait qu'ils soient juges pour en faire juste les 3 spectres les plus maousses de l'armée d'Hadès, Kuru n'avait qu'à carrément créer des spectres inédits pour occuper cette fonction ( mais évidemment, ça aurait demandé un minimum d'imagination de sa part  [:petrus] )

Bah ses trois Surplis, les étoiles maléfique et les titre sont liés semble t-il, c'est trois là sont l'équivalent des Saints d'Or si je puis dire. C'est un peu confus car Hadès n'a pas de catégorie Or, Argent et Bronze, mais c'est l'idée, du coups que sa ne soit pas les même porteurs à chaque génération ne me dérange pas, comme se ne sont pas les mêmes pour les Cloth.
Les techniques sont identiques mais il semble que c'est plus ou moins le cas pour tout le monde, à quelques exceptions près donc bon.

Pour les apparences physiques ça c'est un des grands défaut de Kurumada tu vires la coupe de cheveux 98% du cast se ressemblent. Du coups il faut faire avec pour différencier ainsi Veermer et Minos ne se ressemblent pas selon les critères de Kurumada, l'un à les cheveux super long avec une grosse frange devant les yeux, l'autre non, si on ajoute un cela un caractère qui semble différent (difficile à juger cependant car Minos apparait tellement peu..), on a bien le droit à deux personnage différent.


Edite :
O-V>>>
Citer
Les Spectres sont représentés en tant qu'étoiles maléfiques qui se réincarnent de génération en génération. Donc, tout devrait logiquement rester identique.

Faux, faux et archi-faux, ça n'a jamais été dit nul par ailleurs que dans le taizen ! Il faut arrêté avec les idées reçu, Kurumada n'a jamais dit qu'ils s'étaient des réincarnations, tome 20 Myu dit qu'ils sont des humains et non des fantôme du passé, Kuru reste cohérent avec lui même, il faut arrêter de mélanger les sources surtout quand certaine sont devenus obscelettes.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 01 février 2011 à 11:20:03
Citer
Les Spectres sont représentés en tant qu'étoiles maléfiques qui se réincarnent de génération en génération. Donc, tout devrait logiquement rester identique.

J'ai été longtemps d'accord avec toi, alors je sais précisément pourquoi tu penses ça, c'est logique et assez naturel, et TLC est passé par dessus. Ceci dit, il faut bien admettre que le processus de possession par une étoile maléfique reste dans le flou le plus total et qu'il y a une large part d'interprétation. par exemple il n'est dit nulle part* qu'une réincarnation entraîne une apparence physique absolument identique, puisque par définition, la réincarnation c'est l'âme qui reçoit un autre corps. Il peut y avoir différents degrés de similitudes, comme Tenma qui est super proche, de Seiya, mais rien d'absolu n'a été exposé en ce sens si bien que si Kuru choisit de faire des enveloppes charnelles légèrement ou totalement différentes, il n'y a finalement pas grand chose à redire.

*sauf taizen, mais le taizen, Jean-Pierre Coffe en parle mieux que moi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 01 février 2011 à 11:20:23
B/Les nouveaux Magnats (j'essaie d'éviter le terme de juge dans ND et Kurumanga) sont une caste analogues aux golds saints : rangs supérieur, même étoile/constellation donc pouvoirs proches mais des personnages qui sont voulus comme différents de leurs homologues futurs. Cette volonté est là dès le début et cohérente avec ce que Kuru a exposé précédemment. Ça c'est un autre fait.

Oui certes, c'est vrai qu'en voyant comment Suikyô agit on pense pas vraiment à Eaque, par contre Vermeer pour moi c'est juste Minos avec un autre nom, peut-être que l'avenir nous prouvera le contraire mais pour l'instant, c'est ce qu'il en ressort...

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 01 février 2011 à 11:22:01
n'oublie pas que dans le Kurumanga, même une brique avait plus de personnalité que Minos et Eaque ^^.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 11:28:55
A la rigueur Vermeer, il serait plus exact de dire que c'est Radamanthes avec une armure :o Comme on l'a signalé plus haut, il ressemble plus au Wyvern du XXème qu'à son homologue.

(Et attention Max on va finir par croire que tu défends ND :o)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 01 février 2011 à 11:31:29
ND a bien assez de faiblesses pour que je n'aille pas en inventer par mesquinerie.  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 11:32:40
Donc, tout devrait logiquement rester identique. En somme, leur périodicité reste plus proche de celle d'une Athéna, qui, rappelons-le s'appelle Athéna de génération en génération (même si un prénom humain demeure) que de celles des Saints qui au fond sont de simples mortels et laisse donc place à plus d'individualité de la part de chacun.

Bah le fait que Tenma voit Seiya dans l'eau de la coupe aurait tendance à le faire rentrer dans la catégorie réincarnation, même âme et tout le toutim... il s'appelle pourtant différemment.
Sinon comme Mr. Rain j'avais déjà fait la remarque du "tout le monde chauve et 90% clones physiques" c'est malheureux je vous l'accorde mais c'est tellement évident que ça doit être pris en compte pour un jugement objectif, pas trop le choix. Les choses ne seront certainement pas vu du même œil quand l'adaptation en anime se fera.
Maintenant pour les caractères, Kurumada n'en montre clairement pas assez pour qu'on puisse dire Vermeer = Minos ou Suikyo = Eaque. A première vue pour certains ils ont le même tempérament pour d'autre non, dans les deux cas on a pas assez d'éléments, faut rester réaliste aussi.

EDIT :
ND a bien assez de faiblesses pour que je n'aille pas en inventer par mesquinerie.  :o
Voila ! ND, comme toute autre œuvre, Saint Seiya ou non à des faiblesses, ni plus ni moins en ce qui me concerne, c'est plus notre appréciation propre qui nous fait accepter ou pas ces faiblesses, l'acharnement dont certains font preuve est effectivement qualifiable de "mesquin" :)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 01 février 2011 à 11:35:14
Oui certes, c'est vrai qu'en voyant comment Suikyô agit on pense pas vraiment à Eaque, par contre Vermeer pour moi c'est juste Minos avec un autre nom, peut-être que l'avenir nous prouvera le contraire mais pour l'instant, c'est ce qu'il en ressort...
Je le trouve quand même bien plus soupçonneux que le Minos du XXème, un trait de personnalité qu’il n’avait pas du tout.  Pour le Garuda, y a pas photo vu que celui du XXème n'avait absolument aucune personnalité.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 11:52:16
Sinon comme Mr. Rain j'avais déjà fait la remarque du "tout le monde chauve et 90% clones physiques" c'est malheureux je vous l'accorde mais c'est tellement évident que ça doit être pris en compte pour un jugement objectif, pas trop le choix. Les choses ne seront certainement pas vu du même œil quand l'adaptation en anime se fera.

Je trouve quand même ce genre de remarque très exagérées.  [:haha pfff]

Il y a des ressemblances certes... mais comme chez beaucoup de dessinateurs (vous avez déjà regardé du Hojo ou du Takahashi ? :o). A côté de ça il y a aussi pas mal de viariations au niveau de la forme du visage (légères mais bien présentes), la formes des yeux est souvent différente, leurs expressions aussi et ainsi de suite... L'anime n'offre pas plus de différences physiques entre les personnages que ne le fait le manga  ::) (enfin à part le fait qu'il y ait plus de couleurs de cheveux  [:miam])

Si je trouve que Kain/Abel ont un air de Saga c'est pas juste pour les cheveux, c'est pour la forme du visage, des yeux, des sourcils, les expressions, le regard... A côté de ça un Cardinale par exemple... ben à part le côté androgyne il n'a rien à voir avec Aphrodite – la coupe de cheveux bien sûr, mes ses yeux n’ont pas du tout la même forme, ni le même genre d’expression, et même son visage me parait un peu plus arrondi.

Bref, faudrait voir ne pas caricaturer trop le style de Kuru – quand il veut varier le look de ses personnages, il peut le faire aisément, donc à partir de là quand on a des Golds qui se ressemblent aussi (comme Ox et Aldebaran) c’est certainement voulu aussi.

-Sergorn

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 12:09:28
Mais je n'ai pasdit que c'était propre à Kurumada  :o

Ce que je veux dire, c'est que quand on veut par pure mauvaise foi trouver que untel est un clone de untel, on le peut, mais dans ce cas là on ne se limite pas à ND, ce que la plupart font. Enfin bon je vais pas réécrire mon post de l'autre fois non plus.
Le support anime offre, des mouvement, des expressions animées qui peuvent faire toute la différence par rapport aux expressions statiques du manga, je persiste, les choses seront vues différemment.
Après, je fais parti de ceux qui trouvent qu'il n'y à pas clonage, peut être parce que j'ai lu la plupart des autres œuvres de Kurumada, c'est ptêt plus facile aussi de se focaliser sur les différences que sur les points communs...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 01 février 2011 à 12:55:40
Albafica est intègre, il n'est pas obsédé par la beauté, il fuit pas devant un juge comme son couard de successeur, et en plus y'a tout le côté sang contaminé, solitude et tout l'tintouin qui n'existait pas chez Aphreux, enfin bref rien à voir  [:aloy] )

Ouh, la phrase qu'il ne fallait surtout pas que je lise....*takes a deep breath*   [:hurle] DANS LE KURUMANGA APHRODITE N'EST PAS NARCISSIQUE NI OBSEDE PAR LA BEAUTE !! Ca, c'est un rajout de m**** du DA qui fait de lui un Misty bis. Grumpf !!

Pour la couardise, mouais... face à Rhadamanthe je comprends qu'on puisse penser ça...Perso je pense plutôt que Deathmask et lui n'avaient pas peur de retourner dans le monde des morts, mais juste d'y retourner avant d'avoir accompli la mission que Sion leur avait confiée.... Ben voui, les 2 affreux jojos s'étaient sincèrement rachetés à ce moment-là, avaient accepté le plan de Sion et savaient pertinemment qu'Hadès leur avait menti et se servait d'eux, que jamais il ne leur accorderait la vie éternelle même s'ils réussissaient à lui ramener la tête d'Athéna...

Et pis, pour un gars qui aurait apparemment tellement peur de mourir, c'est un peu bizarre de le voir sacrifier dignement sa vie/son âme devant le Mur des Lamentations, non ?

Aphrodite PAWAAAA  [:love]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 13:01:11
Albafica est intègre, il n'est pas obsédé par la beauté, il fuit pas devant un juge comme son couard de successeur, et en plus y'a tout le côté sang contaminé, solitude et tout l'tintouin qui n'existait pas chez Aphreux, enfin bref rien à voir  [:aloy] )

Ouh, la phrase qu'il ne fallait surtout pas que je lise....*takes a deep breath*   [:hurle] DANS LE KURUMANGA APHRODITE N'EST PAS NARCISSIQUE NI OBSEDE PAR LA BEAUTE !! Ca, c'est un rajout de m**** du DA qui fait de lui un Misty bis. Grumpf !!

Pour la couardise, mouais... face à Rhadamanthe je comprends qu'on puisse penser ça...Perso je pense plutôt que Deathmask et lui n'avaient pas peur de retourner dans le monde des morts, mais juste d'y retourner avant d'avoir accompli la mission que Sion leur avait confiée.... Ben voui, les 2 affreux jojos s'étaient sincèrement rachetés à ce moment-là, avaient accepté le plan de Sion et savaient pertinemment qu'Hadès leur avait menti et se servait d'eux, que jamais il ne leur accorderait la vie éternelle même s'ils réussissaient à lui ramener la tête d'Athéna...

Et pis, pour un gars qui aurait apparemment tellement peur de mourir, c'est un peu bizarre de le voir sacrifier dignement sa vie/son âme devant le Mur des Lamentations, non ?

Aphrodite PAWAAAA  [:love]

J'avais dans l'idée que devant le mur des lamentations, c'était surtout son âme qui est venue donner un dernier coup de main.

Les seuls Golds à sacrifier leurs vies à ce moment sont Dokho, Shaka, Aolia, Milo et Mu...les autres étant déjà morts.

Joey, a son propre mu des lamentations depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 13:05:09
D'ailleurs je vais me faire taper mais... je trouve pas les Gold de Shiori si radicalement différents des Kurugold en terme de personalité globalement. Ou disons plutôt que j'ai parfois le sentiment qu'on est plus devant la même personne... mais qui a évolué différement de part le contexte (l'exemple le plus marquant à mon sens étant Manigoldo que je vois un peu comme un Death Mask qui aurait un bon mentor pour le guider et l'empêcher de virer dans le mal).

Sinon bon résumé pour le Aphro du manga :o

Et c'est ça qui diffère de Cardinale pour moi aussi - Aphrodite n'a jamais voulu servir Hades  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 13:08:38
je suis d'accord ! Aphrodite et DM n'étaient pas des traîtres à proprement parler ! Il avait une conception de la justice un peu malsaine qui les a conduits à leurs pertes d'ailleurs !

Joey, réhabilite Aphro et DM depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 01 février 2011 à 13:11:33
Voilà, et ça a été confirmé par Kuru : Aphro est bien un Saint d'Athéna qui souhaite que la justice et la paix soient préservées en ce bas monde, seulement il pense qu'un "vieillard" (Sion?) ou un "nourrisson" (Athéna?) en sont incapables, et que seule la force peut garantir l'harmonie....Jugement bancal s'il en est, mais l'ambiguité morale et physique sont justement ce qui carractérise Aphro...pas vraiment pourri mais pas vraiment vertueux non plus...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 13:16:05
Tandis que Dans ND, c'est clair, Cardinale a rejoint le camp d'hades, comme le grand pope et Abel ("moi aussi je suis un traître à Athéna", cette réplique ne me plaît pas) et surement le Cancer !

Joey, décu par cette génération de Golds depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 13:19:23
Ben ça reste à voir quand même, moi je suis toujours pas convaincu que cardinale ai rejoint le camp d'Hades, ni même qu'il soit réellement traitre  :o

Quand à Aphrodite, je suis d'accord, le seul qui est vraiment louche c'est Shaka de toute façon  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 13:22:09
Abel n'a pas rejoint le camp d'Hadès - il dit juste à Suikyo qu'il l'envisage, ce qui suggère son côté opportuniste avant tout. Sachant qu'apparement lui et Caïn vont de euh... l'échange (?) depuis leur enfance, il n'a sans doute pas eu l'occasion de trahir de toute façon façon.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 13:30:05
La façon de l'annoncer  à Suikyo me laissait croire que sa trahison etait déjà faite : "je suis aussi un traitre à Athéna comme toi Ha ha ha". Mais tu as peut être raison, il n'envisage peut être que de l'être.

Joey, se méfie des Gémeaux depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 13:39:39
Je dirais que tu as dû lire une traduction qui n'était pas exacte, ou du moins qui à du perdre la nuance de la version originale. Dans la traduction d'Archange Abel dit bien "J'envisage moi aussi de trahir Athéna" - la nuance est là et reste importante.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 01 février 2011 à 15:25:27
Pareil, j'ai des doutes quant à la traitrise de Cardinale... le fait qu'il annonce la couleur comme ça d'entrée de jeu me semble un peu gros. Et avec Kuru, on sait qu'il faut parfois se méfier des apparences

Hein ?! Saori, cette gamine capricieuse et gâtée pourrie est la réincarnation d'Athéna ?
Hein ? Mû, ce gars impassible qui répare des armures et que Misty tente d'impressionner est un gold saint ?
Hein ?! Le Yoda violet est lui aussi un gold saint ?
Hein ?! Le gentil Pope qui remet son armure à Seiya est en fait un usurpateur déséquilibré du bocal ?
Hein ? Le Dragon des Mers est lui aussi un imposteur, qui en plus a perverti son frère Saga ?
Hein ? Shun sert de réceptacle à l'âme d'Hadès ??

An so on and so forth.... So let's wait & see
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 15:46:06
Personellement c'est plus vis à vis du Pope que j'ai des hésitations, vu qu'il semble quand même un peu hésitant.

Ceci dit clairement, la marque de Kuru c'est de toujours chercher l'effet de surprise (qui se retrouve aussi sur ND au final, même si ça concerne plus la partie XXème), donc il n'est pas exclu de voir quelques twists imprévus.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 01 février 2011 à 15:51:17
Personellement c'est plus vis à vis du Pope que j'ai des hésitations, vu qu'il semble quand même un peu hésitant.

Ceci dit clairement, la marque de Kuru c'est de toujours chercher l'effet de surprise (qui se retrouve aussi sur ND au final, même si ça concerne plus la partie XXème), donc il n'est pas exclu de voir quelques twists imprévus.

-Sergorn
Oui, tout à fait.

Et si le Pope n'était pas sous l'influence d'Hadès mais d'un autre dieu lui assurant qu'il est impératif de tuer Athéna en cette époque ?!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 01 février 2011 à 15:55:30
J'avais dans l'idée que devant le mur des lamentations, c'était surtout son âme qui est venue donner un dernier coup de main.

Les seuls Golds à sacrifier leurs vies à ce moment sont Dokho, Shaka, Aolia, Milo et Mu...les autres étant déjà morts.

Tout à fait, par ailleurs, concernant Aphro et DM, je me suis toujours dit que si leurs âmes sont revenues aider les autres golds à péter le mur, c'était juste parce qu'ils étaient tellement aigris que Rhada les ait rebalancés au meikai comme deux sacs de patates, que pour eux l'occasion de se venger en enquiquinant Hadès était trop belle, en fait  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 15:56:44
Perso un truc que je n'exclus pas, c'est que Chronos ait à terme un rôle plus direct à jouer aux XVIIIème siècle. Un autre dieu ce serait étonnant, mais Chronos ça me parait tout à fait possible.

Sachant que c'est un personnage que Kuru voulait utilisait dans Saint Seiya depuis longtemps, je doute qu'il se limite à un rôle de porte temporelle.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 01 février 2011 à 16:16:17

Tout à fait, par ailleurs, concernant Aphro et DM, je me suis toujours dit que si leurs âmes sont revenues aider les autres golds à péter le mur, c'était juste parce qu'ils étaient tellement aigris que Rhada les ait rebalancés au meikai comme deux sacs de patates, que pour eux l'occasion de se venger en enquiquinant Hadès était trop belle, en fait  [:lol]

Ben voyons !  :P C'est pour ça qu'ils ont tellement insisté sur la rédemption de DM et Aphrodite dans les OAV à coup de "Deathmask, Aphrodite ? Aitsu/anatatachi wa made ?" (DM, Aphrodite ? Alors eux/vous aussi ?) de Seiya et Mû les larmes aux yeux quand ils découvrent que ceux-ci n'ont pas renié Athéna ?

Et le "Shun, ano toki no yôni... kisikeki wo okose..." (Shun, accomplis un miracle comme ce jour-là/le jour où nous nous sommes affrontés) d'Aphrodite, au cas où on aurait encore de derniers doutes sur sa loyauté ?

Tss, mécréant  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 16:28:06
Encore que les effets de surprises de Kuru...sur le manga original du moins, il disait lui même dans une interview qu'au début il ne comptait faire qu'une seule armure d'or (et que Jabu aurait du avoir un rôle plus important  [:lol] et qu'il ne savait pas encoreau début s'il ferait de Marine la soeur de Seiya). Donc pour l'attitude de Misty envers Mu, je me demande si Kuru voulait déjà en faire un gold saint (on pourra toujours se dire que Misty ignorait le rang de Mu sinon, celui-ci se tenant à l'écart du sanctuaire, il n'est réputé que pour la réparation des armures).
Il ne pensait donc peut être pas non plus faire du vieux maître un Gold...

Joey, pense que kuru a beaucoup improvisé depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 01 février 2011 à 16:54:20
Toute façon, le Grand Pope est un personnage qu'on connait et qui vient du futur avec pour mission d'empêcher Athéna de modifier le passé.


Chronos : "Ouais ouais t'inquiètes c'est une déesse elle se réincarnera, vas y butte là, ça préservera ton futur lolilol [:petrus]"

D'où l'hésitation: "ouais c'est quand même une coupine hmf hmf je vais pas la butter comme ça....et si on m'avais menti et que je la tuais à l'insu de mon plein gré? (http://diaporama.ladepeche.com/thumbnails/thumb_20070703181451_95%20virenque1.jpg)"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 01 février 2011 à 17:26:25
Je dirais que tu as dû lire une traduction qui n'était pas exacte, ou du moins qui à du perdre la nuance de la version originale. Dans la traduction d'Archange Abel dit bien "J'envisage moi aussi de trahir Athéna" - la nuance est là et reste importante.

-Sergorn
Joey1981 a probablement lu les scans du blog que nous connaissons.
Pas très fan des traductions non plus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 01 février 2011 à 17:26:46

Tout à fait, par ailleurs, concernant Aphro et DM, je me suis toujours dit que si leurs âmes sont revenues aider les autres golds à péter le mur, c'était juste parce qu'ils étaient tellement aigris que Rhada les ait rebalancés au meikai comme deux sacs de patates, que pour eux l'occasion de se venger en enquiquinant Hadès était trop belle, en fait  [:lol]

Ben voyons !  :P C'est pour ça qu'ils ont tellement insisté sur la rédemption de DM et Aphrodite dans les OAV à coup de "Deathmask, Aphrodite ? Aitsu/anatatachi wa made ?" (DM, Aphrodite ? Alors eux/vous aussi ?) de Seiya et Mû les larmes aux yeux quand ils découvrent que ceux-ci n'ont pas renié Athéna ?

Et le "Shun, ano toki no yôni... kisikeki wo okose..." (Shun, accomplis un miracle comme ce jour-là/le jour où nous nous sommes affrontés) d'Aphrodite, au cas où on aurait encore de derniers doutes sur sa loyauté ?

Tss, mécréant  [:aie]
Sans parler du flashback de Shion où on voit qu'il propose à tout le monde de jouer le jeu et que Deathmask et Aphrodite acceptent.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 février 2011 à 18:08:03
Je dirais que tu as dû lire une traduction qui n'était pas exacte, ou du moins qui à du perdre la nuance de la version originale. Dans la traduction d'Archange Abel dit bien "J'envisage moi aussi de trahir Athéna" - la nuance est là et reste importante.

-Sergorn
Joey1981 a probablement lu les scans du blog que nous connaissons.
Pas très fan des traductions non plus.

Je ne sais pas si c'est celui auquel tu penses mais c'est pas impossible (tape "scan next dimension" sur google et c'est le premier lien) Pourtant il remercie souvent archange pour les trad...

Joey, pas sur de ses sources depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Ouv le 01 février 2011 à 18:16:40

Tout à fait, par ailleurs, concernant Aphro et DM, je me suis toujours dit que si leurs âmes sont revenues aider les autres golds à péter le mur, c'était juste parce qu'ils étaient tellement aigris que Rhada les ait rebalancés au meikai comme deux sacs de patates, que pour eux l'occasion de se venger en enquiquinant Hadès était trop belle, en fait  [:lol]

Ben voyons !  :P C'est pour ça qu'ils ont tellement insisté sur la rédemption de DM et Aphrodite dans les OAV à coup de "Deathmask, Aphrodite ? Aitsu/anatatachi wa made ?" (DM, Aphrodite ? Alors eux/vous aussi ?) de Seiya et Mû les larmes aux yeux quand ils découvrent que ceux-ci n'ont pas renié Athéna ?

Et le "Shun, ano toki no yôni... kisikeki wo okose..." (Shun, accomplis un miracle comme ce jour-là/le jour où nous nous sommes affrontés) d'Aphrodite, au cas où on aurait encore de derniers doutes sur sa loyauté ?

Tss, mécréant  [:aie]
On dira que DM et Aphrodite ont toujours été du côté de la Terre.
Leurs âmes n´ont rien à gagner à passer une éternité de souffrance au Cocyte, (repensez à ses propos face à Mû: "Tu ne peux même pas t´imaginer ce qu´est l´enfer, toi qui vis bien tranquillement dans le monde des vivants!") donc autant se joindre aux renégats, puis aux autres Golds pour détruire le mur des lamentations.
Perso en l´absence de réelles explications de la part des deux chevaliers d´or sus-cités, je ne considère pas comme acquis qu´ils soient devenus des saints (au sens moral) au final...

Suite aux propos rapportépar Albé, Je peux imaginer une rédemption complète d´Aphro. Autant dans le cas de DM, je pense qu´il a choisi le moindre mal.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 18:20:42
Joey1981 a probablement lu les scans du blog que nous connaissons.
Pas très fan des traductions non plus.

Je crois que c'est traduit de l'espagnol, donc forcémetn avec des traductions de traductions on perd des nuances...

Citer
On dira que DM et Aphrodite ont toujours été du côté de la Terre.
Leurs âmes n´ont rien à gagner à passer une éternité de souffrance au Cocyte, donc autant se joindre aux renégats, puis aux autres Golds pour détruire le mur des lamentations.
Perso en l´absence de réelles explications de la part des deux chevaliers d´or sus-cités, je ne considère pas comme acquis qu´ils soient devenus des saints (au sens moral) au final...

Pour moi DM et Aphrodite n'ont tout simplement pas envie de voir Hadès gagner.  Ca n'en fait pas des "saints" pour autant, mais ni l'un ni l'autre n'ont jamais voulu la destruction du monde ou la mort de toute l'humanité à ce que je sache.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 01 février 2011 à 18:47:53
C'est vrai que si le revirement d'Aphrodite n'est pas trop choquant (encore une fois, ça n'a jamais été véritablement un pourri), pour Deathmask c'est un peu plus dur à avaler en revanche. On n'aura sans doute jamais de véritable explication à ce sujet de la part de Kuru, tout ce qu'il a dit concernant DM et Phrophro c'est qu'ils sont bien des Saints loyaux envers Athéna, mais beaucoup trop orgueilleux.

Sinon j'aime bien l'explication d'AZB même si je n'y crois pas une seconde. J'avoue que le coup du "aaaahhh, comme ça tu nous as renvoyés dans le monde des morts, hein ?  Ben tiens alors, bite couilles bitte couilles on va te niquer une dernière fois, 'foiré"
(http://nyquil.org/uploads/BushFlip.png)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 01 février 2011 à 21:12:41
Je ne sais pas si c'est celui auquel tu penses mais c'est pas impossible (tape "scan next dimension" sur google et c'est le premier lien) Pourtant il remercie souvent archange pour les trad...

Joey, pas sur de ses sources depuis 1981
Effectivement, j'ai tapé les dits mots de recherches et nous -tombons- sur le blog là où Sergorn pense curieusement et ce, tout comme moi, que les traductions sont issues de scantrads espagnols, scans pour lesquelles j'ai pu avoir main mise en partie dessus et ressemblant curieusement à l'adaptation du dit blog.
Les traductions d'Archange, je n'en ai point vu sur le blog.

Pour la phrase en question, la structure du verte est manifestement du type -volutionel-.
Le verbe -trahir-: うらぎる = 裏切る (uragiru)
Le verbe à la forme mentionnée s'écrit ainsi 裏切ろう (uragirō)

A partir de là, c'est tout sauf du "présent classique" du style -Je suis un traitre-, -Je trahis-.

En rômaji, la phrase complète donne: -omae to onaji yō ni ATENA o urahirō ga... to na kuukukukuku-.

De par mon récent apprentissage, j'ose reconnaitre un point de grammaire, qui converge curieusement vers les traductions d'Archange. Ce point grammatical est aussi mentionné dans l'un de mes livres d'apprentissage.

=> In general, the volitional form expresses intention, such as in these cases:
1) In volitional ("let's" or "I shall") statements: 勉強しよう benkyō shiyō: "Let's study" or "I shall study".
2) To ask volitional ("shall we") questions: 行こうか ikō ka: "Shall (we) go?"
3) To express what one is thinking of doing, via 思う omou: 買おうと思う kaō to omou: "(I) am thinking of buying (it)".
4) In the form しようとする shiyō to suru: be about to or be trying to. 犬が死のうとしている Inu ga shinō to shite iru: "The dog is dying.
"


Néanmoins, en l'état, je ne peux te dire pourquoi la phrase est construite telle dans les propos d'Abel, le terme -omou- étant absent.
De part cette idée convergente quant aux traductions d'Archange, la traduction est simple grammaticalement où l'entité de la phrase Sujet/Verbe/COD/Complément se reconnait aisément.
Les phrases japonaises, dirons-nous, sont dans un -sens inverse- aux nôtres.

Je reprends notre phrase:
-omae to onaji yō ni ATENA o urahirō ga... to na-
Scolairement,
1) urahirō to (omou): je pense trahir (cf plus haut)
2) ATENA o: COD de la phrase via la particule -o-
3) yō ni =  comme (like, as en anglais)
4) onaji = similaire
5) omae: toi, à un certain degré de (non) politesse  (omae to onaji = comme toi)

Ma conclusion: Je pense trahir Athéna comme toi.

Nos japonisants sont dans la possibilité d'affiner mes points mentionnés et/ou me corriger.
Je remercie également Archange quant à ses traductions, elles, m'aidant dans mon apprentissage.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 01 février 2011 à 22:34:26


J'avais dans l'idée que devant le mur des lamentations, c'était surtout son âme qui est venue donner un dernier coup de main.

Les seuls Golds à sacrifier leurs vies à ce moment sont Dokho, Shaka, Aolia, Milo et Mu...les autres étant déjà morts.

Ah ? Aiolia, Milo et Mu étaient pas morts eux aussi ? Je sais pas, ils ont un peu été lancés directement dans le puits où ceux non éveillés au 8ème sens sont censés mourir, puis ont fini dans le Cocyte. Sinon si c'était la fête et qu'eux aussi, alors qu'ils étaient à bout de force laminés par Rhadamanthe, ont pu s'éveiller au 8e sens, je vois pas pourquoi il n'en aurait pas été de même avec Deathmask tombant dans son puit si c'est aussi facile que ça de s'y éveiller... En fait il est jamais mort et comme il avait pas sa Gold Cloth avec lui il était bien dans le caca!!!  [:lol] */théorie fumeuse*

Je pense qu'il ne restait que Dohko de vivant et Shaka façon prise de tête "je suis à un stade supérieur comme Athéna et je vous emmerde".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 01 février 2011 à 22:59:39
Ah ? Aiolia, Milo et Mu étaient pas morts eux aussi ? Je sais pas, ils ont un peu été lancés directement dans le puits où ceux non éveillés au 8ème sens sont censés mourir, puis ont fini dans le Cocyte. Sinon si c'était la fête et qu'eux aussi, alors qu'ils étaient à bout de force laminés par Rhadamanthe, ont pu s'éveiller au 8e sens, je vois pas pourquoi il n'en aurait pas été de même avec Deathmask tombant dans son puit si c'est aussi facile que ça de s'y éveiller... En fait il est jamais mort et comme il avait pas sa Gold Cloth avec lui il était bien dans le caca!!!  [:lol] */théorie fumeuse*
Il me semble que Valentine dit à Seiya qu’ils ne sont pas encore morts mais que ça n’allait plus tarder. Après, c’est le cosmos d’Athéna qui les aides à sortir de la glace. Il me semble également que Rhada les balance dans les enfers vivant volontairement parce qu’il voulait qu’ils souffrent avant de mourir. Pour Saga, DM, et les autres, j’ai toujours pensé comme Joey, qu’ils ne ressuscitaient pas vraiment, que seuls leurs âmes réussissaient à intervenir pour filer un coup de main une dernière fois, raison pour laquelle ils ne disent pas un mot et semblent se focaliser sur le mur des lamentations. Évidement, le Meikai fout cette idée par terre, avec les Golds morts qui ont le temps de prendre le thé avant de passer à l’action.
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Posté par: Sergorn le 01 février 2011 à 23:06:59
Dans le manga il ne disent pas "Les Gold Saints sont revenus à la vie !" ou un truc dans ce style ? Pour moi il ne fait pas trop de doute que les Gold sont bel et bien revenus à la vie pour cet ultime sacrifice.

Certes il sont morts et...? Ca tombe bien, quand on meurt on va aux enfers, et dans le cas d'un Saint on finit dans le Cocyte donc les autres Gold sort forcément là bas aussi  [:lol]

Moi j'ai pas de soucis quant au fait qu'ils reviennent à la vie, d'ailleurs j'aime beaucoup ce petit ajout du Meikai même si la mise en scène est maladroite. Pour moi c'est logique.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 01 février 2011 à 23:13:54
Mouais ou alors ils sont tous morts en fait, Dohko a voulu faire son kikoo en suivant les Bronze mais n'a pas réussi à s'éveiller au 8e sens et est mort bêtement [:lol] et il n'y aurait alors que les âmes de tous les Gold devant le mur avec aucun d'entre eux de vivant.

Sinon s'ils sont vivants (en tout cas pour Aiolia, Mu et Milo), alors en continuant sur l'idée tordue de Deathmask avec des trucs invérifiables, serait qu'il ne soit pas mort lui non plus suite à sa chute et qu'il a erré vivant dans le mekai jusqu'à ce que les 108 spectres soient libérés et ce serait à ce moment qu'il se serrait fait tuer par l'un d'eux  [:aie]
J'ai dû mal à voir comment Rhadamanthe aurait pu "décider" que les Gold arriveraient vivants chez Hadès alors que Dohko énonce clairement la propriété de ce puits dans le château.

Mais de toute manière cette partie est encore plus tordue et prise de tête que tout voyage temporel de ND si on y pense trop avec vivants ou pas, âmes ou pas ou autre, si juste des âmes pourquoi celle de Saga aurait-elle besoin de l'armure physique de Kanon et la flèche d'Aiolos semble suffisamment physique pour atteindre le mur et si Aiolia et les deux autres étaient morts comment des âmes ont pu démonter des Spectres physique et ... et ... eeeeeet [:homer1]
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Posté par: Lobo le 01 février 2011 à 23:45:40
Dokho et les autres vivants, en voyant Saga et les autres morts débarquer, balance "Hm…même morts, vous…Bien que seule votre âme ait subsisté, pour Athéna, pour l’amour et la justice sur la terre, vous essayez de combattre !"
En relisant le passage avec Rhada, il n'indique pas spécifiquement qu'il les envoi vivant volontairement, j'ai dû fumer  [:aie]
Mais quand Valentine les voit, il dit à Seiya "pft, j’ai l’impression que tu n’es pas le seul à avoir atterri ici vivant."
D'ailleurs, si Aiolia, Mu et Milo étaient bien morts eux aussi, pourquoi Athéna les ressusciteraient avant Camus et les autres morts ?
N'empêche, c'est vrai que c'est tordu  [:lol]

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Posté par: alphagodwarrior le 02 février 2011 à 00:11:34
Personellement c'est plus vis à vis du Pope que j'ai des hésitations, vu qu'il semble quand même un peu hésitant.

Ceci dit clairement, la marque de Kuru c'est de toujours chercher l'effet de surprise (qui se retrouve aussi sur ND au final, même si ça concerne plus la partie XXème), donc il n'est pas exclu de voir quelques twists imprévus.

-Sergorn
Oui, tout à fait.

Et si le Pope n'était pas sous l'influence d'Hadès mais d'un autre dieu lui assurant qu'il est impératif de tuer Athéna en cette époque ?!

A ce propos j'ai pensé à un truc  [:chiyo1]


Et si le Grand Pope de 17XX était le chevalier du Sagittaire ?  [:fufufu]


Ce serait l'occasion d'avoir une sorte de "redite" qui diffèrerait de 19XX dans le sens ou Aiolos était à la base préssenti pour devenir le grand pope après Shion.
Et comme ces deux la ont été tué à cause du taré des gémeaux qui ce coup ci en 17XX à l'air de bien être dans son temple, je me dis pourquoi pas...
Le chevalier du Sagittaire est peut être manipulé, a voir mais ce serait assez original je trouve  :D

Sinon si ça se trouve c'est tout simplement le fréro de Suikyo  [:jump]

De plus ça collerait assez avec la sorte de révélation que Suikyo allait faire à Cain, comme quoi il se serait rangé du coté d'Hadès pour le protéger et que cela a permis à Pandore de placer son frère en tant que pion à la tête du sanctuaire et pouvoir directement attenter à la vie d'Athéna...
Et Suikyo serai en train de se tapper tout le sanctuaire pour arréter son frêre avant qu'il ne commete l'irréparable  [:jap]

Et pourquoi pas la totale avec un Suisho du Sagittaire en tant que grand Pope  [:aie]

Moi ça me boterait assez  [:bave]
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Posté par: Archange le 02 février 2011 à 00:29:14
Je dirais que tu as dû lire une traduction qui n'était pas exacte, ou du moins qui à du perdre la nuance de la version originale. Dans la traduction d'Archange Abel dit bien "J'envisage moi aussi de trahir Athéna" - la nuance est là et reste importante.

-Sergorn
Joey1981 a probablement lu les scans du blog que nous connaissons.
Pas très fan des traductions non plus.
Enfin malgre tout toute personne contribuant a la communaute est la bienvenue :)

Malheureusement Saint Seiya ne genere pas autant d'atention que naruto/bleach/one piece  [:aie]
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Posté par: Alain le 02 février 2011 à 00:53:08
Ah bon, je n'aime ni Naruto ni One Piece, et je ne connais même ce "Bleach".
Saint Seiya reste pour moi la quintessence du manga.

À moins que je ne sois qu' un vieux croûton qui n' aime que les mangas de sa génération.  [:homer1]
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Posté par: Wild Pegasus le 02 février 2011 à 03:28:59

D'ailleurs, si Aiolia, Mu et Milo étaient bien morts eux aussi, pourquoi Athéna les ressusciteraient avant Camus et les autres morts ?
N'empêche, c'est vrai que c'est tordu  [:lol]

Parce qu'elle les a jamais aimé  :haha: Elle aurait pu les "res" (enfin Camus et Aphrodite) lors du Sanctuaire aussi meuh non, juste ses chevaliers perso. [:miam]
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Posté par: Alain le 02 février 2011 à 09:25:27
Dommage que Kuru privilégie les mêmes personnages qu' auparavant :
Ox meurt comme une m**** comme Aldébaran
Abin-Caël a le droit à plusieurs chapitres comme le Big Boss Saga.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 février 2011 à 10:41:33
Dommage que Kuru privilégie les mêmes personnages qu' auparavant :
Ox meurt comme une m**** comme Aldébaran
Abin-Caël a le droit à plusieurs chapitres comme le Big Boss Saga.
Ouaip et on aura certainement encore des redites pour les maisons suivantes
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Posté par: Saint Alphazero le 02 février 2011 à 11:10:58
Ox meurt comme une m**** comme Aldébaran

Comme une masse?  [:aie]
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Posté par: Sergorn le 02 février 2011 à 11:39:04
En quoi la mort de Ox est une redite?

Je veux dire au delà de la position finale du Chevalier et le "Tu continue à protéger ta maison même dans la mort", j'ai du mal à voir le rapport.

Le premier combat contre Aldebaran avec Seiya... ben ça n'a rien à voir avec ce qu'on a vu là. La mort d'Albebaran dans le Junikyu... ben on ne la voit même pas, il n'a pas de combat - Mu le trouve simplement mort et découvre qu'il avait tué d'avance le Spectre.

Ox affronte Suikyo, il le sous-estime et prend le combat à la légère ce qui fait qu'il finit par périr de la main du Juge. Le combat est court, mais bien présent. La situation et sa résolution et donc très différente de ce qu'on a vu dans le Seiya classique... à part effectivement la position finale et le marque de Suikyo, mais là ça tient plus de l'auto-référence que de la redite.

Bref, enfore une fois j'ai le sentiment qu'on utilise le terme redite à tout va et que c'est exagéré. Comme d'hab.

-Sergorn
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Posté par: Joeydivision le 02 février 2011 à 12:49:01
En quoi la mort de Ox est une redite?

Je veux dire au delà de la position finale du Chevalier et le "Tu continue à protéger ta maison même dans la mort", j'ai du mal à voir le rapport.

Le premier combat contre Aldebaran avec Seiya... ben ça n'a rien à voir avec ce qu'on a vu là. La mort d'Albebaran dans le Junikyu... ben on ne la voit même pas, il n'a pas de combat - Mu le trouve simplement mort et découvre qu'il avait tué d'avance le Spectre.

Ox affronte Suikyo, il le sous-estime et prend le combat à la légère ce qui fait qu'il finit par périr de la main du Juge. Le combat est court, mais bien présent. La situation et sa résolution et donc très différente de ce qu'on a vu dans le Seiya classique... à part effectivement la position finale et le marque de Suikyo, mais là ça tient plus de l'auto-référence que de la redite.

Bref, enfore une fois j'ai le sentiment qu'on utilise le terme redite à tout va et que c'est exagéré. Comme d'hab.

-Sergorn

Ben il y a quand même quelques différences (encore heureux) vu que l'adversaire est "inédit"mais la maison du taureau est encore une fois vite "torchée". c'est surtout un sentiment global pour le moment. j'attend de voir comment cette traversée des 12 maisons va se terminer.


J'avais dans l'idée que devant le mur des lamentations, c'était surtout son âme qui est venue donner un dernier coup de main.

Les seuls Golds à sacrifier leurs vies à ce moment sont Dokho, Shaka, Aolia, Milo et Mu...les autres étant déjà morts.

Ah ? Aiolia, Milo et Mu étaient pas morts eux aussi ? Je sais pas, ils ont un peu été lancés directement dans le puits où ceux non éveillés au 8ème sens sont censés mourir, puis ont fini dans le Cocyte. Sinon si c'était la fête et qu'eux aussi, alors qu'ils étaient à bout de force laminés par Rhadamanthe, ont pu s'éveiller au 8e sens, je vois pas pourquoi il n'en aurait pas été de même avec Deathmask tombant dans son puit si c'est aussi facile que ça de s'y éveiller... En fait il est jamais mort et comme il avait pas sa Gold Cloth avec lui il était bien dans le caca!!!  [:lol] */théorie fumeuse*

Je pense qu'il ne restait que Dohko de vivant et Shaka façon prise de tête "je suis à un stade supérieur comme Athéna et je vous emmerde".

Aoiolia, Mü et Milo sont tombés vivants dans le cocyte et parviennent à se dégager grâce au cosmos d'Athéna. Velentine en fait la remarque à Seiya. Ca m'avait semblé bizarre vu qu'il faut effectivement s'éveiller au 8ème sens pour rester en vie là bas.

Quant au blog où je regarde mes scans, il me semblait qu'il re-prenait les traductions d'Archange. il le remercie à plusieurs reprises sur ce site.

Joey, éveillé au 8ème sens depuis 1981
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Posté par: Mr.Rain le 02 février 2011 à 13:20:07
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Aoiolia, Mü et Milo sont tombés vivants dans le cocyte et parviennent à se dégager grâce au cosmos d'Athéna. Velentine en fait la remarque à Seiya. Ca m'avait semblé bizarre vu qu'il faut effectivement s'éveiller au 8ème sens pour rester en vie là bas.

Cette histoire de 8ème sens à toujours été casse gueule au possible, déjà car c'est relativement mal présenté par Kurumada, ensuite car ses effet sont très très flou, il n'y a qu'à voire Shaka dont le corps et la Cloth en théorie vaporisé qui réapparaissent comme des fleurs dans le meikei, alors il est mort ? Vivant ? Mort-vivant ? Ca reste très très flou...
De plus ce stade de développement soit disant dure à abtenir selon les propos de Dohko bah finalement tout le monde l'a facilement.

Pour Mu, Aiolia et Milo, pour moi il est assez évident qu'ils sont encore vivant au Cocyte, ils ont atteint le 8ème sens en étant jeté aux Enfers par Rhadamanthe, mais ils ont du y tomber inconscient et donc ont étés directement rangés au Cocyte. Finalement le cosmos d'Athéna ne fait que les sortir de leurs torpeurs. Par contre DM, Aphro, Aldébaran, etc.. eux ne sont que des esprits qui reviennent que pour aider une dernière fois, ça c'est explicitement dit, même si les circonstances semblent là encore flou (comment font-ils ? Pourquoi pas l'avoir fait plutôt ? etc..).

Bref c'est un beau m**dié tout cela, comme la partie Meikei de manière générale.

Citer
En quoi la mort de Ox est une redite?
   

+1
Pour moi la mort de Ox n'est pas une redite, son combat est court et efficace, tout en étant différent des divers prestations que Aldébaran à eu (Seiya ou Sorrento).
D'ailleurs je pense à une chose mais Ox ne semble pas utiliser sa technique de la même manière que Aldébaran qui croise les bras pour lancer son Great Horn  [:petrus]
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Posté par: neclord le 02 février 2011 à 15:32:45
Aldebaran lance aussi le great Horn les bras croisés car c'est en décroisant les bras très rapidement qu'il attaque. C'est pour ça que Seiya devait lui faire décroisé les bras pour pouvoir contrer son attaque. (D'ou la comparaison avec la position du Batto au Kendo)

Sinon Ox est une redite d'Aldebaran car il est mort debout et il n'a servi à rien. D'ailleurs pour dire à quel point il est inutile, je crois que c'est le seul Gold, a part peut être DM, a n'avoir qu'une seule attaque (dans le Kurumanga). D'ailleurs merci Teshi d'en avoir créé une deuxieme.
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Posté par: Mr.Rain le 02 février 2011 à 15:43:39
Inutile, inutile, c'est la guerre tout le monde ne peut pas mourir héroïquement comme dans TLC et tant mieux je dirais ! Cependant il ne faut pas exagéré non plus, Aldébaran en tout cas n'est pas mort en vain car ça reste quand même grâce à lui que Mu ne meurt pas face à Niobé. Pour Ox d'accord il ne meurt pas en héros, mais bon la guerre est cruel il est tombé sur plus fort c'est tout, il aura au moins eu le mérite de tuer des Spectres et de combattre un Juge.

Par contre la théorie de plus tu as d'attaques, plus tu es fort ça rime à rien, on ne peut juger un Saint (où n'importe quel autre personnage) que sur cela.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 02 février 2011 à 15:47:24
Mais ça reste quand même un avantage qui permet de meilleures variations.

Après, il y a le contre-exemple Io de Scylla (ou Seiya avec sa mono-attaque de mono-neurone).
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Posté par: Mr.Rain le 02 février 2011 à 15:51:31
Io a surtout le malheurs de tomber sur le pire des adversaires pour lui en la personne de "Mr Jaiunechaineadaptable" avant qu'il ne devient le "Mr Inutile" qu'on connait aujourd'hui.
Après avoir plein de technique reste un avantage surtout pour le 'une technique ne marche qu'une fois', mais bon juger que sur cela...
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Posté par: Illuvenis le 02 février 2011 à 16:44:28
Io a surtout le malheurs de tomber sur le pire des adversaires pour lui

Il faut bien avouer que dans Saint Seiya c'est souvent le cas ^^

Sinon pour en revenir à Mû, Aiolia et Milo je l'avais aussi toujours compris comme ça, ils sont vivants mais prisonniers, en gros ils se sont inconsciemment éveillés au 8ème sens en tombant, ni plus ni moins comme Seiya qui lui non plus ne connaissait pas l'astuce. Orphée aussi est vivant, apparemment c'est pas si compliqué le 8ème sens, Shaka et Saori auraient pu se simplifier la vie au final...
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Posté par: Saint Alphazero le 02 février 2011 à 17:03:16
Sinon Ox est une redite d'Aldebaran car il est mort debout et il n'a servi à rien.
Dire qu'il ne sert à rien, c'est exagéré.
Réduire à néant les troupes de Suikyô sans oublier que le Surplis de ce dernier en a pris un sacré coup, je doute quant au rôle inutile de ce personnage.

Citer
D'ailleurs pour dire à quel point il est inutile, je crois que c'est le seul Gold, a part peut être DM, a n'avoir qu'une seule attaque (dans le Kurumanga).
Tu fais l'amalgame -personnage à un coup- = -inutile-.
A noter qu'Aiolos possède aucune attaque.
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Posté par: Illuvenis le 02 février 2011 à 17:33:21
Oui, cela dit ça ne veut pas dire qu'il n'en possède pas non plus.
il me semble que Mû était défini comme n'ayant pas d'attaques dans le chapitre sanctuaires et que celles qu'ils possède ne lui ont été attribuées que lors du chapitre Hades, enfin je me rappelle pas trop. quoi qu'il en soit ça voudrait juste dire que les attaques bien que maitrisées et existantes n'ont peut être jamais eu l'occasion d'être utilisées, donc connues.
C'est pas clair hein? [:aie]
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Posté par: neclord le 02 février 2011 à 18:12:13
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D'ailleurs pour dire à quel point il est inutile, je crois que c'est le seul Gold, a part peut être DM, a n'avoir qu'une seule attaque (dans le Kurumanga).
Tu fais l'amalgame -personnage à un coup- = -inutile-.
A noter qu'Aiolos possède aucune attaque.

Aucune attaque connue comme il est mort avant le début de l'histoire mais mon exemple montre juste que Kuru ne sait pas cassé le cul pour certains persos. En gros le mec s'il ne te one-shot pas t'as gagné car une attaque ne fonctionne pas 2 fois sur un chevalier. D'ailleurs c'est comme ça que Suikyo est passé.
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Posté par: Mr.Rain le 02 février 2011 à 18:21:22
Je trouve se raisonnement un peu simpliste, pourquoi tout le monde aurait 50 techniques différentes, que certains en aient qu'une d'autres plusieurs pour moi c'est très bien comme cela. Après le coups une technique ne marche pas deux fois, ça marche quand ça veut bien et surtout quand Kurumada le veut bien, de plus ça semble se limiter aux Saints cette avantage.

Quand à Suikyô il n'utilise pas se cheat pour moi, mais bien une technique défensive élaboré, il ne balance pas comme cela 'une même attaque ne marche pas deux fois sur moi' comme le font Seiya, Ikki et co.
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Posté par: Illuvenis le 02 février 2011 à 18:33:44
Oui enfin Seiya il a généralement le temps de la bouffer une bonne demi douzaine de fois l'attaque.
Quoi qu'il en soit, tout ça pour dire qu'Ox n'est pas forcement plus inutile qu'un Camus par exemple...
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Posté par: Joeydivision le 02 février 2011 à 19:43:57
Oui enfin Seiya il a généralement le temps de la bouffer une bonne demi douzaine de fois l'attaque.

"Allons Aldebaran, si tu l'avais voulu, les murs de cette maison seraient couverts de sang" dixit Mü  [:mouaisok]

Joey, cite Saint Seiya depuis 1981
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Posté par: Wild Pegasus le 03 février 2011 à 01:35:50

Bref, enfore une fois j'ai le sentiment qu'on utilise le terme redite à tout va et que c'est exagéré. Comme d'hab.

-Sergorn

Au XVIIIe siècle les Saints ont des Cloths pfff redite  :o

Io a surtout le malheurs de tomber sur le pire des adversaires pour lui

Il faut bien avouer que dans Saint Seiya c'est souvent le cas ^^

Oui et non, c'est juste que la façon où cela nous a été présenté semble faire en sorte qu'il a s'agit du pire matchup pour X ou Y adversaire alors que s'il l'avait voulu, kuru aurait très bien pu trouver un autre moyen de s'en sortir de derrière les fagots pour n'importe lequel des Bronze.

Je trouve se raisonnement un peu simpliste, pourquoi tout le monde aurait 50 techniques différentes, que certains en aient qu'une d'autres plusieurs pour moi c'est très bien comme cela. Après le coups une technique ne marche pas deux fois, ça marche quand ça veut bien et surtout quand Kurumada le veut bien, de plus ça semble se limiter aux Saints cette avantage.

Ah bon ? Moi je pense que c'est valable pour tout le monde. Dans le cas de Seiya et compagnie en attaquant, c'est juste que leur attaque augmente en vitesse (ou froid dans le cas de Hyoga) en intensifiant leur Cosmos et n'est donc techniquement plus la même alors que dans le cas inverse on voit rarement des Spectres, Marinas ou même ces glandeurs de Silver et Gold s'arracher les tripes pour intensifier leur cosmos à leur paroxysme, ils se contentent de celui qu'ils ont et leurs attaques restent identiques.
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Posté par: Illuvenis le 03 février 2011 à 09:34:08
Oui et non, c'est juste que la façon où cela nous a été présenté semble faire en sorte qu'il a s'agit du pire matchup pour X ou Y adversaire alors que s'il l'avait voulu, kuru aurait très bien pu trouver un autre moyen de s'en sortir de derrière les fagots pour n'importe lequel des Bronze.
Genre "oui mais moi j'ai Athéna qui apparait en gros plan derrière moi quand j'intensifie mon cosmos,  hop perché"
c'est vrai que ça ça marche contre tout le monde.
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Posté par: Mr.Rain le 03 février 2011 à 12:38:43
Io a surtout le malheurs de tomber sur le pire des adversaires pour lui

Il faut bien avouer que dans Saint Seiya c'est souvent le cas ^^
Oui et non, c'est juste que la façon où cela nous a été présenté semble faire en sorte qu'il a s'agit du pire matchup pour X ou Y adversaire alors que s'il l'avait voulu, kuru aurait très bien pu trouver un autre moyen de s'en sortir de derrière les fagots pour n'importe lequel des Bronze.

Mais je ne dis pas le contraire mais cela n'aurait certainement pas aussi facile et le solution comme le dit Illuvenis aurait pu être très bancale, se qui arrive assez souvent genre contre Eaque par exemple...

Citer
Je trouve se raisonnement un peu simpliste, pourquoi tout le monde aurait 50 techniques différentes, que certains en aient qu'une d'autres plusieurs pour moi c'est très bien comme cela. Après le coups une technique ne marche pas deux fois, ça marche quand ça veut bien et surtout quand Kurumada le veut bien, de plus ça semble se limiter aux Saints cette avantage.

Ah bon ? Moi je pense que c'est valable pour tout le monde. Dans le cas de Seiya et compagnie en attaquant, c'est juste que leur attaque augmente en vitesse (ou froid dans le cas de Hyoga) en intensifiant leur Cosmos et n'est donc techniquement plus la même alors que dans le cas inverse on voit rarement des Spectres, Marinas ou même ces glandeurs de Silver et Gold s'arracher les tripes pour intensifier leur cosmos à leur paroxysme, ils se contentent de celui qu'ils ont et leurs attaques restent identiques.

Pourtant seul les Saints balance cette réplique, se qui s'en rapproche le plus près c'est Io qui dit qu'une même défense ne fonctionne pas deux fois sur lui. Mais Jamais un Spectre ou un Marinier ne c'est jamais vanté qu'une attaque ne marche pas deux fois sur lui. Tout laisse à penser que seul les Saints en bénéficie, jusqu'à preuve du contraire.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 février 2011 à 15:00:58

Pourtant seul les Saints balance cette réplique, se qui s'en rapproche le plus près c'est Io qui dit qu'une même défense ne fonctionne pas deux fois sur lui. Mais Jamais un Spectre ou un Marinier ne c'est jamais vanté qu'une attaque ne marche pas deux fois sur lui. Tout laisse à penser que seul les Saints en bénéficie, jusqu'à preuve du contraire.
Au passage il y a aussi Albérich qui dit a Marin que son attaque ne marche pas 2 fois sur un guerrier divin
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Posté par: Mr.Rain le 03 février 2011 à 15:37:41
L'anim' c'est de la crotte en boite et Asgard.. je ne veux pas en parler je vais être malpoli sinon  :o

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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 février 2011 à 15:48:16
L'anim' c'est de la crotte en boite et Asgard.. je ne veux pas en parler je vais être malpoli sinon  :o
Asgard c'est bien mieux que la partie Poseidon(même si je l'apprécie cette partie Popo), c'est un filler de grande qualité contrairement à d'autres animes :o
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Posté par: Illuvenis le 03 février 2011 à 15:52:17
Bah Asgard c'est une mauvaise fanfic qui est magnifiquement graphiquée.
Ca me rappelle quelque chose  [:fufufu]

Et puis la mythologie nordique dans une œuvre basée sur la mythologie grecque... étrange. Bref j'aime pas, sans parler que c'est ultra mièvre et que tout les clichés introduits par l'anime y sont exacerbés.
Et sans compter aussi que c'est à cause d'Asgard qu'on à pas Aldebaran/Sorrente, et ça c'est impardonnable  :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 03 février 2011 à 15:55:03
D'une part, je ne vois pas pourquoi d'autres panthéons ne pourraient pas être exploités (Okada le fait, G restant ce qu'il est, c'est quand même à prendre en compte).

D'autre part, je préfère de loin le Sorrente/Siegfried.
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Posté par: Sergorn le 03 février 2011 à 15:55:38
Asgard est mieux que beaucoup d'autres fillers c'est sûr, et ça a le mérite d'être bien structuré et plutôt bien intégré avec Poséison. Après ça reste du filler et ça se ressents, notament ce sentiment que les Bronze ont oublié tout ce qu'ils ont appris lors de la bataille du Sanctuaire.

Pour moi ça reste bien en déça de Poséidon et du reste du manga, même si je le classerais sans doute au dessus de la partie Sanctuaire de l'anime tant celle-ci massacre complètement le manga original.

-Sergorn
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Posté par: megrez alberich le 03 février 2011 à 15:57:48
La partie Asgard n'est effectivement pas exempte de défauts mais c'est la seule fois où l'on a des protagonistes un minimum développés, ce qui les rend si charismatiques, humains et attachants...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 03 février 2011 à 18:05:39
Asgard a beaucoup de qualités, sans doute plus que de défauts, faut pas déconner. Pour les persos qui oublient ce qu'ils ont appris... Euh, on reparle de Seiya qui a du mal avec Charon et son mach 18 ? Oui ? non ? Non.

dans les plus :
-les personnages évidemment. certes il y a des archétypes, n'empêche que leur background pulvérise la plupart des persos du Kurumanga, Sanctuaire COMPRIS (ouais non parce que la variation sur le thème de la justice par la force entre Shura, Aphro et Déème, heu...). COntrairement aux autres, on sent qu'ils ont un passé, pour moi ça change déjà pas mal de choses.
-des combats disputés
-une ambiance (non parce que sinon, à partir du Sanctuaire, c'est : des colonnes, des dalles, des colonnes, des dalles, un putain de jardin les jours de fête)
-un ton, une prise de risque dont on a vu le résultat sur les fans japonais.

dans les moins :
-Shiryu
-Shiryu
-Shiryu

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Et sans compter aussi que c'est à cause d'Asgard qu'on à pas Aldebaran/Sorrente, et ça c'est impardonnable
C'est clair que l'esquive de la tortue, on aurait gagné au change.
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Posté par: Chrysos le 03 février 2011 à 19:11:28
sans parler que c'est ultra mièvre et que tout les clichés introduits par l'anime y sont exacerbés.

Ultra mièvre? Asgard? Mais c'est probablement la partie la plus sombre de toutes, tous supports confondus. On parle quand même de mecs qui vivent dans un royaume glacé aux lois hyper rigides et qui ont tous quasiment eu des destins tragiques.

Et puis pour les clichés de l'anime, entre le Shun d'Asgard qui tente tout contre Mime, Syd et Bud, et celui de Kuru qui ne fout plus rien, qui reprend le plus les pires travers du DA?

Max a raison, ce sont parfois des archétypes, les GW, mais bon dieu, comparés à certains persos de TLC (au pif, hein), ben y a pas photo. Hormis Alba, à la rigueur, qui peut lutter contre un GW, niveau charisme et destin brisé?

Entre un Regulus qui passe son temps à couiner qu'il est un génie et qu'il s'amuse sur un champ de bataille, en se moquant de ceux qui meurent autour de lui, et un Syd qui souffre en silence du destin de son frère et accepte de mourir pour lui, qui gagne?

Entre un Kagaho qui déteste la terre entière pour des broutilles (pas envie de spoiler sur la raison de sa haine, c'est bien trop pathétique) et un Fenril qui a vu mourir père et mère et la vraie face des humains, qui enfonce l'autre?

Et entre un Siegfried archétype du chevalier sans peur et sans reproche, près à mourir pour sa reine et un Sysiphe pédophile, qui finira en taule le premier... euh qui l'emporte?

Il n'y a guère que dans G qu'on peut encore trouver ce genre de personnages, ça n'existe plus dans Saint Seiya et c'est bien dommage.

Au fait, si on ouvrait un topic de discussion sur Asgard, ça pourrait être un débat intéressant, nan?
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 février 2011 à 19:24:44
La partie Asgard n'est effectivement pas exempte de défauts mais c'est la seule fois où l'on a des protagonistes un minimum développés, ce qui les rend si charismatiques, humains et attachants...
C'est l'un des gros points forts de cette saga, les persos sont mieux développés que les Golds ou les Généraux(ce que je veux dire c'est que les 8 GW sont développés alors que les Golds ne le sont pas tous)
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Posté par: Lobo le 03 février 2011 à 22:04:38
Je préfère largement Asgard par rapport à Poséidon. Je me rappelle encore quand j’étais gamin, à quel point j’adorai les épisodes des Guerriers divin, j’attendais chaque semaine le prochain épisode avec grande impatience, autant que pour la bataille du Sanctuaire si ce n’est plus. Au moment de la partie Poséidon, le souffle était un peu retombé. Y a pas photo, les Guerriers Divin sont excellent. Même si le scénario est très basique, assez bavard par moment, les personnages et l’ambiance font tout le charme de cette partie.
Le seul défaut d’Asgard, je dirai que c’est Freya, que je trouve encore plus insupportable que Saori, un exploit !
Max a raison, ce sont parfois des archétypes, les GW, mais bon dieu, comparés à certains persos de TLC (au pif, hein), ben y a pas photo. Hormis Alba, à la rigueur, qui peut lutter contre un GW, niveau charisme et destin brisé?
Ah, de mon coté, je trouve au contraire que les personnages de TLC ont justement un charme très proche de ceux d'Asgard. Kagaho est pour moi aussi tragique, voir plus que certains Guerriers Divins par exemple  ;) Mais ce n'est pas le sujet^^
EDIT
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Et sans compter aussi que c'est à cause d'Asgard qu'on à pas Aldebaran/Sorrente, et ça c'est impardonnable
C'est clair que l'esquive de la tortue, on aurait gagné au change.
Je dirai même qu’Aldébaran devrait remercier la partie Asgard. Il se fait abattre en traitre dans cette partie, alors qu’il se fait purement et simplement torcher par Sorrente après une feinte euh… une sacrée feinte  [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 03 février 2011 à 23:14:50
Idem que Max: Asgard a énormément de qualitéset les persos.... ben, ils ont de l'épaisseur du fait de leur background.

Alors oui, comme déjà expliqué sur ce sujet, cette partie m'a fait détester Shiryu et était devenu mon perso le plus détesté de toute la saga. >:( (mon maître sait tout, mon maître m'a dit, mon maître m'en a parlé  [:homer1]...et la justice et la vaillance de ce perso perdent un gros coup face à Fenrir qu'il doit abattre en provoquant une avalanche)
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Posté par: Cosmic Boy le 03 février 2011 à 23:22:12
Je n'ai jamais compris en quoi c'était choquant d'utiliser son environnement pour battre son adversaire.

Le fait d'utiliser des bêtes pour battre son adversaire n'est pas plus loyal.  [:aloy]
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Posté par: Max le 03 février 2011 à 23:27:36
Moi  au visionnage, j'ai toujours cru que Shiryu ne l'avait même pas fait exprès, à vrai dire.
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Posté par: Cosmic Boy le 03 février 2011 à 23:44:39
Moi  au visionnage, j'ai toujours cru que Shiryu ne l'avait même pas fait exprès, à vrai dire.

Aveuglé il a visé à côté.  [:aloy]
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Posté par: Joeydivision le 04 février 2011 à 00:26:16
C'est vrai que dans Asgard, il est bien mis en valeur : Fenrill, Alberich, Siegfried.
Mais bon, il est devenu super secondaire à partir des enfers.
Hyoga pendant toute la partie hades
Et Shun n'a que son arc avec l'âme d'hades pour le "mettre en valeur".
Sinon, c'est seiya et kannon qui mènent la danse !

Mais le scénariste d'Asgard avait trouvé son chouchou (il se permet même une entrée sympa contre Thor j'oubliais)

Joey, aime quand même bien Asgard depuis 1981
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Posté par: krishna-san le 04 février 2011 à 00:48:17
Ah asgard avec ses belles musiques et ses combats incohérent dans lequel shun et aussi pathétique que dans ND du pur Shonen haut de gamme, c'est un peu le Abel de l'époque. [:dawa] Un bon souvenir mais je lui préfére le kurumanga l'épisode G et on verra ce que donne ND. 8) Faire passer shiryu pour un petit intello premier de la classe hyoga pour un moins que et refroidir ikki en une 20éne d'épisode c'est inpardonnable. [:haha pfff]
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Posté par: Mr.Rain le 04 février 2011 à 00:55:24
Je n'ai jamais compris en quoi c'était choquant d'utiliser son environnement pour battre son adversaire.

Le fait d'utiliser des bêtes pour battre son adversaire n'est pas plus loyal.  [:aloy]

Le problème avec ses deux choses c'est :
1) Pour la cascade gelé, c'est choquant dans le sens où les gars ils sont censé être capable d'encaisser des attaques monstrueuses et Fenrir meurt d'un cailloux sur la tête, en plus il a sont armure zut quoi...

2) Les loups en soi me dérangent pas, se que j'ai du mal à visualiser c'est comment ils font pour se déplacer à la vitesse de la lumière/proche de la lumière pour toucher Shiryu. Normalement la Shiryu devrait rigoler tout en se grattant le nez. Je rappel quand même que Geki tuait des ours à main nue alors qu'une meute de loups puisse blesser un gars qui à affronté des Saints d'Or.

 [:pfff]

(Sinon c'est pas un peu HS tout cela  [:lol])
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Posté par: Cosmic Boy le 04 février 2011 à 01:02:29
Je n'ai jamais compris en quoi c'était choquant d'utiliser son environnement pour battre son adversaire.

Le fait d'utiliser des bêtes pour battre son adversaire n'est pas plus loyal.  [:aloy]

Le problème avec ses deux choses c'est :
1) Pour la cascade gelé, c'est choquant dans le sens où les gars ils sont censé être capable d'encaisser des attaques monstrueuses et Fenrir meurt d'un cailloux sur la tête, en plus il a sont armure zut quoi...

2) Les loups en soi me dérangent pas, se que j'ai du mal à visualiser c'est comment ils font pour se déplacer à la vitesse de la lumière/proche de la lumière pour toucher Shiryu. Normalement la Shiryu devrait rigoler tout en se grattant le nez. Je rappel quand même que Geki tuait des ours à main nue alors qu'une meute de loups puisse blesser un gars qui à affronté des Saints d'Or.

 [:pfff]

(Sinon c'est pas un peu HS tout cela  [:lol])

On peut toujours se dire que la puissance de son attaque a joué. Par exemple, balancer une grenade contre un mur pour exploser la personne qui se trouve derrière n'est pas la même chose que de tirer sur ce mur avec un bazooka (à défaut de pouvoir atteindre la personne directement). 
Aussi Fenrir a pu se concentrer à comment esquiver l'attaque de Shiryu et donc l'avalanche l'a pris de court.

[:fufufu]


Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Mr.Rain le 04 février 2011 à 01:11:23
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Aussi Fenrir a pu se concentrer à comment esquiver l'attaque de Shiryu et donc l'avalanche l'a pris de court.

Pris de court ou pas ça ne change pas le problème ça ne devrait pas le tuer, les mecs encaissent des attaques faisant des cratères immenses dans le sol, c'est pas un cailloux à 2 ronds qui devrait pouvoir les tuer ><
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Posté par: krishna-san le 04 février 2011 à 01:21:11
Je me gausse le coup de l'avalanche qui surprend un gars censé se déplacé à 300k km seconde alors que ses loups survivent, alors que les sylver fuit un écroulement du mont fuuji finger in the nose on a foot. [:petrus yes]
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Posté par: Wild Pegasus le 04 février 2011 à 04:04:29

Pourtant seul les Saints balance cette réplique, se qui s'en rapproche le plus près c'est Io qui dit qu'une même défense ne fonctionne pas deux fois sur lui. Mais Jamais un Spectre ou un Marinier ne c'est jamais vanté qu'une attaque ne marche pas deux fois sur lui. Tout laisse à penser que seul les Saints en bénéficie, jusqu'à preuve du contraire.

Ben disons que c'est un peu l'équivalent Saint Seiyaesque du "Echec et Mat" et maintenant l'autre va se faire tuer par la prochaine attaque, et comme généralement ce sont les Saints qui sont les plus prônes à gagner leur combat, ce genre de phrase est donc plutôt normale dans leur bouche.
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Posté par: black dragon le 04 février 2011 à 09:12:12

Pourtant seul les Saints balance cette réplique, se qui s'en rapproche le plus près c'est Io qui dit qu'une même défense ne fonctionne pas deux fois sur lui. Mais Jamais un Spectre ou un Marinier ne c'est jamais vanté qu'une attaque ne marche pas deux fois sur lui. Tout laisse à penser que seul les Saints en bénéficie, jusqu'à preuve du contraire.

Ben disons que c'est un peu l'équivalent Saint Seiyaesque du "Echec et Mat" et maintenant l'autre va se faire tuer par la prochaine attaque, et comme généralement ce sont les Saints qui sont les plus prônes à gagner leur combat, ce genre de phrase est donc plutôt normale dans leur bouche.
Les chevaliers suivent un entraînement de plusieurs années, tandis que les spectres et les marinas (si on en croit le Taizen et en mettant les cas d'Isaak et Kanon à part) semblent acquérir leurs pouvoirs du jour au lendemain.
Les premiers ont donc une réelle formation au combat (qui inclut d'apprendre à analyser rapidement les attaques adverses) et pas les autres.

Sinon, sur Asgard, je pense que cette partie est de loin la meilleure saga du Saint Seiya classique après la Bataille du Sanctuaire (G et TLC sont sûrement supérieurs, par contre).
Néanmoins, elle a effectivement quelques gros défauts :
- une mièvrerie certaine dans certains épisodes (le summum étant atteint dans les combats de Fenril et Bud).
- les destins contrariés des adversaires qui virent souvent un peu au cliché.
- la stupidité d'ensemble des guerriers divins incapables de voir que les bronzes et athéna ont évidemment raison.
Mais sinon les combats sont acharnés et incertains, les guerriers divins quand même attachants et charismatiques et les décors et la musique créent une ambiance excellente.
Et surtout, surtout, Shiryu est la grosse star de cette partie, et ça, ça n'a pas de prix  [:jump]
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 09:19:12
L'anim' c'est de la crotte en boite et Asgard.. je ne veux pas en parler je vais être malpoli sinon  :o

Bah Asgard c'est une mauvaise fanfic qui est magnifiquement graphiquée.
Ca me rappelle quelque chose  [:fufufu]

Vu que ND-M1 reprend pas avant le printemps, on pourrait pas locker le topic jusque là?  :o

Nan parce qu'à lire ce genre d'énormités que seul les Kuru-fanboyz au dernier degré osent sortir sans sourciller, j'ai de violentes remontées de bile (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
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Posté par: Ouv le 04 février 2011 à 09:22:42

Sinon, sur Asgard, je pense que cette partie est de loin la meilleure saga du Saint Seiya classique après la Bataille du Sanctuaire (G et TLC sont sûrement supérieurs, par contre).

Tu as fait une erreur: tu sembles insinuer que TLC a un scénario supérieur à celui de la partie Asgard, ce qui est naturellement inconcevable au vu des volumes post Cardia/Unity (je crois que tune suis que la publication française, non?)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 09:34:24
L'anim' c'est de la crotte en boite et Asgard.. je ne veux pas en parler je vais être malpoli sinon  :o

Bah Asgard c'est une mauvaise fanfic qui est magnifiquement graphiquée.
Ca me rappelle quelque chose  [:fufufu]

Nan parce qu'à lire ce genre d'énormités que seul les Kuru-fanboyz au dernier degré osent sortir sans sourciller, j'ai de violentes remontées de bile (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 09:35:20
Ouv> Ben disons que les éléments de scénario de TLC apportent quand même plus de complexité que celui d'Asgard, qui reste relativement très basique (en gros les saints doivent trouver les dragon balls, youpi). Le fait que la possession d'Hilda soit dévoilée dès le départ pose d'emblée un axe clair sans énorme rebondissement.

Par contre Asgard mène sa barque simplement et avec efficacité, là ou Teshirogi s'emmêle fréquemment les crayons pour un résultat parfois...exotique.

Après je pense qu'on fait une petite erreur si on compare un arc (de filler) avec une oeuvre entière (TLC ou G)

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Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o
Ah ben, on est sur le topic ND, le topic où la réalité n'a plus court.  :o
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 09:38:01
Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o

Mais grave... Perso les ceusses qui ne jurent que par "maÿtre" Kuru et le reste c'est juste du spin-off/de la fanfic officielle/de la merde en paquet de 12, ça a tendance à me gonfler un tantinet. Heureusement que StS se limite pas au manga original et à ND  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 09:40:15
Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o

Mais grave... Perso les ceusses qui ne jurent que par "maÿtre" Kuru et le reste c'est juste du spin-off/de la fanfic officielle/de la merde en paquet de 12, ça a tendance à me gonfler un tantinet. Heureusement que StS se limite pas au manga original et à ND  [:petrus]
+1
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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 09:42:20
Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o

De la merde non, largement inférieur au au manga oui par contre :o

Enfin c'est pas une coincidence que les plus gros fans d'Asgard soient visiblement le moins Kuru-fans et que réciproquement les plus Kuru-fans sont ceux qui aiment le moins Asgard - on recherche pas la même chose dans Saint Seiya c'est tout.  [:sweat]

De toute façon je pense que j'ai toujours été Kuru-fan dans l'âme. Même à l'époque quand j'étais mome ma partie préférée de l'anime a toujours été Poséidon.. qui je me suis redu compte avec le recul est très clairement cele la plus fidèle au manga original :D

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Tu as fait une erreur: tu sembles insinuer que TLC a un scénario supérieur à celui de la partie Asgard, ce qui est naturellement inconcevable au vu des volumes post Cardia/Unity

Perso je dirais qu'il y a des passages de TLC très largemetn au dessus d'Asgard... et a côté e ça des passages très largement en dessous :o


Citer
Mais grave... Perso les ceusses qui ne jurent que par "maÿtre" Kuru et le reste c'est juste du spin-off/de la fanfic officielle/de la merde en paquet de 12, ça a tendance à me gonfler un

Moi c'est les Kuru-basher qi me gonflent. Chacun son truc :o

-Sergorn
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 09:47:12
Moi c'est les Kuru-basher qi me gonflent. Chacun son truc :o

-Sergorn

Je me sens pas concerné, j'ai toujours dit que le jour où le "maître" daignera fournir un travail de qualité, je serai le premier à l'en féliciter... Après la balle est dans son camp, hein  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 09:48:25
Je suis d'accord, qu'on aime pas Asgard je le conçois mais dire que c'est de la merde faut pas abuser non plus :o

De la merde non, largement inférieur au au manga oui par contre :o
Perso je trouve pas qu'Asgard soit inférieur au manga au contraire je trouve qu'il l'enrichit
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 09:58:53
Je plussoie énergiquement. Asgard, c'est quand même un des rares fillers à être intéressant, bien construit, à proposer des adversaires attachants, et qui plus est ça s'insère très bien entre le Sanctuaire et Poséidon. Qu'on dise que des rajouts du DA genre Docrates, les chevaliers des abysses ou les steels chiottes c'est tout naze et ça n'apporte rien, là je suis on ne peut plus d'accord parce que c'est vraiment très nul, mais qu'on foute Asgard dans le même sac, c'est juste pas possible (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif)
C'est pas parce que les japonais ont abondamment chié sur cette partie juste parce que ça existe pas dans le manga qu'il faut avoir aussi mauvais goût qu'eux  [:haha pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 10:02:29
Je plussoie énergiquement. Asgard, c'est quand même un des rares fillers à être intéressant, bien construit, à proposer des adversaires attachants, et qui plus est ça s'insère très bien entre le Sanctuaire et Poséidon. Qu'on dise que des rajouts du DA genre Docrates, les chevaliers des abysses ou les steels chiottes c'est tout naze et ça n'apporte rien, là je suis on ne peut plus d'accord parce que c'est vraiment très nul, mais qu'on foute Asgard dans le même sac, c'est juste pas possible (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif)
C'est pas parce que les japonais ont abondamment chié sur cette partie juste parce que ça existe pas dans le manga qu'il faut avoir aussi mauvais goût qu'eux  [:haha pfff]
Un gros +1
Tout est dit
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Posté par: Don Diego Dallas Vegas le 04 février 2011 à 10:08:38
Je plussoie énergiquement. Asgard, c'est quand même un des rares fillers à être intéressant, bien construit, à proposer des adversaires attachants, et qui plus est ça s'insère très bien entre le Sanctuaire et Poséidon. Qu'on dise que des rajouts du DA genre Docrates, les chevaliers des abysses ou les steels chiottes c'est tout naze et ça n'apporte rien, là je suis on ne peut plus d'accord parce que c'est vraiment très nul, mais qu'on foute Asgard dans le même sac, c'est juste pas possible (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif)
C'est pas parce que les japonais ont abondamment chié sur cette partie juste parce que ça existe pas dans le manga qu'il faut avoir aussi mauvais goût qu'eux  [:haha pfff]
Un gros +1

Pas assez gros mon fils  :o

comme ça +1
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 10:10:58

Pas assez gros mon fils  :o

comme ça +1
Merci Papa :D
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Posté par: paladin shura le 04 février 2011 à 10:15:35
Globalement, je préfère le manga à l'adaptation animée, parceque plus vif et cohérent, mais le DA a quand même enrichit le manga sur certains points.
Autant j'exècre les sansstyle saints, le Peigneur Cristal, les chevaliers des anus ou le temple du Sagittaire (quel farceur ce Aiolos, toujours là pour la déconne), autant j'apprécie certaines libertés comme la présence d'Okko en rival de Shiryu, la personnalité de Shura et, justement, Asgard.

Tout ça pour dire qu'il y a du bon dans les deux et, perso, je fais ma tambouille avec les deux œuvres depuis des années et que je trouve dommage que certains se braquent sur des positions assez extrémistes, que ce soit dans le "oué mé kuru ilé kro nul" ou dans le "azguar cé dla chiaute c pa dan le manga".

Après chacun fait comme il l'entend, ça va de soi, mais à mon avis c'est se priver de choses sympa.
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 10:19:44

De la merde non, largement inférieur au  manga oui par contre :o

Enfin c'est pas une coincidence que les plus gros fans d'Asgard soient visiblement le moins Kuru-fans et que réciproquement les plus Kuru-fans sont ceux qui aiment le moins Asgard - on recherche pas la même chose dans Saint Seiya c'est tout.

Je me demande  bien où est ce que tu trouves ton "largement", à vrai dire. Et accessoirement ce que tu peux bien chercher dans poseidon qui ne soit pas présent dans Asgard.

Question scénar, c'est de même niveau à peu près, je ne vois pas où on peut vraiment trouver que l'un soit vraiment supérieur à l'autre. Bon y'a Isaak , Canon et Sorrente avec la trahison du deuxième qui apporte un avantage à Popo. Asgard, lui, ne propose que l'histoire des jumeaux (décidément), et la petite dissension d'Albérich qui avait pas envie de faire comme tout le monde. Comme dans les deux cas, on en vient à collecter des boules de cristal d'un côté et à faire du bris de pilier de l'autre et que ces objectifs ne changent pas de tout le long, l'incidence globale reste limitée (mais bon avantage Popo quand même)

Question personnage, bah là ça va être vite vu : TOUS les personnages d'Asgard ont un passé et une histoire qui leur est propre. En face, on a Canon et Isaak comme persos développés (Issak tenant ironiquement un des combats les plus moisys de la saga), Sorrente en bon petit soldat équipé d'un cerveau et des drones : Krishna, du vide. Bian, rien. Scylla, on s'en fout. Kassa, lolilol.

Question combat, bon, difficilement comparable à cause des formats, mais je crois pas qu'on puisse dire que Asgard soit en dessous. Rien que dans l'impression de puissance dégagée, Mime et ses rayons laser fait la nique à la totalité des généraux.

Reste quoi ? L'ambiance ? (c'est quoi l'ambiance de Poséidon, au juste) ? Autre chose ?
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 10:29:02
Globalement, je préfère le manga à l'adaptation animée, parceque plus vif et cohérent

Ça, j'ai remarqué que c'était vrai pour la partie des silver saints... Déjà, on passe direct du combat contre Ikki à celui contre Misty, les affrontements s'enchaînent bien plus vite, les fights Hyoga/Babel et Shiryû/Algol ne sont pas pourris par l'intervention des steel crottes... De même que des persos comme Moses ou Asterion bénéficient d'une entrée en scène un tantinet plus soignée ( la Baleine qui arrive en ouvrant la mer en deux, j'aurais bien aimé voir ça en arakistaïle, ça pète  :D ). Là franchement, je trouve que le manga est meilleur pour ce qui est du développement de l'intrigue.
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Posté par: Kodeni le 04 février 2011 à 11:02:58
Je n'ai jamais compris en quoi c'était choquant d'utiliser son environnement pour battre son adversaire.

Le fait d'utiliser des bêtes pour battre son adversaire n'est pas plus loyal.  [:aloy]

Le problème avec ses deux choses c'est :
1) Pour la cascade gelé, c'est choquant dans le sens où les gars ils sont censé être capable d'encaisser des attaques monstrueuses et Fenrir meurt d'un cailloux sur la tête, en plus il a sont armure zut quoi...

2) Les loups en soi me dérangent pas, se que j'ai du mal à visualiser c'est comment ils font pour se déplacer à la vitesse de la lumière/proche de la lumière pour toucher Shiryu. Normalement la Shiryu devrait rigoler tout en se grattant le nez. Je rappel quand même que Geki tuait des ours à main nue alors qu'une meute de loups puisse blesser un gars qui à affronté des Saints d'Or.

 [:pfff]

(Sinon c'est pas un peu HS tout cela  [:lol])
Ce que j'aime avec les loups c'est que Fenrir s'en sert pour masquer ses mouvements et dissimuler son cosmos quand Shiryu est aveuglé par le sang.

Globalement, je préfère le manga à l'adaptation animée, parceque plus vif et cohérent

Ça, j'ai remarqué que c'était vrai pour la partie des silver saints... Déjà, on passe direct du combat contre Ikki à celui contre Misty, les affrontements s'enchaînent bien plus vite, les fights Hyoga/Babel et Shiryû/Algol ne sont pas pourris par l'intervention des steel crottes... De même que des persos comme Moses ou Asterion bénéficient d'une entrée en scène un tantinet plus soignée ( la Baleine qui arrive en ouvrant la mer en deux, j'aurais bien aimé voir ça en arakistaïle, ça pète  :D ). Là franchement, je trouve que le manga est meilleur pour ce qui est du développement de l'intrigue.
Moi je ne trouve pas.
Je préfère l'anime au manga car justement le développement est plus long chez les Saints de bronze. On voit vraiment une marge de progression avec toutes les étapes franchies jusqu'aux Saints d'argent.
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Posté par: Chrysos le 04 février 2011 à 11:16:54
Globalement, je préfère le manga à l'adaptation animée, parceque plus vif et cohérent, mais le DA a quand même enrichit le manga sur certains points.
Autant j'exècre les sansstyle saints, le Peigneur Cristal, les chevaliers des anus ou le temple du Sagittaire (quel farceur ce Aiolos, toujours là pour la déconne), autant j'apprécie certaines libertés comme la présence d'Okko en rival de Shiryu, la personnalité de Shura et, justement, Asgard.

Copain [:dawa]!!!!!

- la stupidité d'ensemble des guerriers divins incapables de voir que les bronzes et athéna ont évidemment raison.

Athéna et les bronzes ont raison sur quoi? Sur le fait qu'ils se pointent la gueule enfarinée en disant qu'eux aussi en ont bavé à mort, quitte à comparer l'incomparable (Shiryu, si tu nous lis....). Et que non, vraiment, ce n'est pas bien que les Asgardiens veuillent se tirer d'un royaume hostile à tous points de vue, où ils n'ont eu que le malheur de naître? La plupart des GW voit bien qu'Hilda a littéralement changé.
Et après? Si c'est le seul moyen de sauver leur peuple de la privation. Reste la fonte des glaces qui pourrait provoquer des morts en série. Mais encore une fois, de leur point de vue, et après? L'humanité se contrefout d'Asgard, à quoi bon vouloir l'épargner et écouter les discours mièvre (car ils le sont, faut pas se leurrer) ou moralisant des bronzes?

Enfin c'est pas une coincidence que les plus gros fans d'Asgard soient visiblement le moins Kuru-fans et que réciproquement les plus Kuru-fans sont ceux qui aiment le moins Asgard - on recherche pas la même chose dans Saint Seiya c'est tout.  [:sweat]

-Sergorn

Tu sais, quand il veut, Kuru est largement capable de faire du Asgard-like. B'tx, avec tous ses persos torturés (Metal-face, Aramis, les commandeurs cardinaux, la majorité des Hepta-généraux, Maria, Mischa et Nascha, Juggler, etc...) et son ambiance cynique, c'est du Asgard en puissance et de l'excellent Kuru.

Me suis toujours demandé, d'ailleurs, pourquoi il avait pris cette direction là pour B'tx, et ensuite en était revenu à un classicisme suranné (pour ne pas dire un manichéisme primaire) actuellement dans ND.
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Posté par: krishna-san le 04 février 2011 à 12:18:44
Vive super Asgard cette partie a tellement améliorer Saint Seiya en reprenant a mon gout plusieur scéne des débuts des bronzes face au sylver notament avec des supers persos et le scénar ben c'est un fillers [:miam]. Ce qui nous a offert une fin de la partie poseidon à l'image de son départ=nul et un Hadés chapter avec quelques années de retards. [:jump] Et puis sanctuaire anime<sanctuaire manga. :o
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 12:20:05
Pas compris.
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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 13:05:17
J'ai l'impression (mais je suis pas sûr) que krishna fait référence au fait que le flop d'Asgard au Japon ait plus ou moins tué Saint Seiya à l'époque.

-Sergorn
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Posté par: Mr.Rain le 04 février 2011 à 13:22:44
Il n'y aurait pas moyen de séparer les derniers posts car la on dérive quand même très méchamment en hors sujet et certain aimerait peut être parler de ND sans forcément aborder Asgard.

Sinon pour revenir à mon message sur Asgard, je ne comprend pas comment mon troll à pu généré un tel débat, c'est troll mince rien de plus !! C'est incroyable cette levé de bouclier, ce n'est pas la première fois que j'attaque Asgard sans raison en plus, enfin bref...

Citer
    Mais grave... Perso les ceusses qui ne jurent que par "maÿtre" Kuru et le reste c'est juste du spin-off/de la fanfic officielle/de la merde en paquet de 12, ça a tendance à me gonfler un

 ::)
Désolé de te décevoir AZB, mais je ne jure pas que par Kurumada et c'est sûrement pareil pour ceux qui n'aime pas non plus Asgard, nombreux ici étaient sur animcdz avant et savent que j'ai plus que critiqué Kurumada sur les premier chapitre de ND, mais également que je suis un très grand fan des Episodes G qui aux dernières nouvelles n'est pas fait par Kurumada.
Alors je te prierais les amalgames douteux, je n'aime ni la version animé de StS et encore moins Asgard, tu n'approuves pas c'est ton choix, mais ne me juge pas s'il te plait.

Alors si ma remarque de 'Asgard c'est de la merde' te choque  je m'en excuse, mais on a chacun le droit d'avoir des goûts différents sans avoir à se faire taxer 'mauvais goûts' ou se faire ranger dans la catégorie 'Kurumada fouette moi j'aime ça'.

Voilou.
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 13:33:06
J'ai jamais dit "t'as des goûts de maÿrde", je défends juste ma partie préférée de l'animé, tu permets? :o

Par contre, pour le fait de t'avoir rangé dans les Kurufanatiques irrécupérables sans forcément savoir, je plaide coupable si ça peut te faire plaisir :D
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 13:39:06
J'ai l'impression (mais je suis pas sûr) que krishna fait référence au fait que le flop d'Asgard au Japon ait plus ou moins tué Saint Seiya à l'époque.

-Sergorn
Qui nous dit que Saint Seiya n'aurait pas "coulé" avec la partie Poseidon sans Asgard, faut dire la bataille du Sanctuaire avait passé la barre très haut
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 13:44:32
Bah c'est juste que comme les japonais ont pas aimé la partie Asgard, ça a dû influencer leur choix de regarder Poséidon ensuite ( pour ceux qui ne connaissaient pas le manga ), d'où une chute des audiences... Enfin bon, dans ce cas c'est pas Asgard en lui-même qui est à mettre en cause mais plutôt les téléspectateurs japonais et leurs goûts "étranges" ( je dis pas "moisÿs" de peur de passer encore pour un odieux personnage :o )
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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 14:36:52
Qui nous dit que Saint Seiya n'aurait pas "coulé" avec la partie Poseidon sans Asgard, faut dire la bataille du Sanctuaire avait passé la barre très haut

Ben Poseidon a marché et plus dans sa version manga, donc ça parait relativement logique de penser que le succès aurait continué pour l'adaptation animée là où la partie Asgard a clairement déplus au public japonais. Après peut être que la succès de Saint Seiya se serait étiolé aussi, mais y aurait sans doute eu plus de chance de voir Hadès être adapté à l'époque.

Mais bon de toute façon c'est un "et si" stérile de toute façon vu qu'il était nécessaire d'avoir du filler avant de se lancer dans Poséison sous peine de rattraper et le manga, et je préfère voir Asgard qu'un massacre scnéaristique façon Sanctuaire.

-Sergorn
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 15:21:07
je dis pas "moisÿs" de peur de passer encore pour un odieux personnage :o

Mais tu es un odieux personnage  ::)

quoi qu'il en soit j'aime la levée de bouclier pour les deux petits trolls dans un topic qui en voit quand même passer souvent, comme je disais c'est bon faut pas faire un caca nerveux juste parce que pour une fois ça va pas dans le même sens que d'habitude, zen les enfants, on à tous le droit au mêmes libertés, point.

Juste un truc quand même sur Asgard, je sais pas comment j'ai pu oublier ça, j'ai bien précisé que je trouvais ça magnifique graphiquement mais j'aurais clairement dû mentionner les musiques qui même inférieures au film Asgard restent de toute beauté.  D'ailleurs c'est le seul point sur lequel je préfère Asgard à Poséidon. vous voyez bien qu'on est quand même carrément ouverts et tolérants  [:delarue4]
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Posté par: AZB le 04 février 2011 à 15:29:22
je dis pas "moisÿs" de peur de passer encore pour un odieux personnage :o

Mais tu es un odieux personnage  ::)

Bah oui, mais des fois j'aime bien faire croire le contraire (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 février 2011 à 16:10:57
Ben Poseidon a marché et plus dans sa version manga, donc ça parait relativement logique de penser que le succès aurait continué pour l'adaptation animée là où la partie Asgard a clairement déplus au public japonais. Après peut être que la succès de Saint Seiya se serait étiolé aussi, mais y aurait sans doute eu plus de chance de voir Hadès être adapté à l'époque.

Mais bon de toute façon c'est un "et si" stérile de toute façon vu qu'il était nécessaire d'avoir du filler avant de se lancer dans Poséison sous peine de rattraper et le manga, et je préfère voir Asgard qu'un massacre scnéaristique façon Sanctuaire.

-Sergorn

C'est marrant parce que j'ai justement regardé hier un filler Naruto (je suis tombé dessus par hasard) et vu le niveau affiché par le truc, j'ai du mal à croire que Naruto puisse continuer d'être diffusé en raison de ses nombreux fillers (qui paraît-il) sont tous plus moisis les uns que les autres.

Alors si Asgard a été mal reçu par les fans japonais, je... non rien en fait, je vais garder mon troll pour moi (à noter qu'ils n'ont pas non plus aimé le Tenkai donc bon).
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Posté par: Kodeni le 04 février 2011 à 16:18:09
je dis pas "moisÿs" de peur de passer encore pour un odieux personnage :o

Mais tu es un odieux personnage  ::)

Bah oui, mais des fois j'aime bien faire croire le contraire (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)
Quel fourbe ce AZB.
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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 17:14:39
C'est marrant parce que j'ai justement regardé hier un filler Naruto (je suis tombé dessus par hasard) et vu le niveau affiché par le truc, j'ai du mal à croire que Naruto puisse continuer d'être diffusé en raison de ses nombreux fillers (qui paraît-il) sont tous plus moisis les uns que les autres.

C'est sûr que les fillers de Naruto et Bleach c'est....  [:mouaisok] (Quoi que je suis médisant, quand j'ai arrêté Bleach je trouvais les Bount plus intéressant que l'histoire principale au final  [:lol])

Mais bon filler et qualité ça va rarement de paire à mon sens - Asgard est l'un des rares arc filler de qualité que je serais capable de nomer parmis tout ce que j'ai vu dans le genre  [:sweat] Si je matte quasi plus d'anime longs comme ça c'est parce que je trouve que systèmatiquement ça part en couille dès que l'anime rejoint le mana  [:sweat]

Après le fait que Naruto ait continué là où Seiya ait perdu de la vitesse, bah c'est plus le même contexte toussa et patati.

Citer
Alors si Asgard a été mal reçu par les fans japonais, je... non rien en fait, je vais garder mon troll pour moi (à noter qu'ils n'ont pas non plus aimé le Tenkai donc bon)

De mémoire il y avait eu scandale aussi devant l'OAV 13 du Junikyu du fait qu'il s'éloignait comme pas possible du manga :o

-Sergorn
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 17:23:13
Sans parler de la présence de Seiya dans le combat Mû/Myu ....

Manquerait plus qu'ils oublient de mentionner que Dokho et Shion étaient saints de bronze dans l'adaptation de ND :):):):):)
ou que la confrontation Ox/Suikyo soit rallongée
 (Hop recollage partiel au topic  :o)
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Posté par: hanzo le 04 février 2011 à 17:53:09
Et ben, quelle polémique juste parce que 2 personnes ont affirmé ne pas trop aimé Asgard, quelle blague!

Moi, je me marre, surtout que j'aime bien Asgard et que j'aime bien en général le travail de Kurumada, donc je ne me prends pas la tête avec ça, même si effectivement, tout comme Mr Rain, me basant presqu'exclusivement sur le manga, je mets de côté Asgard quand il s'agit d'argumenter, sans pour autant le négliger (au contraire) tout comme pour G, l'anime  ou TLC. Bref, je prends tout mais ne mélange pas obligatoirement.

Enfin avec tout ça, j'ai tout même appris que les Japonais avaient des goûts de chiotte (et que c'est admis de le dire, mieux, c'est un fait, un argument) mais que "moisi" et "Asgard" ne collaient pas bien ensemble sous peine de répression. J'ai aussi appris que Kuru+ fan formaient un colibet méprisable, délicieux!

Merci pour cette leçon.
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Posté par: Benkat le 04 février 2011 à 18:10:59
EDIT: me suis trompé de topic, l'iphone et le forum c'est pas compatible, c'est horriblement lent
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 février 2011 à 18:15:07
De toute façon, quand on achète du ND, c'est qu'on a forcément oublié d'ouvrir ses yeux [:dawa] .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 04 février 2011 à 18:36:20
Manquerait plus qu'ils oublient de mentionner que Dokho et Shion étaient saints de bronze dans l'adaptation de ND :):):):):)
Ca m'irait tout à fait [:aloy].
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 18:48:44
Qui nous dit que Saint Seiya n'aurait pas "coulé" avec la partie Poseidon sans Asgard, faut dire la bataille du Sanctuaire avait passé la barre très haut

Ben Poseidon a marché et plus dans sa version manga, donc ça parait relativement logique de penser que le succès aurait continué pour l'adaptation animée là où la partie Asgard a clairement déplus au public japonais. Après peut être que la succès de Saint Seiya se serait étiolé aussi, mais y aurait sans doute eu plus de chance de voir Hadès être adapté à l'époque.
D'après ce que j'avais lu, les audiences de Poseidon on été correctes sans plus d'où ce qu'a fait Toei qui a sorti Lucifer pour prendre la température pour voir s'il restait du public pour Hadès donc si Popo avait eu tant de succès on aurait eu Hadès directement après ce qui n'a pas été le cas
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 18:58:37
d'où ce qu'a fait Toei qui a sorti Lucifer pour prendre la température pour voir s'il restait du public pour Hadès

Ce qui est comme prendre la température anale avec un esquimau.
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Posté par: paladin shura le 04 février 2011 à 18:59:42
En même prendre le film Lucifer pour baromètre d'attention, c'est comme donner un yaourt périmé à un gamin pour voir s'il en redemande.


et oui je trolle, mais sur Lucifer, c'est permis :D
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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 19:14:20
D'après ce que j'avais lu, les audiences de Poseidon on été correctes sans plus d'où ce qu'a fait Toei qui a sorti Lucifer pour prendre la température pour voir s'il restait du public pour Hadès donc si Popo avait eu tant de succès on aurait eu Hadès directement après ce qui n'a pas été le cas

Tu m'as mal compris. Les audiences de Poseidons n'ont pas été phénoménale du fait que le public est parti peu à peu durant Asgard. Mais là on évoquait le cas où il n'y aurait pas eu Asgard - ça aurait peut être été différent niveau audiance.

-Sergorn
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 19:18:27


Tu m'as mal compris. Les audiences de Poseidons n'ont pas été phénoménale du fait que le public est parti peu à peu durant Asgard. Mais là on évoquait le cas où il n'y aurait pas eu Asgard - ça aurait peut être été différent niveau audiance.

-Sergorn
Ok j'avais mal compris, de toute façon ça c'est comme se demander si le Meikai et Elysion façon Yamauchi aurait aussi bien marché(perso je suis sur que ça aurait aussi bien marché que le Junikyu) que la 1ère partie s'il n'y avait pas eu le Tenkai
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 20:07:18
De toute façon, quand on achète du ND, c'est qu'on a forcément oublié d'ouvrir ses yeux [:dawa] .

J'adore [:aloy]




Quand on achète TLC c'est qu'on à oublié qu'on était pas une midinette de 12ans et demi  :o
Troll assumé... mais bon ^^

Manquerait plus qu'ils oublient de mentionner que Dokho et Shion étaient saints de bronze dans l'adaptation de ND :):):):):)
Ca m'irait tout à fait [:aloy].
Quittes à modifier le manga, j'avoue que je préfèrerais de loin ma deuxième proposition  [:miam]


PS : Si je dis Lucifer c'est du caca en boite et c'est une fanfic mièvre, ça génère aussi 3 pages de pascontentitude? [:petrus]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 février 2011 à 20:10:42
Quand on achète TLC c'est qu'on à oublié qu'on était pas une midinette de 12ans et demi  :o
Troll assumé... mais bon ^^

Ah ça dépend, tu parles des premiers tomes TLC ou des derniers tout pourris ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 20:15:03
Y'a une différence??????  [:chiyo1] Oups désolé j'avais pas vu  [:aie]


C'est pas dans les premier tomes qu'a été inventé un appat à puc*** jeune lecteurs avec un minishort moulant??? [:petrus yes]

Ma phrase est mal formulée je sais, ce ne sont pas les puc*** jeunes lecteurs qui ont des mini shorts moulants .... quoi que  [:fufufu]
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 20:20:40
Y'a une différence??????  [:chiyo1] Oups désolé j'avais pas vu  [:aie]


Quelque part, ne pas pouvoir à ce point distinguer le bon du mauvais, c'est triste.

Citer
C'est pas dans les premier tomes qu'a été inventé un appat à puc*** jeune lecteurs avec un minishort moulant???
Euh... hein ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 04 février 2011 à 20:24:46
Sans doute une référence à Yuzuriha.

Enfin, comme fanservice, Teshi a fait pire.

Bon, si je souhaitais entrer dans un engrenage de troll, je dirais que elle, au moins, à un trait qui lui permet de faire des dessins suggestifs.
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 20:28:58
Ah ouais. Bizarrement je cherchais un mec  [:aie].

Oui, effectivement, un short. C'est vrai que marin, au moins, ne porte qu'un slip, et June juste un monokini SM, c'est quand même plus convenable.
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 20:29:23
Quelque part, ne pas pouvoir à ce point distinguer le bon du mauvais, c'est triste.

Mis à part le fait que c'était du troll non déguisé et que la taquinerie gentille avec OV était évidente, c'est ce qu'on entends quasi systématiquement de la part des gars-qui-eux-au-moins-ils-ont-des-bons-gouts-lolilol quand on dit qu'on apprécie grandement le travail de Kurumada, y compris ND. ;)

OV : l'engrenage de troll, je l'avais compris et y répondais en disant des trucs assez useless, mais bon, c'est comme quand on parle d'Asgard, ça plait pas, y'a que contre ND que c'est-vrai-que-c'est-trop-vrai  [:petrus]



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Posté par: Sergorn le 04 février 2011 à 20:32:32
Bon, si je souhaitais entrer dans un engrenage de troll, je dirais que elle, au moins, à un trait qui lui permet de faire des dessins suggestifs.

Ben quoi tu aimes pas le Kuru-Nude ? :o

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 février 2011 à 20:33:05
En effet, bon en même temps, pas de ma faute si il y a une majorité sur ce forum qui préfère Asgard à ND.

Après, les goûts, les couleurs, ça crée des discussions.
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 20:33:55
Oui, effectivement, un short. C'est vrai que marin, au moins, ne porte qu'un slip, et June juste un monokini SM, c'est quand même plus convenable.

Et Misty est carrement tout nu  :o
c'est pas faux je te l'accorde, cela dit les poses sont carrément moins suggestives, quoi qu'il en soit si Yuzu est selon vous un mauvais exemple, il reste Pandore... dans TLC je trouve ça inssuportable de la voir comme ça.
Alors que dans ND, ben voila, elle est plus classe, en particulier dans le dernier chapitre en date parce que bon à un moment ou à un autre il faut recoller avec le sujet

EDIT : Bien vu Sergorn, perso je trouve le trait plutot agréable, après  c'est toujours pareil, les gouts les couleurs comme dit OV
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 20:35:43

Mis à part le fait que c'était du troll non déguisé et que la taquinerie gentille avec OV était évidente, c'est ce qu'on entends quasi systématiquement de la part des gars-qui-eux-au-moins-ils-ont-des-bons-gouts-lolilol quand on dit qu'on apprécie grandement le travail de Kurumada, y compris ND. ;)

Ah mais qui te dis que moi  c'était pas aussi un troll évident et de la taquinerie gentille ?

Citer
c'est comme quand on parle d'Asgard, ça plait pas, y'a que contre ND que c'est-vrai-que-c'est-trop-vrai 
C'est la magie de l'argument. C'est bien beau de mettre Asgard et ND sur le même plan de soi-disant trollage et levée de bouclier, le fait est que pour défendre Asgard on a lu des arguments (sur ND aussi mais pas trop de ta part). Pas du vent comme ce que tu te plaît à brasser pendant des pages et qui tendent surtout à prouver que tu n'as rien pour appuyer ton avis.
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Posté par: Joeydivision le 04 février 2011 à 20:44:15
Lost Canvas est dans son ensemble très bon. Il ne faut pas exagérer. Il y a des passages discutables certes mais c'est vraiment une chouette aventure.

Et pour le moment difficile de vraiment comparer les deux. Kuru entame son manga.  ND c'est fade jusqu'à présent. Il n'y a pas eu encore un seul moment où j'étais pris vraiment dedans à la lecture. Aucun personnage ne m'a ému ni impressionné.
J'attend de voir la tournure des évenements avant d'être plus sévère (ou plus sympa) mais pour le moment c'est décevant.

Joey, déçu par ND depuis 1981
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Posté par: Saint Alphazero le 04 février 2011 à 20:46:55
Joey1981,

Après, les goûts, les couleurs, ça crée des discussions.
EDIT : [...] après  c'est toujours pareil, les gouts les couleurs comme dit OV

 [:aie]
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Posté par: Illuvenis le 04 février 2011 à 20:55:22
Ah mais qui te dis que moi  c'était pas aussi un troll évident et de la taquinerie gentille ?

Le message qui respirait la condescendance peut être  [:miam]
Et oui au fil des pages je dis que j'aime, j'ignorais qu'il fallait argumenter pour dire qu'on aimait quelque chose. Dans tout les cas c'est du subjectif, et un argument concernant le subjectif n'a de valeur réelle que pour soi même...
Tout les arguments anti-ND ne convaincront que ceux qui y sont sensibles et qui à la base auront l'envie d'y adhérer, et ils n'auront pas plus de valeur que ça, jamais ils ne feront loi absolue, il en va de même pour Asgard et compagnie, jamais on a dit, et moi en particulier vu que je suis visé : "vous avez tort d'aimer Asgard", franchement vous aimez et j'en suis ravi pour vous, je vois pas le souci...
Comme je disais, c'est très étrange que le fait de troller devienne gênant quand ça ne va plus dans un seul sens  ::)

Maintenant je vois bien que je t'ai agacé et je te présente mes excuses, ce n'était en aucun cas mon intention, comprend juste que tout le monde est sur un pied d'égalité, que chacun est différent et aime des choses différentes et que chacun peut être agacé par certaines choses, y compris ce que toi tu défini comme "arguments valables" et qui peut très bien ne pas en être du tout pour d'autres.
Le fait de faire parti de la majorité ne veut en aucun cas dire que ce que l'on expose est vérité absolue, c'est un peu un principe démocratique,  vos "vrais arguments pro-Asgard" m'ont à moi comme certainement à d'autres fait le même effet que mon vent fait sur toi, c'est comme ça, il faut faire avec, chacun à le même droit de parole :)


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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 20:57:22
Lost Canvas est dans son ensemble très bon. Il ne faut pas exagérer. Il y a des passages discutables certes mais c'est vraiment une chouette aventure.

Et pour le moment difficile de vraiment comparer les deux. Kuru entame son manga.  ND c'est fade jusqu'à présent. Il n'y a pas eu encore un seul moment où j'étais pris vraiment dedans à la lecture. Aucun personnage ne m'a ému ni impressionné.
J'attend de voir la tournure des évenements avant d'être plus sévère (ou plus sympa) mais pour le moment c'est décevant.

Joey, déçu par ND depuis 1981
TLC est bon jusqu'au tome 8(excellents tomes 3-5-8  notamment) et les 12 à 14 sont bons aussi, après ça commence à partir en porte nawak
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Posté par: Joeydivision le 04 février 2011 à 21:04:46
Joey1981,

Après, les goûts, les couleurs, ça crée des discussions.
EDIT : [...] après  c'est toujours pareil, les gouts les couleurs comme dit OV

 [:aie]

Ah mais je respecte les autres avis même ceux qui ne sont pas comme les miens (et d'après ce que j'ai pu  lire çà et là, il y en a pas mal). Je donne juste le mien même si j'ai l'impression qu'apprécier LC et même les tomes + récents, c'est limite mal vu ! [:lol]

Lost Canvas est dans son ensemble très bon. Il ne faut pas exagérer. Il y a des passages discutables certes mais c'est vraiment une chouette aventure.

Et pour le moment difficile de vraiment comparer les deux. Kuru entame son manga.  ND c'est fade jusqu'à présent. Il n'y a pas eu encore un seul moment où j'étais pris vraiment dedans à la lecture. Aucun personnage ne m'a ému ni impressionné.
J'attend de voir la tournure des évenements avant d'être plus sévère (ou plus sympa) mais pour le moment c'est décevant.

Joey, déçu par ND depuis 1981
TLC est bon jusqu'au tome 8(excellents tomes 3-5-8  notamment) et les 12 à 14 sont bons aussi, après ça commence à partir en porte nawak

En gros pour toi, dès la traversée des temples du LC quoi. Tu es dur, Dokho/Kagaho c'est vraiment sympa, Shion (pour une fois lol)/Rune c'est pas mal trouvé et j'oserai même Regulus/Radha...et ben j'ai bien aimé dans son ensemble (surtout le finish et les flashbacks).

Joey, crystal wall autour de LC depuis 1981
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 février 2011 à 21:16:13
TLC est bon jusqu'au tome 8(excellents tomes 3-5-8  notamment) et les 12 à 14 sont bons aussi, après ça commence à partir en porte nawak

En gros pour toi, dès la traversée des temples du LC quoi. Tu es dur, Dokho/Kagaho c'est vraiment sympa, Shion (pour une fois lol)/Rune c'est pas mal trouvé et j'oserai même Regulus/Radha...et ben j'ai bien aimé dans son ensemble (surtout le finish et les flashbacks).

Joey, crystal wall autour de LC depuis 1981
Oui c'est ça
Ben j'ai été très déçu du combat Dohko-Kagaho qui a été vite expédié alors que ce combat au sommet était hyper attendu, celui de Shion bof en plus l'idée du livre des attaques un peu porte nawak de même le combat de Regulus vs Rhadamanthe qui s'il avait bien démarré est parti en sucette avec l'AE en solo et a atteint des sommets de porte nawak avec la ZC.Dois-je continuer?
Si tu veux continuer mieux vaut aller sur le topic de TLC
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Posté par: Joeydivision le 04 février 2011 à 21:21:19
Je pense pas qu'on tombera d'accord mais on en rediscutera naturellement sur le topic en question. Je t'accord les 2 attaques un peu exagérées mais ce n'est qu'un chapitre sur tout le combat.

Joey, dernier post hors sujet depuis 1981
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 21:36:38
Et oui au fil des pages je dis que j'aime, j'ignorais qu'il fallait argumenter pour dire qu'on aimait quelque chose.
Dans tout les cas c'est du subjectif, et un argument concernant le subjectif n'a de valeur réelle que pour soi même...

C'est clair que si pour toi une discussion c'est juste de dire "j'aime parce que j'aime et ce sont mes gouts et vous n'aimez pas parce que ce sont vos goûts", la vache que ça doit être passionnant de converser avec toi. Mais bon comme ça c'est sûr qu'on aura pas l'impression de passer à côté de quelque chose.

Alors, non, argumenter n'est pas obligatoire, mais si on veut avoir un échange un minimum intéressant qui dépasse le commentaire moyen des japonais de 2chan, c'est quand même pas plus mal. Après tu as le droit de vouloir écrire que des posts vides et sans but, c'est sûr, mais après ne viens pas te plaindre qu'on (je) ne te prenne pas au sérieux.

Un ressenti subjectif se base sur des éléments objectifs. Tout balayer sous la subjectivité absolue, c'est erroné, couard et irrespectueux, dans la mesure où tu écris tout simplement à tous tes interlocuteurs potentiels "cause toujours j'en ai rien à branler". Ah bah c'est noté.

Citer
Comme je disais, c'est très étrange que le fait de troller devienne gênant quand ça ne va plus dans un seul sens
Je ne suis pas gêné. J'ai dit que quelqu'un était un troll ? Je t'ai demandé d'arrêter de dire du mal de je sais pas quoi parce que chacun ses goûts lolilol ? Non. Mais je n'était pas d'accord avec toi et j'ai répondu. TU parles de troll. TU sembles dérangé par la discussion.
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Posté par: Kodeni le 04 février 2011 à 21:41:03
PS : Si je dis Lucifer c'est du caca en boite et c'est une fanfic mièvre, ça génère aussi 3 pages de pascontentitude? [:petrus]
Peut-être.
Sans être ce qu'il y a de mieux dans Saint Seiya, tout n'est pas à jeter.

Maintenant, il y a déjà un sujet sur les films.
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Posté par: black dragon le 04 février 2011 à 23:38:21
- la stupidité d'ensemble des guerriers divins incapables de voir que les bronzes et athéna ont évidemment raison.

Athéna et les bronzes ont raison sur quoi? Sur le fait qu'ils se pointent la gueule enfarinée en disant qu'eux aussi en ont bavé à mort, quitte à comparer l'incomparable (Shiryu, si tu nous lis....). Et que non, vraiment, ce n'est pas bien que les Asgardiens veuillent se tirer d'un royaume hostile à tous points de vue, où ils n'ont eu que le malheur de naître? La plupart des GW voit bien qu'Hilda a littéralement changé.
Et après? Si c'est le seul moyen de sauver leur peuple de la privation. Reste la fonte des glaces qui pourrait provoquer des morts en série. Mais encore une fois, de leur point de vue, et après? L'humanité se contrefout d'Asgard, à quoi bon vouloir l'épargner et écouter les discours mièvre (car ils le sont, faut pas se leurrer) ou moralisant des bronzes?
Ah c'est sûr que si les bronzes ont tort de dire qu'Hilda est manipulée et ont tort de penser que c'est un peu limite de vouloir tuer des millions de gens pour faire des économies de bois de chauffage, c'est sûr que tout va bien, les guerriers divins sont au top niveau de la pertinence [:lol]
Après le passage "Arrête de geindre, pauvre naze" adressé par Shiryu à Fenril est à mon sens le seul moment qui sauve ces trois épisodes barbants du désastre total. Car dans le genre j'ai une histoire à la noix, je n'évolue jamais et je ne me remets jamais en question, il se pose là quand même le Fenril.
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Posté par: Max le 04 février 2011 à 23:45:35
EUh, oui mais non, pas d'accord.

D'abord, Fenril, il a déjà dit qu'il en avait rien à carrer de l'humanité, donc ça posé, Hilda possédé ou pas, millions de gens tués ou pas, rien à foutre. On peut pas dire qu'il fait semblant de pas comprendre. Ensuite, je ne vois pas exactement pourquoi Fenril se serait remis en question. Je veux dire t'as un pauvre type en face qui ne fait montre d'aucune empathie ou compassion d'aucune sorte et qui ose te faire la leçon sur des trucs dont il n'a aucune idée (non parce que pardon de trouver que être receuilli par la fondation et un vieux maître sympa en batifolant avec le gent féminine locale c'est légèrement différent de voir ses parents tués sous ses yeux et être abandonné de tous) avec un putain d'air supérieur de merde (bon ok, ça c'est moi qui rajoute, mais c'est ma faute s'il a tête à claque ?  :D), je vois pas exactement ce qui me pousserait à avoir des bouffées d'humanisme (au contraire).

Après le combat stricto sensu n'est pas des plus passionnant, il est vrai.

Quand à l'histoire à la noix, sans la trouver bouleversifiante d'originalité et de subtilité, je ne trouve pas qu'elle dépareille à ce point avec une bonne partie de celles des autres personnages de StS, pour ceux qui en ont une, bien sûr, ce qui à l'avantage d'évacuer 75% des protagonistes.
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Posté par: alphagodwarrior le 05 février 2011 à 00:08:10
A ce propos j'ai pensé à un truc  [:chiyo1]

Et si le Grand Pope de 17XX était tout simplement le fréro de Suikyo  [:jump]

De plus ça collerait assez avec la sorte de révélation que Suikyo allait faire à Cain, comme quoi il se serait rangé du coté d'Hadès pour protéger son frêre et que cela a permis à Pandore de placer celui ci en tant que pion à la tête du sanctuaire et pouvoir directement attenter à la vie d'Athéna le moment venu...
Et Suikyo serai en train de se tapper tout le sanctuaire pour arréter son frêre avant qu'il ne commete l'irréparable  [:jap]

Moi ça me boterait assez  [:bave]

Personne ne réagit a cette idée ?

Je suis assez étonné de ne pas voir de réaction à cette éventualité ^^
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Posté par: Lobo le 05 février 2011 à 00:23:42
Pour Fenrir, disons que ça se discute. Même si le combat est un poil barbant, j’ai bien aimé ce gars là. Déjà, parce qu’il représente les loups, et que c’est la classe  :D (non parce que si je devais compter sur Nachi euh…). Ensuite, j’aime bien son histoire. Basiquement, c’est surtout un Mowgli haineux, mais je dirai que c’est simple et efficace, on comprend aisément sa haine de l’humanité et son comportement suite aux événements tragique qu’il a vécu, et je ressens de l’empathie pour son vécu. Maintenant, Shiryu (mon chevalier de bronze préféré, un régal cette partie Asgard rien que pour lui !), malgré des arguments pour remettre Fenrir dans le droit chemin un peu faiblards, (pour pas dire niais^^) a raison de lui rappeler qu’il fait tout de même partie de l’espèce humaine, et qu’il ne doit pas rejeter ses origines uniquement parce qu’il a vécu des moments difficiles. C’est effectivement assez facile de tout rejeter, et de ne plus rien en avoir à foutre de tout.


Pour la "stupidité" des Guerriers Divin, je ne suis pas d’accord. Faut se mettre à leurs place, leurs conditions de vie sont loin d’être favorable, le peuple semble constamment épuisé. Il y a une certaine injustice lié à ce destin qui fait que des êtres moins forts, moins nobles ne peuvent pas supporter. Si un beau jour, celle qui représente leur dieu et qui interprète ses paroles dit que le moment est venu de changer tout ça, il faut sauter sur l’occasion. Bien sûr, ce changement d’attitude est brutal, et visiblement néfaste pour la terre, mais après tout, si c'est leur dieu qui le dit, c'est qu'il y a du bon dans leurs actes. Du coup, est ce qu’a leurs place vous auriez envie de croire vos adversaires qui vous racontent qu'Hilda est manipulé et s'oppose à ce changement de mode de vie? Ils  peuvent très bien raconter de gros bobard les mecs d'en face, à la guerre comme à la guerre. Quand bien même ils se rendent compte que la situation est bizarre, au final, ils s’accrochent à l’espoir que cette attitude extrême soit la bonne solution. Le comportement de Thor est pour moi assez représentatif de la situation et de l'état d'esprit. 

alphagodwarrior : euh... j'y crois pas une seconde^^

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Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2011 à 03:43:35
Pour la "stupidité" des Guerriers Divins, ça s'appelle juste de la dévotion inconditionnelle. Elle a su toucher profondément leur cœur dans le passé et ils sont maintenant prêt à la suivre en toute chose. Si elle dit qu'Athéna est son ennemie, et bien soit il suivront Hilda sans la questionner davantage. Le cœur a ses raisons que la raison ne connait point.
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Posté par: Chrysos le 05 février 2011 à 09:22:47
Ah c'est sûr que si les bronzes ont tort de dire qu'Hilda est manipulée et ont tort de penser que c'est un peu limite de vouloir tuer des millions de gens pour faire des économies de bois de chauffage, c'est sûr que tout va bien, les guerriers divins sont au top niveau de la pertinence [:lol]
Après le passage "Arrête de geindre, pauvre naze" adressé par Shiryu à Fenril est à mon sens le seul moment qui sauve ces trois épisodes barbants du désastre total. Car dans le genre j'ai une histoire à la noix, je n'évolue jamais et je ne me remets jamais en question, il se pose là quand même le Fenril.

Ben, à ce compte-là, la majorité des persos de Saint Seiya est stupide. Les Silvers et les Golds sont stupides de ne pas avoir tilté qu'Athéna n'est même pas au sanctuaire (enfin si à un moment elle sera en bas des marches [:aie]) et que l'attitude de leur pope à vouloir éliminer à tout prix une poignet de bronzes et une gamine n'est pas nette.
Les Marinas sont stupides de ne pas voir que leur dieu est manipulé par un illustre inconnu.
Les Spectres sont stupides... Oui non, eux sont vraiment stupides. Suivants!
Les Titans de G sont stupides de ne pas sentir que Pontos, divinité de la génération première, veut les sacrifier. Etc...

A mon sens, tous les camps, hormis peut-être les Titans (et encore) vivent dans une ambiance de bourrage de moue perpétuel. Pour celui qui n'obéis pas ou sort de la norme, c'est direct élimination (cf. Challenge galactique) ou punition (Cap Sounion, châtiment de Galan ou de Rhada, mise en garde de Kanon faite à Sorrento ). Dans des ambiances pareilles, il n'y a guère de place pour les initiatives personnelles, surtout en temps de guerre. Soit tu es avec ton Dieu, soit tu es contre, point. Et comme chacun sait, Dieu a toujours raison [:aie].

Pour les GW, ok le changement d'attitude d'Hilda est supra-brutal. Mais la majorité des guerriers est déjà tellement embourbée dans ses problèmes personnel, qu'à la rigueur l'occase leur sert plus à se confronter à leurs démons, plutôt qu'à cogiter. Mime et son parricide, Hagen dont la désertion de Freya lui reste encore en travers de la gorge, Syd et Bud et leur destin, tous ceux là ne cherchent pas vraiment à savoir si Hilda est dans son bon droit ou pas. La dévotion et les conditions de vie d'Asgard, comme le disent Lobo et WP, a probablement fait le reste.
Les seuls que ce changement incommode, ce sont Siegfried et Thor, et eux se remettront souvent en cause pendant le combat. C'est probablement sur eux que l'anesthésie dévotion et vie difficile du peuple aura eu le plus d'effet, d'ailleurs. Voir peut-être autre chose pour Siegfried, style un amour impossible pour sa reine....

Pour en revenir à Fenril, Max a brillamment résumé la situation (salaud de Shiryu [:lol]), faut voir aussi que Fenril n'a plus confiance qu'en ses loups. Et voir toute la meute se foutre aux pieds d'Hilda, ben ça doit quand même passablement être déroutant pour lui. Sans ça, il n'aurait jamais rejoint les GW et se foutrait bien du sort du monde. Le fait de pouvoir se plaindre de sa condition auprès d'un représentant de l'humanité n'est qu'un bonus pour lui. Pas de bol, il est tombé sur la pire oreille qui soit.

Pour finir, Asgard a ses qualités et se défauts, mais au moins les persos sont vivants. Prenons Krishna, au hasard, il dit que Shiryu est un démon (incroyablement physionomiste le bonhomme, respect [:aloy]) et que l'humanité doit être purifié. Ok, très bien. Mais pourquoi veut-il la purifier? On n'en sait au fond foutre rien. Si on avait vu quelques bribes de son passé sur terre, comme pour Isaac, ben on aurait peut-être compris pourquoi il tient ce discours. Ce n'est pas tout d'avoir un look et des techniques, un bon perso doit aussi avoir un vécu, pour le rendre définitivement attachant. Rien que pour ses ennemis développés, derechef, Asgard méritera toujours le respect.
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Posté par: Max le 05 février 2011 à 09:47:00
En plus, je voudrais pas trop interprété parce que je ne me souviens plus dans le détail, mais, c'est pas Shiryu qui lance la conversation à chaque fois ?
Là Fenril lui répond et l'autre il trouve juste à dire "arrête de geindre". Ouaiye euh okay, bah fallait pas me parler p'tit père, hein.
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Posté par: Chrysos le 05 février 2011 à 10:17:33
En plus, je voudrais pas trop interprété parce que je ne me souviens plus dans le détail, mais, c'est pas Shiryu qui lance la conversation à chaque fois ?
Là Fenril lui répond et l'autre il trouve juste à dire "arrête de geindre". Ouaiye euh okay, bah fallait pas me parler p'tit père, hein.

C'est fort possible, en effet. Les scénaristes ont peut-être tentés de montrer un Shiryu voulant dialoguer avec Fenril, mais l'effet est tombé complétement à plat, dès que le Dragon est parti dans son trip. Le plus pathétique, dans ces épisodes, ce n'est ni l'histoire du louveteau, ni les loups surboostés ou l'avalanche assassine, mais ce sont bien les pseudo larmes de Shiryu, à la fin.
Le mec n'a jamais pleuré ni à la mort de Dragon Noir, ni à celle d'Okko, ni à celle de Cassios, ni à celle d'Ikki contre Docrates ou Shaka, ne s'est jamais vraiment inquiété du sort de Hyoga après sa disparition de la maison des Gémeaux, alors qu'il le croise marchant vers le puits des âmes et là, après avoir copieusement traîné dans la boue Fenril, il esquisse trois larmes!? Mouais....
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Posté par: AquariusVintage le 05 février 2011 à 10:19:12
Allez, faisons un peu de hors sujet en ne parlant pas de Fenril...hein quoi?...Fenril c'est le hors sujet??? Ho ben alors revenons au sujet :


A ce propos j'ai pensé à un truc  [:chiyo1]

Et si le Grand Pope de 17XX était tout simplement le fréro de Suikyo  [:jump]

De plus ça collerait assez avec la sorte de révélation que Suikyo allait faire à Cain, comme quoi il se serait rangé du coté d'Hadès pour protéger son frêre et que cela a permis à Pandore de placer celui ci en tant que pion à la tête du sanctuaire et pouvoir directement attenter à la vie d'Athéna le moment venu...
Et Suikyo serai en train de se tapper tout le sanctuaire pour arréter son frêre avant qu'il ne commete l'irréparable  [:jap]

Moi ça me boterait assez  [:bave]

Personne ne réagit a cette idée ?

Je suis assez étonné de ne pas voir de réaction à cette éventualité ^^

C'est un idée qui se vaut. Et dans ce cas, si ça se trouve le pope se place en traite par rapport au sanctuaire pour pouvoir venir en aide à Suikyo (genre une rançon pour que son frère soit libéré :-P ).

Mais c'est vrai que depuis le départ, ce pope m'intrigue. Il élève Shion et Dokho au rang de Gold pour faire face à la bataille qui se prépare puis après il cherche à tuer Saori. Un peu paradoxale quand-même. A moins que son idée de placer Shion et Dohko à ce rang-là était dans le but de déforcer la caste des golds  :D


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Posté par: Sergorn le 05 février 2011 à 10:26:33
Ben, à ce compte-là, la majorité des persos de Saint Seiya est stupide. Les Silvers et les Golds sont stupides de ne pas avoir tilté qu'Athéna n'est même pas au sanctuaire (enfin si à un moment elle sera en bas des marches [:aie]) et que l'attitude de leur pope à vouloir éliminer à tout prix une poignet de bronzes et une gamine n'est pas nette.

Les Bronzes sont des traitres aux yeux de la loi du Sanctuaire, donc il est tout fait logique et normal que le Pope veuille les éliminer. Saori les "dirigeant" - c'est aussi logique qu'elle soit pour cible. (Après je parle dans le manga évidemment - l'anime no comment)

-Sergorn
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Posté par: Max le 05 février 2011 à 10:34:55
Ben oui, et les sujets d'Asgard doivent obéir à leur souveraine, quelle est la différence ?
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Posté par: Chrysos le 05 février 2011 à 10:36:07
Ben, à ce compte-là, la majorité des persos de Saint Seiya est stupide. Les Silvers et les Golds sont stupides de ne pas avoir tilté qu'Athéna n'est même pas au sanctuaire (enfin si à un moment elle sera en bas des marches [:aie]) et que l'attitude de leur pope à vouloir éliminer à tout prix une poignet de bronzes et une gamine n'est pas nette.

Les Bronzes sont des traitres aux yeux de la loi du Sanctuaire, donc il est tout fait logique et normal que le Pope veuille les éliminer. Saori les "dirigeant" - c'est aussi logique qu'elle soit pour cible. (Après je parle dans le manga évidemment - l'anime no comment)

-Sergorn

C'est logique que le Sanctuaire veuille les éliminer, on est d'accord. Ce qui l'est moins, manga ou pas, c'est que personne ne semble capable de reconnaître sa déesse parmi les "méchants". Shaina, Argol (dans le manga), Babel, Dante et Jamian perçoivent bien le supruissant cosmos de leur déesse, mais ça ne leur fait ni chaud ni froid. Aiolia a besoin de preuves formelles, tout comme la majorité des Golds. Même Milo, qui trouve l'attitude du Pope louche, aura besoin de saigner à blanc Hyoga pour se convaincre qu'il est dans le faux.
Comme si le fait que de simples bronzes soient parvenu jusqu'à sa demeure, que Mû les ait aidés ou Aldébaran laissé passé n'était pas suffisant.   
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Posté par: Sergorn le 05 février 2011 à 11:00:22
Ben oui, et les sujets d'Asgard doivent obéir à leur souveraine, quelle est la différence ?

A la rigueur le changement d'Hilda est sans doute un peu brusque même s'ils lui doivent obéissance parce que ça vire un peu du "je suis toute gentille" à "je suis toute méchante et d'ailleurs maintenant je m'habille noir" sans grosse subtilité - ceci dit j'ai souvenir de suffisament de doutes émis par les Guerriers Divins au fil d'Asgard (et d'une optique "On aime pas forcément mais elle représente noter Dieu on doit lui obéir") pour leur comportement ne me choque pas personellement.

J'avouerais ne pas me souvenir de toue ça en détail (ça fait longtemps que je n'ai pas revu les épisodes d'Asgard), mais dans l'anime je suis plus choqué par le fait que les Gold & consorts censé faire respectés la justice ne réagissent pas au fait que leur Pope deviennent méchant et comet ouvertement des actes mauvais de part le monde que par l'attitude des Guerriers Divins :o

Citer
C'est logique que le Sanctuaire veuille les éliminer, on est d'accord. Ce qui l'est moins, manga ou pas, c'est que personne ne semble capable de reconnaître sa déesse parmi les "méchants". Shaina, Argol (dans le manga), Babel, Dante et Jamian perçoivent bien le supruissant cosmos de leur déesse, mais ça ne leur fait ni chaud ni froid.

En meme temps tu fais comment pour savoir que le Cosmo de Saori est celui d'Athéna quand tu ne l'a jamais senti avant ? :o

-Sergorn
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Posté par: Chrysos le 05 février 2011 à 11:31:26
En meme temps tu fais comment pour savoir que le Cosmo de Saori est celui d'Athéna quand tu ne l'a jamais senti avant ? :o

-Sergorn

Jamais senti, ce n'est pas dit. Dixit Aiolia "le cosmos d'Athéna est sur le Sanctuaire depuis des plombes. Du coup, téléportation interdite (sauf pour Hyoga)". Si le cosmos est sur le sanctuaire, ça explique peut-être que Saga ait pu faire croire qu'Athéna était encore bien à domicile, et le fait que l'humanité ne puisse pas le localiser. Hors, le cosmos c'est une empreinte digitale. A aucun moment, les silvers ne se disent  "tiens, ça me rappelle vaguement l'énergie émanant du domaine sacré" ou au moins "ca ressemble à quelque-chose que je connais? mais quoi?".

Ensuite, le cosmos d'Athéna, ce n'est pas celui du premier Black Saint venu. C'est quand même suffisamment costaud pour intimider Sorrento, faire réfléchir les bronzes au moment où ils veulent lâcher Saori, calmer des loups,  retourner des corbeaux contre leurs propriétaires et arrêter les haches de Thor. Pareil, aucune remarque genre "mais c'est un cosmos divin qu'elle nous sort la petite". Et des Dieux traînant sur terre, y a en pas non plus cinquante, surtout que le cosmos d'Athéna est bien différent de celui d'un Poséidon ou d'un Hadès.

Re-ensuite, si les Silvers ne l'ont jamais senti, on sait que les armures des Saints sont sensibles à la présence de leur déesse. Et comme se sont des entités vivantes, paraît-il, ben on aurait pu supposer avoir une simili-réaction des armures faisant réfléchir leur proprio, comme pour celle de DM ou Saga, en moins impressionnant. Mais non, peau de zob.

Je n'ai rien contre le fait que les Silvers n'identifient pas direct Athéna. Mais si Kuru n'avait pas blindé le manga de ce genre de petits détails qui virent facilement à l'incohérence, aussi! 
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Posté par: krishna-san le 05 février 2011 à 17:17:18
Vous vous baser sur l'anime ou le manga ? Parce que le manga ça passe beaucoup mieux que bleach et c'est juste en dessous de naruto. L'anime est extrêmement plaisant et ma fait découvrir l’univers Saint Seiya mais il reste en dessous du manga à cause des nombreux ajouts qui dénature l'histoire et sa vision contrairement aux ajouts de Naruto ou Bleach qui sont de simples "teasers" en attendant que l'histoire reprennent avec leurs scénarios souvent venues d'ailleurs la partie Poseidon en devenant étrange. [:mouaisok] Et comme les blue warrior dont est tiré tout le "Asgard", Hilda n'attaque pas directement mais répond à l'intrusion de Hyoga qui amène la trahison de Freya.  [:miam]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 05 février 2011 à 17:24:30
Enfin, on a beau avancer le fait que le manga est au-dessus de l'anime, on sait quand même lequel des deux supports est le plus populaire et a le plus contribué au succès de la série.
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Posté par: Sergorn le 05 février 2011 à 18:03:31
Ouais enfin l'anime n'aurait pas existé sans le succès initial du manga et Kurumada n'a pas eu besoin d'adaptation animée pour créer des mangas à succès, donc je vois pas trop pourquoi tu lances ça  [:???]

Que l'anime ait popularisé la license c'est une évidence, mais c'est valable beaucoup de mangas à ce stade. Naruto n'aurait pas été aussi populaire sans l'anime - ce qui n'empêche le manga d'écraser sa version animée qualitativement parlant.

Après vis à vis de Seiya il est important de préciser si on argumente par rapport au manga ou à l'anime, tout simplement parce que au final ça diffère beaucoup scénaristiquement donc forcément, la perception n'est plus la même.

-Sergorn
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Posté par: black dragon le 05 février 2011 à 18:17:40
Ben, à ce compte-là, la majorité des persos de Saint Seiya est stupide. Les Silvers et les Golds sont stupides de ne pas avoir tilté qu'Athéna n'est même pas au sanctuaire (enfin si à un moment elle sera en bas des marches [:aie]) et que l'attitude de leur pope à vouloir éliminer à tout prix une poignet de bronzes et une gamine n'est pas nette.
Les Marinas sont stupides de ne pas voir que leur dieu est manipulé par un illustre inconnu.
Le problème avec les GWs, c'est que tout se passe directement sous leurs yeux et qu'ils ne comprennent rien. Il faut que Sorrento dise à Siegfried qu'Hilda est possédée pour qu'il se rende enfin à l'évidence. Et même Albérich, il ne déduit rien, il est tout bêtement par hasard témoin direct de la possession d'Hilda.
Et contrairement aux GWs qui savent qu'Hilda projettent de noyer une partie de la planète, qui savent qu'Athéna risque directement sa vie pour empêcher ça et qui savent que la suite du plan est la conquête directe, à aucun moment les golds/mariners ne sont directement au courant des véritables plans de Saga/Kanon.
Pour les golds/silvers, si l'on oublie les rajouts de l'anime, tout tient à peu près bien. Déjà, la plupart des golds tiltent. Mu et Dohko, évidemment, mais Aldébaran et Milo aussi qui laissent finalement passer les bronzes (ils ne luttent pas jusqu'à la mort comme les GWs, ils font preuve d'initiative personnelle comme tu dis), Aiolia finit par entendre raison. Shaka met du temps mais même lui finit par laisser Ikki poursuivre sa route. Si tu enlèves ceux qui sont au courant de l'imposture ou mort, il ne reste plus que Camus.
Quant au silvers, ils n'ont jamais eu vraiment de raison de se poser des questions, ils ne font que remplir une mission lambda. De son côté, Daidalos prend position pour son élève et se fait tuer.
Et même si tu prends les rajouts l'anime, les golds/silvers ne sont jamais présents lors des actes vraiment maléfiques (ils se baladent pas dans la pyramide de glace, ils ne font pas couler les pétroliers, etc...).
Pour les Marinas, au fond le fait que Kanon manipule en secret les événements change-t-il vraiment quelques chose à la façon dont Poséidon dirigent ses troupes ? Qu'est-ce qui pourrait vraiment leur mettre la puce à l'oreille ?

Citer
Rien que pour ses ennemis développés, derechef, Asgard méritera toujours le respect.
Je dis pas le contraire, à mon sens les GWs sont de loin le groupe de persos le plus varié, complémentaire et charismatique (si on ne fait pas trop gaffe au fait qu'ils sont complices en toute connaissance de cause de crimes contre l'humanité ;) ) après les golds.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 05 février 2011 à 18:19:30
Ouais enfin l'anime n'aurait pas existé sans le succès initial du manga et Kurumada n'a pas eu besoin d'adaptation animée pour créer des mangas à succès, donc je vois pas trop pourquoi tu lances ça  [:???]

Que l'anime ait popularisé la license c'est une évidence, mais c'est valable beaucoup de mangas à ce stade. Naruto n'aurait pas été aussi populaire sans l'anime - ce qui n'empêche le manga d'écraser sa version animée qualitativement parlant.

Après vis à vis de Seiya il est important de préciser si on argumente par rapport au manga ou à l'anime, tout simplement parce que au final ça diffère beaucoup scénaristiquement donc forcément, la perception n'est plus la même.

-Sergorn

J'entends bien (merci pour la lapalissade au passage), je relevais juste une évidence.

Quant au succès de Naruto qui doit beaucoup à l'anime, en revanche, j'en suis beaucoup moins certain.

Saint Seiya ou Dragon Ball font partie d'une génération de mangas qui sont sortis à une époque où le manga était justement encore largement inconnu du grand public. Ils doivent donc leurs succès respectifs en grande partie à leurs adaptations animées. Pour le cas de Naruto, c'est quand même différent, les occidentaux s'intéressent quand même bien plus à certaines œuvres orientales ce qui fait que Naruto a dû recevoir un écho beaucoup plus fort rien qu'en sortant en version papier.

Après, je dois bien reconnaître que j'ai un peu du mal avec la montée en puissance de l'avis "le manga est mieux que l'anime" (et ça se voit notamment à travers les critiques sur Asgard) qui me donne l'impression de balayer d'un revers de main ce support qui a bien plus contribué au succès de la licence que n'aurait jamais pu faire le manga.
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Posté par: krishna-san le 05 février 2011 à 18:37:58
Attention je ne dit pas que l'anime est nul parce que sinon je ne l'aurait pas vue presque une centaine de fois. [:bave] C'est juste que le scénario dans l'anime part plus en cacahuéte. même si ça ne chamboule pas tout ça "casse" un peu la cohérence qui n'est à l'origine pas un point fort du manga et puis les petits détails genre les armures v2 qui couvrent moins les sylvers, la kholodni smerch bien plus classe que l'aurora... ça reste des détails qui aurait rendu l'anime encore plus bon qu'il ne l'est. [:bave] Ce qui est le cas de dragon ball vue comme THE représentant du manga dans le monde entier.  8)
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Posté par: megrez alberich le 05 février 2011 à 18:47:49
Ouaip, ou le Pope Saga qui devient tout méchant du jour au lendemain, avec plastron garni de piquants, casque nanti d'une gargouille grimaçante et masque evil aux yeux rouges, et qui éclate d'un rire sardonique sans arrêt.

Alors que dans le manga il réussit la plupart du temps à dominer son mauvais côté, et se comporte en "bon" Pope, et arbore les attributs de Pope qui appartenaient à Sion et qui sont bien plus sobres... Du coup, le fait que personne ne puisse soupçonner que c'est un imposteur est plus logique
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Posté par: Sergorn le 05 février 2011 à 19:01:08
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Saint Seiya ou Dragon Ball font partie d'une génération de mangas qui sont sortis à une époque où le manga était justement encore largement inconnu du grand public. Ils doivent donc leurs succès respectifs en grande partie à leurs adaptations animées. Pour le cas de Naruto, c'est quand même différent, les occidentaux s'intéressent quand même bien plus à certaines œuvres orientales ce qui fait que Naruto a dû recevoir un écho beaucoup plus fort rien qu'en sortant en version papier.

Je parlais plus au sens général, pas uniquement pour l'occident (ou dans ce cas forcément à l’époque y avait pas le choix...) - mais qu'un anime touche plus le public qu'un manga au final c'est normal il y a forcément un plus gros public à la télévision. C'est un gros succès en manga, mais il est évident que l'anime à contribuer à décupler le succès.

Après bon ce n'est que mon expérience personnelle mais dans le cas de Naruto j'ai connu beaucoup de gens (ici mais sans doute encore plus aux USA) qui ont découvert Naruto via l'anime et ne se sont au final mis au manga que lorsque l'anime a viré aux fillers insipides.

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Après, je dois bien reconnaître que j'ai un peu du mal avec la montée en puissance de l'avis "le manga est mieux que l'anime" (et ça se voit notamment à travers les critiques sur Asgard) qui me donne l'impression de balayer d'un revers de main ce support qui a bien plus contribué au succès de la licence que n'aurait jamais pu faire le manga.

Pour moi quand je dis que le manga est mieux que l’anime, il est évident que je parle sur un plan scénaristique. Ce qui ne veut pas dire que je trouve l’anime foncièrement mauvais, mais en terme de contenu scénaristique et de rythme je trouve que l’anime perd énormément par rapport au manga. Ce n’est pas pour autant que je nie les apports de l’anime bien sûr, à commencer par les design de Arakia et les musiques de Yokoyama.

Bien sûr, j’ai découvert Saint Seiya avec l’anime et c’est lui qui m’a rendu fan… il n’empêche qu’après en avoir découvert le manga j’ai fini par préféré ce dernier et qu’au final je me rends compte qu’à l’exception deux films (Abel et le Tenkai) tout ce que je préfère dans l’anime ce sont les passages qui collent le plus près au manga original (donc Poséidon et Hadès – Meikai/Elysion compris oui oui !).
 
Ce n’est de toute façon pas un « problème »  qui se limite à Saint Seiya dans mon cas – le nombre d’adaptation animée que je trouve supérieures à leur manga original doivent se compter sur les doigts d’une main et dans l’immense majorité des cas je préfère l’œuvre originale (Je pense par exemple que j’aurais beaucoup de mal à revoir DB et DBZ en anime alors que j’aime beaucoup le manga). Mais bon ce n’est pas si les animes que je préfère sont généralement des trucs conçu directement comme des animes, ou alors des adaptations qui prennent leur idendité propres (comme le premier anime de FMA ou Stand Alone Complex).

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Alors que dans le manga il réussit la plupart du temps à dominer son mauvais côté, et se comporte en "bon" Pope, et arbore les attributs de Pope qui appartenaient à Sion et qui sont bien plus sobres... Du coup, le fait que personne ne puisse soupçonner que c'est un imposteur est plus logique

Yep et surtout ça rend le manga bien moins manichéen. Parce qu’en posant les Chevaliers en renégats et Saga en personnage qui garde en public une image de « Bon Pope » en se faisant passer pour Shion, il est tout à fait logique que les Saint suivent tous ce Pope sans ciller et ça nous présente vraiment une lutte fratricide entre deux camps pour qui ils font tous le bien et dont les méchants (à quelques exceptions près) sont avant tout dupés.

Et c’est un aspect qui devient totalement inexistant dans l’anime à partir du moment où tu as un méchant Pope Arès tout méchant habillé comme un méchant et qui fait des choses méchantes. En ça d’ailleurs la partie Asgard se rapproche plus de la partie Sanctuaire du manga, ce qui est tant mieux, même si Hilda manque un peu de subtilité.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2011 à 19:12:47

En meme temps tu fais comment pour savoir que le Cosmo de Saori est celui d'Athéna quand tu ne l'a jamais senti avant ? :o

-Sergorn

Ben je sais pas, ils ressentent un Cosmos qu'ils reconnaissent clairement comme étant supérieur à celui des Gold Saints émanant d'une fillette (il me semble que Shaina le dit texto, donc si c'est valable pour elle ça devrait l'être pour le reste des Silver présents), ça me semblerait un peu normal qu'ils s'interrogent davantage sur le pourquoi du comment  [:miam].

Pour ce qui est de l'anime inférieur au manga faut pas non plus complètement cracher sur celui-ci car il possède certains éléments qui sont selon moi supérieur, tel le traitement de Saori et son évolution plus lente qui ne la fond pas passer pour une fille bi-polaire qui change de comportement en un clin d'œil.
Idem pour ce qui est des relations globales entre les personnages, certes les fillers sont pas géniaux avec des chevaliers sortis d'on ne sait où mais ça permet de tisser tranquillement un lien entre les Bronze Five. De l'autre côté en revanche ça m'a toujours semblé brutal le coup de "ah c'est mon frère? Mmmm ok je suis alors prêt à donner ma vie pour lui!" en 2 sec, alors que si t'apprenais que ton voisin de palier que tu connais depuis l'enfance était d'un coup ton frère, ça veut pas forcément dire que tu seras super jouasse et "oooooooooooooh mon frère comme je t'aime!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" De ce point de vue je pense que cela est un peu expéditif.

Le retournement de veste de Hyoga l'est aussi, supposé venir éliminer les Bronze mais incapable de tuer Ichi (alors que pourtant il lui a annoncé la couleur, booooo quel nul, tu mérites ton sort dans le mekkai tiens  :o). Certes dans le cas de Hyoga c'est il me semble car Kuru a par la suite décidé de l'intégrer dans l'équipe et du coup il essaye de faire passer le retournement de veste ni vu ni connu je t'embrouille sur la plage mais bon.

En gros on perd pas mal en émotion assez souvent, dans ND cela est pareil, la scène où Saori se coupe les cheveux pourrait être très poignante si dans une adaptation animée elle était traitée avec des petits flashback de Saori montrant qu'elle a toujours voulu avoir les cheveux longs depuis toute petite pour être une vraie lady, les regardant pousser jour après jour, bref tout pour accentuer le côté que c'est ce qu'elle a de plus cher afin que lorsqu'elle les coupe ça fasse un choc montrant qu'elle tient à Seiya plus que tout au monde. Avec le petit mensonge blanc à la fin auprès de Shun qu'elle a toujours eu envie de se les couper pour le rassurer.
Après certes ça peut être une interprétation alternative du perso et de ce que Kuru a voulu faire (bien que quand même kuru met l'accent sur le fait que Saori soit prête à tout pour sauver Seiya quitte à sacrifier sa vie auprès de sa sœur, donc pas tant éloigné que ça en fin de compte) mais dans l'ensemble de son manga, le côté émotion est toujours expédié en deux sec voir peu présent.

Don d'un côté nous avons le manga qui est quand même bien précipité et de l'autre l'anime qui s'étend sur la longueur, il faudrait une sorte de juste milieu en fait.  [:lol]
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Posté par: Sergorn le 05 février 2011 à 19:35:09
Pour ce qui est de l'anime inférieur au manga faut pas non plus complètement cracher sur celui-ci car il possède certains éléments qui sont selon moi supérieur, tel le traitement de Saori et son évolution plus lente qui ne la fond pas passer pour une fille bi-polaire qui change de comportement en un clin d'œil.

Ben justement je préfère la Saori du Manga. La Saori qui sait depuis toujours qu'elle est Athéna et se montrait volontairement sadique envers les futur Bronze pour amener leurs dévotion. La Saori qui planifie le Galaxian Wars pour forcer Saga à agir contre elle et pouvoir reprendre sa place. La Saori plus manipulatrice et intelligente quoi.

Là où dans l'anime elle est surtout cruche et irritante.

D'ailleurs j'aime beaucoup le fait que les Bronze l'envoie chier copieusement quand elle se révèle être Athéna, au lieu de se la faire révélation miraculeuse comme dans l'anime.

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 05 février 2011 à 19:38:17

En meme temps tu fais comment pour savoir que le Cosmo de Saori est celui d'Athéna quand tu ne l'a jamais senti avant ? :o

-Sergorn

Ben je sais pas, ils ressentent un Cosmos qu'ils reconnaissent clairement comme étant supérieur à celui des Gold Saints émanant d'une fillette (il me semble que Shaina le dit texto, donc si c'est valable pour elle ça devrait l'être pour le reste des Silver présents), ça me semblerait un peu normal qu'ils s'interrogent davantage sur le pourquoi du comment  [:miam].
Je ne pense pas qu'il s'agisse de puissance à proprement parler.
Je vois plutôt ça comme une douceur, une essence diffèrente avec une pression et une émanation inconnue jusqu'ici.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2011 à 20:45:56

Ben justement je préfère la Saori du Manga. La Saori qui sait depuis toujours qu'elle est Athéna et se montrait volontairement sadique envers les futur Bronze pour amener leurs dévotion. La Saori qui planifie le Galaxian Wars pour forcer Saga à agir contre elle et pouvoir reprendre sa place. La Saori plus manipulatrice et intelligente quoi.

Là où dans l'anime elle est surtout cruche et irritante.

D'ailleurs j'aime beaucoup le fait que les Bronze l'envoie chier copieusement quand elle se révèle être Athéna, au lieu de se la faire révélation miraculeuse comme dans l'anime.

-Sergorn

Mouais, enfin essayer d'amener la dévotion en étant une biatch, je dirai pas vraiment que c'est de l'intelligence, y a qu'à voir comment il la laisse en plan comme tu le mentionnes juste après alors que bon, vu que c'est Athéna ça fait juste à peu près depuis le début des temps mythologiques qu'elle a eu le temps de connaître la nature humaine.
C'est juste parce qu'elle se fait enlever par les corbacs qu'ils se sentent forcer de faire les bons samaritains mais ce serait surement la même chose si Miho avait été à la place de Saori. En revanche sans les corbeaux ils l'auraient surement laissé en plan sauf autre élément extérieur similaires aux corbeaux intervenant. Et après comme à l'habitude hop, changement vite fait expédié on oublie le passé et notre réticence en 2sec façon poisson rouge et Saori est transformée en roudoudou (non pas le pokemon  :o) pour le reste de l'œuvre.


Je ne pense pas qu'il s'agisse de puissance à proprement parler.
Je vois plutôt ça comme une douceur, une essence diffèrente avec une pression et une émanation inconnue jusqu'ici.
D'une manière ou d'une autre il s'agit clairement là d'une sorte de Cosmos qu'ils n'ont jamais rencontré jusqu'à présent de la part de pauvre gens ordinaires. Cela serait suffisant pour mener davantage l'enquête / poser des questions pour éclairer cela.
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Posté par: Kodeni le 05 février 2011 à 20:54:47

Je ne pense pas qu'il s'agisse de puissance à proprement parler.
Je vois plutôt ça comme une douceur, une essence diffèrente avec une pression et une émanation inconnue jusqu'ici.
D'une manière ou d'une autre il s'agit clairement là d'une sorte de Cosmos qu'ils n'ont jamais rencontré jusqu'à présent de la part de pauvre gens ordinaires. Cela serait suffisant pour mener davantage l'enquête / poser des questions pour éclairer cela.
Oui c'est sûr.

Je soulevais surtout que ce n'est pas spécialement une conception de force uniquement le cosmos selon moi.
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Posté par: Chrysos le 05 février 2011 à 21:11:39
Le problème avec les GWs, c'est que tout se passe directement sous leurs yeux et qu'ils ne comprennent rien. Il faut que Sorrento dise à Siegfried qu'Hilda est possédée pour qu'il se rende enfin à l'évidence. Et même Albérich, il ne déduit rien, il est tout bêtement par hasard témoin direct de la possession d'Hilda.
Et contrairement aux GWs qui savent qu'Hilda projettent de noyer une partie de la planète, qui savent qu'Athéna risque directement sa vie pour empêcher ça et qui savent que la suite du plan est la conquête directe, à aucun moment les golds/mariners ne sont directement au courant des véritables plans de Saga/Kanon.
Pour les golds/silvers, si l'on oublie les rajouts de l'anime, tout tient à peu près bien. Déjà, la plupart des golds tiltent. Mu et Dohko, évidemment, mais Aldébaran et Milo aussi qui laissent finalement passer les bronzes (ils ne luttent pas jusqu'à la mort comme les GWs, ils font preuve d'initiative personnelle comme tu dis), Aiolia finit par entendre raison. Shaka met du temps mais même lui finit par laisser Ikki poursuivre sa route. Si tu enlèves ceux qui sont au courant de l'imposture ou mort, il ne reste plus que Camus.
Quant au silvers, ils n'ont jamais eu vraiment de raison de se poser des questions, ils ne font que remplir une mission lambda. De son côté, Daidalos prend position pour son élève et se fait tuer.
Et même si tu prends les rajouts l'anime, les golds/silvers ne sont jamais présents lors des actes vraiment maléfiques (ils se baladent pas dans la pyramide de glace, ils ne font pas couler les pétroliers, etc...).
Pour les Marinas, au fond le fait que Kanon manipule en secret les événements change-t-il vraiment quelques chose à la façon dont Poséidon dirigent ses troupes ? Qu'est-ce qui pourrait vraiment leur mettre la puce à l'oreille ?

Honnêtement, je ne sais plus trop quoi te répondre. Sans ironie aucune, ça doit être une question de sensibilité différente en fonction des téléspectateurs. Certains, comme toi, trouveront que les GW sont des crétins qui se font manipuler comme des billes. Ce que beaucoup d'éléments laissent à penser, c'est clair.

Et d'autres, comme moi, diraient que le changement d'Hilda n'est qu'un prétexte pour chaque GW de se lancer dans une bataille qu'ils espéraient depuis longtemps (pas pour rien qu'il s'entraîne, Hagen, par exemple). Et que la vie en Asgard est tellement dure et régit par un système hiérarchique stricte qu'on peut facilement excuser le fait qu'ils ne voient pas, ou ne veulent pas voir qu'Hilda est possédée, du moment que le peuple peut y tirer profit et vu que, de toute façon, ils n'ont pas le droit de se dresser contre leur reine.
Ils sont complices de crimes contre l'humanité? C'est certain, mais encore une fois, pour ce que l'humanité a fait pour Asgard, quelle importance?
Pour moi, les deux versions sont donc défendables.

Pour les golds et les silvers, ok ils ne sont jamais présent dans l'anime, au moment des épisodes trashs. N'empêche que tout le monde voit bien que DM est un sociopathe de première, que ce soit dans le manga ou l'anime et pourtant personne ne l'ouvre. 'Sais pas moi, ils sont sensés être les gentils, mais tous tolèrent un gars qui accroche la tronche de ses victimes sur son mur? Et qu'Athéna, la protectrice du genre humain, supposée être au sanctuaire (mais que personne n'a jamais vu, soit dit en passant) laisse courir aussi, ça ne choque personne non plus?
Là aussi, sans trop chercher la petite bête, on peut facilement trouver des éléments pour démontrer la stupidité d'ensemble du Sanctuaire. C'est la même chose que pour Asgard.   

Quand aux Marinas, au fond on n'en sait tellement peu sur eux et le fonctionnement classique du royaume sous-marin normal. Donc oui, on a finalement peu d'éléments pour juger de leur stupidité. C'est un fait.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 05 février 2011 à 21:43:00
Le problème avec les GWs, c'est que tout se passe directement sous leurs yeux et qu'ils ne comprennent rien. Il faut que Sorrento dise à Siegfried qu'Hilda est possédée pour qu'il se rende enfin à l'évidence. Et même Albérich, il ne déduit rien, il est tout bêtement par hasard témoin direct de la possession d'Hilda.
Et contrairement aux GWs qui savent qu'Hilda projettent de noyer une partie de la planète, qui savent qu'Athéna risque directement sa vie pour empêcher ça et qui savent que la suite du plan est la conquête directe, à aucun moment les golds/mariners ne sont directement au courant des véritables plans de Saga/Kanon.
Pour les golds/silvers, si l'on oublie les rajouts de l'anime, tout tient à peu près bien. Déjà, la plupart des golds tiltent. Mu et Dohko, évidemment, mais Aldébaran et Milo aussi qui laissent finalement passer les bronzes (ils ne luttent pas jusqu'à la mort comme les GWs, ils font preuve d'initiative personnelle comme tu dis), Aiolia finit par entendre raison. Shaka met du temps mais même lui finit par laisser Ikki poursuivre sa route. Si tu enlèves ceux qui sont au courant de l'imposture ou mort, il ne reste plus que Camus.
Quant au silvers, ils n'ont jamais eu vraiment de raison de se poser des questions, ils ne font que remplir une mission lambda. De son côté, Daidalos prend position pour son élève et se fait tuer.
Et même si tu prends les rajouts l'anime, les golds/silvers ne sont jamais présents lors des actes vraiment maléfiques (ils se baladent pas dans la pyramide de glace, ils ne font pas couler les pétroliers, etc...).
Pour les Marinas, au fond le fait que Kanon manipule en secret les événements change-t-il vraiment quelques chose à la façon dont Poséidon dirigent ses troupes ? Qu'est-ce qui pourrait vraiment leur mettre la puce à l'oreille ?

Honnêtement, je ne sais plus trop quoi te répondre. Sans ironie aucune, ça doit être une question de sensibilité différente en fonction des téléspectateurs. Certains, comme toi, trouveront que les GW sont des crétins qui se font manipuler comme des billes. Ce que beaucoup d'éléments laissent à penser, c'est clair.

Et d'autres, comme moi, diraient que le changement d'Hilda n'est qu'un prétexte pour chaque GW de se lancer dans une bataille qu'ils espéraient depuis longtemps (pas pour rien qu'il s'entraîne, Hagen, par exemple). Et que la vie en Asgard est tellement dure et régit par un système hiérarchique stricte qu'on peut facilement excuser le fait qu'ils ne voient pas, ou ne veulent pas voir qu'Hilda est possédée, du moment que le peuple peut y tirer profit et vu que, de toute façon, ils n'ont pas le droit de se dresser contre leur reine.
Ils sont complices de crimes contre l'humanité? C'est certain, mais encore une fois, pour ce que l'humanité a fait pour Asgard, quelle importance?
Pour moi, les deux versions sont donc défendables.

Pour les golds et les silvers, ok ils ne sont jamais présent dans l'anime, au moment des épisodes trashs. N'empêche que tout le monde voit bien que DM est un sociopathe de première, que ce soit dans le manga ou l'anime et pourtant personne ne l'ouvre. 'Sais pas moi, ils sont sensés être les gentils, mais tous tolèrent un gars qui accroche la tronche de ses victimes sur son mur? Et qu'Athéna, la protectrice du genre humain, supposée être au sanctuaire (mais que personne n'a jamais vu, soit dit en passant) laisse courir aussi, ça ne choque personne non plus?
Là aussi, sans trop chercher la petite bête, on peut facilement trouver des éléments pour démontrer la stupidité d'ensemble du Sanctuaire. C'est la même chose que pour Asgard.   

Quand aux Marinas, au fond on n'en sait tellement peu sur eux et le fonctionnement classique du royaume sous-marin normal. Donc oui, on a finalement peu d'éléments pour juger de leur stupidité. C'est un fait.
Je pense que c'est plus complexe que ça. Je dirai qu'il s'agit plus de cas par cas.

Certains sont aveuglement fidèles (Siegfried, Hagen, Thor, Syd) d'autres y voient une opportunités (Alberich, Mime) ou une revanche sur la vie (Fenrir, Bud).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 05 février 2011 à 21:43:33
Ben justement je préfère la Saori du Manga. La Saori qui sait depuis toujours qu'elle est Athéna et se montrait volontairement sadique envers les futur Bronze pour amener leurs dévotion.

D'ailleurs je compléterais ma réponse en disant qu'au contraire c'est même assez stupide de sa part car il est impossible d'amener la dévotion de quelqu'un de la sorte.

La seule chose que cela peut amener est la soumission mais la soumission et la dévotion sont deux choses bien différentes. Certes dans le milieu S/M où la soumission est voulue et consentie cela peut amener de la dévotion mais en règle général là où il y a soumission imposée (par la force / punition / peur ) il y a rarement de dévotion et au contraire, si quelqu'un ou quelque chose pouvait les débarrasser de cette personne les gardant sous son joug ce serait le bienvenu.

Ce concept marche à la fois dans la fiction et la vraie vie, où les méchants (ou dictateurs dans le monde réel) règnent d'une main de fer sur leur empire imposant la soumission par la force et la peur, certes les gens vont leur obéir car ne pas le faire aurait des conséquences grave, cependant à la moindre occasion où ils auraient l'occasion de se libérer et bien ils ne se feront pas prier. Personne ne sera prêt à sacrifier sa vie pour quelqu'un leur ayant imposé la soumission et ils ne se battent pour cette personne que parce qu'on le leur ordonne et non par gaité de cœur.

La dévotion en revanche s'obtient par le respect de l'autre, la gentillesse et l'amour/affection. Un général traitant ses soldats comme ses amis ou membre de la famille obtiendra bien plus facilement du respect et de la dévotion de leur part. De plus personne ne cherchera particulièrement à prendre sa place étant donné qu'ils sont satisfait de la façon dont ils sont traités et ne le perçoivent pas forcément comme le patron mais comme un ami qui est juste en charge du groupe, et tant qu'il ne leur prend pas la tête ça leur va. Si cette personne se fait attaquer physiquement ou verbalement, les autres viendront d'eux-même à son aide sans qu'il ait besoin de les appeler ce qui n'est pas le cas en étant un tyran où ses troupes ne bougeront pas à moins qu'on le leur ordonne. Dans le cas d'un général sadique dirigeant par la peur, à la moindre occasion il y aussi le risque de se faire prendre sa place par quelqu'un de son groupe dès que celui-ci en aura la moindre occasion.
 
Donc Saori se comportant de manière "dirigeante d'une main de fer" serait en fait plutôt stupide pour une déesse de l'intelligence et de la stratégie risquant même d'aliéner ses troupes (si Saga n'avait pas tenter de les assassiner ils auraient pu être séduit par l'idée de le rejoindre pour se débarrasser de Saori  [:lol]). A l'inverse, elle serait intelligente si sa véritable nature était celle qu'elle montrait étant petite mais que par la suite elle faisait semblant d'être gentille avec Seiya et compagnie pour obtenir ce qu'elle veut, là ce serait une vraie manipulatrice mais je doute très fortement que ce soit le cas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 05 février 2011 à 22:45:48
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Donc Saori (...) serait en fait plutôt stupide

Parce qu'il y a des gens qui ont des doutes sur le sujet ?  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Chrysos le 06 février 2011 à 07:35:49
Je pense que c'est plus complexe que ça. Je dirai qu'il s'agit plus de cas par cas.

Certains sont aveuglement fidèles (Siegfried, Hagen, Thor, Syd) d'autres y voient une opportunités (Alberich, Mime) ou une revanche sur la vie (Fenrir, Bud).

Tout à fait! Chacun à son but propre dans cette guerre. Mais je pense que c'est justement ce que Black Dragon reprochent aux GW. A aucun moment, la plupart ne veut ouvrir les yeux sur la manipulation d'Hilda, parce qu'ils sont tous embarqués dans une sous-intrigue propre (et parfois caricaturale) qui phagocyte toute leur attention et les empêche de voir l'évidence. On peut trouver ça illogique et agaçant, ou intéressant. Au choix.

Au fait, quitte à comparer, derechef, la stupidité des GW à celle des Saints, il est un élément qui pourrait rentrer en ligne de compte. Les Saints sous les ordres du Pope, au moment de la bataille du Sanctuaire, sont confrontés à la réincarnation supposée de leur déesse, soit l'échelon supérieur de leur boss, le summum du commandement, que personne n'a jamais vu au Sanctuaire. Ca a de quoi faire réfléchir, et c'est justement ce qui se passe pour Milo et Albdé.

Pour Asgard, si une supposée réincarnation d'Odin s'était pointée dans le bled, avec une armée d'Asgadien dissidente, les combats se seraient-il déroulés de la même manière. Les GW auraient-ils, comme les Saints, plus réfléchi sur la condition de leur prêtresse, si le big boss s'était pointé? On ne le saura jamais, étant donné que ce dernier n'a daigné signalé sa présence au moment où tous ses guerriers étaient déjà morts.


Donc Saori se comportant de manière "dirigeante d'une main de fer" serait en fait plutôt stupide pour une déesse de l'intelligence et de la stratégie risquant même d'aliéner ses troupes (si Saga n'avait pas tenter de les assassiner ils auraient pu être séduit par l'idée de le rejoindre pour se débarrasser de Saori  [:lol]). A l'inverse, elle serait intelligente si sa véritable nature était celle qu'elle montrait étant petite mais que par la suite elle faisait semblant d'être gentille avec Seiya et compagnie pour obtenir ce qu'elle veut, là ce serait une vraie manipulatrice mais je doute très fortement que ce soit le cas.

C'est une manipulatrice :o!!! Et la seule véritable méchante de l'oeuvre! Pour l'argumentation, faudrait retrouver un des post de Maeva où elle énumérait avec soin toutes les actions de Saori visant à faire souffrir ses troupes. Que ce soit Saga, Hilda, Hadès, Poséidon ou les méchants des films, ils ont tous eu bien raison de vouloir se débarrasser de cette plaie ambulante!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 07 février 2011 à 20:57:01
next chapter in spring
je suis outré.  [:onion alone]
Me faire attendre à ce point, pour le Suiyko vs Abel, yuresanai!
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Posté par: max69 le 03 mars 2011 à 23:54:44
Plusieurs questions me titillent :
J'aimerai avoir votre avis sur les futurs golds non apparus encore, vous les voyez comment ? plus précisément, le sagittaire par exemple? On sait qu'il ne sera pas le fidèle protecteur d'athéna, puisque c'est cette fois ci Shijima de la vierge qui a le rôle de Aiolos de 86 ! Déjà tant mieux, ce ne sera pas une réedite!
Maintenant comme cela a été déja évoqué sur d'autres forums, je verrai bien le sagittaire en pope renégat justement...à la manière de Saga de 86.
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Posté par: Wild Pegasus le 04 mars 2011 à 00:40:25
Un Sagittaire qui aurait tué l'ancien Pope pour prendre sa place ?
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Posté par: hugo le 04 mars 2011 à 07:46:38
Et un Cancer bonne soeur, tant qu'on y est ? [:dawa]

Personnellement, je n'y crois pas une seule seconde.

Sur les 5 ND Golds qu'on a eu jusqu'à présent, aucun d'entre eux n'apparaît comme radicalement différent de leurs équivalents kurumangesques. Alors avoir un Sagittaire perfide...
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Posté par: mohsen le 04 mars 2011 à 08:13:04
Étant moi même sagitaire, je trouve l'idée alléchante!! Un sagitaire qui utilise sa pleine puissance! [:aloy]
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Posté par: AZB le 04 mars 2011 à 09:16:29
Comme Hugo, je dirais que des golds radicalement différents de ceux du XXème siècle, faut pas y compter. On aura encore un Cancer psychopathe, un Lion juste et droit ( et sans doute brainwashé par le meuchant Pope  [:petrus] ), un Verseau froid et indifférent... la seule chose qui changera ce sera leur coupe de cheveux  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2011 à 09:29:23
Ouaip c'est bien dommage que Kuru ne se donne pas la peine de changer un peu ses Golds, on a bien vu que des Ox ou autres Cardinale n'étaient que des clones du 20ème siècle avec seulement la coupe de cheveux qui change pour certains
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Posté par: max69 le 04 mars 2011 à 12:09:39
Je ne sais pas franchement, je ne pense pas que Kuru fera du copier/coller non plus ! Attendez les golds déjà apparus c'est vrai sont ressemblant, mais bon je n'irai pas jusqu'à dire que ce sont des clones, non, physiquement déjà ils sont différents, après niveau caractère, on a pas vu grand chose, niveau attaques on ne sait pas pour certains ? J'espère que certains auront de nouvelles attaques.
Pour revenir a Sagittaire, ok peut etre le coup du Grand Pope ne se fera pas, et c'est bien dommage parce que j'en ai marre de Kuru voulant protéger son signe, merde enfin, qu'il fasse de lui un méchant pour une fois, un peu d'originalité!
Même si il ne fera pas, j'espère que ce ne sera pas un copier/coller de Aiolos et qu'il se démarquera, aussi bien physiquement que psychologiquement, et j'aimerai de nouvelles attaques. (on verra s'il reprend l'infinity break de G d'ailleurs, ce serait intéressant).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2011 à 12:13:03
Je ne sais pas franchement, je ne pense pas que Kuru fera du copier/coller non plus ! Attendez les golds déjà apparus c'est vrai sont ressemblant, mais bon je n'irai pas jusqu'à dire que ce sont des clones, non, physiquement déjà ils sont différents, après niveau caractère, on a pas vu grand chose, niveau attaques on ne sait pas pour certains ? J'espère que certains auront de nouvelles attaques.
Pour les nouvelles attaques faudrait pas trop rêver je pense, Kuru se cantonnera à celles déjà existantes.Pour ce qui est des clones, Ox et Cardinale entre autres sont des copies de leurs homologues du 20ème
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Posté par: paladin shura le 04 mars 2011 à 12:27:09
Je rajouterais les Gémeaux qui sont fait dans le même moules, sauf que Kuru a fait un deux en un (schizophrénie se manifestant par la manifestation par la matérialisation de deux être physiques portant le nom de personnages bibliques frères)

Le seul qui me paraît différent est le capricorne pour le peu qu'on en ai vu, mais j'attends de voir sa réaction lorsqu'il apprendra que le Pope est un traître (s'il en est bien un). Si dans le doute il bute Shijiima par loyauté, je lole fort).

Quant au Sagittaire, difficile de savoir ce qu'il est, son rôle initial étant occupé à l'heure actuelle par la Vierge, mais je ne serais pas étonné de le voir se sacrifier contre un renégat pour protéger Athéna, voir tout simplement d'apprendre qu'il est déjà mort.
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Posté par: max69 le 04 mars 2011 à 13:11:53
Quant au Sagittaire, difficile de savoir ce qu'il est, son rôle initial étant occupé à l'heure actuelle par la Vierge, mais je ne serais pas étonné de le voir se sacrifier contre un renégat pour protéger Athéna, voir tout simplement d'apprendre qu'il est déjà mort.
J'espère que non paladin, Kuru me décevrait beaucoup si c'était le cas! C'est vraiment le moment d'en faire un différent justement, et je pense que Kuru a encore des méninges pour se creuser un peu la cervelle et ne pas faire un copier/coller bêtement.
Une idée : vu que shijima prend le rôle de aiolos de 86, pourquoi le sagittaire de ND ne reprendrait pas le rôle de shaka de 86 ?
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Posté par: Alain le 04 mars 2011 à 13:14:04
On a le temps de voir le Sagittaire. On le verra sans doute en 2013 avec le rythme actuel !
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Posté par: Sergorn le 04 mars 2011 à 13:27:23
On a déjà été plusieurs à signaler qu'il y avait pourtant des différences notables et que ce n'était pas du copier/coller mais bon...

Pas envie de me relancer dans ce débat, les argument sont là quelques pages plus tôt.  [:haha pfff]

-Sergorn
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Posté par: Mr.Rain le 04 mars 2011 à 13:28:07
Je proteste !
D'accord il y a d'énorme, trop de ressemble, entre certains Golds du présent et ceux du XVIIIe siècle, mais il ne faut pas non plus exagéré surtout quand je lis que Aphrodite et Cardinal c'est pareil avec une coupe différente, c'est faux, le seul point commun est qu'ils sont des traitres, mais leur discours/motivations sont très différentes. Il ne faut pas tombé dans la facilité non plus.
Shijima n'est pas un Shaka-like, la différence entre les deux sont très flagrantes, de même pour Izo et Shura se sont deux personnages bien distincts avec mimique et caractère bien différent.


Pour se qi est de l'apparition des prochains Saints d'Or, wait & see, Izo n'est pas un traitre comme l'était Shura, alors pourquoi le Saint d'Or du Cancer le serait forcément ? Moi un Sagittaire un peu salaud ça me plairait, bon je n'y crois pas une seconde car c'est le signe de Kurumada, mais Lion, Scorpion ou Verseau pourquoi pas ?

Voilou.
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Posté par: hanzo le 04 mars 2011 à 15:33:15
Si je ne m'abuse, le gold du Lion étant avec celui des Gémeaux les golds les plus populaires au Japon (dans le kurmanga du moins), j'ai du mal à penser que Kurumada se risquerait à en créer un vraiment différent, mais je ne serai pas contre me tromper, même si j'apprécie assez Aiolia.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 04 mars 2011 à 15:35:11
C'est à se demander pourquoi tu n'aimes pas G dans ce cas :o .
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Posté par: hanzo le 04 mars 2011 à 16:14:19
Je l'ai déjà expliqué, fallait lire mon post, voyou du net!

Comme quoi, Okada me gonfle sévère avec son Lion à la con, j'imagine même pas si je n'avais pas dû apprécier le personnage de base.
Nan-nan, le Gaiolia, j'ai juste envie qu'il se prenne un méga taquet dans le mouille et qu'il reste couché pendant 5 tomes tellement j'en peux plus de lui (enfin "pouvais plus" puisque je ne zieute plus que d'un oeil)
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Posté par: Char le 04 mars 2011 à 17:21:05
Comme quoi, Okada me gonfle sévère avec son Lion à la con, j'imagine même pas si je n'avais pas dû apprécier le personnage de base.
Nan-nan, le Gaiolia, j'ai juste envie qu'il se prenne un méga taquet dans le mouille et qu'il reste coucher pendant 5 tomes tellement j'en peux plus de lui (enfin "pouvais plus" puisque je ne zieute plus qu'un oeil)
Oh ouais ce serai génial ça [:bave]
Mmmh enfin je m’égare la ^^
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Posté par: Kodeni le 04 mars 2011 à 22:06:52
On a le temps de voir le Sagittaire. On le verra sans doute en 2013 avec le rythme actuel !
Meuhhh non...

Vous allez voir. Après la fin de TLC, ND prendra la relève pour une édition hebdo définitive.
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Posté par: Bugatti le 04 mars 2011 à 22:08:29
On a le temps de voir le Sagittaire. On le verra sans doute en 2013 avec le rythme actuel !

Tiens moi j'approuve   [:aie]
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Posté par: uranus le 15 mars 2011 à 11:05:22
Kurumada mis à jour son blog avec un message adressé à la catastrophe qui a frappé son pays ces jours-ci



 今回の東北地方太平洋沖地震で被災された方々へ
 心よりお見舞い申し上げます。
 一日も早く復旧、復興されますよう。
 そして人々に笑顔がもどられますよう、お祈りしております。
                             
                                     車田正美
                                        車田プロダクション 
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Posté par: Ouv le 15 mars 2011 à 16:03:56
Kurumada mis à jour son blog avec un message adressé à la catastrophe qui a frappé son pays ces jours-ci



 今回の東北地方太平洋沖地震で被災された方々へ
 心よりお見舞い申し上げます。
 一日も早く復旧、復興されますよう。
 そして人々に笑顔がもどられますよう、お祈りしております。
                             
                                     車田正美
                                        車田プロダクション 
99% du forum pas parler japonais...
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Posté par: Kodeni le 18 mars 2011 à 20:08:57
Certainement un message de soutien. Rien de plus.
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Posté par: Joeydivision le 22 mars 2011 à 00:56:38
On a une date pour les prochains chapitres ? Je n'avais entendu qu'un printemps prochain...ben ça y est, on y est ! [:dawa]

Joey, printanier depuis 1981
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Posté par: AquariusVintage le 22 mars 2011 à 07:53:38
Je n'avais entendu qu'un printemps prochain...ben ça y est, on y est !

Ca c'est l'annonce classique, on nous donne un saison et pas de date. On a déjà eu des exemples où c'était à la toute fin de la saison annoncée qu'on avait du neuf. Donc là tu es lève tôt depuis 1981 ou alors je risque d'attendre depuis 1981, ou encore on ne nous dévoile pas de date depuis 1981.
Quand tu verras des images de futurs chapitres sur le blog de Kuru, tu pourras commencer à t'enthousiasmer et là on devra encore attendre l'annonce de la publication (qui se fait dans le magasine de la semaine avant généralement).
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Posté par: Hyogakun le 22 mars 2011 à 08:53:24
Le fait que le tome 4 de ND ne figure pas (encore?) au planning du mois de mai d'Akita pourrait laisser à penser qu'on peut attendre au mieux une reprise de la publication fin mai ou début juin si le tome 4 sort le 8 juin. j'espère me tromper, mais je doute fortement qu'il ne fasse pas comme les autres fois: faire tomber les deux événements en même temps...
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Posté par: Kodeni le 22 mars 2011 à 16:24:40
L'été étant le 21 juin, je ne m'inquiète pas et attends jusque là pour ma part.
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Posté par: max69 le 06 avril 2011 à 13:26:08
Toujours pas de news sur le prochain chapitre de ND ? Même une infime petite news lol ?!!
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Posté par: hanzo le 12 avril 2011 à 13:12:57
Citation de: hanzo le Aujourd'hui à 12:56:10
@AZB: c'est pas pire qu'Ikki le viril, qui jouit pourtant d'une plus grande expérience et d'une aura certaine 

Euh... si quand même.

Bon on reste dans le ton déconnade mais je préfère répondre ici.
Donc, c'est pas vraiment mieux. Ikki a l'avantage sur Shion d'être expérimenté là où l'autre vient de devenir Gold et il n'empêche qu'il se retrouve la tête à l'envers et allait mourir. C'est pas le CW brisé par un caillou qui va changer ça.

Il n'a pas vraiment plus de mal avec l'un qu'avec l'autre si ce n'est qu'Ikki parvient à lui placer son hougenmaken qui ne lui fera que peu de chose au final. Pour le moment, il n'y a que les Gémeaux qui lui donnent du fil à retordre.
On verra pour combien de temps.
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Posté par: Blèriot le 25 mai 2011 à 22:38:55
Je viens de réaliser que Kuru n'a pas respecté la règle édicté dans TLC que tout les Gold saint du taureau se font appeler Aldébaran.

Il ne respecte rien  :o
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Posté par: Saint Alphazero le 25 mai 2011 à 23:20:48
Je viens de réaliser que Kuru n'a pas respecté la règle édicté dans TLC que tout les Gold saint du taureau se font appeler Aldébaran.

Il ne respecte rien  :o

Ah c'est nouveau, l'un et l'autre se doivent de respecter mutuellement leurs idées respectives?
D'autant plus que Kurumada est l'auteur originel de l'œuvre.
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Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2011 à 02:10:31
Et puis Teshi n'a pas respecté le "fait" que tous les Saints des Poissons soient des crevards  [:aie]
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Posté par: Alain le 26 mai 2011 à 07:16:33
Par contre, il a bien respecté sa tradition : chaque chevalier du Taureau fait par lui meurt comme une m**** !  :P

(masse ou autre chose si vous le souhaitez  [:fufufu])
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Posté par: AZB le 26 mai 2011 à 09:41:19
Toujours est-il qu'Aldébaran, c'moins poorÿ que "Ox" comme nom  :o
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Posté par: Illuvenis le 26 mai 2011 à 10:20:51
Oh le beau re-up qui faisait croire à de la news mais qu'en fait non....
j'aime bien l'ironie et le faux trollage d'habitude mais là c'était pas le moment :'(

bon allez ça devrait plus trop tarder maintenant. (hein dites hein?....siouplé)
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Posté par: Hyogakun le 26 mai 2011 à 10:34:04
Ben moi je miserais pas avant deux bons mois pour le retour, vu le planning d'akita et sachant que le prochain salon Tamashii est prévu en juillet, et qu'il est plus que probable qu'ils sortiront à ce moment-là la myth de Shiryu V3 OCE.
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Posté par: speedman seiya le 26 mai 2011 à 17:04:55
Ben moi je miserais pas avant deux bons mois pour le retour

purée, si c'est le cas, c'est vraiment trop long. Va falloir qui s'active kuru où je ne sais quoi qui l'empêche d'aller plus vite sinon il pourra jamais le finir son manga, la fin du monde aura lieu bien avant...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 mai 2011 à 19:00:03
Toujours est-il qu'Aldébaran, c'moins poorÿ que "Ox" comme nom  :o
+1
D'autant plus qu'un Spectre a déjà ce nom
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Posté par: Alain le 26 mai 2011 à 20:00:53
+1
D'autant plus qu'un Spectre a déjà ce nom

En fait, le nom du spectre est Ochs.  [:aloy]
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Posté par: megrez alberich le 26 mai 2011 à 20:06:39
Vi, et même la transcription phonétique est différente en japonais : オックス (ok' ks) pour le Spectre de la Gorgone, et オクス (oks) pour l'ancien Saint du Taureau... Enfin, ça reste du pinaillage, les deux noms signifiant de toute façon la même chose, à savoir "boeuf"
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 mai 2011 à 20:22:32
Bœuf du Taureau, la folle originalité de tout ça me laisse sans voix.
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Posté par: Blèriot le 26 mai 2011 à 21:36:15
Ah c'est nouveau, l'un et l'autre se doivent de respecter mutuellement leurs idées respectives?
D'autant plus que Kurumada est l'auteur originel de l'œuvre.


Pour la cohérence de l'ensemble ça serait pas plus mal ! Teshi respecte les éléments mis en place par Kuru.
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Posté par: Sergorn le 26 mai 2011 à 22:07:29
Pour la cohérence de l'ensemble ça serait pas plus mal ! Teshi respecte les éléments mis en place par Kuru.

Ben non vu que Teshi a fait de Doko le Maître de Tenma alors que ND avait établi avant qu'il ne l'a connu qu'une fois adulte (enfin ado :o)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 26 mai 2011 à 22:11:37
Bœuf du Taureau, la folle originalité de tout ça me laisse sans voix.

En même temps ça a pas l'air de déranger plus de monde que ça Cheval Céleste de Pégase, redondance pour redondance Ox n'est pas le seul.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 mai 2011 à 22:11:56
Bœuf du Taureau, la folle originalité de tout ça me laisse sans voix.
Ouaip c'est fou ça
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 mai 2011 à 22:16:40
En même temps ça a pas l'air de déranger plus de monde que ça Cheval Céleste de Pégase, redondance pour redondance Ox n'est pas le seul.

De toute façon, ce n'était pas une critique, juste un constat =) .

Cheval Céleste de Pégase ou Bœuf du Taureau, c'est redondant, quoi qu'on en dise. Et ce n'est en aucune façon un jugement de valeur.
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Posté par: Max le 26 mai 2011 à 22:45:48
Si vous avez besoin d'un troll pour sortir un truc du genre "ouais c'est un constat que Kurumada s'est pas trop foulé" ou encore " au lieu de faire le cosaque avec ses références et ses jeux de mots il ferait mieux de bosser son scénar parce que pour l'instant...", je signale que je suis disponible.

Bien sûr avec toute la gratuité d'usage. [:jap]
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Posté par: Blèriot le 26 mai 2011 à 23:03:19
Ben non vu que Teshi a fait de Doko le Maître de Tenma alors que ND avait établi avant qu'il ne l'a connu qu'une fois adulte (enfin ado :o)

-Sergorn



Non mais ND et TLC sont incompatible de toute façon, je parle de cohérence vis à vis de l'oeuvre "classic".
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Posté par: Sergorn le 26 mai 2011 à 23:45:53


Non mais ND et TLC sont incompatible de toute façon, je parle de cohérence vis à vis de l'oeuvre "classic".

Ben tu reproche a Kuru de pas respecter un truc fait avant dans TLC. Je te signale juste que Teshi avait pas respecter le peu qui avait ete fait avant dans ND. Donc prout :o

-Sergorn
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Posté par: Illuvenis le 26 mai 2011 à 23:50:17
Si vous avez besoin d'un troll pour sortir un truc du genre "ouais c'est un constat que Kurumada s'est pas trop foulé" ou encore " au lieu de faire le cosaque avec ses références et ses jeux de mots il ferait mieux de bosser son scénar parce que pour l'instant...", je signale que je suis disponible.

Bien sûr avec toute la gratuité d'usage. [:jap]

/* offre gracieusement une demi tonne de lombrics vivants à Max */ parce que j'aime bien le trollisme assumé... autant dire que du coup la pour Blèriot ce qui m'apparaissait sans aucune forme de doute possible ironique commence à me faire ... douter  [:fufufu] (redondance touça je sais)
Bon allez :
Entre une fangirl qui n'a retenu que le fait que les gauldes sont les plus bô les plus faures et l'auteur lui même la cohérence avec l'univers de base "dont la suite/préquelle légitime est ici en cause" est assez vite vue, n'en déplaise aux fan de Naruto, bleach ou autre manga modernes dont TLC fait partie :p



(je m’étais promis pourtant, il est tard, désolé... [:mouaisok])


Edit :
Citer
Donc prout :o
Mais pourquoi j'ai pas pensé à répondre ça bon sang, ça résume tout  si bien :'(
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Posté par: Saint Alphazero le 26 mai 2011 à 23:50:40
Régulus respecte Saint Seiya  [:aie]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 27 mai 2011 à 13:32:26
Entre une fangirl qui n'a retenu que le fait que les gauldes sont les plus bô les plus faures et l'auteur lui même la cohérence avec l'univers de base "dont la suite/préquelle légitime est ici en cause" est assez vite vue, n'en déplaise aux fan de Naruto, bleach ou autre manga modernes dont TLC fait partie :p

Oui enfin, on ne peut quand nier le fait que niveau scénario, un manga comme Naruto est quand même plus développé et plus fluide qu'un... que choisir...? ND.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 27 mai 2011 à 15:46:45
Troll : Je sais pas, je suis majeur, j'ai jamais lu.

Pas troll, n ce qui me concerne je me garderai bien de juger le fond du scénario avant de connaitre tout les tenants et les aboutissants. après je conçoit que certains aient d'ores et déjà décidé de passer leur tour et c'est très bien comme ça, je l'ai moi même fait au bout de 3 tomes de TLC et 7 de G, alors bon... je suis bien placé pour savoir qu'on adhère difficilement à tout, après chacun trouve midi à sa porte et tout le monde est content.
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Posté par: Alain le 27 mai 2011 à 16:15:24
Difficile de suivre ND. Entre des longs moments de pause, il y a des chapitres qui sortent.
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Posté par: megrez alberich le 27 mai 2011 à 16:34:24
Bœuf du Taureau, la folle originalité de tout ça me laisse sans voix.

Y'a bien des chrétiens qui s'appellent Christian, si ça c'est pas redondant  [:lol]
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Posté par: AZB le 27 mai 2011 à 16:41:07
Et des vierges qui s'appellent Virginie... :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 27 mai 2011 à 16:41:50
Et il est de notoriété publique que c'est tout à fait la même chose =) .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 mai 2011 à 17:19:42
Ben tu reproche a Kuru de pas respecter un truc fait avant dans TLC. Je te signale juste que Teshi avait pas respecter le peu qui avait ete fait avant dans ND. Donc prout :o

-Sergorn


Oui mais ND c'est de la fiente. Donc c'est à ND de se soumettre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 27 mai 2011 à 18:00:41

Oui mais ND c'est de la fiente. Donc c'est à ND de se soumettre.

Stoi la fiente  [:miam]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 27 mai 2011 à 18:01:55
Non, je trouve que ND a des points forts, comme le parallèle entre les deux époques ou la personnalité de Suikyo.

Mais oui, les dessins sont quelconques (heureusement qu'ils mettent des couleurs dans les tomes), les redondances avec Saint Seiya sont nombreuses et le rythme de parution est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèès lent.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 mai 2011 à 18:08:23
Athana : salut athana, ça faisait longtemps

Sergorn : c'est celui qui dit qu'il l'est
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Posté par: Freyin le 27 mai 2011 à 18:51:05
Lost Canvas est une œuvre à part de toute façon, ND avait déjà commencé avant même que Teshi commence Lost Canvas donc déjà à la base si respect il devait y avoir c'était à elle de s'aligner.

 Mais il faut également dire que Kuru malgré son manque d'originalité reste l'auteur de Saint Seiya. Et Lost Canvas restera une œuvre à part qui n'a de Saint Seiya que le nom. On ne peut réellement placer son œuvre dans la chronologie de Kuru vu que ND traite la même époque que TLC.

Il n'empêche qu'il serait bien qu'il se reprenne et nous sorte la suite, car c'est une horreur à suivre...
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Posté par: Saint Alphazero le 27 mai 2011 à 19:45:46

Oui mais ND c'est de la fiente. Donc c'est à ND de se soumettre.

Et LOL Merdas, c'est quoi?  [:aie]

******************************************************************************************
Plus sérieusement, j'ai fait part d'une remarque relative à Abel et Caïn sur deux forums voisins.
Elle fait suite aux commentaires sur la futur sortie des Gémeaux Saint Cloth Myth Ex et le fameux bonus décrié quant à la représentation de l'illusion des Gémeaux.

Via le 1er Temple, l'illusion des Gémeaux se présente telle:
(http://img718.imageshack.us/img718/2596/28855491.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/28855491.jpg/)
Le visage est complètement assombri, les bras sont de couleur noir, les mains également.

Dans le 2nd Temple, Tenma fait face à cette apparence:
(http://img838.imageshack.us/img838/1923/nd330004.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/nd330004.jpg/)
Le visage est complètement assombri, les bras sont de couleur noir, les mains également. Cette apparence reprend celle de l'illusion.
Par la suite, la Cloth se révèle être vraie et montre apparence quant à un porteur: Abel.

Fait ensuite irruption, son frère jumeaux ainé: Caïn.
(http://img62.imageshack.us/img62/4010/saintseiyagsnd18.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/saintseiyagsnd18.jpg/)
Le visage est partiellement assombri, les bras sont de couleur chair, les mains également. Il semble bien y avoir un porteur.

Abel serait une illusion, une sorte hologramme matérialisé?
Caïn aurait tué Abel de par mon hypothèse (?!), là où celui-ci propose à Suikyô de se confesser, Caïn comprenant ses doutes, sa souffrance?!

Enfin voilà, j'ai remarqué ce point.
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Posté par: Blèriot le 27 mai 2011 à 20:43:11
C'est juste une double personnalité comme dans psychose.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 27 mai 2011 à 21:57:55
Pour moi pareil, Abel et Caïn ne seraient qu'un même personnage avec la double personnalité.

Après pour savoir laquelle de ces deux âmes est la vraie, je ne sais pas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 27 mai 2011 à 22:33:34
Lost Canvas est une œuvre à part de toute façon, ND avait déjà commencé avant même que Teshi commence Lost Canvas donc déjà à la base si respect il devait y avoir c'était à elle de s'aligner.

 Mais il faut également dire que Kuru malgré son manque d'originalité reste l'auteur de Saint Seiya. Et Lost Canvas restera une œuvre à part qui n'a de Saint Seiya que le nom. On ne peut réellement placer son œuvre dans la chronologie de Kuru vu que ND traite la même époque que TLC.

J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...
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Posté par: Saint Alphazero le 27 mai 2011 à 23:59:46
J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Je ne sais plus dans quel contexte il a été dit, nous en avions parlé dans un de nos topics.
Par la suite, il existe une interview qui mentionne ND comme le trait principal de l'histoire.

Néanmoins, il existe des faits qui montrent et affinent ce point.
Freyin le mentionne parfaitement, ND fut pré-paru avant TLC, d'autant plus que la trame de l'auteur originel prime et se montre au premier plan légitime.
Je doute également et fortement que de par lui-même, il positionne son histoire sur la banc de touche pour ensuite ramasser les gourdes.
Autre point, la trame du présent, qui relate la suite de la série originelle, s'entremêle avec les éléments du passé. L'histoire se veut ainsi être canon.
Certes, le saurions-nous plus tard, le passé est peut-être un passé modifié mais nous parlerons de passé -canon- modifié. Nuance.

Il existe également la présence de personnages vêtus de Cloths dorées totalement différents d'une histoire à l'autre. A moins d'évoquer l'existence d'une chirurgie spacio-temporelle digne des plus grands docteurs du monde, avec diffusion de faux passeports.
Seiya inclut, hormis son prénom célèbre. Kurumada et Araki nous auraient menti.

TLC reste une histoire alternative, un autre -Univers-.
Cela peut sembler pénible pour certains fans de la Toile mais c'est ainsi.
Après tout, me diras-tu, libre à toi de te faire ta propre vision, là où Crystal serait finalement un Silver.

C'est juste une double personnalité comme dans psychose.

Pour moi pareil, Abel et Caïn ne seraient qu'un même personnage avec la double personnalité.

Après pour savoir laquelle de ces deux âmes est la vraie, je ne sais pas.

Je ne suis curieusement pas (du tout) surpris que vos avis convergent.
Mais peut-être avez-vous raison. Nous le saurons plus tard.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 00:05:32
Si tu n'est pas surpris, pourquoi est ce curieux ?


aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!



 :D

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Posté par: Saint Alphazero le 28 mai 2011 à 00:07:34
Si tu n'est pas surpris, pourquoi est ce curieux ?


aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!



 :D
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 28 mai 2011 à 02:29:06
J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Bon courage d'avance pour intégrer le mmo officiel à venir dans la chronologie.  [:aloy]
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Posté par: Bougloucass le 28 mai 2011 à 09:53:15
Je m'en fous du MMO... ce n'est pas sur le même support!!...
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Posté par: Benji le 28 mai 2011 à 10:11:56
aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!
 :D

Apparemment Caïn et Abel ne sont pas les seuls a avoir une double personnalité on dirait... [:lol]
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Posté par: AquariusVintage le 28 mai 2011 à 10:28:26

En tout cas, ce que tu as remarqué SA0, ce n'est peut-être pas anodin.
On pourrait du coup penser que Caïn est réel et Abel une illusion.
Ou alors ça a été fait pour les différencier tous les deux?

Avec un peu de patience on aura le fin de mot de l'histoire ;)
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Posté par: Kodeni le 28 mai 2011 à 11:06:41
Apparemment Caïn et Abel ne sont pas les seuls a avoir une double personnalité on dirait... [:lol]
Tu penses à la même chose que moi ?!
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Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 11:12:00
En tout cas, ce que tu as remarqué SA0, ce n'est peut-être pas anodin.
On pourrait du coup penser que Caïn est réel et Abel une illusion.
Ou alors ça a été fait pour les différencier tous les deux?

Avec un peu de patience on aura le fin de mot de l'histoire ;)

C'est juste un effet de style, comme quand Norman osborn parle à son fils dans spider-man 2, c 'est pas pour autant que c'est son fantôme qui est là ou quelque chose comme ça.

Enfin, un peu de jugeotte que diable.
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Posté par: hugo le 28 mai 2011 à 12:23:15
J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Sachant que

1) La guerre sainte du XVIIIème se termine différement entre G (gaiden tome 2) et TLC
2) GM = Galaxy Myth = Ginga Shinwa = la partie présente de ND = "ND < GM" ne signifie absolument rien

3) Faudrait s'enfiler un suppositoire de la taille de la fusée Ariane pour arriver à trouver une explication crédible à la transformation d'un XVIIIème siècle TLC en XVIIIème siècle ND ou l'inverse.

De toute évidence, sauf twist hautement improbable, s'il y a modification temporelle montrée dans ND, elle ne peut démarrer qu'à partir du moment où les premiers gus du XXème (Saori & Shun) ont  débarqué dans le passé.

Un passé où on avait déjà :

- des Golds différents de TLC
- un Pope différent de TLC
- une rencontre Tenma/Alone/Doko différente de TLC
- un maître de Tenma différent de TLC
- un entraînement de Doko différent de TLC
- des Spectres différents de TLC
- etc...

Bref, beaucoup trop de personnage affectés (y compris des personnages avec une influence ultra-limitée) pour imaginer une quelconque logique divine supérieure à tout cela.

Faudrait faire votre deuil du mono-univers Saint Seiya, des constellations-qui-sont-forcément-les-mêmes-d'un-support-à-un-autre et co, tout simplement parce que les mangas des dernières années (G, ND, TLC) n'ont PAS été conçus avec une idée de "big plan" derrière, mais pour fonctionner de façon complètement indépendante.

On sait depuis longtemps que Kurumada laisse toute latitude à Okada pour G, je suis certain que Shiori n'a jamais consulté ce dernier, et si elle a consulté Kuru, elle a déjà précisé qu'elle disposait d'une grande liberté.

Alors arrêtez de vous défoncer le cerveau pour essayer de tout imbriquer parce que les auteurs en premier lieu s'en CONTREFOUTENT. Leur but n'est pas de dévoiler un puzzle reconstitué lorsque toutes les oeuvres seront achevées. Vous avez vu la tronche de la fin de TLC, niveau réponses ?

Y a pas meilleure preuve avec Kurumada qui réécrit son manga d'origine dès le PROLOGUE de ND (ennuis mémoriels d'Hadès).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 28 mai 2011 à 12:31:56
Tu penses à la même chose que moi ?!

Ouais que tu devrais faire pareil dans ta fic'. [:lol]
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 14:07:10


Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mai 2011 à 14:13:05
Sauf que DBGT, ça ne provient pas de l'auteur à la base il me semble.

Alors que vouloir oublier ND, c'est un peu de la mauvaise foi... et du troll aussi mais ça, ça commence à devenir relativement évident au vu des récents messages.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 mai 2011 à 14:26:07
Sauf que DBGT, ça ne provient pas de l'auteur à la base il me semble.

Exactement.

Pour pousser l'analogie c'est simple: TLC et G sont les DBGT de Saint Seiya  [:miam]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 28 mai 2011 à 14:54:27

Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^

J'hallucine.  *_*
Ce n'est même pas ta dépréciation de l’œuvre que tu nous exposes mais du rejet total, du reniement.
Nous avons beau prendre du temps pour te présenter les faits de la canonicité de ND et l'inverse quant à la Toile, tu reviens à la charge par des arguments ridicules.

Que tu n'aimes ou pas, c'est un fait, libre à toi mais te prétexter que TLC est canon suite à nos dires et précisions, c'est du trollage.
Dis-moi, ton Tenma/Seiya fétiche issu de l'histoire de la Toile, qu'est-ce qu'il a eu? Je le trouve pas très canon.  [:lol]

Quant à Abel/Caïn, personne ne stipule haut et fort des vérités quant aux mystères du/des personnage(s).
Mais, comme dit, tu as peut-être raison, tout reste ouvert.
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: hugo le 28 mai 2011 à 15:04:02

Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^

Non, puisque comme je l'indique dans mon message, il y a incompatibilité entre la fin de TLC et le gaiden du tome 2 de G.
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Posté par: Alain le 28 mai 2011 à 15:07:27
Quant à moi, je ne rejette pas ND, mais je dois avouer que cette oeuvre m'intéresse beaucoup moins que TLC.

Jamais, ce manga m'a véritablement passionné. Cependant, des surprises sont possibles, s'il reprend un jour.
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Posté par: Saint Alphazero le 28 mai 2011 à 15:10:47
Oui, on sait Atahanatophobos.  [:lol]
Et c'est de tout ton droit.

Citer
Cependant, des surprises sont possibles, s'il reprend un jour.

Bah oui, pourquoi?!  [:sweat]
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Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 16:06:42
Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!
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Posté par: LGC le 28 mai 2011 à 16:10:20
Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

(http://img181.imageshack.us/img181/815/1216265006278jb9.jpg)

C'est encore mieux qu'une perle du BAC !!!!  [:sparta1]



 [:facepalm]
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Posté par: hugo le 28 mai 2011 à 16:14:42
Je ne vois pas en quoi le kurumanga est "bourré" d'incohérences (la série TV, oui, mais le manga...)

C'est un peu facile comme sortie de secours... [:fufufu]
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Posté par: Saint Alphazero le 28 mai 2011 à 16:26:07
Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

Ce ne serait pas toi l'incohérence?  [:aie]
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Posté par: Sergorn le 28 mai 2011 à 16:44:50
Surtout que canon et cohérence, ça n'a rien à voir en fait.

-Sergorn
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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mai 2011 à 17:08:56
Exactement.

Pour pousser l'analogie c'est simple: TLC et G sont les DBGT de Saint Seiya  [:miam]

-Sergorn

Oui enfin, tu pourrais rester poli quand même :o .


Sinon, on est vraiment obligé de se taper des boulets pareils à chaque fois ? Là ça devient lassant à la longue.
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Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 17:29:00
Si on peut plus donner son avis,

Après si vous trouvez que ND c'est bien dessiné, que l'intrigue est d'une folle originalité et que vous être trop impatient de voir Shun et Tenma arriver à la maison des poisson (publication : avril 2032)...
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Posté par: Alain le 28 mai 2011 à 17:42:12
Si on peut plus donner son avis,

Après si vous trouvez que ND c'est bien dessiné, que l'intrigue est d'une folle originalité et que vous être trop impatient de voir Shun et Tenma arriver à la maison des poisson (publication : avril 2032)...

Attention les forumeurs du site sont très caustiques, il faut prendre tes précautions.  [:aloy]

Je suis d'accord avec tes arguments. ND est une oeuvre qui, si elle n'était pas de licence "Saint Seiya," passerait complètement inaperçue. Ce n'est pas un chef-d'oeuvre, loin de là, juste un truc sympatoche un petit moment.  [:jap]
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Posté par: LGC le 28 mai 2011 à 17:45:33
ND est une oeuvre qui, si elle n'était pas de licence "Saint Seiya," passerait complètement inaperçue.

On peut exactement dire la m^me chose pour TLC et pourtant je le préfère largement à ND
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Posté par: Blèriot le 28 mai 2011 à 18:00:33
Bon, attendons le prochain chapitre et là, j'en ferais une analyse sévère, mais juste.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 28 mai 2011 à 19:04:27

Pour être plus précis, sans StS, ND est une oeuvre qui n'existerait pas tout court.

Bon, attendons le prochain chapitre et là, j'en ferais une analyse sévère, mais juste.
Quand à moi je me limiterais à une analyse juste sévère. [:petrus]



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Posté par: Oiseau Vermillon le 28 mai 2011 à 19:34:09
Si on peut plus donner son avis,

A cela près qu'il existe une différence de taille entre donner son avis : "Je n'aime pas ND." et proférer des inepties : "Je n'aime pas ND et comme le monde tourne autour de moi, je propose qu'on ne considère pas cette œuvre comme canon."

La première citation est une simple opinion, la seconde, c'est la phrase d'un type qui ne réfléchit pas avant de poster.

Après si vous trouvez que ND c'est bien dessiné, que l'intrigue est d'une folle originalité et que vous être trop impatient de voir Shun et Tenma arriver à la maison des poisson (publication : avril 2032)...

Pour ça, je t'invite à remonter les différents topics ND, pour voir à quel point tout le monde ici aime, vénère même ND ;) .
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Posté par: AquariusVintage le 28 mai 2011 à 21:35:21
Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

J'adore ce petit rappel, merci on en avait tous besoin. On est tous tellement aveugle qu'on attendait que tu t'inscrives pour nous dire ça.

Après si vous trouvez que ND c'est bien dessiné, que l'intrigue est d'une folle originalité et que vous être trop impatient de voir Shun et Tenma arriver à la maison des poisson (publication : avril 2032)...

Et là tu es en train de dire que certains lecteurs n'ont pas de goûts et qu'il n'y a que les tiens qui soient les seuls et uniques goûts valables et valides. Merci aussi.

SA0 constate un détail qui avait échappé à beaucoup de personnes (du moins ce détail n'a jamais été souligné par qui que ce soit ici). Ce détail pourrait faire avancer le schmilblick, mais non il faut que ça dérape en "avis" qui sous entend que les autres sont des compétents...heuuu des cons pétants.

Enfin, un peu de jugeotte que diable.

Maintenant, qu'on ait de la jugeoTe ou pas, tout reste possible (en allant du schyzo jusqu'aux jumeaux en passant par l'illusion et je ne sais quoi d'autre). Ceux qui prétendent avoir de la jugeote ont simplement la prétention de croire que leur hypothèse est la bonne (c'est vrai que dans le cas présent l'originalité ne semble pas être de la partie mais ça n’empêche qu'on ne peut pas prédire ... c'est un peu comme le soleil, qu'est-ce qui nous garanti qu'il va se lever demain? C'est prévisible mais on n'est pas sûr. Dans Friends, Phoebe t'aurait dit que le monde a peut-être été créé par des livres).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 28 mai 2011 à 21:46:07
Pour être plus précis, sans StS, ND est une oeuvre qui n'existerait pas tout court.

C'est évident, c'est juste le chapitre 4 ... donc forcement un chapitre 4 sans les 3 premiers ça rime pas à grand chose.

Le multi-univers semble bien accepté pour la plupart maintenant, plusieurs continuités, un peu comme dans star wars avec ses romans, ses BD, ses jeux videos et tout et tout. Maintenant le fait que ND soit la seule œuvre à rattacher directement à l'histoire originale est juste quasi-certain, pas 100% certain.


Sinon pareil, le "kurumanga" ne me semble pas "bourré" d'incohérence vis à vis de lui même non plus... là j'ai l'impression de voir quelqu'un qui juge un bouquin juste en ayant vu l'adaptation en film... bref on a affaire à quelqu'un qui provoque pour faire réagir, "Enfin, un peu de jugeotte que diable." comme on dit, don't feed the troll:)


Pour en revenir au sujet, j'avoue que la théorie concernant la gemini cloth est plus qu'intéressante, déjà parce que ça appuierai le coté "une seule vraie cloth", ainsi que le mythe que Caïn ai tué Abel... enfin bref c'est plutôt bien observé et c'est rarement le genre de détail qui est totalement anodin.
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Posté par: Max le 28 mai 2011 à 23:11:34
Citer
C'est évident, c'est juste le chapitre 4 ... donc forcement un chapitre 4 sans les 3 premiers ça rime pas à grand chose.

C'est pas exactement dans ce sens là que je faisais la remarque, mais certes, c'est vrai aussi.  :D

Citer
Pour en revenir au sujet, j'avoue que la théorie concernant la gemini cloth est plus qu'intéressante, déjà parce que ça appuierai le coté "une seule vraie cloth", ainsi que le mythe que Caïn ai tué Abel... enfin bref c'est plutôt bien observé et c'est rarement le genre de détail qui est totalement anodin.

Après j'espère quand même qu'on aura pas un bête portage de mythe parce que ça serait cher payé le recyclage, quand même. La référence, c'est bien, mais trop, ça devient de la fainéantise. ^^U
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Posté par: AZB le 29 mai 2011 à 09:51:22
Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/oh%20shi-.gif)

( Sérieux, même moi qui considère Kuru comme l'Antéchrist incarné, j'aurais jamais osé, celle-là  [:lol] )
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Posté par: Exar Kun le 29 mai 2011 à 23:31:32
Je ne vois pas en quoi le kurumanga est "bourré" d'incohérences (la série TV, oui, mais le manga...)

C'est un peu facile comme sortie de secours... [:fufufu]

+1  Faut lire le manga peut-être...

Sinon, intéressant ta théorie SAZ.  J'avais remarqué ce côté "noir/semi-ombragé" de même que les visages du masque qui étaient montrés, mais n'avais pas poussé la réflexion plus loin étant toujours sur le coups de "deux armures ou pas" (et je dois avouer que cela m'aurait plu d'avoir deux cloth des gémeaux ^^).
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Posté par: Kodeni le 30 mai 2011 à 12:27:47
Bah moi pas. Deux Cloths des Gemeaux c'est une porte ouverte a un grand n'importe quoi.
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Posté par: Blèriot le 30 mai 2011 à 12:48:21
Si il y a deux cloth des gémeaux pour qu'elles soient porté par des jumeaux,


il faudrait que la cloth du sagitaire ait une forme pour être porté par un centaure...
 [:aie]
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Posté par: Wild Pegasus le 30 mai 2011 à 13:25:09
Si il y a deux cloth des gémeaux pour qu'elles soient porté par des jumeaux,


il faudrait que la cloth du sagitaire ait une forme pour être porté par un centaure...
 [:aie]

Et il faudrait que la Cloth d'Andromède ait des chaînes.... ah merde...  [:aie]
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Posté par: Blèriot le 30 mai 2011 à 13:50:14
Et il faudrait que la Cloth d'Andromède ait des chaînes.... ah merde...  [:aie]


Je veux dire que les armures ne sont pas adapté particulièrement pour des gens qui ressemblent à leur "totem"
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Posté par: Max le 30 mai 2011 à 14:13:50
ils pourraient porter une moitié d'armure chacun...  [:aie]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 mai 2011 à 14:18:04
De toute façon, je pense que même avec une moitié d'armure, ils resteraient largement au dessus des autres Golds.
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Posté par: Illuvenis le 30 mai 2011 à 15:05:17
ils pourraient porter une moitié d'armure chacun...  [:aie]

Shiryu le fait bien, il garde que le bas...
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Posté par: Hyogakun le 05 juin 2011 à 10:12:13
Je crois qu'on l'aura tous compris, ND de retour au printemps, c'est cuit.

Dans la mise à jour du calendrier, les Olympiens ont fait passer la date de ND de "Printemps 2011" à "2011" tout simplement...  [:hurle]
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Posté par: Alain le 05 juin 2011 à 10:44:06
Je crois qu'on l'aura tous compris, ND de retour au printemps, c'est cuit.

Dans la mise à jour du calendrier, les Olympiens ont fait passer la date de ND de "Printemps 2011" à "2011" tout simplement...  [:hurle]
[:homer1]

Kuru se fiche de nous.
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Posté par: natashun le 05 juin 2011 à 11:02:31
non c'est Akita Shoten qui se fou de nous nuance
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 juin 2011 à 11:03:04
[:homer1]

Kuru se fiche de nous.
De mon côté je suis pas étonné
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Posté par: paladin shura le 05 juin 2011 à 11:05:45
D'un coté je m'en fous, la prépub s'étant achevé sur quelque chose d'assez inintéressant à mes yeux.
D'un autre ça m'emmerde parceque je me dis que je serai mort avant de la voir cette suite à st seiya (je parle du 20eme siècle, la guerre de l'Olympe, toussa toussa)

[:homer1]

Kuru Akita se fiche de nous.


 [:aloy]
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Posté par: Saint Alphazero le 05 juin 2011 à 11:07:26
Je confirme, que ce soit la reprise ou la sortie du manga.

聖闘士星矢
冥王神話
Next Dimension
4巻&再連
2011予定

Saint Seiya
Le Mythe d'Hadès
Next Dimension
Volume 4 & reprise
Prévu pour 2011

Au passage, je pense qu'on reconnaitra de manière récurrente le titre de notre œuvre en kanji, sans connaitre la langue et les écrits.  [:lol]
聖闘士星矢
冥王神話
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Posté par: Sergorn le 05 juin 2011 à 11:10:12
Je blame Teshi et son spin off pourri, Akita dans sa grande "sagesse" doit penser que mettre du ND ça couperait l'air sous le pied de leur nouveau spin off :P

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 05 juin 2011 à 11:17:28
[:homer1]

Kuru se fiche de nous.
Originellement, c'est bien Akita qui mentionne ceci:

(http://s2d3.turboimagehost.com/t1/5630371_S_054.jpg)
1) A droite, en gros et sur police blanche, nous pouvons lire: Ouverture de la prochaine série planifiée au printemps!!

2) A gauche, en gros et sur police blanche, nous pouvons lire: Attente expectative du nouveau volume, le 4ème, aussi au printemps, vente prévue!!
Pour le reste, c'est le topo classique, livre tout en couleur (all color), volume 1 à 3 disponible, etc.

A moins que ce ne soit une blague des Olympiens via leur calendrier.  [:aie]
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Posté par: Alain le 05 juin 2011 à 11:19:11
Ok, c'est Akita qui se moque du monde.

Bon, cela ne change pas le fait que nous soyons lésés. Pardon, Kuru !
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Posté par: Lobo le 05 juin 2011 à 11:24:36
Je me demande d’ailleurs ce que fait Kuru entre deux périodes de ND, s'il se repose ou s'il travaille sur autre chose (pas forcément mangas).
 
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Posté par: Saint Alphazero le 05 juin 2011 à 11:29:31
Il actualise son blog.  [:aie]

Sérieusement hier, quand j'ai vu le fameux "Up", j'osais imaginer la venue de nouveaux patchworks de l’œuvre.
Mais non!!! Photo de famille de la nouvelle comédie musicale!!!

(http://data.imagup.com/7/1121931557.gif)
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Posté par: AZB le 05 juin 2011 à 12:57:18
Je crois qu'on l'aura tous compris, ND de retour au printemps, c'est cuit.

Dans la mise à jour du calendrier, les Olympiens ont fait passer la date de ND de "Printemps 2011" à "2011" tout simplement...  [:hurle]

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

( je sais pas ce qui me fait le plus rire dans cette histoire: le fait que c'était prévisible, ou le fait que y'ait autant de monde à être autant au taquet pour que ça reprenne malgré tout :o )
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Posté par: hugo le 05 juin 2011 à 13:01:49
Je ne sais pas à quelle ou quelleS personneS nous devons ce genre de décision intelligente, mais - hormis s'il s'agit de problèmes de santé évidemment - c'est d'une stupidité confondante.

Même si elle ne va pas jusqu'à la dernière maison, à ce rythme, la bataille des 12 Maisons v3 reloaded se terminera dans 10 ans...

En cette "grande année 2011", on a d'un côté la reprise de G, mais de l'autre le bâclage de la fin de TLC et l'énième delayage climato-saisonnier de ND...

C'est comment qu'on disait déjà dans les manifs, quand on était jeunes "Un peu en avant, deux pas en arrièèèreu, c'est la politique du gouv akitament ! " [:lol]
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Posté par: Blèriot le 05 juin 2011 à 13:23:26
Kuru est plus emballé par la comédie musical que par sa série
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Kodeni le 05 juin 2011 à 14:34:21
Je pense que c'est Akita qui deconne tout simplement. Et le rythme de l'evolution de l'histoire ne permet pas non plus de créer un suspens de malade a chaque pause. Donc franchement je me demande s'ils n'auraient pas mieux fait de faire ce qu'on pensait tous, c'est a dire que ND etait abandonne.
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Posté par: hanzo le 05 juin 2011 à 20:00:43
Un nouveau décalage de la reprise? C'est vrai que c'est casse-bonbons. Bon sang c'est pas croyable, dire que les Japonais sont connus pour être sérieux dans le boulot, je m'interroge avec le cas N.D.

Bon et bien je vais attendre, c'est pas comme si c'était un changement radical.
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Posté par: Sergorn le 05 juin 2011 à 21:45:03
Moi j'en reste toujours au même point: faudrait que Kuru change d'éditeur et/ou de magazine.

Citer
Je me demande d’ailleurs ce que fait Kuru entre deux périodes de ND, s'il se repose ou s'il travaille sur autre chose (pas forcément mangas).

IL est probablement impliqué à divers degré dans tous les projets autour de Saint Seiya.

Un jour il va en avoir marre et nous lancer un RNK3 [:lol]

-Sergorn
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Posté par: alphagodwarrior le 06 juin 2011 à 23:29:41
Mais qu'il lance lui même un magazine de prépub 100% saint Seiya (Y a de quoi faire avec 3 oeuvre en cours...)

Avec tout le pognon qu'on lui donne avec les ventes des Myth et autres produits dérivés il pourrait faire ça !!! ^^

Raz le bol de ces pauses...
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Posté par: Oiseau Vermillon le 06 juin 2011 à 23:35:14
Mais qu'il lance lui même un magazine de prépub 100% saint Seiya (Y a de quoi faire avec 3 oeuvre en cours...)

Je ne suis pas certain que faire un magazine entièrement dédié à un univers comme Saint Seiya est très pertinent. L'univers n'est pas assez vaste et Saint Seiya n'est pas aussi rentable que d'autres mangas.

Avec tout le pognon qu'on lui donne avec les ventes des Myth et autres produits dérivés il pourrait faire ça !!! ^^

Il y a quand même un sacré coût structurel pour lancer ce genre de choses. Surtout si c'est fait en indépendant. Il risque par ailleurs de ne pas avoir une très bonne visibilité.

En plus, en rapport avec les coût, je ne suis pas certain que Kuru rentrerait dans ses frais. Le but n'est quand même pas qu'il dépense plus qu'il ne gagnerait. Et je pense qu'il dépenserait beaucoup et ne gagnerait pas beaucoup (de yens).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 06 juin 2011 à 23:36:35
Nan mais c'était un truc a prendre au second degré, je sais bien que ce ne serait pas rentable ^^

Y en a juste marre quoi...
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Posté par: Saint Alphazero le 06 juin 2011 à 23:39:06
Je suis tombé sur une image issue d'une page web espagnole.

Marrant d'imaginer Suishô en Verseau.  [:lol]

(http://img709.imageshack.us/img709/6756/18087915726772445991465.jpg)

Y en a juste marre quoi...

Clair. ^^
On patiente avec du Love Canvas, du coup.  [:aie]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 06 juin 2011 à 23:41:01
Nan mais c'était un truc a prendre au second degré, je sais bien que ce ne serait pas rentable ^^

Y en a juste marre quoi...

Ah au temps pour moi.

Je me disais aussi [:lol] .

Je suis tombé sur une image issue d'une page web espagnole.

Marrant d'imaginer Suishô en Verseau.  [:lol]

http://img709.imageshack.us/img709/6756/18087915726772445991465.jpg (http://img709.imageshack.us/img709/6756/18087915726772445991465.jpg)

Le Abel de la frise est à proprement parler immonde.
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Posté par: Dexterlife le 07 juin 2011 à 07:29:25
Pas de tome en aout lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 07 juin 2011 à 08:34:11
(http://assets.storenvy.com/product_photos/266924/FUUUU_RE_FFFFFUUUU_Pizza-s508x387-44250_1__medium.jpg)

Mais p***** de b***** de m****, ce tome 4 est complet, sortez-le!!!!  [:hurle]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 08:50:27
Le Abel de la frise est à proprement parler immonde.

Si c'était que sur la frise...  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 07 juin 2011 à 09:28:08
Pour le Verseau, Suisho... qué !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 09:57:17
Faut apprendre à lire, y'a un point d'interrogation, c'est juste une supposition du type ( comme Suikyô balance des lances de glace, toussa... )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 07 juin 2011 à 10:00:05
Faut apprendre à lire, y'a un point d'interrogation, c'est juste une supposition du type ( comme Suikyô balance des lances de glace, toussa... )

Je le sais que c'était une supposition, ne t'inquiète pas.  [:aloy]

Pour la maison du Verseau, de toute façon, ce sera dans quelques années.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 07 juin 2011 à 10:13:20
C'est vrai que cela devient lassant.  Ce que je ne comprends vraiment pas, c'est pourquoi on a pas le tome 4 vu qu'il est complet ?????

Quand aux publications des chapitres... bref...se consoler avec le muguet Vs. roses: bof.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 10:17:19
C'est vrai que cela devient lassant.  Ce que je ne comprends vraiment pas, c'est pourquoi on a pas le tome 4 vu qu'il est complet ?????

Bah pour pas que ça rattrape trop la prépublication, peut-être? ( étant donné que pour l'instant y'a eu que 2 chapitres du tome 5 de publiés )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 07 juin 2011 à 10:42:05
 [:chiyo1] c'est juste, j'avais oublié  que le futur tome 5 ne comporte presque rien.

C'était le bon temps le moi de décembre 2010 où nous avions un chapitre par semaine  >:(

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 07 juin 2011 à 10:59:15
ouais on s'est bien faits rouler, 5-6 chaptires d'affilee en septembre, 2 mois et de mi de pause et 7 en decembre pour faire croire que ca allait s'accelerer et... plus rien. Meme si ca reprenait en septembre ca ferait 8 mois de pause :o

Probablement qu'Akita n'est plus presse maintenant que y'a les golds gaidens
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 11:13:50
C'est clair qu'un manga qui à près de 5 ans d'existence atteint péniblement le chapitre 35, c'est légèrement consternant sur les bords (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif)
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Posté par: Saint Alphazero le 07 juin 2011 à 11:15:05
Je le sais que c'était une supposition, ne t'inquiète pas.  [:aloy]

Pour la maison du Verseau, de toute façon, ce sera dans quelques années.

Suikyô = miroir d'eau
Son prénom est naturellement lié aux pouvoirs conférés à l'eau de la Coupe.

Suishô = eau pure (claire, limpide).
L'idée vient très probablement de cela. L'auteur espagnol a souhaité rattacher la Cloth du Verseau à ce personnage, en référence à l'eau, pure ou pas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 11:29:51
Ce qui est marrant, c'est qu'il se trouve des gens pour déjà se poser des questions sur le Verso alors qu'à l'allure où ça va, on n'en arrivera pas au Cancer avant 2012 (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 07 juin 2011 à 11:32:25
Le Saint fera peut-être une apparition anticipée, l'ordre n'étant pas forcément celui de la traversée des Maisons. ^^
Bizarrement, ça me fait penser à Camus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 juin 2011 à 11:38:07
Bizarrement, ça me fait penser à Camus.

Ouais, ce sera sûrement dans la maison de la Balance ::)  [:lol]

Enfin, ça ferait quand même encore 3 baraques à traverser avant d'y arriver donc ce serait pas pour demain non plus :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 07 juin 2011 à 11:41:09
Ou peut-être avant ou hors Sanctuaire. ^^

Mais bon, comme dit, il y a le temps.  [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 07 juin 2011 à 11:43:36
La maison de la balance est gardée cette fois.  Je dis, celle de la vièrge 8)

Sinon, 5 ans et 35 chapitres....  [:petrus]

Heureusement que 2011 est une grande année Saint Seiya [:petrus jar]

Cependant, j'aimerais franchement le retour de ND, car TLC gaiden ne m'intéresse vraiment pas :o, voir des news sur le film en CGI.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 07 juin 2011 à 11:44:47
Sera-t-on encore là à la fin de ND ?

Je me fais vieux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 07 juin 2011 à 13:47:50
Arf, et moi qui étais persuadé qu'on allait avoir droit à une sortie simultanée du tome 18 de G et du tome 4 de ND... [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 07 juin 2011 à 16:33:10
Arf, et moi qui étais persuadé qu'on allait avoir droit à une sortie simultanée du tome 18 de G et du tome 4 de ND... [:aie]

C'est encore possible avec la VF du tome 18 de SSG  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 07 juin 2011 à 20:42:19
Moi l'idée d'un Suisho en Verseau je trouverai ça sympa. Ca permettrait de jeter davantage le trouble sur le comportement de Suikyo.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 07 juin 2011 à 20:44:29
Mais il n'est pas censé être mort ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 07 juin 2011 à 20:51:21
Si, on voit Suikyô, Shion et Dohko devant sa tombe dans un flashback (durant le combat Ox/Suikyô).
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Posté par: titi le 08 juin 2011 à 00:36:12
J'ai plutôt l'impression que suisho est ressuscité en tant que grand pope ... Il pourrait d' ailleurs aussi être chevaliers du verseau en parallèle ..

La rencontre sukyo/suicho dans les 12 maisons serait une finalité pour aider Athena ... C est qu une idée mais c est très kurumadasse .. !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 juin 2011 à 08:52:10
Suishô en Pope ressuscité ? [:lol]

Et qui c'est qui envoie Suikyô en mission vers "Elision" juste après la mort de son frère ?
Ben le Pope.

Et on avait fait à l'époque le rapprochement des agissements suspects "Pope qui envoie précisément Suikyô en territoire hadessien" + "Pope qui tente de poignarder vous-savez-qui". Donc une même personne, et donc pas le frangin.

Sans compter que le Suishô est vachement plus jeune que son aîné. (Après, si ça se trouve, il avait le même âge que Tenma & Alone, et comme Suikyô ne les rencontre qu'après son décès... En même temps, on ne vieillit pas dans la mort... Enfin, elle est carrément zarb, votre hypothèse quand même [:lol] Pourquoi pas le cheval en Pope ?)

Je reste sur Pope = 1 des Gémeaux, histoire de faire original
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 juin 2011 à 10:16:24
 [:fufufu] Ce qui m'énerve avec Hugo, c'est que ces prémonitions sont parfois avérées vraies.

J'espère néanmoins à un pope non gémini et non survivant de 1500.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 juin 2011 à 10:32:57
[:fufufu] Ce qui m'énerve avec Hugo, c'est que ces prémonitions sont parfois avérées vraies.

Oué, je suis pas peu fier d'avoir eu bon pour le cheval sauveur de Shion et Dôko [:lol]
(Et l'Athena Exclamation solo de Régu, aussi 8) )

Pour le mystère de Pope, je crois qu'on a encore le temps de s'interroger, d'ici la fin d'un long printemps, quoi [:lol]

J'aimerais bien qu'on en sache un peu plus sur Doko et Shion bronzes, mais à mon avis, ça sera pas abordé.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 juin 2011 à 10:40:09
Ah?  J'aime assez de savoir Shion et Dohko des bronzes saints, mais sans savoir leur signe par exemple.

Je préfère l'idée qu'ils soient d'exception (Suikyo compris) pour cette époque à l'instar des five en 1986.

Maintenant, c'est vrai qu'approfondir un peut le faire aussi, surtout si Shiryu va dans le passé et y retrouve Dokho.
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Posté par: hugo le 08 juin 2011 à 12:26:24
Ah?  J'aime assez de savoir Shion et Dohko des bronzes saints, mais sans savoir leur signe par exemple.

Je préfère l'idée qu'ils soient d'exception (Suikyo compris) pour cette époque à l'instar des five en 1986.

On peut être d'exception et avoir une constellation non-top secret, hein ^^

Moi, même si ce n'est pas le coeur de l'histoire, j'aurais bien aimé savoir pour quelle raison ils ont droit à une promotion.

Pour les constellations, c'est juste histoire d'avoir quelque chose d'un peu plus tangible sur leur passé.

Citer
Maintenant, c'est vrai qu'approfondir un peut le faire aussi, surtout si Shiryu va dans le passé et y retrouve Dokho.

Ca, c'est inévitable, comme rencontre.

Et Shiryu se rendra compte que son petit vieux de maître adoré n'était qu'un p'tit branleur de gosse agité [:lol]

Et là, Syncope du Dragon (Rozan Syncope Ryû Ha), et Max se met à courir tout nu dans les rues en criant Alléluia ! Alléluia ! ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 juin 2011 à 13:19:03
 :D  En fait, c'est ce qui me plairait: Shiryu, façon sage et Dohko l'impétueux tête brûlée.

(Shiryu se disant qu'il y a de l'espoir pour son copain en chaise roulante  [:petrus yes])

Je comprends ton point de vue pour les constellations et toussa, mais, j'ai peur que j'avoir trop risque de foutre encore plus le bordel que le " hop! Promotion pawa"

 [:dawa]
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Posté par: Proteus le 08 juin 2011 à 18:22:06
Le visage est complètement assombri, les bras sont de couleur noir, les mains également. Cette apparence reprend celle de l'illusion.
Par la suite, la Cloth se révèle être vraie et montre apparence quant à un porteur: Abel.

Fait ensuite irruption, son frère jumeaux ainé: Caïn.

Le visage est partiellement assombri, les bras sont de couleur chair, les mains également. Il semble bien y avoir un porteur.

Abel serait une illusion, une sorte hologramme matérialisé?
et dans le manga classique le visage est complètement assombri, mais les doigts ne sont pas noirs, alors quoi?  [:lol] LOL
(http://i51.tinypic.com/6zbx9s.jpg)
le problème lorsque vous avez à faire avec Gemini n'est pas de savoir si ce que vous voyez est le résultat réel ou des hallucinations de Genroken.  [:???]
Bye!
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Posté par: Saint Alphazero le 08 juin 2011 à 20:12:59
Ouch', il date de quelques jours mon message.  [:aie]

Oui, je comprends, j'ai également précisé ce point sur un forum voisin, à l'exception que mes observations se focalisent exclusivement sur la Cloth des Gémeaux.
Comme dit, j'avais émis cette remarque suite au débat du bonus illusion ou pas de la figurine des Gémeaux Saint Cloth Myth EX, sur le forum Ma-Déesse.
Tu peux retrouver mes remarques sur ce lien:  http://www.ma-deesse.com/forum/viewtopic.php?p=612396#612396 (http://www.ma-deesse.com/forum/viewtopic.php?p=612396#612396) (voir haut de page)
Originellement, toutes les illusions proposent un visage assombri et des mains couleur chair.
Je mentionne également les dits visages assombris des autres protagonistes qui nous sont pourtant réels.

Par la suite, en checkant nos derniers chapitres kurumadéens, j'ai ainsi vu ce détail quant à Abel et Caïn, qui n'en ai peut-être pas un.

Comme dit, je ne fais que remarquer, tout simplement, sans prise de tête, aucun de mes écrits ne reflète l'absolu quant à la suite des évènements de ce 18ème siècle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 08 juin 2011 à 23:43:19

J'aimerais bien qu'on en sache un peu plus sur Doko et Shion bronzes, mais à mon avis, ça sera pas abordé.

Je pense que ça le sera à un moment ou un autre car en ayant fait ça, Kurumada sait pertinemment qu'il va avoir le droit à des "mais c'étaient quoi les armures de Bronze de Shion et de Dohko???" tant que ce ne sera pas clairement dit. Il doit déjà avoir la réponse et elle viendra surement à un moment ou un autre, probablement en effet quand Shiryu se pointera lui aussi dans le passé.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 juin 2011 à 16:07:59
Je reste sur Pope = 1 des Gémeaux, histoire de faire original
Abel et Cain ne sont pas censés être la même personne ?
A moins que tu considères que Abel/Cain soit la même personne et qu'il y a un autre Gémeaux ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 juin 2011 à 16:49:30
Abel et Cain ne sont pas censés être la même personne ?
A moins que tu considères que Abel/Cain soit la même personne et qu'il y a un autre Gémeaux ?

Abel et Cain peuvent bien être une seule, deux, trois ou quarante personnes, on n'a absolument aucune certitude sur l'une ou l'autre hypothèse pour le moment. La réponse ou le début de réponse , ce sera lorsqu'on sera sorti du temple des Gémeaux, soit dans quelques... mois...années...millénaires ? [:dawa]

Moi, je mise sur un Gémeau sur place (Abel, = Kanon) et un Gémeau Pope à distance (Cain, = Saga). On verra.

Je pense que ça le sera à un moment ou un autre car en ayant fait ça, Kurumada sait pertinemment qu'il va avoir le droit à des "mais c'étaient quoi les armures de Bronze de Shion et de Dohko???" tant que ce ne sera pas clairement dit. Il doit déjà avoir la réponse et elle viendra surement à un moment ou un autre, probablement en effet quand Shiryu se pointera lui aussi dans le passé.

Comme il y a 90% de chances que Doko ait été le Bronze du Dragon et pas celui de la Girafe ou de la Machine Pneumatique, nul doute que quand il rencontra Shiryu, il ne pourra qu'être surpris par l'armure que le monsieur porte.

(et repartir en mode sale gosse en le traitant de voleur, paf! combat éclair inutile façon Shion vs Doko du tome 1)
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Posté par: Byaku le 09 juin 2011 à 16:54:38
Moi, je mise sur un Gémeau sur place (Abel, = Kanon) et un Gémeau Pope à distance (Cain, = Saga). On verra.

je penche plus pour des possessions dans le style du jeu MURAMASA pour ceux qui connaissent, on verra bien...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 juin 2011 à 16:59:16
Comme il y a 90% de chances que Doko ait été le Bronze du Dragon et pas celui de la Girafe ou de la Machine Pneumatique, nul doute que quand il rencontra Shiryu, il ne pourra qu'être surpris par l'armure que le monsieur porte.

(et repartir en mode sale gosse en le traitant de voleur, paf! combat éclair inutile façon Shion vs Doko du tome 1)
Sauf que Dohko est censé porter la v1 de l'armure et Shiryu arrivera avec la v... 5 ? normalement.
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Posté par: hugo le 09 juin 2011 à 17:33:16
v4 vu qu'il y a un décalage par rapport à Seiya.

Mais bon, en même temps, t'as vu la tronche de l'armure que Tenma se tape d'entrée ?

Donc si Doko a été Dragon auparavant, rien ne dit qu'il se soit tapé les premiers kurudesigns. Et puis de toute façon, même si c'était le cas, il a beau être un peu balot, une armure verte avec un bouclier et une tête de dragon sur le casque, je pense qu'il reconnaîtra [:dawa]

Il ne s'interrogera pas tant sur l'aspect de la protection (ça aurait été le cas si armure divine, of course) que sur le fait qu'elle soit portée par quelqu'un d'autre.
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Posté par: Alain le 09 juin 2011 à 17:44:09
Je prévois l'existence d'un chevalier des Gémeaux avec un dédoublement de la personnalité. Par contre, je ne pense pas que le pope ait un rapport direct avec le signe des Gémeaux.
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Posté par: Sergorn le 09 juin 2011 à 18:29:01
Vu que ND nous a établi que les armures peuvent régresser, ils est tout à fait possible que Doko ait pu porter une armure du Dragon en V2 ou V3 ou Vautrement et qu'elle soit revenue à sa forme initiale entre temps.

(Puis bon les V1 du Kurumanga étant assez hideuse, on peut les oublier SVP ? :o)

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 09 juin 2011 à 19:44:11
Sauf que Dohko est censé porter la v1 de l'armure et Shiryu arrivera avec la v... 5 ? normalement.

Comme dit Hugo, Tenma porte déjà la v5 de Pégase d'emblée donc pourquoi pas la dernière du Dragon aussi pour Dohko... Cependant, si l'on voyait celle de Shion on pourrait se demander de quelle version il s'agit à ce moment là (i.e l'évolution finale de son armure de Bronze au lieu de ce à quoi elle ressemblerait au 20e)  [:fufufu]
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Posté par: Blèriot le 10 juin 2011 à 00:04:25
Comme dit Hugo, Tenma porte déjà la v5 de Pégase d'emblée donc pourquoi pas la dernière du Dragon aussi pour Dohko... Cependant, si l'on voyait celle de Shion on pourrait se demander de quelle version il s'agit à ce moment là (i.e l'évolution finale de son armure de Bronze au lieu de ce à quoi elle ressemblerait au 20e)  [:fufufu]

Tenma a déjà la V5 ??? J'avais même pas fait gaffe, cette buse peut même pas essayer que sa série soit un tant soit peu cohérente ?

C'est fou, personne sur ce forum aurait fait une erreur pareil, il respecte moins sa série que nous.
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Posté par: Saint Alphazero le 10 juin 2011 à 01:02:00
Tenma a déjà la V5 ??? J'avais même pas fait gaffe, cette buse peut même pas essayer que sa série soit un tant soit peu cohérente ?

C'est fou, personne sur ce forum aurait fait une erreur pareil, il respecte moins sa série que nous.

Oui, enfin... avant de cracher maladroitement, la V1 de la Toile n'est pas exempt non plus.
Sans oublier le non passage à la V2.

D'autant plus que c'est plus un choix qu'une erreur.
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Posté par: Wild Pegasus le 10 juin 2011 à 05:49:56
Tenma a déjà la V5 ??? J'avais même pas fait gaffe, cette buse peut même pas essayer que sa série soit un tant soit peu cohérente ?

C'est fou, personne sur ce forum aurait fait une erreur pareil, il respecte moins sa série que nous.

Vu sa constance dans son manga et ND sur des détails que personne n'est capable de reproduire correctement sur les Pandora Box en particulier chez les Gold (comme c'est le cas dans l'anime ou les produits Bandai), il est très peu probable que ce soit une erreur de sa part. Comme le dit Saint Alphazero c'est un choix, si cela relève de l'esthétisme il peut en effet y avoir une incohérence, si c'est un élément qui va s'avérer crucial pour le dénouement final dans le passé/présent avec Tenma/Seiya cela ne sera plus une incohérence et probablement justifié et expliqué.
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Posté par: ghurdil le 10 juin 2011 à 16:40:44
C'est à mon avis bien une question d'esthétisme: faire cohabiter un Shun en V3 et un Tenma en V1 aurait été moche (même si logique).
La Saint Cloth de Pégase est peut être simplement toujours intacte de la précédente guerre (déjà upgradée V3) et détruite à la fin de cette génération de telle manière que Shion, ne pouvant/voulant utiliser le sang d'Athéna, ne pourra la réparer comme il le fait à la fin du Jyuniken.
Il n'empêche que cette boucle temporelle pourrait créer un sacré bordel digne de Retour vers le Futur: et si Shiryu oubliait sa Saint Cloth au XVIIIe siècle, y'en aurait 2 sous la cascade? celle de Doko, et celle de Shiryu???
Et il y a d'ailleurs une autre incohérence que seule un lavage de cerveau type Men in Black peut réparer:
"Personne n'a jamais porté l'armure du Phœnix"... Ben quand il arrivera, Ikki sera bien discret^^, de plus, pourquoi Doko a gardé Okko à son entraînement sachant que ce sera Shiryu qui revêtira la Saint Cloth du Dragon?? (incohérence absente dans le manga)

En ce qui concerne l'identité du pope, je crains que ce soit les Gémeaux aussi, avec 2 personnalité ou alors:
- soit il est totalement idiot pour nommer 2 Gold Saints avant d'attenter à la vie d'Athena
- soit le pope ayant promu Shion et Dhoko aurait été tué entre temps, mais je pense que les Gold Saints auraient ressenti la disparition du cosmos du Pope (bien que ceux du XXe siècle ne s'en soit pas rendu compte)
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Posté par: AquariusVintage le 10 juin 2011 à 18:53:54
"Personne n'a jamais porté l'armure du Phœnix"

D'où ça sort cette histoire. On entend souvent ça, mais je ne vois pas d'où ça vient.
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Posté par: Max le 10 juin 2011 à 18:58:55
hypermythe...bouse...poubelle...néant...
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Posté par: AquariusVintage le 10 juin 2011 à 19:05:10
Ha d'accord, je comprends mieux.
Merci pour l'info ;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 10 juin 2011 à 19:33:50
Roh moi je trouve que sa va plutôt bien avec le statu d'Ikki.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 juin 2011 à 19:42:36
Je vais me répéter mais....

Vu que ND nous a établi que les armures peuvent régresser.

Quand on constate ça pour la God Cloth d'Andromède, ça nous permet surtout d'établir qu'une armure peut régresser. Point. Donc à partir de là, l'Armure de Pégase peut très bien régrésser entre la fin de la guerre et le début de Saint Seiya.

Après il est évident que c'est avant tout un choix esthétique.

Sans déconner les mecs, vous lisez pas la version deluxe du manga original ou quoi ? Non parce que bon faut quand même avouer que les V1 des armures sont quand même assez affreuses, surtout vis à vis des versions ultérieures.  [:sweat] Je préfère que Kuru prennent un peu de liberté sur ce point et nous offre de plus belles armures.
 
-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 juin 2011 à 21:08:26
Je vais me répéter mais....

Quand on constate ça pour la God Cloth d'Andromède, ça nous permet surtout d'établir qu'une armure peut régresser. Point. Donc à partir de là, l'Armure de Pégase peut très bien régrésser entre la fin de la guerre et le début de Saint Seiya.

Après il est évident que c'est avant tout un choix esthétique.

-Sergorn

Dans le cas d'Andromède est-ce vraiment une véritable régression quand on y pense ?  La God Cloth peut faire penser à la même chose qu'une armure de Bronze en or, tout les deux sont les effets secondaire du sang de quelqu'un ( respectivement Athéna et Gold ) qui tout les deux sont déclenchés une fois le Cosmos ayant atteint un certain seuil. Par conséquent, quand les armures de Bronze chez Poséidon repassent d'or à Bronze est-ce aussi à considérer comme une régression ? Pas certain, je pense que c'est juste comme repasser en état normal après être devenu super sayajin.

Cependant le fait que Tenma ait une v5 et que Seiya une v1 200 ans plus tard montre qu'il y a bel et bien régression en effet.
Toutefois le problème peut survenir quand tu dis "Donc à partir de là, l'Armure de Pégase peut très bien régrésser entre la fin de la guerre et le début de Saint Seiya." oui, 200 ans se sont écoulés depuis la dernière guerre et l'armure de Pégase est repassée au stade v1, en revanche il y a certainement eu une guerre 200 ans plus tôt par rapport au moment où Tenma revêt l'armure de Pégase pour la première fois à cette ère, donc si les armures régressent, techniquement celle de Tenma aurait aussi dû régresser en 200 ans depuis la fin du 16e siècle si à cette époque elle avait aussi été en v5.
Le fait qu'en 200 ans elle puisse régresser dans un cas mais pas dans un autre est ce qui peut poser problème.
 
C'est probablement esthétique en effet, mais si Tenma avait eu la v1 de Pégase, Shun aurait eu une autre réaction en le voyant et ne l'aurait pas prit aussi facilement pour Seiya et souligné cette ressemblance qui me semble est un élément crucial (enfin si, il l'aurait prit pour Seiya l'espace de 2 secondes avant de se rendre compte qu'il y avait une couille à la vue de son armure mais ça n'aurait pas eu le même effet). Cette ressemblance sera surement soulignée à chaque fois qu'un des Bronze 5 ou Saori majeure le verra pour la première fois.

Idéalement il faudrait que l'on voit un gus style Licorne au 18e pour voir la tronche de son armure si c'est la v1 d'origine ou, si toujours dans un but purement esthétique, il l'aurait lui aussi relooké en "v3". Sans cela et tant que ND ne sera pas fini avec tous ses tenants et aboutissements, cela restera un point flou.


Il n'empêche que cette boucle temporelle pourrait créer un sacré bordel digne de Retour vers le Futur: et si Shiryu oubliait sa Saint Cloth au XVIIIe siècle, y'en aurait 2 sous la cascade? celle de Doko, et celle de Shiryu???


Shiryu ne peut pas oublier sa Cloth au XVIIIe car au moment où il commence son entraînement aux 5 pics les événements du 18e se sont déjà passés en ayant prit en compte le voyage dans le temps de Shiryu (la preuve qui nous est donné est qu'il est dit qu'Athéna était présente dans la guerre contre Hadès au 18e, et cette Athéna on se rends compte qu'il s'agit de Saori, voyage dans le temps déjà prit en compte car il n'y avait pas d'autre Athéna à cette époque).
Le fait qu'il n'y ait qu'une seule armure sous la cascade fait que Shiryu n'a pas oublié / n'oubliera pas (ah les problème de temps lorsqu'il s'agit de voyage temporel) son armure et que ça ne risque pas d'arriver.

de plus, pourquoi Doko a gardé Okko à son entraînement sachant que ce sera Shiryu qui revêtira la Saint Cloth du Dragon?? (incohérence absente dans le manga)

Pour l'empêcher de mal tourner et qu'il utilise sa force pour le bien plutôt que la destruction et la haine.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 11 juin 2011 à 10:20:55
donc si les armures régressent, techniquement celle de Tenma aurait aussi dû régresser en 200 ans depuis la fin du 16e siècle si à cette époque elle avait aussi été en v5.

Rien ne dit qu'il n'y a pas eu de bataille incluant un précédent chevalier de Pégase dans l'intervalle de ces 200 ans.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 11 juin 2011 à 12:46:49
Wild Pegasus, je vais faire simple : tu prends la tête pour RIEN [:lol]

Le look de l'armure de Pégase dans ND, c'est juste et esthétique, et commercial.

Kuru n'a pas eu le dixième de ton raisonnement dans sa tête quand il a dessiné ces planches.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 11 juin 2011 à 14:33:15
Sans déconner les mecs, vous lisez pas la version deluxe du manga original ou quoi ? Non parce que bon faut quand même avouer que les V1 des armures sont quand même assez affreuses, surtout vis à vis des versions ultérieures.  [:sweat] Je préfère que Kuru prennent un peu de liberté sur ce point et nous offre de plus belles armures.

Boah, pour Pégase, la V1 ça va encore... c'est surtout la V2 qui est ignoble (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/jacenx.gif)

(http://img508.imageshack.us/img508/3327/seiyav2manga.jpg)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 juin 2011 à 15:31:56
Rien ne dit qu'il n'y a pas eu de bataille incluant un précédent chevalier de Pégase dans l'intervalle de ces 200 ans.

En effet, très juste
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 11 juin 2011 à 17:51:22
Oui, car c'est la V5 manga qui est d'actualité depuis le revival.

Après, vu le côté changeant et magique des cloth(es), on peut élaborer des théories ;) comme régression possible (pourquoi impossible?  On a bien Athéna qui redevient bébé oui une autre qui supprime le cosmos sur intention alors qu'Hadès a besoin de son épée?  Nan, c'est possible^^).   

Alors, pour les gods cloth, je pense aussi que c'est un petit peu le côté super sayajin de Saint Seiya: elles ont bel et bien des couleurs or en plus.

Qui plus est, elles ne doivent pas être facile à dessiner alors autant opter pour une version plus sobre, anguleuse et d'actualité.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 juin 2011 à 08:05:48
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html)
Citer

- Is Next Dimension incomplete?
No. If you mean about the new few chapters, they are done and on Akita Shoten hands since early this year.


Kuru aurait donc déjà donné les chapitres suivant à Akita depuis le début de l'année, c'est l'éditeur qui ne se décide pas à les publier.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 juin 2011 à 09:25:22
je penche plus pour des possessions dans le style du jeu MURAMASA pour ceux qui connaissent, on verra bien...  [:jap]

Attends tu parle bien de Muramasa the demon blade là? [:fufufu]
Ça voudrait dire que un des deux est une âme désincarnée... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 12 juin 2011 à 09:28:51
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html)
Kuru aurait donc déjà donné les chapitres suivant à Akita depuis le début de l'année, c'est l'éditeur qui ne se décide pas à les publier.

Hallucinant cette information !  [:homer1]

Akita se moque donc des lecteurs.  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 12 juin 2011 à 13:40:17
Quel éditeur de m... :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 juin 2011 à 13:44:03
[Mode "vipère" ON]

Faut dire, ce s'rait mieux dessiné et moins réchauffé, z'auraient ptet moins de réticences à publier ça plus vite :o

[Mode "vipère" OFF]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 12 juin 2011 à 13:49:34
Quel éditeur de m... :D

...idinettes en maillot ? [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 12 juin 2011 à 13:51:20
Faut dire, ce s'rait mieux dessiné et moins réchauffé, z'auraient ptet moins de réticences à publier ça plus vite :o

Au contraire, vu que les Gémo sont dans la place, ils ont tout intérêt à le publier au plus vite pour les fanboys. [:delarue6]

...idinettes en maillot ? [:dawa]

Oui, aussi. [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 juin 2011 à 14:04:17
Au contraire, vu que les Gémo sont dans la place, ils ont tout intérêt à le publier au plus vite pour les fanboys. [:delarue6]

Ouais enfin, je doute fort que les gaymaux-fanboyz, après avoir abondamment mouillotté leur culotte sur ceci pendant plusieurs semaines:

(http://img36.imageshack.us/img36/7371/aspros.jpg)

Aient spécialement envie de se pogner sur ça ensuite:

(http://img861.imageshack.us/img861/8496/abeli.jpg)

Chais pas, perso c'est comme si on me proposait une gamelle de canigou après un gratin dauphinois bien doré :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 12 juin 2011 à 14:13:30
Tais-toi un peu...    [:haha pfff]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 juin 2011 à 14:19:57
Nan mais ose dire que le dessin du bas n'a pas à rougir par rapport à celui du haut, vas-y qu'on rigole  [:haha pfff]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 12 juin 2011 à 14:27:34
Je préfère le dessin du haut !

Fan des Gémaux et objectif.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 juin 2011 à 14:28:56
Os courent, j'ai réveillé la baÿte! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pas%20glop.gif)

 [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 12 juin 2011 à 14:36:17
Non, je dis juste qu'honnêtement, je m'en fous.

au moins, ce n'est pas du Okada...

ça ressemble à un brouillon du plus beau style (l'arakien :o), et je n'en demande pas plus, c'est l'histoire qui m'intéresse :o

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 juin 2011 à 14:38:42
c'est l'histoire qui m'intéresse :o

Ha bon, y'a une histoire dans ND? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif) ( je veux dire autre que "on remixe le 12kyû/Hadès dans tous les sens et pis voilà"  [:petrus] )
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Posté par: Wild Pegasus le 12 juin 2011 à 16:36:10
Ha bon, y'a une histoire dans ND? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif) ( je veux dire autre que "on remixe le 12kyû/Hadès dans tous les sens et pis voilà"  [:petrus] )

*Mode troll on* Comme ça les deux guerres du 18e auront enfin quelque chose en commun */Mode troll*
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 12 juin 2011 à 16:47:33
Quel autre guerre? Ca peut pas être TLC parce que il y en a une même si elle part en couille. [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 juin 2011 à 16:59:00
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html)
Kuru aurait donc déjà donné les chapitres suivant à Akita depuis le début de l'année, c'est l'éditeur qui ne se décide pas à les publier.

Pourquoi ne suis-je même pas étonné ?  [:haha pfff]

J'en déduis qu'il préfère mettre en avant le Gaiden de Shiori pour l'instant et que ça explique aussi pourquoi le Tome 4 n'est toujours pas sortir alors qu'il est bouclé niveau contenu  [:haha pfff]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 12 juin 2011 à 17:00:49
Ha bon, y'a une histoire dans ND? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif) ( je veux dire autre que "on remixe le 12kyû/Hadès dans tous les sens et pis voilà"  [:petrus] )


oui, sphincter parlant.

Je trouve ça étonnant que tu arrives à retenir par coeur "l'histoire" de LC tome par tome alors que c'est le bordel absolu, et qu'ici avec ND tu passes ton temps à taper dessus alors que franchement, y'a pas de quoi... 

Bref, je te l'ai déjà dit : tais-toi :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 12 juin 2011 à 17:06:53
Pour le coup de l'éditeur, j'ai pensé à une chose : est-ce que quand ND est prépublié, il "prend" la place d'une autre série ?

Chaque numéro du Champion doit avoir j'imagine à peu près le même nombre de pages.

Du coup, s'il n'y avait pas seulement une histoire d'obscur marketing, mais également de place disponible et d' "emploi du temps".

Genre, il faut réserver tel créneau qui sera pas dispo avant telle date ?

Bon, TLC gaiden a été lancé, mais en quelque sorte, il ne fait que prendre la place occupée par TLC jusqu'à il y a un mois plus tôt. Ceci étant, c'est vrai que ça a été précisément lancé au printemps...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 12 juin 2011 à 17:55:50
c'est complètement abusé, même kuru doit perdre patience là. Pourquoi ne pas publier les chapîtres? On me fera pas croire que les golds Tlc ont plus de succès que ceux d ND ...il y'a qu'a comparer la vente des tomes.
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Posté par: Byaku le 12 juin 2011 à 18:09:01
Attends tu parle bien de Muramasa the demon blade là? [:fufufu]
Ça voudrait dire que un des deux est une âme désincarnée... [:fufufu]

Yep c'est bien à cela que je pense, et si on considère les 2 trips des 2 différents héros...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 12 juin 2011 à 18:13:17
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html)
Kuru aurait donc déjà donné les chapitres suivant à Akita depuis le début de l'année, c'est l'éditeur qui ne se décide pas à les publier.

Si maintenant on trouve encore du "c'est la faute à kuru, parce que ci parce que ça..." c'est la mauvaise foi qui fera bonne figure...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 juin 2011 à 18:33:54
Je comprends pas la logique d'Akita de toute façon... le plus simple ce serait tout simplement de changer ND de magazine, comme ça il n'y aura plus de "conflit" avec TLC.

Genre le mettre dans le Gekkan Shonen Champion en Mensuel, comme ça ca fera trois magazine avec trois mangas Saint Seiya en continuel et tout le monde serait content.

J'aimerais bien dire "avec de la chance ca veut dire que y aura plus de chapitre à la prochaine" mais qui y croit vraiment hein ?  [:pfff]

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 13 juin 2011 à 00:26:17
Il peut y avoir mille raisons, comme un conflit entre l'éditeur et Kuru par exemple.  Car, oui, comme le souligne Hugo, TLCG ne fait que prendre la place de TLC.

Ce qui m'étonne, c'est qu'avant, on pouvait voir des croquis ou des préparatifs sur le blog de Kuru et là, nada, rien, nichts!
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Posté par: Byaku le 13 juin 2011 à 01:14:01
Ce qui m'étonne, c'est qu'avant, on pouvait voir des croquis ou des préparatifs sur le blog de Kuru et là, nada, rien, nichts!

Si kuru ne sait pas plus la date de prépub que nous, ce serait gonflant à nos yeux de nous faire saliver une demi-année d'avance... non ?  [:jap]
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 09:03:01
Je trouve ça étonnant que tu arrives à retenir par coeur "l'histoire" de LC tome par tome alors que c'est le bordel absolu, et qu'ici avec ND tu passes ton temps à taper dessus alors que franchement, y'a pas de quoi...

Mais tout bordélique qu'il soit, le scénario de TLC est juste mille fois moins chiant à suivre que le "scénario" de ND, stoo  [:aloy]

Kuru-fanboy que tu es :o

Citer
Bref, je te l'ai déjà dit : tais-toi :o

Mais (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ilovezadig.gif) oui! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/2f16/thumbs/frame185.jpg)

Si kuru ne sait pas plus la date de prépub que nous, ce serait gonflant à nos yeux de nous faire saliver une demi-année d'avance... non ?  [:jap]

Ouais bah au moins, les ceusses qui attendent impatiemment que ça revienne auraient de quoi discuter, au lieu de gloser sur du rien depuis des mois :o
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Posté par: Alain le 13 juin 2011 à 09:25:52
Je ne comprends pas : Kuru n'a pas l'autorité nécessaire pour accélérer les choses ? Ou se complaît-il lui aussi à ce rythme très lent ?  [:shinobu1]
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Posté par: Max le 13 juin 2011 à 09:42:00
Kuru est en quelque sorte employé par la boîte dans laquelle il est publié. De ce fait, sa seule autorité vis à vis d'Akita c'est de se mettre un doigt dans le cul, la voie juridique (en cas de clause abusive ou non respect de contrat, si tant est qu'elles existent) ou de démissionner.

Bef rien ne permettant de hâter la publication, au contraire.
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Posté par: simonseiya le 13 juin 2011 à 09:48:41
http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-10921033879.html)
Kuru aurait donc déjà donné les chapitres suivant à Akita depuis le début de l'année, c'est l'éditeur qui ne se décide pas à les publier.

Vraiment incroyable! Cette fois on atteint le summum du ridicule! [:pfff]

Même si on peut tenter de trouver des explications comme celles d'Hugo ou d'Exar, c'est quand même fou que, lorsqu'on connaît le rythme de ND depuis le début, l'éditeur continue à enfoncer cette série.

A un rythme normal, on en aurait fini sans doute depuis longtemps avec la partie du passé et on serait en plein tenkai, si bien que l'opinion, mitigée peut-on dire, des lecteurs sur ND pourrait avoir largement évolué.

Cela me fait penser au manga Silent knight Sho/Syow de Kuru, fait juste après Saint Seiya, qui avait un grand potentiel, et qui a été arrêté au bout de deux tomes pour finir en never end. [:sweat]

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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 10:17:04
A un rythme normal, on en aurait fini sans doute depuis longtemps avec la partie du passé et on serait en plein tenkai, si bien que l'opinion, mitigée peut-on dire, des lecteurs sur ND pourrait avoir largement évolué.

Hé oui! (http://img32.imageshack.us/img32/6572/baybaypascontent.jpg)

En tout honnêteté ( Popo: flûte (http://a.yfrog.com/img829/9430/nancyi.jpg) ), on n'aurait que du Tenkai, j'aurais moins de mal à faire abstraction du graphisme moisÿ, et je passerais pas moins mon temps à répéter qu'il dessine comme un pied, le père Kuru... Dans la dernière fournée de chapitres, les passages avec Tôma, sans être bouleversants d'originalité, c'est encore ce que j'ai trouvé le plus réussi. Donc faut pas s'étonner que ça me titille les glandes à venin quand après il nous balance du goldaygaymaux sans le moindre intérêt :o
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Posté par: Poseidon le 13 juin 2011 à 12:22:29
Mais tout bordélique qu'il soit, le scénario de TLC est juste mille fois moins chiant à suivre que le "scénario" de ND, stoo  [:aloy]

nan :o   C'est juste TON opinion de kuru-hater ça :o

Kuru-fanboy que tu es :o

non, je ne suis pas spécialement fan de Kuru...   mais depuis que ND a démarré, j'ai remarqué que je n'avais jamais pris LC au sérieux, qu'en fait la seule véritable suite de Saint Seiya ne pouvait venir que de Kurumada pour moi, que c'était naturel.

Ses dessins, après, je m'en fous, je l'ai déjà dit, ils ne servent que de brouillon pour en faire de l'arakistyle :o


En tout honnêteté ( Popo: flûte (http://a.yfrog.com/img829/9430/nancyi.jpg) )

Sais-tu que je te trouve malhonnête en tout point? :)

on n'aurait que du Tenkai, j'aurais moins de mal à faire abstraction du graphisme moisÿ, et je passerais pas moins mon temps à répéter qu'il dessine comme un pied, le père Kuru... Dans la dernière fournée de chapitres, les passages avec Tôma, sans être bouleversants d'originalité, c'est encore ce que j'ai trouvé le plus réussi. Donc faut pas s'étonner que ça me titille les glandes à venin quand après il nous balance du goldaygaymaux sans le moindre intérêt :o

Mais on s'en fout, l'histoire ne fait que commencer, babouin! BABOUIN!!!!!!!

Des persos inédits, du tenkai, de l'Artemis (et probablement plein d'autres), t'en auras plus tard, alors fais pas ta Cindy Sander :o
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Posté par: Max le 13 juin 2011 à 12:30:48
L'histoire vient de commencer... plus de 4 tomes quand même.

en 4 tomes, TLC a des moments forts. C'est quoi les moments forts dans ND en 4 tomes ? La chaleur virile ? Saori qui se fait avoir ? Omaigodlepopestuntraître ?
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Posté par: Alain le 13 juin 2011 à 12:37:16
ND a commencé en 2006, la même année que TLC. La première série végète et la seconde est terminée.

Pour moi, c'est le contraire de ton opinion, Poséidon. Je considère TLC comme la suite de Saint Seiya. ND a un intérêt limité, comme SSG
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Posté par: Blèriot le 13 juin 2011 à 12:44:02
C'est un débat sans fin, pour certain saint seiya = Kurumada, et ils ont l'impression de voir du "faux" saint seiya si c'est pas le cas.

je peux les comprendre car moi, une des raison pour lequel j'ai du mal avec épisode G, c'est que c'est trop éloigné de saintseiyaverse tel que je le conçois.

alors que Teshigori a un style de dessin assez proche de celui d'Araki, donc ça m'a jamais choqué.
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Posté par: Exar Kun le 13 juin 2011 à 13:17:54
 [:what] ça part en couille ici?  [:lol]

TLC a de bons points, mais est pour moi un univers parallèle et cela me plaît de l'imaginer comme le passé avant une modification temporelle par Chronos en envoyant Athéna et Shun dans le passé (ouais,ok, facile, mais, je préfère voir ainsi même si c'est pas juste  :P)

Le côté redite, toussa, je ne suis pas trop surpris, car bcp d'auteurs font en suite des remakes de leur première oeuvre. Enfin, comme beaucoup, j'aimerais que le passé s'achève pour pouvoir continuer dans le présent avec les olympiens et Chronos, car Hadès, y en a marre.  Je me demande comment l'histoire pourrait continuer une fois l'épée d'Hadès, détruite dans le passé et donc absente lorsque ce dernier ce réveille à Elysion (merde, mon épée est détruite, c'est vrai  [:aie])   
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Posté par: Sergorn le 13 juin 2011 à 14:11:34
Pour moi c'est pas une question de "préférence". Kurumada est l'auteur original, donc c'est forcément ce qu'il créé qui est canon. Point barre.  Qu'on aime ou pas n'a pas en entré en ligne de compte. D'ailleurs fut un temps je préféré TLC à ND - sisi! - mais la canonicité de ND par rapport à TLC n'a jamais fait de doute.

Sinon pour les pages previews sur le blog de Kuru, il faut voir qu'on général elles ont toujours été présenté à l'approche de la publication - donc n'ayant pas de date pour le retour de ND ça explique peut etre qu'il n'ait rien montré (ça, où Akita lui a tapé sur les doigts).

Citer
Cela me fait penser au manga Silent knight Sho/Syow de Kuru, fait juste après Saint Seiya, qui avait un grand potentiel, et qui a été arrêté au bout de deux tomes pour finir en never end.

C'est différent parce que si je ne m'abuse Silent Knight Sho a tout simplement été arrêté parce qu'il ne marchait pas. Perso je dois dire que j'ai pas l'impression d'avoir loupé grand chose, parce que en dehors des armures franchement chiadés j'ai trouvé ça plutot médiocre  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 14:14:33
Mais on s'en fout, l'histoire ne fait que commencer, babouin! BABOUIN!!!!!!!

J'ai pas besoin des conseils d'une Mlle-je-sais-tout qui sait rien du tout! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/3f03/thumbs/frame195.jpg)

Bah comme dit Max, "l'histoire ne fait que commencer", je me marre... D'ailleurs ce qui est valable pour TLC l'est aussi pour G et pour le manga original ( comme quoi je fais pas que du Kuru-bashing, hein :o ), arrivé au tome 4 l'histoire a déjà eu son lot de moments forts... Pas comme ND qui ne fait que s'enferrer dans sa moisÿtude (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)

Citer
Des persos inédits, du tenkai, de l'Artemis (et probablement plein d'autres), t'en auras plus tard, alors fais pas ta Cindy Sander :o

Plus tard? Mais j'en ai rien à foutre, c'est maintenant que je veux de l'inédit :o




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Posté par: Blèriot le 13 juin 2011 à 14:43:45
Pour moi c'est pas une question de "préférence". Kurumada est l'auteur original, donc c'est forcément ce qu'il créé qui est canon. Point barre.  Qu'on aime ou pas n'a pas en entré en ligne de compte. D'ailleurs fut un temps je préféré TLC à ND - sisi! - mais la canonicité de ND par rapport à TLC n'a jamais fait de doute.

Sinon pour les pages previews sur le blog de Kuru, il faut voir qu'on général elles ont toujours été présenté à l'approche de la publication - donc n'ayant pas de date pour le retour de ND ça explique peut etre qu'il n'ait rien montré (ça, où Akita lui a tapé sur les doigts).

C'est différent parce que si je ne m'abuse Silent Knight Sho a tout simplement été arrêté parce qu'il ne marchait pas. Perso je dois dire que j'ai pas l'impression d'avoir loupé grand chose, parce que en dehors des armures franchement chiadés j'ai trouvé ça plutot médiocre  [:sweat]

-Sergorn


dans mon dernier post, je parle pas du fait que ce soit canon ou pas, je parle de gout.
Le gros problème en réalité avec ND c'est que l'intrigue est clairement écrit au fur et à mesure  [:chiyo1]
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Posté par: Kodeni le 13 juin 2011 à 15:23:06
Merci pour l'information archange.
Akita se garde du Saint Seiya sous le coude. Je suis quand même surpris qu'ils n'en aient pas profité pour publier du ND pendant la pause de TLC.
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Posté par: hugo le 13 juin 2011 à 15:39:15
Les voies de l'éventreur éditeur sont impénétrables [:aloy]
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 15:41:11
Et y'a personne pour se demander si la raison pour laquelle Akita traîne la patte, ce serait pas par hasard parce qu'ils se sont aperçus que c'était d'la mayrde?  [:petrus]
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Posté par: Sergorn le 13 juin 2011 à 15:45:43
Si les éditeurs de manga s'intéressaient à la qualité des oeuvres produites, les pages de prépublication seraient vides  [:fufufu]

Le seul truc qui compte c'est les chiffres et niveau chiffres ND a démontré qu'il peut leur rapporter des pépétes.

(Accessoirement AZB tu commences à être lourd, je pense qu'on sait tous très bien que tu n'aimes pas ND, tu as pas besoin troller à chaque fois que ce topc remonte  :haha:  :P)

-Sergorn
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 15:50:09
C'pas ma faute si ce topic remonte sans cesse alors que y'a toujours aucune info ni image teaser à commenter (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 13 juin 2011 à 15:59:45
Le gros problème en réalité avec ND c'est que l'intrigue est clairement écrit au fur et à mesure  [:chiyo1]

C'est faux.
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Posté par: Max le 13 juin 2011 à 16:04:55
Faut dire, quand bien même ce serait le cas, vu le temps entre la réalisation des chapitres et leur publication, on pourrait pas vraiment parler de scénarisation sous pression ^^U
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Posté par: megrez alberich le 13 juin 2011 à 16:12:17
Ca devient franchement lourd, ce rythme de prépublication !! >:(

Sinon, pour Tenma qui porte une armure V5, je ne trouve pas cela incohérent. La cloth V1 que porte Seiya lors des Galaxian Wars n'est pas l'armure d'origine, c'est clairement sous-entendu dans le tome 26, p. 154, lorsque Seiya rattrappe Shun qui dérive vers une dimension parallèle dans la brèche menant à Elysion : "Tout ce que je sais, c'est qu' à l'origine l'armure de Pégase avait des ailes".

Qu'est-il advenu de cette cloth nantie d'ailes ? Keine Ahnung, peut-être ND nous apportera de plus amples explications à ce sujet...ou pas !  [:petrus]
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Posté par: Poseidon le 13 juin 2011 à 16:21:49
Le gros problème en réalité avec ND c'est que l'intrigue est clairement écrit au fur et à mesure  [:chiyo1]


Je n'y crois pas une seconde, que du contraire.

Par contre, pour LC c'était clair, et ça se ressentait de plus en plus au fil des tomes...  d'ailleurs, la fin...   ::)

Et y'a personne pour se demander si la raison pour laquelle Akita traîne la patte, ce serait pas par hasard parce qu'ils se sont aperçus que c'était d'la mayrde?  [:petrus]

NON. :o



Accessoirement AZB tu commences à être lourd, je pense qu'on sait tous très bien que tu n'aimes pas ND, tu as pas besoin troller à chaque fois que ce topc remonte  :haha:  :P

un MILLION de fois d'accord :o      BABOUIIIIIIIIIIIIIIN !!!!!!!!   :P :P :P
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 16:30:45
Par contre, pour LC c'était clair, et ça se ressentait de plus en plus au fil des tomes...  d'ailleurs, la fin...   ::)

Au moins pour TLC, on n'a mis que 5 ans pour l'avoir, la fin... Alors que pour ND, on l'aura, euh... 200 ans après ma mort?  :o

BABOUIIIIIIIIIIIIIIN !!!!!!!!   :P :P :P

FERME-LA, GROS SINGE PELÉ! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/8f11/thumbs/frame185.jpg) :P



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Posté par: Poseidon le 13 juin 2011 à 16:32:27
Au moins pour TLC, on n'a mis que 5 ans pour l'avoir, la fin... Alors que pour ND, on l'aura, euh... 200 ans après ma mort?  :o

ouais ben, j'aurais préféré que ça prenne un an de plus et avoir une fin correcte avec un minimum de réflexion  :P
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Posté par: AZB le 13 juin 2011 à 16:36:06
ouais ben, j'aurais préféré que ça prenne un an de plus et avoir une fin correcte avec un minimum de réflexion  :P

Moui, spafaux  [:lol]
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Posté par: Blèriot le 13 juin 2011 à 16:55:46
C'est faux.


dans ce cas, il prévoit une série de 75 tomes avec la fin des 12 maisons, une guerre avec hades = destruction de l'épée et tenkai général,


bref aujourd'hui, seul une fin en queue de poisson peut arriver et je doute que c'était le cas dés le départ dans l'esprit de Kurumada.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 13 juin 2011 à 17:01:11
dans ce cas, il prévoit une série de 75 tomes avec la fin des 12 maisons, une guerre avec hades = destruction de l'épée et tenkai général,


bref aujourd'hui, seul une fin en queue de poisson peut arriver et je doute que c'était le cas dés le départ dans l'esprit de Kurumada.

Tu as tout à fait raison.

Kurumada songe à son Tenkai depuis des années et des années, mais il écrit tout au fur et à mesure. C'est évident.

Quant à la fin en queue de poisson, je pense, une fois de plus, que tu es à côté de la plaque. Parce que dans ce cas-là, que dire de G qui a été arrêté pendant près de deux ans et qui reprend comme de rien n'était (ou presque).
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Posté par: Blèriot le 13 juin 2011 à 17:08:45
Bon ok, Kuru nous prépare un développement complexe, c'est évident quand on voit ses oeuvres antérieurs  ::)


et pour G, je vois pas le rapport, la série s'est interrompu elle reprend, c'est tout.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 13 juin 2011 à 17:14:02
Bon ok, Kuru nous prépare un développement complexe, c'est évident quand on voit ses oeuvres antérieurs  ::)

Ah je n'ai pas dit ça. Au contraire, je n'apprécie pas tant que ça le scénario de ND ni même Kuru en tant que scénariste.

Je dis juste qu'il y a quand même un milieu entre le fait d'affirmer qu'il écrit son scénario d'une publication à une autre (ce qui est faux, il doit au moins avoir une ligne directrice et pas mal d'éléments autour) et soutenir que le scénario est complexe. Un juste milieu que tu ne sembles (vouloir ?) pas saisir.

et pour G, je vois pas le rapport, la série s'est interrompu elle reprend, c'est tout.

Tout comme ND, les deux séries ont chacune leurs problèmes de publication, ça n'a pas empêché G de reprendre normalement sans "fin en queue de poisson" comme tu le disais si bien pour ND [:dawa] .
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Posté par: Blèriot le 13 juin 2011 à 17:16:24
Ecoute on verra comment, il va intégrer l'historie de Toma avec celle du voyage dans le temps, mais moi, je me marre déjà.
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Posté par: Sergorn le 13 juin 2011 à 17:56:14
dans ce cas, il prévoit une série de 75 tomes avec la fin des 12 maisons, une guerre avec hades = destruction de l'épée et tenkai général,

Kurumada garde un style très rapide très très loin de ce que fait par exemple Teshi - il suffit de voir la longueur de ses "arc" dans le manga original (où sa guerre saint est bouclée en quoi ? 10 tomes ?). Même s'il faut tenir compte du fait que les tomes de ND sont un peu plus court que ceux de Saint Seiya classique, je vois pas ça s'éterniser façon TLC.

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 13 juin 2011 à 19:04:26
Kurumada garde un style très rapide très très loin de ce que fait par exemple Teshi - il suffit de voir la longueur de ses "arc" dans le manga original (où sa guerre saint est bouclée en quoi ? 10 tomes ?). Même s'il faut tenir compte du fait que les tomes de ND sont un peu plus court que ceux de Saint Seiya classique, je vois pas ça s'éterniser façon TLC.

-Sergorn

+1
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Posté par: Wild Pegasus le 13 juin 2011 à 19:04:36
Bon ok, Kuru nous prépare un développement complexe, c'est évident quand on voit ses oeuvres antérieurs  ::)


et pour G, je vois pas le rapport, la série s'est interrompu elle reprend, c'est tout.

C'est peut-être pour ça qu'au bout de 4 tomes on en est encore dans la mise en place des éléments au lieu de foncer direct dans le tas comme dans le développement peu complexe précédent.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 13 juin 2011 à 19:36:01
Oui enfin, quatre tomes avec une mise en place pas encore totalement terminée, là c'est un peu maladroit en revanche.
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Posté par: Saint Alphazero le 13 juin 2011 à 22:31:07
Ecoute on verra comment, il va intégrer l'historie de Toma avec celle du voyage dans le temps, mais moi, je me marre déjà.

Je reviens vers toi, c'est pas de la dépréciation de l’œuvre et de l'auteur, c'est de la haine que tu leur portes.
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Posté par: Byaku le 13 juin 2011 à 23:11:50
Ecoute on verra comment, il va intégrer l'historie de Toma avec celle du voyage dans le temps, mais moi, je me marre déjà.

on peut ausssi se marrer de voir la consistance dans laquelle tu la souhaites... chiche ?  [:jap]
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Posté par: AquariusVintage le 14 juin 2011 à 08:09:41
Je reviens vers toi, c'est pas de la dépréciation de l’œuvre et de l'auteur, c'est de la haine que tu leur portes.

Je dirais plutôt que Blériot aime écrire pour ne rien dire et juste faire réagir car je suis sûr qu'il apprécie Saint Seiya (sinon il ne serait pas ici) et qu'il a lu le manga jusqu'au bout (soit parce qu'il a apprécié, soit parce qu'il n'a pas apprécié mais est maso)...ou alors il ne l'a pas lu et parle de quelque chose qu'il ne connait pas tout à fait.
(si il répond qu'il est ici juste parce qu'il aime le DA, alors pourquoi lit-il ND?...peut-être parce qu'il est maso)

Ce qui est marrant avec lui, c'est les commentaires du style de ceux ci-dessous. Pleins d'affirmations car son intuition est infaillible (mais arrive quand-même à se contredire parfois malgré qu'elle soit infaillible).

Le gros problème en réalité avec ND c'est que l'intrigue est clairement écrit au fur et à mesure

On sait que Kurumada ne comptais pas terminer le manga après Hades à l'époque et avait déjà des idées en tête...[ironie = on]mais malgré tout il n'a pas eu le temps de réfléchir et de l'agrémenter voire la modifier durant les années qui se sont écoulées entre la fin de Saint Seiya et le début du Tenkai.[mode ironie off]. De plus, sa vision du Tenkai ne collait pas avec ce qui a été fait...bizarre que ça arrive ce genre de chose quand on n'a pas encore d'idée sur comment est l'intrigue.

bref aujourd'hui, seul une fin en queue de poisson peut arriver et je doute que c'était le cas dés le départ dans l'esprit de Kurumada.

Certains posts précédents disent qu'en 4 volumes, ND n'a pas encore tout mis en place et donc on ne sait pas encore grand chose...mais sur base de ça, Blériot sait déjà comment sera la fin (faudrait déjà qu'il y en ait une vu le rythme de parution).

Ecoute on verra comment, il va intégrer l'historie de Toma avec celle du voyage dans le temps, mais moi, je me marre déjà.

Ho ben bizarre que, selon toi, Kurumada n'ait pas encore écrit son intrigue mais que toi tu saches déjà ce qu'il va y mettre.
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Posté par: Exar Kun le 14 juin 2011 à 10:58:49
Euh, pour TLC, on voit aussi que l'histoire fut écrite au fur et à mesure.  La seule trame qui a été depuis le départ dans l'esprit de Teshi, c'est le trio Alone/Tenma/Sacha.  Le reste de l'histoire est saucissonné en différent arcs où les protagonistes apparaissent et disparaissent et ce, au détriment du supposé héro.  Yoma, qui est une belle trouvaille, je trouve, on sent clairement que Teshi n'y avait pas pensé depuis le départ.  C'est simple, tout comme une subordonnée dans une phrase, on pourrait le supprimer facilement, comme beaucoup de choses sans nuire à la trame principale qui est la réunion des trois et du sauvetage d'Alone.

Maintenant, étant fan de SS et m'étant diverti avec TLC, m'ennuyant avec TLCG, j'attends de voir la suite de ND.  Certains n'aiment pas et je peux comprendre, car on ne peut dire qu'il y a un super travail derrière (répétitions, dialogues simplistes, dessins inégaux), mais cela peut séduire d'autres, dont je fais partie, car il y a l'effet nostalgie et le retour d'un style propre à l'oeuvre d'origine qui a marqué, vu que nous sommes là à en discuter [:dawa].
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Posté par: hugo le 14 juin 2011 à 11:50:23
Ca me fait rigoler, parce que combien d'auteurs de BD, en particulier de manga, en particulier de shonen n'écrivent pas leur histoire au fur et à mesure ? [:lol]

Y a toujours une idée de base, mais des tonnes de facteurs tel par exemple le succès ou son absence font que l'histoire peut prendre des détours voire un chemin complètement inexistant initialement.
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Posté par: Blèriot le 14 juin 2011 à 13:51:45
Oulala que de réponses,

je suis bien fan de saint seiya (y compris classic) et je le préfère même au DA (en général, je préfère lire que regarder un animé de toute façon)

Je suis juste dépité devant la qualité très médiocre de cette série, car est-ce normal que :

Ce soit moins bien dessiné que la série "classic" qui remonte pas mal maintenant ?

Est-ce normal que les personnages n'aient aboslument pas évolué avec tout ce qui'ls ont traversé ? Franchement, vous n'auriez pas préféré que Shun ait un peu muri avec tout ce qu'il a vécu, mais c'est le même shun que dans le tome 1 de la série !! C'est comme si Scully était toujours sceptique à la saison 7 de x-files.


Est-ce normal que ça démarre comme l'intrigue de la précédente guerre sainte puis que des revirements succesif ait changé déjà deux la direction de l'oeuvre en 4 volumes ? Guerre sainte---- ho et puis zut non c'est la suite de saint seiya classic---- ho et puis zut, je mixe les deux----- ho finalement je refais les douze maisons, c'est ce que veux le fanboy japonais nostalgique. (après ça c'est peut être sous pression de l'éditeur).

Après si vous considérez que ce topic est le sanctuaire (c'est le cas de le dire) des défenseurs de cette série et que les détracteurs ne peuvent pas s'exprimer...

Surtout que vous remarquerez que moi je ne parle que de ND, alors que vous m'interpellez personnellement à chacun de mes post...
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Posté par: LGC le 14 juin 2011 à 13:58:12
Non mais il y en a qui sont entièrement d'accord avec toi, c'ets juste que certain de tes post et argument son comment dire...surréaliste.  [:shinobu1]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 juin 2011 à 14:13:18
Après si vous considérez que ce topic est le sanctuaire (c'est le cas de le dire) des défenseurs de cette série et que les détracteurs ne peuvent pas s'exprimer...

Faudrait que tu lises un peu les tous premiers messages de ce forum pour voir un peu si ce forum est réellement pro-ND [:lol] .
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Posté par: AquariusVintage le 14 juin 2011 à 14:22:50
Non mais il y en a qui sont entièrement d'accord avec toi, c'ets juste que certain de tes post et argument son comment dire...surréaliste.  [:shinobu1]

Voilà, c'est exactement ça.
Il y a pas mal de membres qui critiques ND, et/ou TLC, et/ou G, ce n'est pas pour autant qu'ils suscitent ce genre de réaction.

Ca me fait rigoler, parce que combien d'auteurs de BD, en particulier de manga, en particulier de shonen n'écrivent pas leur histoire au fur et à mesure ? [:lol]

Y a toujours une idée de base, mais des tonnes de facteurs tel par exemple le succès ou son absence font que l'histoire peut prendre des détours voire un chemin complètement inexistant initialement.

Ca c'est clair. DB en est un bon exemple (notamment avec les cyborgs).
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Posté par: Sergorn le 14 juin 2011 à 14:30:21
Est-ce normal que ça démarre comme l'intrigue de la précédente guerre sainte puis que des revirements succesif ait changé déjà deux la direction de l'oeuvre en 4 volumes ? Guerre sainte---- ho et puis zut non c'est la suite de saint seiya classic---- ho et puis zut, je mixe les deux----- ho finalement je refais les douze maisons, c'est ce que veux le fanboy japonais nostalgique. (après ça c'est peut être sous pression de l'éditeur).

Il est tout a fait plausible, voire même probable, que le fait de mélanger passer et présent ait été prévu depuis le début. La simple fait de commencer le manga par un prologue reprenant la bataille finale contre Hadès (sans même parler du titre de l'oeuvre) était déjà un indice clair que dans tous les cas, Kurumada reviendrait à la période post Hadès dans ND.

Après en admettant qu'y mêler le côté suite n'était pas prévu à la base... j'ai du mal à y voir des changement de direction multiples, parce que dès qu'on voit Ox et Izo regarder dans l'Armure de la Coupe alors qu'il mentionnent que leur Athéna n'est pas encore apparue... il ne faisait quand même pas un plis que ça voulait dire voyage dans le temps hein. Et je ne parle évidement pas de la présence dès la fin du Tome 1 de cette vision de Seiya en fauteuil roulant laissant entendre là encore qu'il a très vite voulu relier cette préquelle au Tenkai.

(Note bien que je ne te reproche pas de pas aimer, mais en l'état j'aurais plutôt tendance à réfuter ton analyse du "Kuru qui sait pas où il va et qui change constament la direction de son manga" - ça suit un déroulement plutôt logique au final, ce qui me laisse penser qu'il avait quand même réfléchi à la direction de son manga).

-Sergorn
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Posté par: megrez alberich le 14 juin 2011 à 14:38:09
Voilà. D'autant que Kuru avait dit bien avant le lancement de ND que Seiya n'était pas mort à la fin d'Hadès, mais privé de cosmos et en fauteuil roulant, et que Chronos serait le big boss final (sans parler de ses directives pour le Tenkai movie : Tôma prisonnier dans les geôles de l'Olympe, intervention d'Artemis, etc.). Donc il avait déjà, et depuis longtemps, au moins une idée globale de la direction à prendre.

Maintenant, c'est vrai que le sentiment de déjà vu, la régression graphique et la lenteur du rythme de prépublication n'arrangent rien.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 14 juin 2011 à 14:39:16
la direction de son manga).

-Sergorn

Pfff ! Connait juste la direction du bar à saké plutôt le père Kuru :o .
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Posté par: Poseidon le 14 juin 2011 à 15:42:28
que Chronos serait le big boss final


ha bon?  :)
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Posté par: Illuvenis le 14 juin 2011 à 16:13:48
Pfff ! Connait juste la direction du bar à saké plutôt le père Kuru :o .

Pfff aussi...

En plus il y va en voiture de luxe pendant que ses assistants font tout le boulot, c'est archi connu....

Quoi qu'il en soit, avis personnel, après le nombre de pages présentés (j'aime pas parler en nombre de tomes, ceux de ND n'étant pas de taille classique) il me semble (et je répète que ce n'est que mon humble avis) que le nombre de nouveaux éléments "à développer/lier entre eux par la suite" est assez conséquent. Les éléments "non nouveaux" ne sont ici que pour rappeler certaines "règles" en ce qui me concerne. Après, critiquer sans savoir de quoi on parle par manque d'éléments, bref, avant d'avoir vu, est un art chez certains... j'imagine que pendant la publication de la partie Hades il y avait aussi des kurubasher pour dire "lolilol tro nul sé kom la partie sanctuèr, kurumada ile sé rien invanté" au bout de deux tomes.

Bon après oui ok le dessin est un peu moins bien, mais je fait partie de ceux que ça ne dérange absolument pas, en gros ça me saoulerait si je trouvais ça sublime à la base, ce n'est pas le cas, je trouve ça sympa et old school, je suis réaliste c'est tout, j'aime ce que cet auteur fait, ce n'est pas pour autant que par fanatisme pur je vais décréter que son trait est magnifique, et il n'y a aucune régression au niveau de la lisibilité, c'est ce qui compte pour moi. Je n'avais jamais réfléchi à ça sous cet angle mais Poseidon à mis le doigt sur quelque chose en disant que c'était du brouillon d'Arakistyle. L'idée me plait.


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Posté par: Archange le 14 juin 2011 à 16:18:22

ha bon?  :)
Ca m'a fait songer à mettre le post à jour

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1255.0.html (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1255.0.html)

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Posté par: Sergorn le 14 juin 2011 à 16:43:18
Quoi qu'il en soit, avis personnel, après le nombre de pages présentés (j'aime pas parler en nombre de tomes, ceux de ND n'étant pas de taille classique) il me semble (et je répète que ce n'est que mon humble avis) que le nombre de nouveaux éléments "à développer/lier entre eux par la suite" est assez conséquent. Les éléments "non nouveaux" ne sont ici que pour rappeler certaines "règles" en ce qui me concerne.

Je suis assez d'accord... pour moi résumer à ND à "Olol une autre bataille du Sanctuaire" est assez réducteur et je trouve que ND introduit tout autant de nouvelles choses qu'il reprends certains poncifs usuels de Saint Seiya.  [:jap]

Citer
Bon après oui ok le dessin est un peu moins bien, mais je fait partie de ceux que ça ne dérange absolument pas, en gros ça me saoulerait si je trouvais ça sublime à la base, ce n'est pas le cas, je trouve ça sympa et old school, je suis réaliste c'est tout,

Je me répète mais le "dessin moins bien que la fin d'Hadès"... ça dépends aussi des planches, il y en a où c'est mieux, je persiste et signe :o

Puis crotte, ça reste largement au dessus des débuts de Saint Seiya quand même - c'est assez flagrant en relisant l'édition deluxe en mêem temps  [:petrus]

-Sergorn
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Posté par: Poseidon le 14 juin 2011 à 17:55:01
Pfff aussi...

En plus il y va en voiture de luxe pendant que ses assistants font tout le boulot, c'est archi connu....

Quoi qu'il en soit, avis personnel, après le nombre de pages présentés (j'aime pas parler en nombre de tomes, ceux de ND n'étant pas de taille classique) il me semble (et je répète que ce n'est que mon humble avis) que le nombre de nouveaux éléments "à développer/lier entre eux par la suite" est assez conséquent. Les éléments "non nouveaux" ne sont ici que pour rappeler certaines "règles" en ce qui me concerne. Après, critiquer sans savoir de quoi on parle par manque d'éléments, bref, avant d'avoir vu, est un art chez certains... j'imagine que pendant la publication de la partie Hades il y avait aussi des kurubasher pour dire "lolilol tro nul sé kom la partie sanctuèr, kurumada ile sé rien invanté" au bout de deux tomes.

Bon après oui ok le dessin est un peu moins bien, mais je fait partie de ceux que ça ne dérange absolument pas, en gros ça me saoulerait si je trouvais ça sublime à la base, ce n'est pas le cas, je trouve ça sympa et old school, je suis réaliste c'est tout, j'aime ce que cet auteur fait, ce n'est pas pour autant que par fanatisme pur je vais décréter que son trait est magnifique, et il n'y a aucune régression au niveau de la lisibilité, c'est ce qui compte pour moi. Je n'avais jamais réfléchi à ça sous cet angle mais Poseidon à mis le doigt sur quelque chose en disant que c'était du brouillon d'Arakistyle. L'idée me plait.


DANS MES BRAS!  [:lol]
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Posté par: LGC le 14 juin 2011 à 18:25:12
C'est beau de se voiler la face, et arrêter de dire que le trait de Kurumada est juste Old School, je connais des dessinateurs old school qui maitrisais mieux la perspective et les poses que lui .
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Posté par: Poseidon le 14 juin 2011 à 18:29:52
ho, perso je n'ai JAMAIS dit qu'il avait un style "old school" ou quoi que ce soit, je veux même bien dire que c'est moche!

Mais c'est parfait comme brouillon pour de l'arakistyle :)
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Posté par: LGC le 14 juin 2011 à 18:37:21


Mais c'est parfait comme brouillon pour de l'arakistyle :)

Ça veut dire quoi ?  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 14 juin 2011 à 18:39:45
ho, perso je n'ai JAMAIS dit qu'il avait un style "old school" ou quoi que ce soit, je veux même bien dire que c'est moche!

Mais c'est parfait comme brouillon pour de l'arakistyle :)
Oui, le dessin je passe au dessus à présent. On connait, on sait que c'est moche. C'est tout.
Moi j'attends l'évolution du scènario.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 14 juin 2011 à 19:42:54
Ça veut dire quoi ?  [:fufufu]

Moi je suis d'accord.
Tout comme l'Araki-style est le brouillon du Teshi-style

 :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 14 juin 2011 à 20:01:52
Moi je suis d'accord.
Tout comme l'Araki-style est le brouillon du Teshi-style

 :D

Ben elle est bien partie en quenouille alors si elle n'est pas fichue de respecter le style indiqué dans le brouillon  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 14 juin 2011 à 20:24:53
C'est pas tellement plus éloigné que le Kurumaki style en fait. On pourrait parler des fameuses proportions "épaules camionneur/bras maigres décollés du torse/taille de guêpe d'Araki qui n'a pas grand rapport avec l'original.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 14 juin 2011 à 22:04:28
Ça veut dire quoi ?  [:fufufu]

que l'unique intérêt des dessins de Kurumada est de servir de base pour être refaits en version arakienne :o


l'Araki-style est le brouillon du Teshi-style
 :D

blasphémateur ! (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 15 juin 2011 à 00:07:38
Même s'il y a certaines planches que je trouve très belles une fois colorisées.

Pas obligé il y a des cases très sympa dans Bt'x et dans Crusher Maya, mais il y en aucune dans ND. :haha:

que l'unique intérêt des dessins de Kurumada est de servir de base pour être refaits en version arakienne :o




Ça veut dire quoi ? (http://im.wk.io/images/v/228463/copenhague-ca-veut-dire-quoi-tout-ce-grabuge-c.jpeg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 15 juin 2011 à 09:15:21

DANS MES BRAS!  [:lol]

Ma chère et -pas-toujours-très- tendre risque de ne pas être d'accord  [:disko]

Pas obligé il y a des cases très sympa dans Bt'x et dans Crusher Maya, mais il y en aucune dans ND. :haha:

Ben y'a des dessins de temples/sanctuaire/extérieurs/touça qui n'ont pas à pâlir devant d'autres mangas et qui sont un régal (pour moi) (maintenant ok c'est ptet réservé à un des assistants cette partie du boulot ...)

On pourrait parler des fameuses proportions "épaules camionneur/bras maigres décollés du torse/taille de guêpe .

Malotru  :o




Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 15 juin 2011 à 09:26:04
"hanches de guêpe", pardon.

J'ai pas dit que j'aimais pas, hein ^^.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 15 juin 2011 à 09:37:26
 [:chiyo1]
il manquerait plus que ça !!!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: LGC le 15 juin 2011 à 11:53:46


Ben y'a des dessins de temples/sanctuaire/extérieurs/touça qui n'ont pas à pâlir devant d'autres mangas et qui sont un régal (pour moi)

Consulte un ophotalmo parce que les décors ne brillent par leur diversité ni par leur présence. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 15 juin 2011 à 11:57:49
Consulte un ophotalmo parce que les décors ne brillent par leur diversité ni par leur présence.

Consulte un médecin généraliste et fais toi prescrire du XANAX ou du PROZAC...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 15 juin 2011 à 12:03:40
Ça veut dire quoi ? (http://im.wk.io/images/v/228463/copenhague-ca-veut-dire-quoi-tout-ce-grabuge-c.jpeg)


que tu es vilain :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 15 juin 2011 à 13:02:22
Moi je suis d'accord.
Tout comme l'Araki-style est le brouillon du Teshi-style

 :D

Et le Teshi-style est le brouillon de l'Okada-style :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 15 juin 2011 à 13:04:35
Peut-être plus modo le temps de régler certains trucs, mais j'ai suffisamment de bon sens pour vous demander de vous calmer.

Et il a bien raison.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 14 juillet 2011 à 10:51:10
La série re-part en pause. Retour au printemps. Le 4eme tome est aussi annoncé pour le printemps.
(http://s2d3.turboimagehost.com/t1/5630371_S_054.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/5630371/S_054.jpg.html)

J'y pense sur l'image il y a bien marqué retour au printemps, mais il ne dise pas de quelle année.  Normalement (je me trompe peut être) mais si ils l'avaient annoncé pour ce printemps ils auraient mis 今春(ce printemps) au lieu de 春 (printemps)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 14 juillet 2011 à 10:53:40
Printemps 2012 alors?  [:delarue1] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 14 juillet 2011 à 15:59:02
Pour le coup, ce serait sacrément vicieux de leur part. [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 14 juillet 2011 à 16:38:03
Heu... laule ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 15 juillet 2011 à 12:33:09
Que c'est bon de se faire baratiner ainsi (http://media.noisen.com/media/2837/) ...
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Posté par: Saint Alphazero le 15 juillet 2011 à 14:43:02
J'y pense sur l'image il y a bien marqué retour au printemps, mais il ne dise pas de quelle année.  Normalement (je me trompe peut être) mais si ils l'avaient annoncé pour ce printemps ils auraient mis 今春(ce printemps) au lieu de 春 (printemps)
Comme pour les exemples suivant:
今年 (kotoshi) : cette année
今月 (kongetsu) : ce mois
今晩 (konban) : ce soir

Je pense que la notion de "ce printemps" est implicite via l'annonce.

Les deux principales phrases donnent:
Tsugi series wa haru kaishi yotei!! (commencement de la prochaine saison prévue au printemps)

Taibu no saishin dai 4 kan mo hana, hatsubai kettei!! (nouveau volume 4 également attendu au printemps, mise en vente planifiée)
=> 発売決定 =  décision de vente, de sortie.


Les menteurs.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 15 juillet 2011 à 15:36:05
Je me demande moi si Kurumada a de l'avance dans la production de ses planches ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 15 juillet 2011 à 15:54:14
Selon le blog des olympiens, il a deja fourni les chapitres suivants a akita shoten depuis le début de l'année.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 15 juillet 2011 à 15:54:26
Les Olympiens avaient déjà répondu cette question et la réponse était oui. Les planches étaient filées un certain temps en amont à akita.

Bon, ok, c'est les Olympiens, mais tout de même...

Après, évidemment, il a pas 450 chapitres d'avance; il va pas pondre des planches gratoches. Mais je suppute que l'intégralité de la prochaine "saison" de ND (soit entre 4 et 8 chapitres quoi) doit être déjà terminée.

Apparemment, il s'agit donc ici d'une pure question de planning éditorial...

Edit : grillé par le patron.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 15 juillet 2011 à 16:06:42
...je croyais encore (sigh x n) à du neuf....
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Posté par: Wild Pegasus le 15 juillet 2011 à 16:14:54
Donc il fait quoi en attendant ? Il a peut-être alors le temps de répondre à la liste de questions dans le topic "questions d'interview"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 15 juillet 2011 à 16:57:48
Y a moyen d'écrire à Akita, je suppose?!  [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Hyogakun le 15 juillet 2011 à 17:01:17
Y'a la page "Mail to" sur leur site

https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

mais à mon avis, on peut se brosser pour avoir une réponse. je leur avais écrit (en anglais) à l'époque de la disparition de G, et je n'ai eu aucune réponse...  :-\

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Posté par: Kodeni le 15 juillet 2011 à 22:18:14
Citer
Selon le blog des olympiens, il a deja fourni les chapitres suivants a akita shoten depuis le début de l'année.

Les Olympiens avaient déjà répondu cette question et la réponse était oui. Les planches étaient filées un certain temps en amont à akita.

Bon, ok, c'est les Olympiens, mais tout de même...

Après, évidemment, il a pas 450 chapitres d'avance; il va pas pondre des planches gratoches. Mais je suppute que l'intégralité de la prochaine "saison" de ND (soit entre 4 et 8 chapitres quoi) doit être déjà terminée.

Apparemment, il s'agit donc ici d'une pure question de planning éditorial...

Edit : grillé par le patron.
Ok, merci à vous deux.

Ca veut donc dire encore une fois que c'est Akita qui bloque tout.
Mais qu'estce qu'il a à la fin cet éditeur de merde ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 15 juillet 2011 à 22:24:41
Y'a la page "Mail to" sur leur site

https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

mais à mon avis, on peut se brosser pour avoir une réponse. je leur avais écrit (en anglais) à l'époque de la disparition de G, et je n'ai eu aucune réponse...  :-\
Oui, je vois le contexte. =/
Merci bien en tout cas, Hyogakun.


Ok, merci à vous deux.

Ca veut donc dire encore une fois que c'est Akita qui bloque tout.
Mais qu'estce qu'il a à la fin cet éditeur de merde ?
Envoyons-leur un email:
Next Dimension in spring? What the fuck you are?  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 15 juillet 2011 à 22:51:30
Envoyons-leur un email:
Next Dimension in spring? What the fuck you are?  [:aie]
En même temps on ne risque pas grand chose.
Mais en plus poli quand même.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 15 juillet 2011 à 22:54:28
Comme ça ?

"Next Dimension in spring ? What the fuck you are please ?"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 16 juillet 2011 à 09:31:03
Y'a la page "Mail to" sur leur site

https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

mais à mon avis, on peut se brosser pour avoir une réponse. je leur avais écrit (en anglais) à l'époque de la disparition de G, et je n'ai eu aucune réponse...  :-\

Bah ouais, déjà si c'est pas en japonais ils doivent même pas lire le truc... Pis niveau formes, faut sûrement leur sucer la bîthe 3 fois pour qu'ils daignent respecter un minimum leurs lecteurs, aussi  [:aloy]

Par ailleurs, toujours concernant G, on n'a JAMAIS eu d'explication officielle à la "pause" de presque deux ans qu'on s'est mangés, même après la reprise... C'est revenu comme ça, pof, comme une poufiasse qui débarque comme une fleur alors qu'elle a genre 3 heures de retard et qui s'excuse même pas :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 18 juillet 2011 à 08:46:54
Envoyons-leur un email:
Next Dimension in spring? What the fuck you are?  [:aie]

Bah ouais, déjà si c'est pas en japonais ils doivent même pas lire le truc...

Y a de grandes chances. Et en plus, il me semble que c'est "What the fuck are you?" (cfr "What the hell are you?" dans Predator).

Je leur avais écris aussi à l'époque de la pause de G et j'avais eu aucune réponse non plus. Mais je ne m'attendais pas à en avoir.
Maintenant si plusieurs membres se mettent à leur écrire sur le même sujet, ça va les faire chier (au moins Next Dimentsion sera marqué dans leurs mémoires).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: neclord le 18 juillet 2011 à 10:26:18
Je vais défendre Akita, ils ont annoncés le retour pour le printemps mais pas forcement pour 2011 c'est peut être 2012 ou 2013  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 18 juillet 2011 à 10:36:50
En fait c'est un jeu, si tu trouves l'année exacte, tu gagnes l'intégrale de Kurumada reliée pleine peau  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 18 juillet 2011 à 16:51:13
Y a de grandes chances. Et en plus, il me semble que c'est "What the fuck are you?" (cfr "What the hell are you?" dans Predator).

En fait ça dépend de ce qui a voulu être dit au départ. Si c'est "mais qu'est-ce que vous branlez ?" alors ce sera "what the fuck are you doing?!" si c'est en revanche "pour qui vous prenez vous ?" ce sera "who the fuck do you think you are ?" et si c'est juste "putain vous êtes qui ?" ce sera "who the fuck are you? " (et non "what the fuck are you?" car il s'agit d'individus et non de choses / d'objets ou de créatures tel qu'un Predator ).

Mais bon ce n'est pas un forum de cours d'anglais   :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 18 juillet 2011 à 16:56:25
Ils méritent un simple fuck you  [:aloy]


et une redirection de leur page vers je ne sais quoi...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 18 juillet 2011 à 17:03:05
En général les magazines jp ne répondent pas de toutes facons. Le principe c'est que les lecteurs envoient des "cartes postales" avec tel ou tel message pour le mangaka (de préférence des compliments je pense) et voilà. Lesdites cartes sont soit de vraies cartes postales, soit des fanarts.
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Posté par: Illuvenis le 18 juillet 2011 à 17:32:04
pfiou des idées de fanarts pour accompagner le "Dear akita, what the fuck are u doin?" j'en ai plein  :o
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Posté par: Caim le 20 juillet 2011 à 14:12:58
En général les magazines jp ne répondent pas de toutes facons. Le principe c'est que les lecteurs envoient des "cartes postales" avec tel ou tel message pour le mangaka (de préférence des compliments je pense) et voilà. Lesdites cartes sont soit de vraies cartes postales, soit des fanarts.

Du coup, je ne pense pas qu'il y ait un service "réclamation" pour les lecteurs ?!
J'en suis sûr malgré tout qu'ils ont un triage de courrier par "référence" avec pour chaque case, un intitulé :
- Mécontentement mort de Eaque
- Mort à la con pour le Taureau
- Shun et son coming out
etc, etc

Allez, faut remplir la case courrier : "redéfinition du mot "printemps"" !
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Posté par: Dexterlife le 16 septembre 2011 à 08:54:09
Pas de tome 4 en novembre.
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Posté par: hugo le 16 septembre 2011 à 09:10:52
Merci Heiji.

En fait, je crois que ce serait une bonne chose de désormais ré-uper le sujet quand il y a QUELQUE CHOSE qui sort que quand il n'y a rien, parce que sinon, les gens débarquent en croyant qu'il y a du nouveau.

Et là, c'est le drame [:homer1]
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Posté par: poussin le 16 septembre 2011 à 09:15:32
 [:facepalm] [:facepalm] super ND.............................[:facepalm] ..................... super Ep G .......................[:facepalm] SUper Kuru&Co..............  [:facepalm]
MANQUERAIT PLUS TLC FASSE UNE PAAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUSE TIENS   :o :o :o :o :o
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Posté par: Hyogakun le 16 septembre 2011 à 09:36:01
Pu**** mais ils attendent quoi chez Akita??? Ils ont ET les chapitres pour publier ce tome ET les chapitres pour une "saison" de prépub  [:hurle]

C'est bien beau de jouer sur l'attente, mais il y a des limites quand même  [:petrus]
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Posté par: AZB le 16 septembre 2011 à 09:39:37
Ça devient tellement ridicule, j'ai même plus envie d'envoyer une remarque perfide, tiens  :o
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Posté par: Hyogakun le 16 septembre 2011 à 09:49:28
Bon, maintenant, comme je disais dans le topic de la myth de Shiryu V3 OCE, le planning d'Akita va jusqu'au 22 novembre, et la Tamashii Nations 2011 se tient du 25 au 27 novembre. Il n'est donc pas exclu que ND 4 soit publié à la toute fin du mois (voire même le 22, puisqu'il n'y a encore qu'une seule publication à cette date-là).
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Posté par: AZB le 16 septembre 2011 à 09:52:57
A mon avis, le volume 4 paraîtra pas tant que la prépu aura pas repris  :o
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Posté par: Kodeni le 16 septembre 2011 à 09:53:25
... Je passe en courant d'air...
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Posté par: Hyogakun le 16 septembre 2011 à 10:01:52
A mon avis, le volume 4 paraîtra pas tant que la prépu aura pas repris  :o

Oui, ça va ensemble, évidemment. Mais ici, Heiji parle uniquement du tome 4, il n'a aucune info sur la non reprise de la prépub.
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Posté par: Diditoff le 17 septembre 2011 à 21:04:04
Comme Hyogakun j'ai très bon espoir que la suite va arriver en fin d'année avec l'OCE. Par contre le problème c'est qu'après il n'y a plus d'OCE pour lancer la futur reprise de ND en 2013  [:chiyo1]
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Posté par: Wild Pegasus le 17 septembre 2011 à 21:14:11
Ils n'auront qu'à sortir Toma  :o
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Posté par: Diditoff le 18 septembre 2011 à 09:03:11
Pas faux.
Le problème c'est que le Toma de ND est moche  :P
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Posté par: AZB le 18 septembre 2011 à 09:12:03
Bah le design du perso est pas inintéressant ( même si son armure fait un peu megamix des god clothes de Seiya & co )... Après c'est du Kuru donc effectivement c'est fort vilain (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/retsa.gif)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 septembre 2011 à 09:18:06
Pas faux.
Le problème c'est que le Toma de ND est moche  :P
+1
Perso je préfère le Toma du film(je parle du design)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 18 septembre 2011 à 20:11:32
J'aimerais bien que le Tôma du film sorte en myth, pour ma part je l'ai bien aimé dans le film... Après ils peuvent sortir la OCE s'ils veulent mais franchement je suis pas intéressé par sa cloth ND.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 18 septembre 2011 à 20:13:18
J'aimerais bien que le Tôma du film sorte en myth
Pareil pour moi
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Posté par: Wild Pegasus le 18 septembre 2011 à 21:11:15
Avec les 3 bouts d'armure qu'il a dans le film ils pourraient le sortir façon Cassios ou alors moins cher que les bronze mineur sinon ce serait une grosse arnaque.
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Posté par: Hyogakun le 18 septembre 2011 à 21:23:02
Beh pas vraiment, non. Sa Glory est au moins aussi couvrante qu'une silver cloth ou qu'une bronze V3.
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Posté par: Bougloucass le 18 septembre 2011 à 22:52:50
Probablement que quand ND sera adapté en D.A., Tôma rendra mieux côté armure (et il ne sera probablement plus torse nu en-dessous, ce qui ne fait pas joli)!!...
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Posté par: Alain le 18 septembre 2011 à 23:22:07
Probablement que quand ND sera adapté en D.A., Tôma rendra mieux côté armure (et il ne sera probablement plus torse nu en-dessous, ce qui ne fait pas joli)!!...

Faut d'abord attendre que ND soit adapté en manga,... non je déconne !  [:lol]
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Posté par: Saint Alphazero le 18 septembre 2011 à 23:50:51
A noter qu'en terme d'accroche graphique, il existe un degré de recul et d'appréciation différent de par la fraicheur du personnage présent sur nos pré-publications mais aussi de par le support, qui l'un propose des traits animés et colorés de qualité optimisée, et le suivant des traits plus modestes sur papier qui, pour ce dernier, peut effectivement rebuter certains lecteurs de par le crayonné kurumadéen mais aussi de par le choix des couleurs.

De mon idée, pour juger au mieux du design de par un même équilibre, j'estime qu'il m'est nécessaire d'attendre davantage via le potentiel animé qui non seulement susciterait davantage l'embelli du personnage mais qui se veut également indispensable quant à une sortie tamashiienne.

Quoiqu'il en soit, connaissant Bandai, notre dite Entreprise à forte rentabilité pécuniaire trouverait logiquement le contexte marketing implacable pour nous proposer les deux sorties. Ou pas.

J'aimerais bien que le Tôma du film sorte en myth, pour ma part je l'ai bien aimé dans le film... Après ils peuvent sortir la OCE s'ils veulent mais franchement je suis pas intéressé par sa cloth ND.
Sa Glory ND, tu voulais dire. ;)
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Posté par: Freyin le 19 septembre 2011 à 02:14:02

Sa Glory ND, tu voulais dire. ;)

Oui, merci de m'avoir rectifié. Elle fait tellement armure que le terme "cloth" m'est venu tout seul ^^
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Posté par: Byaku le 23 septembre 2011 à 16:03:06
mise à jour du planning 9月23日(金)  10:00~   [:jap]

Citer
・ 聖闘士星矢冥王神話NEXT DIMENSION
なぜNDは来ない?秋田さんが語る!小さいバレが来るかも~

There will have a small small spoiler from Akita... MAYBE!"
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Posté par: AZB le 23 septembre 2011 à 16:04:59
( tu vas poster ça partout?  :o )

Et là, le spoiler en question...

"ND huile bi baque soune, stay tuned lolilaule xpdr rofl (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)"
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Posté par: Byaku le 23 septembre 2011 à 16:06:52
( tu vas poster ça partout?  :o )

nan ici et là-bas ça suffira amplement  [:jap]
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Posté par: Cosmic Boy le 23 septembre 2011 à 19:29:11
Un petit spoiler provenant d'Akita?

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Saint Alphazero le 23 septembre 2011 à 20:04:37
Merci pour la news, Byaku!
Donc effectivement, nous aurons peut-être un mini-spoil.

Citer
聖闘士星矢冥王神話NEXT DIMENSION
なぜNDは来ない?秋田さんが語る!小さいバレが来るかも~
En soit, le texte dit:
Citer
Comment se fait-il que ND ne soit pas de retour? Akita parlera à ce propos! Un petit spoil sera peut-être révélé.

Littéralement:
Pourquoi ND ne vient pas? Akita parlera! Un petit spoil viendra peut-être.
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Posté par: Byaku le 23 septembre 2011 à 20:36:22

Pourquoi ND ne vient pas? Akita parlera! Un petit spoil viendra peut-être.[/i]

c'est bien plus précis que les traducteurs online, merci bcp  [:jap]
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Posté par: hugo le 23 septembre 2011 à 22:13:20
J'adore le "un petit spoil viendra peut-être" ::)

Ils ont du prendre un calendrier et se rendre compte que le printemps était fini... [:fufufu]

Au prochain numéro, akita fait bosser grave son staff com' : encart en grosses lettres sur double-page "ND reviendra !!!! ...un jour !!!!" [:chiyo1]

En tout cas si l'arrêt prolongé de ND est lié à l'arrivée de TLC gaiden, et si le nouvel arrêt de G se trouve être lié au potentiel retour de ND, c'est assez minable de leur part.

Dans un certain sens, ça veut dire "Les 3 mangas fonctionnent trop sur les mêmes ficelles pour qu'on puisse les publier simultanément".

Pourtant, les publics cibles ne sont pas exactement les mêmes, pas plus que les styles graphiques et narratifs de leurs auteurs respectifs.

Après, deux sont dans le 18ème et tous se focalisent sur les Golds.

Mais ça, c'est d'vot' phaûte, les messieurs du marquetingue :o
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Posté par: Sergorn le 23 septembre 2011 à 23:14:32
Dans un certain sens, ça veut dire "Les 3 mangas fonctionnent trop sur les mêmes ficelles pour qu'on puisse les publier simultanément".

Pourtant, les publics cibles ne sont pas exactement les mêmes, pas plus que les styles graphiques et narratifs de leurs auteurs respectifs.

C'est d'autant plus vrai pour G qui n'est de toute façon pas publié dans le même magazine.

-Sergorn
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Posté par: Leon9000 le 23 septembre 2011 à 23:46:53
La lecture du Tome 3 fr m'a remis dans le bain donc ce serait le bon moment de se remettre à Next Dimension mais bon j'ai toujours beaucoup d'appréhension de voir si c'est vraiment toute la montée des marches du Sanctuaire qui va être refaite, ça va devenir sacrément rébarbatif  [:chiyo1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 24 septembre 2011 à 07:25:45
Il faudrait arrêter de poster sur ce topic, on se fait du mal !  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 09:18:38
Vivement dans 4 mois qu'on puisse fêter les 1 an de pause de cette merde (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 24 septembre 2011 à 11:01:34
il y avait écrit "Next Dimension" sur la double-page titre du chapitre 17 de TLC gaiden.

Donc est-ce que c'est le même message que vous avez traduit, ou c'est autre chose ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 septembre 2011 à 11:06:38
Ne suivant que les grandes lignes de la Toile Gaiden, tu peux me faire un rappel de cette double-page? *_*
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 24 septembre 2011 à 11:22:33
Le spoil ça va être l'arrivé de shiryu, un scoop aussi extraordinaire que ça ; )
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Posté par: Leon9000 le 24 septembre 2011 à 11:32:57
Shiryu qui arrive directement du futur pour tomber face au Masque de Mort local qui ô surprise est aussi un traitre  [:aloy]   
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 24 septembre 2011 à 11:41:09
Shiryu qui arrive directement du futur pour tomber face au Masque de Mort local qui ô surprise est aussi un traitre  [:aloy]

putain et en plus c'est pas impossible qu'on est ça  [:homer1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 24 septembre 2011 à 12:02:33
putain et en plus c'est pas impossible qu'on est ça  [:homer1]
Non, c'est sûr à 100%.

et le Sagittaire frère du Lion, et Hyoga qui se frite au Verseau, qui est le grand copain du Scorpion...  :haha:
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 septembre 2011 à 12:03:49
Shiryu qui arrive directement du futur pour tomber face au Masque de Mort local qui ô surprise est aussi un traitre  [:aloy]
Perso ça ne m'étonnerai pas du tout
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 24 septembre 2011 à 12:30:29
Quand vous arrêterez de bouffer des pages pour médire, ce sera très bien, parce que là, on est loin du "j'aime pas et j'argumente"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 12:35:41
J'ai rien fait (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f11/thumbs/frame153.jpg)

 :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 24 septembre 2011 à 12:43:39
Je pense que Kuru va plutôt amener Shiryu dans la passé à la manière de Hyoga face à Tôma. Ce qui serait aussi pour lui l'occasion d'inclure de nouveaux Anges.

Mais sérieux vivement la reprise, cette pause est interminable ...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2011 à 12:48:15
En fait, vu que le prochain à venir dans le passé sera en toute logique Hyoga, on pourrait très bien se retrouver dans une situation Cancer/Hyoga ou même un Phénix/Cancer vu qu'il monte déjà les marches.

Shiryu sera d'abord introduit dans le présent avant de remonter le temps, et de toute façon il est évident qu'il se retrouvera face à Doko :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 12:49:46
Mais sérieux vivement la reprise, cette pause est interminable ...

Tu m'excuseras, ça fait que 8 mois... comparé à G qu'a été en hiatus près de 2 ans ( et ça risque d'être à nouveau le cas (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif) ), c'est de la gnognote  :o

Sinon ton idée pour amener le retour de Ryuryu me plaît bien ( de toute façon, tout ce qui ne se passe pas au XVIIIème siècle est bon à prendre  [:sparta1] )
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Posté par: Freyin le 24 septembre 2011 à 13:08:30
Tu m'excuseras, ça fait que 8 mois... comparé à G qu'a été en hiatus près de 2 ans ( et ça risque d'être à nouveau le cas (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kabouik.gif) ), c'est de la gnognote  :o

J'avoue, pardon d'avoir oublié G mais je ne suis pas la prépub donc je n'ai pas fait immédiatement le parallèle. ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 24 septembre 2011 à 13:11:57
Sans compter que c'est pas le topic pour en parler  :o
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Posté par: Diditoff le 24 septembre 2011 à 13:13:44
Shiryu va forcément faire son apparition et avant la fin de l'année puisque la MC OCE est annoncée pour novembre (oui je fais de l’auto-persuasion là mais ça pourrait bien marcher).
mais avant d'aller rejoindre les autres il va aller voir son Vieux Laitre aux Cinq Pics pour qu'il lui raconte toute la vérité sur l'épée d'Hadès et Chronos, lui parle d'Artemis et des Anges et lui explique ce qu'il faut faire pour sauver Athena.
Ah merde, il est mort c'est vrai...
Bon ben il va aller dans le passé, tomber sur Dohko et lui poser toutes ces questions... et s’apercevoir qu'en fait, là, Dohko est juste un gros teubé impulsif  [:onion down]
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Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 13:15:13
Sans compter que c'est pas le topic pour en parler  :o

Bon c'est fini oui, môssieur Scrogneugneu? (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/whip.gif)

J'y peux rien si ça fait des mois que y'a plus de nouveaux chapitres sur lesquels déverser ma bile  :haha: ( pis t'façon ça me dérange pas de pourrir les topics Haine-dé, na  :o )
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Posté par: Leon9000 le 24 septembre 2011 à 13:17:09
D'ailleurs je me demande s'ils vont tous se la jouer Ikki qui débarque par magie dans le temple de la Vierge ou bien vont t-ils devoir monter eux aussi toutes les marches au préalable.

Personnellement si Kuru voulait un peu innover, un Shun Vs Cancer serait sympathique  [:aloy]
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Posté par: Hyogakun le 24 septembre 2011 à 13:17:20
il y avait écrit "Next Dimension" sur la double-page titre du chapitre 17 de TLC gaiden.

Donc est-ce que c'est le même message que vous avez traduit, ou c'est autre chose ?

Y'a ça sur chaque chapitre, ça dit simplement qu'il y a trois tomes en vente, simplement.
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Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 13:18:28
Y'a ptet un message caché :o ( "on sortira pas le tome 4 tant qu'y restera du stock des 3 autres"  [:aloy] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 24 septembre 2011 à 13:20:00
Y'a ça sur chaque chapitre, ça dit simplement qu'il y a trois tomes en vente.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 13:21:34
Bah oui, je sais lire :o

EDIT: ha OK, sorry [:lol]
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Posté par: Hyogakun le 24 septembre 2011 à 13:26:14
Ah toutes mes confuses, j'ai fait une fausse manip en voulant corriger ma phrase qui contenait deux fois "simplement" ^^;.
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Posté par: hugo le 24 septembre 2011 à 13:45:43
Merci Hyo.

Y'a ça sur chaque chapitre, ça dit simplement qu'il y a trois tomes en vente, simplement.

[:facepalm]

Ils pourraient marquer "la Terre est ronde et l'eau ça mouille" à la place à chaque chapitre, je crois que ça serait aussi informatif.

Pour le Shun/Cancer, j'y crois pas des masses. Je veux dire, en tant qu'affrontement en bonne et dûe forme. Parce que si c'est pour du "Shun se tape la honte en 2 secondes pour la 50ème fois", ça, c'est très possible.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 13:48:44
Pour le Shun/Cancer, j'y crois pas des masses. Je veux dire, en tant qu'affrontement en bonne et dûe forme. Parce que si c'est pour du "Shun se tape la honte en 2 secondes pour la 50ème fois", ça, c'est très possible.

Le pire, c'est qu'un Andromède vs Cancer, Shun qui doit se démerder face à des attaques Sekishiki ( situation jamais vue ), en l'état ça pourrait s'avérer passionnant... Mais si ça arrive, Kuru nous fera immanquablement de la merde, en effet [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 septembre 2011 à 13:57:13
En fait, vu que le prochain à venir dans le passé sera en toute logique Hyoga, on pourrait très bien se retrouver dans une situation Cancer/Hyoga ou même un Phénix/Cancer vu qu'il monte déjà les marches.

Shiryu sera d'abord introduit dans le présent avant de remonter le temps, et de toute façon il est évident qu'il se retrouvera face à Doko :o

-Sergorn
J'aurais pas craché sur un Shiryu vs Gold du Lion mais c'est clair qu'il se trouvera face à Dohko
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Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 14:04:40
Et Hyoga ce sera au choix le Recto Scorpion ou le Verseau... Ou les deux  [:petrus]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 septembre 2011 à 14:06:09
Et Hyoga ce sera au choix le Recto Scorpion ou le Verseau... Ou les deux  [:petrus]
Dommage que Kuru ne prenne pas de "risques" parce qu'un duel Verseau-Glace vs Ikki-feu ça pourrait donner lieu à un bel affrontement des opposés
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Posté par: AZB le 24 septembre 2011 à 14:09:56
Mais grave... Le seul intérêt du voyage dans le temps, ce serait d'avoir les bronzes face à des ennemis qu'ils n'ont jamais affronté. Genre Shiryu vs Cardinale, Hyoga vs le Lion, Shun vs le Scorpion, que sais-je encore... Au lieu de ça on se retape du Ikki vs Eaque et du Shun vs armure des Gaymaux vide, supayr ::)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 septembre 2011 à 14:11:47
Mais grave... Le seul intérêt du voyage dans le temps, ce serait d'avoir les bronzes face à des ennemis qu'ils n'ont jamais affronté. Genre Shiryu vs Cardinale, Hyoga vs le Lion, Shun vs le Scorpion, que sais-je encore... Au lieu de ça on se retape du Ikki vs Eaque et du Shun vs armure des Gaymaux vide, supayr ::)
Ouaip vraiment dommage de ne pas nous proposer des affrontements inédits
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 24 septembre 2011 à 14:59:40
Shiryu qui arrive directement du futur pour tomber face au Masque de Mort local qui ô surprise est aussi un traitre  [:aloy]

je ne crois pas, on a bien un Shun qui dépasse le "faux gémeaux" et un tenma qui fait face au "vrai", question redite c'est pas le cas...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 24 septembre 2011 à 15:35:30
Oui enfin pour le Verseau il y a limite plus de chance que ça tombe sur de la Vierge vs Verseau  ou bien Poisson vs Verseau en fonction de l'alignement de ce dernier car je rappelle que le Sanctuaire est prit par les deux bouts cette fois avec ceux qui montent et ceux qui descendent.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2011 à 16:07:27
je ne crois pas, on a bien un Shun qui dépasse le "faux gémeaux" et un tenma qui fait face au "vrai", question redite c'est pas le cas...  [:jap]

Et Ikki/Suikyo j'appelle pas vraiment une redite de Ikki/Eaque en fait mais bon....  ::)

Citer
Oui enfin pour le Verseau il y a limite plus de chance que ça tombe sur de la Vierge vs Verseau  ou bien Poisson vs Verseau en fonction de l'alignement de ce dernier car je rappelle que le Sanctuaire est prit par les deux bouts cette fois avec ceux qui montent et ceux qui descendent.

Effectivement, car de toute façon vu que Cardinale pourchasse un Shijima plus ou moins mourrant il ne peut logiquement pas le rattraper car il tuerait Athéna, donc à partir de là on peut penser que le Verseau sera un good qui affrontera Cardinale pour laisser Shijima passer, ou que si le Verseau et un Bad, Izô pourrait remonter pour aider Shijima.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 24 septembre 2011 à 16:15:18
Oui c'est tout à fait possible que l'on arrive sur le Verseau en plein milieu d'une conversation avec Shijima une fois le passage des Gémeaux fini. Cette conversation pourrait expliquer pourquoi Shijima n'en est que là, lui racontant ce qu'il vient de se passer ( mais ellipsé du point de vue du lecteur ), avec Cardinale qui le rattraperait à ce moment.
Et comme tu dis on aurait alors peut-être droit à un Poissons vs Verseau comme ça les mauvaises langues pourront s'en donner à cœur joie avec un "booo la sale redite moisie, v'la que c'est encore le Verseau qui se bat après les Gémeaux"  [:disko]
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Posté par: hugo le 24 septembre 2011 à 19:54:39
Ce qui serait bien, c'est que Kurumada se décide enfin à faire un combat "référence" digne de ce nom.

Parce qu'on en est à déjà à 4 tomes dépassés, et on en a toujours eu aucun. Toujours du fast-fight avec pénurie de techniques spéciales.

A titre de comparaison non-exhaustive et non-objective :

* Chapitre Sanctuaire tomes 1 à 4 : Seiya vs Shiryu , Hyoga vs Ikki , Shiryu vs Dragon noir
* Chapitre Poséidon tomes 14 à 17 : Seiya vs Bian , Shun vs Io , Shiryu vs Krishna , Ikki vs Casa , Hyoga vs Isaac , Shun vs Sorrente , Ikki vs Kanon , fight vs Popo en cours
* Chapitre Hadès tomes 19 à 22 : Mû vs DM & Aphro, Shion vs Doko, Mu vs Myu, Shaka vs Saga/Shura/Camus

* G tomes 1 à 4 : Aiolia vs Hypérion , Mû vs Japet , Saga vs Shura

* TLC tomes 1 à 4 : Albafica vs Minos , Tenma vs Asmita (bon ok, çui-là est une repompe, mais c'est un combat développé-classique quand même)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 24 septembre 2011 à 20:58:02
je ne crois pas, on a bien un Shun qui dépasse le "faux gémeaux" et un tenma qui fait face au "vrai", question redite c'est pas le cas...  [:jap]

et moi qui croyait que la redite c'était de se retaper les douze maisons  [:petrus]


Vivement Dragon ball ND que Bulma, Gohan et Oob parte sur la planète namek récupérer de nouvelles boules. (c'est pas une redite c'est Oob à la place de krilin   [:aie])
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 septembre 2011 à 20:59:18
Hugo, tu as loupé ma question jaja  [:aie]
Je peux peut-être vous éclaircir. :-)

il y avait écrit "Next Dimension" sur la double-page titre du chapitre 17 de TLC gaiden.

Donc est-ce que c'est le même message que vous avez traduit, ou c'est autre chose ?

Ne suivant que les grandes lignes de la Toile Gaiden, tu peux me faire un rappel de cette double-page? *_*
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 24 septembre 2011 à 21:05:16
J'ai déjà répondu à sa question  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2011 à 21:06:15
et moi qui croyait que la redite c'était de se retaper les douze maisons  [:petrus]


Vivement Dragon ball ND que Bulma, Gohan et Oob parte sur la planète namek récupérer de nouvelles boules. (c'est pas une redite c'est Oob à la place de krilin   [:aie])

Ben si au moment où il arrivent sur Namek ils doivent affronter une horde de Namek hostile que finalement Oob décide de rejoindre pour invoquer le Dragon et être immortel, ce serait plus une redite.

Ce que je veux dire c'est que autant le contexte d'une bataille des douze maison est une redite, ce n'est pas pour autant que tout le déroulement dans son intégralité est une grosse redite au final.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 septembre 2011 à 21:13:46
J'ai déjà répondu à sa question  [:jap]
Ah oui, je viens de checker, autant pour moi.  [:fufufu]
Merci Hyogakun. :-)

Je loupe des messages, qu'est-ce qui se passe. >_<

Edit: Hugo t'a fait suite également. Put***, je fais le combo.  [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 24 septembre 2011 à 21:26:36
Je loupe des messages, qu'est-ce qui se passe. >_<

Quand tu cliques sur la flèche verte pour voir les derniers messages non lues d'un topic, ça te fais parfois tomber un peu plus loin, du coup, faut remonter un peu pour voir les un ou deux messages que tu n'as pas encore. Je sais pas si je suis très clair, mais en gros, disons que le dernier message que tu as vu dans ce topic est celui juste avant le mien et que quelqu'un poste après moi, bah quand tu vas cliquer sur la flèche verte, ça va peut-être te faire zapper mon message à moi.

Faudrait qu'on le signale dans le topic bugs d'ailleurs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 24 septembre 2011 à 21:53:12
je ne crois pas, on a bien un Shun qui dépasse le "faux gémeaux" et un tenma qui fait face au "vrai", question redite c'est pas le cas...  [:jap]

Oui enfin juste après on a l'opposition frère jumeaux dont l'un est au service du bien et l'autre maléfique même s'il y a une espèce de confusion qui est encore étrange entre les deux.  [:fufufu]  Et puis j'aurais bien aimé que Shun s'en sorte sans l'intervention de Suikyo, après l'originalité est de voir un vrai Spectre gravir les marches du Sanctuaire même si là aussi c'est un renégat  :o   
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 septembre 2011 à 22:03:44
Quand tu cliques sur la flèche verte pour voir les derniers messages non lues d'un topic, ça te fais parfois tomber un peu plus loin, du coup, faut remonter un peu pour voir les un ou deux messages que tu n'as pas encore. Je sais pas si je suis très clair, mais en gros, disons que le dernier message que tu as vu dans ce topic est celui juste avant le mien et que quelqu'un poste après moi, bah quand tu vas cliquer sur la flèche verte, ça va peut-être te faire zapper mon message à moi.

Faudrait qu'on le signale dans le topic bugs d'ailleurs.
Oui, je vois l'idée, OV.
En remontant les messages que j'ai loupés, je me disais: Mais, ça me dit rien, ces messages?!! o_O

Effectivement, nous pourrons le signaler dans le topic adéquat.
J'essaierai de veiller au mieux, en espérant ne pas devenir un boulet. >_<

- SA0, c'est écrit plus haut!
- Hein, comment ça? Ah oui, mer** !!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 24 septembre 2011 à 22:08:36
Ce que je veux dire c'est que autant le contexte d'une bataille des douze maison est une redite, ce n'est pas pour autant que tout le déroulement dans son intégralité est une grosse redite au final.

Ouaip, enfin, c'est pas juste "la nouvelle bataille elle se déroule aussi dans les 12 maisons".

C'est aussi :

- un Pope halletant tente d'assassiner Athéna bébé
- un Gold s'interpose et morfle grave
- le Poissons est un traître
- un Taureau qui crève debout
- deux frères Gémeaux et/ou un seul avec double personnalité
- un Phénix contre un Garuda (même si c'est ni le même gus, ni le même résultat, on est d'accord)
- un faux Spectre
- des larmes de sang
- ... devant un Bélier confronté à un de ses proches
- un Juge méfiant et aux velléités interventionnistes blablatant avec une Grenouille et une Pandore
- sans compter l'effet clonitude sur 3 des 5 golds dévoilés jusqu'à présent

Et ça alors qu'on a même pas fait le quart du chemin.

Et je doute que le Cancer sera un bisounours et le Lion un salopard.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 24 septembre 2011 à 22:19:29
Non mais je suis d'accord qu'il y a de nettes similitudes - mais même dans tout ce que tu cites il y a des différences claires et notables.

Cardinale est un traître par exemple soit, mais ce n'est pas Aphrodite dans sa personalité, son look et ses motivations. Moi le sentiment que j'ai plus qu'une redite, c'est que Kurumada prend un malin plaisir à reprendre des éléments familiers mais avec des inversions, des twists, des changements - ce qui fait écho au manga original mais tout en apportant une certaine fraicheur à mon sens (un peu comme Lucas faisait beaucoup d'échos entre ses deux trilogies Star Wars, ou Kojima faisait des simili remakes bourrés de twists avec certains Metal Gear). Et je m'attends à voir plus de trucs de ce genre alors qu'on avancera dans le manga surtout vu la façon dont Pandore sousentend l'intervension imprévu de Chronos.

Et ça c'est sans tenir compte de toute la partie 1990 qui à mon sens est indisociable du reste du manga et tout ausis primordiale que la partie 17XX.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 24 septembre 2011 à 22:35:42
Tout à fait d'accord, ou encore toutes les "redites" intentionnelles à travers les différentes époques dans Retour Vers le Futur.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 24 septembre 2011 à 23:04:50
Pour la mort de nos deux protecteurs successifs de la Maison du Taureau, remarquons que Stand du Deedly Beetle meurt également debout pour finalement tomber au sol. Réelle volonté de l'auteur ou simple coïncidence de mettre une telle fin aux personnages de statures imposantes.
Curieusement, la mort de Rasgado, elle aussi debout, ne semble point faire autant de débat.

Quant aux larmes de sang, l'idée aspire davantage à une conception, à un principe prédéfini qu'une redite.
De par ce chapitre, l'auteur nous montre indirectement les éventuelles intentions de ce personnage mais aussi le camp pour lequel il appartiendrait réellement.
Un Saint se verrait fatalement verser des larmes de sang, se voir combattre le Sanctuaire à contre-cœur, lui-même ayant rejoint le camp adverse.

Lors des précédentes guerres saintes, qu'elles soient de 15XX, 13XX ou plus encore, la probabilité que certains Saints aient verser de telles larmes de par ce contexte-ci ne serait pas nulle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 25 septembre 2011 à 00:39:25
Curieusement, la mort de Rasgado, elle aussi debout, ne semble point faire autant de débat.

Je te rassure : le cas Rasgado ne nous avait pas échappé, à l'époque de la prépub.

D'autant plus qu'au cours du même combat, il s'était percé les tympans comme Aldé face à Sorrente.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 25 septembre 2011 à 09:04:51
De toute façon, c'est pas ça l'important :o

L'important c'est que Rasgado a eu droit à un combat dantesque contre Kagaho, suivi d'un 2 vs 1 au tome suivant, il s'est pas fait buter comme une grosse merde en 2 pages comme Ox  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 25 septembre 2011 à 10:46:40
De toute façon, c'est pas ça l'important :o

L'important c'est que Rasgado a eu droit à un combat dantesque contre Kagaho, suivi d'un 2 vs 1 au tome suivant, il s'est pas fait buter comme une grosse merde en 2 pages comme Ox  [:aloy]
+1
Au moins on ne pourra jamais reprocher à Teshi le développement des signes des Poissons, Cancer et Taureau.La mort de Rasgado debout était un p'tit clin d'oeil au Kurumanga(à l'époque elle ne copiait pas trop le "Maitre" avant de se lacher), pour le reste c'était totalement différent avec en plus une excellente et impressionnante nouvelle attaque qu'est le Titan's Nova
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Posté par: Benkat le 26 septembre 2011 à 11:24:42
Si j'ai bien suivi, ND va revenir avant la fin de l'année ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 26 septembre 2011 à 11:26:53
Non :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 26 septembre 2011 à 11:34:37
Mais siiiiii. Et en 2012 je suis sûr qu'on aura une année exceptionnelle pour saint Seiya !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 26 septembre 2011 à 11:41:18
Encore plus exceptionnelle que 2011?  [:delarue1]

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Hyogakun le 26 septembre 2011 à 11:43:47
Bon, j'ai trouvé comment écrire aux Olympiens, et je viens de leur envoyer un message très fanboy-kikoolol-dans-le-sens-du-poil (vous êtes prévenus si jamais ils le publient sur leur blog, puisqu'ils m'avaient fait le coup la fois dernière  :o) pour essayer d'en savoir plus concernant ND et G, en leur demandant de réagir publiquement à ce message (et certainement aux autres sur le même sujet) même s'ils n'en savent pas plus que nous, histoire qu'on sache au moins qu'ils ne nous ignorent pas. Affaire à suivre donc...
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Posté par: AZB le 26 septembre 2011 à 11:46:57
Merki, même si je doute qu'on ait autre chose qu'un "G/ND will be back soon" comme réponse, au mieux... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 26 septembre 2011 à 11:48:15
Encore plus exceptionnelle que 2011?  [:delarue1]

Spoiler (click to show/hide)

La sortie du blu-ray 3D Super Musical Saint Seiya !!!!!!!!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 13:44:29
Mais siiiiii. Et en 2012 je suis sûr qu'on aura une année exceptionnelle pour saint Seiya !
Cette phrase me fera toujours autant rire
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Posté par: megrez alberich le 26 septembre 2011 à 13:52:08
Ce qui est "exceptionnel", c'est que ce revival Saint Seiya entamé en 2002 dure toujours 9 ans plus tard, oui...
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Posté par: Oiseau Vermillon le 26 septembre 2011 à 14:01:04
Certes, ça manque juste quelque peu d'intensité depuis quelques temps.
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Posté par: Exar Kun le 26 septembre 2011 à 14:08:13
Ce qui est "exceptionnel", c'est que ce revival Saint Seiya entamé en 2002 dure toujours 9 ans plus tard, oui...

*écroulé de rire*



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 26 septembre 2011 à 15:10:03
Ce qui est "exceptionnel", c'est que ce revival Saint Seiya entamé en 2002 dure toujours 9 ans plus tard, oui...

Purée on commence à être tellement lassé qu'on ne se rend plus compte de l'énormité de la chose, mais dis comme ça   [:facepalm]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 15:27:54
Ce qui est "exceptionnel", c'est que ce revival Saint Seiya entamé en 2002 dure toujours 9 ans plus tard, oui...

+1

J'ai l'impression que certains oublient qu'il y a à peine dix ans, Saint Seiya paraissait mort et enterré quoi.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 26 septembre 2011 à 15:29:50
Bah, le revival durera aussi longtemps qu'ils continueront à ne balancer que du gold et du Hadaisse...  [:petrus jar]
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 17:31:06
Moi ce sur quoi je m'interroge surtout c'est : sur quoi va reposer le revival après TLC ?
Je veux dire, une fois qu'on aura epuise les gaidens et acheve l'adaptation anime, qu'est ce qui va actualiser le monde Saint Seiya ?
Parce qu'il ne faut pas se voiler la face, malgre le nombre de series dont dispose la licence, hormis les Myth Cloth et TLC, rien ne maintient l'actu Saint Seiya de facon aussi frequente.
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Posté par: Joeydivision le 26 septembre 2011 à 17:44:47
Ben Saint Seiya retombera dans l'oubli pendant 15 ans comme avant....et là, Kuru nous donnera 2 chapitre supplémentaire du tome 5 de ND.

Joey, mauvais comme la peste depuis 1981
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 17:48:59
Ben une fois TLC enfin fini pour de bon, on peut espérer que Akita laissera peut être enfin Next Dimension suivre un rythme régulier  [:miam]

A partir de là, y aura aussi le potentiel d'adaptation animées de ND et bien entendu il y a aussi des choses qui peuvent découler du film en CG s'il fonctionne.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 26 septembre 2011 à 18:03:17
Comme le dis Sergon, TLC ne va pas amener la mort de Saint Seiya.

Même si le rythme ne sera plus le même, il y aura tout de même l'anime qui si cela marche aura au moins 04 saison pour arriver au bout; ND avec son rythme particulier, G avec son rythme...il n'a plus de rythme depuis les plaindes des autre auteur (rumeur rumeur quand tu nous tiens xD), un film GC qui pourrais relancer la série si cela marche, et un animé a ND....
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 18:20:07
En plus ND à en croire les rumeurs, la TOEI a les droits et comptent l'adapter - mais c'est sûr que tant que le manga n'avancera pas ça rendra toute adaptation délicate.

Et bien entendu, qui sait ce que réservera l'avenir. TLC Gaiden y en a de toute façon pour quoi... deux ans minimum ? Y aura le temps de voir l'évolution d'ici là, et bien entendu on ne peut pas exclure la possibilité de voir d'autre Gaiden se lancer d'ici là après tout.

Mais niveau vieilles licenses, y en a pas beaucoup qui peuvent se targuer d'avoir trois mangas en parrallèle et ce malgré les rythmes sporadique pour ND et G.

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 18:58:10
La rumeur de la Toei qui adapterait ND c'etait bien beau quand ND etait publie un peu plus frequemment.
Si la Toei voulait vraiment animer ND, ils l'auraient fais sans attendre après Akita.
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 19:02:00
Ce qui est "exceptionnel", c'est que ce revival Saint Seiya entamé en 2002 dure toujours 9 ans plus tard, oui...

ça c'est de l’optimisme en barre, merci  [:jap]
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 19:05:03
En plus ND à en croire les rumeurs, la TOEI a les droits et comptent l'adapter - mais c'est sûr que tant que le manga n'avancera pas ça rendra toute adaptation délicate.

Sans compter que Kuru n'a pas besoin d'attendre la parution du prochain chapitre de ND pour l'avancer... Des semaines sans interruption à prévoir ?  [:jap]

La rumeur de la Toei qui adapterait ND c'etait bien beau quand ND etait publie un peu plus frequemment.
Si la Toei voulait vraiment animer ND, ils l'auraient fais sans attendre après Akita.

avec 26 épisodes par tome ?....  [:jap]
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 19:34:21
La rumeur de la Toei qui adapterait ND c'etait bien beau quand ND etait publie un peu plus frequemment.
Si la Toei voulait vraiment animer ND, ils l'auraient fais sans attendre après Akita.

Euh... ben faut quand même du contenu pour adapter, à moins de partir dans de l'inédit, mais je doute que la TOEI ait envie de refaire la suite officielle non officielle en anime après le Tenkai.

Après il est évident que le projet CG a la priorité actuellement.

Citer
Sans compter que Kuru n'a pas besoin d'attendre la parution du prochain chapitre de ND pour l'avancer...

Ben en fait... si un peu. Parce que mangaka c'est un boulot et c'est aussi un travail de commande au final - donc tant que Akita lui commande de nouveau Chapitres à publier, il va les faire mais s'il y a pas demande de chapitre supplémentaire par l'éditeur il parait peu probablement que lui et son studio préparent des chapitres à l'oeil sur leur temps libre.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 26 septembre 2011 à 19:40:22

Ben en fait... si un peu. Parce que mangaka c'est un boulot et c'est aussi un travail de commande au final - donc tant que Akita lui commande de nouveau Chapitres à publier, il va les faire mais s'il y a pas demande de chapitre supplémentaire par l'éditeur il parait peu probablement que lui et son studio préparent des chapitres à l'oeil sur leur temps libre.

-Sergorn

Et ce n'est pas possible qu'à défaut d'être publié, la Toei reçoivent les planches en "exclusivité" du manga afin de préparer l'adaptation ? Un anime fait avant le manga ça ne doit pas être très courant ?  [:fufufu] C'est peu probable, je me demande juste.
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 19:43:46
Et ce n'est pas possible qu'à défaut d'être publié, la Toei reçoivent les planches en "exclusivité" du manga afin de préparer l'adaptation ? Un anime fait avant le manga ça ne doit pas être très courant ?  [:fufufu] C'est peu probable, je me demande juste.

C'est possible: c'est ce qui s'était passé pour FMA Brotherhood il me semble, Bones avait eu droit au scénario et aux planches avant leur publication afin de pouvoir adapter l'anime en conséquence.

Mais bon même si on suppose que Kurumada a l'équivalent du Tome 5 de près, ça ferait quand même assez peu de matériau à adapter au final, d'autant qu'il ne fait pas oublier qu'un tome de Next Dimension fait un chapitre de moins qu'un manga traditionnel en terme de quantité.

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 19:45:00
Bah pas oblige. Tu peux tres bien adapter au dela de ce que le manga est prepublie.
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 19:46:02
Oui enfin si c'est pour virer au filler après une poignée d'épisode, aucun intérêt d'adapter ND à ce stade  :o

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 19:49:38
Non puisqu'il a déjà ete confirme que Kurumada avait de l'avance.
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 19:51:41
Son avance, ça doit être la fournée de chapitre prévue initiallement au printemps, donc probablement de quoi finir le Tome 5.

5 tomes de ND au mieux t'en fait une saison de 13 épisodes.

-Sergorn
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 19:52:24
Et ce n'est pas possible qu'à défaut d'être publié, la Toei reçoivent les planches en "exclusivité" du manga afin de préparer l'adaptation ? Un anime fait avant le manga ça ne doit pas être très courant ?  [:fufufu] C'est peu probable, je me demande juste.

Nan pas à ma connaissance, mais par contre on a déjà eu des mangas adaptés d'un animé oui, mais c'est une autre histoire (shurato) [:jap]
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 19:56:31
@ Sergorn : avec la vitesse a laquelle s'enchaine les evenements dans un tome de Kurumada, y a moyen de faire ces fameux OAV de 13 episodes avec les quatre premiers tomes.
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 19:59:58
@ Sergorn : avec la vitesse a laquelle s'enchaine les evenements dans un tome de Kurumada, y a moyen de faire ces fameux OAV de 13 episodes avec les quatre premiers tomes.

en amplifiant les scènes comme des élastiques, moui, sinon nan, pas tant que ça...  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:00:19
@ Sergorn : avec la vitesse a laquelle s'enchaine les evenements dans un tome de Kurumada, y a moyen de faire ces fameux OAV de 13 episodes avec les quatre premiers tomes.
Oui mais bon si c'est pour avoir le même genre que ce qu'on a eu dernièrement en terme de qualité technique autant que ça se cantonne au papier
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 20:01:38
Oui mais bon si c'est pour avoir le même genre que ce qu'on a eu dernièrement en terme de qualité technique autant que ça se cantonne au papier

tlcanime ou pachinko ?  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 20:02:16
Si c'est du niveau technique de RNK Shadow moi je prends ND animé :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:05:15
tlcanime ou pachinko ?  [:jap]
Ben je ne parle ni de pachinko, ni de TLC, je reste dans ce qui a été fait pour le Saint Seiya classique donc Meikai et Elysion :o
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 20:06:07
@ GSA : nan mais je cherche pas a prouver que ND en anime ca serait bien hein. Je veux juste montrer que c'est faisable si la Toei voulait vraiment le faire.
Après, j'ai toujours dis que ND, a cause du voyage dans le temps et de la nullite des actions dans le passe, ne me plaisait pas pour l'instant.
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 20:07:25
Ben je ne parle ni de pachinko, ni de TLC, je reste dans ce qui a été fait pour le Saint Seiya classique donc Meikai et Elysion :o

ca date un peu, je ne penche pas pour ce genre là, même si je l'ai apprécié  [:jap]

du type pachinko je prends, si c'est du type tlcanime... ben... ala jacta etc..  [:jap]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:11:52
Si c'est du niveau technique de RNK Shadow moi je prends ND animé :o

-Sergorn
C'est clair moi aussi j'aimerais voir cette équipe s'occuper de la version animée

ca date un peu, je ne penche pas pour ce genre là, même si je l'ai apprécié  [:jap]
Ca date un peu mais venant de la Toei on peut s'attendre à ce genre de produit là.TLC et le pachinko n'ayant pas été fait par la Toei

@ GSA : nan mais je cherche pas a prouver que ND en anime ca serait bien hein. Je veux juste montrer que c'est faisable si la Toei voulait vraiment le faire.
Au contraire ND pourrait être bien sympa s'ils ont ce qu'il faut pour bien l'adapter

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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 20:15:23
le pachinko n'ayant pas été fait par la Toei

si si, le pachinko a été fait par toei, HIMENO en freelance à la direction, et l'animation générael par une team de la TOEI  [:jap]

comme quoi...  [:jap]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:19:32
si si, le pachinko a été fait par toei, HIMENO en freelance à la direction, et l'animation générael par une team de la TOEI  [:jap]

comme quoi...  [:jap]
Mouais on verra bien s'ils s'occupent de cette partie, s'ils se fout*** encore de nous.De toute façon le seul moment que j'attends avec impatience aujourd'hui c'est l'annonce de la confirmation de la saison 3 de TLC ou non
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 20:21:23
Mouais on verra bien s'ils s'occupent de cette partie, s'ils se fout*** encore de nous.

on aime ou on aime pas le old school, mais en aucun cas ce n'est du foutage de gueule  [:jap]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:23:27
on aime ou on aime pas le old school, mais en aucun cas ce n'est du foutage de gueule  [:jap]
Je parlais d'une réalisation à la Meikai et Elysion, non merci en ce qui me concerne si c'est pour avoir un manga couleur en guise d'adaptation
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 20:24:14
Je parlais d'une réalisation à la Meikai et Elysion, non merci en ce qui me concerne si c'est pour avoir un manga couleur en guise d'adaptation

c'est bien ce que je disais aussi, le meikai et elysion avec un coté old school voulu  [:jap]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 20:25:56
c'est bien ce que je disais aussi, le meikai et elysion avec un coté old school voulu  [:jap]
Ce n'est pas le côté old school qui me dérange au contraire j'aime beaucoup mais si c'est pour avoir des épisodes avec une animation proche du zéro avec plans fixes et travelling non merci
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Posté par: Kodeni le 26 septembre 2011 à 20:30:07
Nan mais GSA, releve même pas, ca sert a rien.
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Posté par: Byaku le 26 septembre 2011 à 21:00:40
Ce n'est pas le côté old school qui me dérange au contraire j'aime beaucoup mais si c'est pour avoir des épisodes avec une animation proche du zéro avec plans fixes et travelling non merci

dans le old school on avait le même topo, soit c'était dégueux et super animé, soit c'était léché mais plus statique que dynamique (ou du moins triple forcing sur le dynamique), en transposant cote à coite on en arrive au même résultat  [:jap]
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Posté par: Wild Pegasus le 26 septembre 2011 à 21:45:51
Oui enfin si c'est pour virer au filler après une poignée d'épisode, aucun intérêt d'adapter ND à ce stade  :o

-Sergorn

En effet, je pense qu'il ne peut être judicieux de l'adapter qu'à partir du moment où le voyage dans le passé sera terminé (ou qu'ils connaissent exactement les tenants et aboutissants de la trame) pour éviter toute sorte d'incohérence dans lesquelles ils ne tomberont que trop facilement. Car sinon, si filler il y a et pour éviter les bourdes dans le passé, ça serait que sur la période du présent avec des "mais que deviennent Jabu et compagnie pendant ce temps là", puis un autre sur "Oh au fait, vous savez, June existe toujours ! Mais pourquoi ne la voit-on pas au Sanctuaire ?" ou alors "Incroyable! On a retrouvé les Steel Saints! Que deviennent-ils 15 ans après ?". Du bien passionnant en somme.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 26 septembre 2011 à 21:51:35
Remarque que ça pourrait être drôle.
Jabu aurait enfin son heure de gloire, et se battrait contre les agents du fisc japonais qui auraient découvert que Saori détournait des fonds.
June, ayant enfin compris que Shun est gay, s'est rabattue sur un Bronze, Julio, bel Argentin et roucoule en Ethiopie.
Les Steels Saints sont occupés à perfectionner l'avion privé de Saori, et se la jouent parfois Agence tous risques.

Du policier, de la romance, et de l'action !


















 [:aie]

Ouais ça serait nul.  :D'

L'absence de ND me rend dingue, je veux ma dose !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 septembre 2011 à 21:57:39
Nan mais GSA, releve même pas, ca sert a rien.
Ouaip t'as raison Kod
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 26 septembre 2011 à 22:17:54
Remarque que ça pourrait être drôle.
Jabu aurait enfin son heure de gloire, et se battrait contre les agents du fisc japonais qui auraient découvert que Saori détournait des fonds.
June, ayant enfin compris que Shun est gay, s'est rabattue sur un Bronze, Julio, bel Argentin et roucoule en Ethiopie.
Les Steels Saints sont occupés à perfectionner l'avion privé de Saori, et se la jouent parfois Agence tous risques.

Du policier, de la romance, et de l'action !

L'absence de ND me rend dingue, je veux ma dose !
Faut déjà qu'elle rembourse tous les sponsors de la Galaxian Wars qui n'ont pas eu le droit à un tournoi allant jusqu'à son terme. Ah c'est facile de s'enfuir en Grèce et se faire protéger par des garde du corps dorés pour pas payer.  :o Du coup ils ont dû se servir dans les caisses du pays, et depuis c'est le caca pour la Grèce. Bien jouer la déesse !

Sinon pour l'adaptation de ND, suis-je le seul à penser que cette chanson de Saint Seiya collerait pile-poil pour ND de par son titre comme thème principal (même si on aura certainement le droit à un truc nouveau):
Saint Seiya - Time (http://www.youtube.com/watch?v=GmTnhPfDovc#)
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 22:46:07
c'est bien ce que je disais aussi, le meikai et elysion avec un coté old school voulu  [:jap]

Y a un côté old school voulu, qui peut parfois fonctionner très bien à mon sens (Episodes 1-2 du Zensho, Episodes 1-4 du Kosho)... mais y aussi un net côté "on manque de fric" qui est assez visible, notamment au vue de la baisse de qualité technique au fil de saisons. Y a des dessins vraiment dégueux dans certains épisodes qui sont pas du "old school voulu" mais bien du "on bacle car on n'a pas de temps ni de moyens".

Citer
Car sinon, si filler il y a et pour éviter les bourdes dans le passé, ça serait que sur la période du présent avec des "mais que deviennent Jabu et compagnie pendant ce temps là", puis un autre sur "Oh au fait, vous savez, June existe toujours ! Mais pourquoi ne la voit-on pas au Sanctuaire ?" ou alors "Incroyable! On a retrouvé les Steel Saints! Que deviennent-ils 15 ans après ?". Du bien passionnant en somme.

Sauf que ça pourrait créer des bourdes dans le présent si après Kurumada décide de réutiliser ces éléments d'une façon ou d'autre (un peu comme quand l'anime nous a sorti un Maître à Hyoga pour se retrouver comme un con avec Camus).

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 26 septembre 2011 à 22:50:00
Y a un côté old school voulu, qui peut parfois fonctionner très bien à mon sens (Episodes 1-2 du Zensho, Episodes 1-4 du Kosho)... mais y aussi un net côté "on manque de fric" qui est assez visible, notamment au vue de la baisse de qualité technique au fil de saisons. Y a des dessins vraiment dégueux dans certains épisodes qui sont pas du "old school voulu" mais bien du "on bacle car on n'a pas de temps ni de moyens".


De plus avec un old school voulu, il serait très difficile de différencier une image de la série de 87 à celle de l'oav, ce qui n'est pas du tout le cas.
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Posté par: Sergorn le 26 septembre 2011 à 23:01:42
De plus avec un old school voulu, il serait très difficile de différencier une image de la série de 87 à celle de l'oav, ce qui n'est pas du tout le cas.

Oui enfin old school voulu ne veut pas forcément dire que ce serait identique au vieil anime ([troll]puis dans ce cas là ce sera encore plus moche[/troll]). Mais pour moi y a clairement un côté old school voulu dans le ton et le rythme adopté que ce soit dans la globalité ou même dans de simple détails comme la façon d'ouvrir chaque épisode avec une carte des enfer et le narrateur résumant la situation.

Ca ne dédouane pas la série de ses problèmes techniques bien sûr, mais personellement à ma vision des deux premiers épisodes d'Inferno j'avais plus eu le le sentiment de retrouver le "Saint Seiya d'antant" que pendant les 13 épisodes du Junikyu (et pourtant j'adore le Junikyu).

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 27 septembre 2011 à 00:31:28
ou même dans de simple détails comme la façon d'ouvrir chaque épisode avec une carte des enfer et le narrateur résumant la situation.


Peut-être parce que le manga commence toujours comme ça dans cette partie, et comme c'est un copier-coller...
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Posté par: Sergorn le 27 septembre 2011 à 07:51:18
Peut-être parce que le manga commence toujours comme ça dans cette partie, et comme c'est un copier-coller...

Boaf, moi j'ai plutôt le sentiment que c'était pour faire comme dans l'anime de 1986 - même la musique choisie va dans ce sens.

-Sergorn
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Posté par: hugo le 08 octobre 2011 à 13:34:45
Dites, on était pas censé avoir un spoil-peut-être sur ND, dans le Champion du Dégel gaiden 1 ? [:delarue3]
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Posté par: Wild Pegasus le 08 octobre 2011 à 13:35:31
J'ai cru entendre quelque chose comme ça aussi  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 13:36:52
Mais c'était juste une promesse en l'air, Marge! (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7f15/thumbs/frame042.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kaleo le 08 octobre 2011 à 14:16:26
Dans http://www.kurumadapro.jp (http://www.kurumadapro.jp) :

(http://www.kurumadapro.jp/seiseiya07.jpg)
(http://www.kurumadapro.jp/seiseiya08.jpg)
(http://www.kurumadapro.jp/seiseiya09.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 14:17:39
Thanks ^^

La tronche que ce paye le cancer [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 14:18:30
Thx  [:jap]

La tronche que ce paye le cancer [:sweat]

(http://img441.imageshack.us/img441/9534/cancernd.jpg)

Mais grave, on dirait Jamian  [:lol]

Pis bon encore un Cancer "c'est moi le plus meuchant mwahaha" quelle originalité...

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 14:23:12
On va être loin de la prestance d'un Manigoldo j'ai l'impression [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 octobre 2011 à 14:23:39
Thx  [:jap]

(http://img441.imageshack.us/img441/9534/cancernd.jpg)

Mais grave, on dirait Jamian  [:lol]

J'ai aussi pensé direct à Jamian avec la coupe de cheveux de DM

Pour avoir un Cancer différent de DM on repassera j'ai l'impression
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 14:24:15
Pourquoi, il a pas une tête de gentil? [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 octobre 2011 à 14:24:32
On va être loin de la prestance d'un Manigoldo j'ai l'impression [:lol]
Ouaip Manigoldo peut dormir tranquille
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Posté par: Lobo le 08 octobre 2011 à 14:25:39
Pourquoi, il a pas une tête de gentil? [:aie]
Un vrai cœur  [:lol]
Merci Kaleo^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 08 octobre 2011 à 14:28:11
OMG le Cancer. Même DM période Hadès est mille fois plus classe que ce truc. [:facepalm]

Bon, on sait désormais que chez Kuru, après Taureau = géant, Gémeaux = schizo, Vierge = bouddhiste et Poissons = androgyne, Cancer = salaud. Et dix contre un que c'est un traître.

Sinon, on distingue quelques trucs sympatoches dans le lot. Le PRSK de Tenma notamment voire le plan ombré de Seiya.

J'ai l'impression que Suikyô a traversé la Maison des Gémeaux au passage. Il y a une petite case où on voit quelqu'un face à un des Gémeaux et il n'a pas d'ailes. Ça sent la confrontation Cain/Abel.

Et Shun se retrouve au Yomotsu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 08 octobre 2011 à 14:29:23
Pourquoi, il a pas une tête de gentil? [:aie]

Ben si, pourquoi? (http://img221.imageshack.us/img221/9850/cancernd2.jpg) 
 [:aie]

Enfin à la décharge de Kuru, c'est vrai que c'est quand même la 1ère fois qu'on a un gold vraiment mauche de visage, ça change :o ( je suppose que ça plaira pas à TTG pour qui un gold doit forcément avoir une tronche à sortir tout droit d'une pub pour L'Oréal ou Garnier Fructis  [:lol] )

EDIT: et effectivement on aura bien un combat Andromède/Cancer, je n'osais y croire...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 08 octobre 2011 à 14:30:01
Le Ryu Sei Ken de Tenma dépote bien avec le Pégase fondant sur son ennemi [:jump]

J'ai l'impression qu'on a aussi le droit à une nouvelle attaque du Cancer, l'espèce de mausolée dans les airs  ou alors c'est une variante du Seki Shiki Meikai Ha [:fufufu].

Pas sûr qu'il soit méchant/crevard, il sera peut-être juste con comme un balai à la Jamian de l'anime  [:lol]

Apparemment Shun revient de là où il est envoyé avec sa chaîne. Il a de la chance que ça soit tombé sur lui.  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 08 octobre 2011 à 14:51:10
Enfin une news,

Bon le cancer sur ces images n'a pas l'air d'être une lumière encore une fois, pour l'originalité on repassera, maintenant la reprise de la prépublication svp.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 14:55:29
Je m'attendais à un message du type "pas de news cet hiver pour ND".
En fait, non. ^^

De mon côté, je ne me prononce pas quant au Cancer.
Comme le mentionne WP, un faciès ingrat n'est pas fatalement associé à une personnalité et ambitions néfastes.
Nous le saurons ultérieurement quoiqu'il en soit.

La diffusion de ces patchworks fait suite à l'annonce tamashiienne du Dragon OCE. C'est étrange, ou presque.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 08 octobre 2011 à 15:14:57
Enfin des nouvelles de N.D, voila qui me fait plaisir.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 08 octobre 2011 à 15:27:48
Quand j'ai vu ça, j'ai poussé un grand :
Spoiler (click to show/hide)

Enfin quelque chose !!!!
Bon maintenant je voudrais le retour de la prépublication.  [:fufufu]
Mon saint est maudit, tant pis, il semble qu'il va affronter Shun, et si ça se confirme, ça me plairait bien.   :-[

Merci beaucoup pour cette info Kaleo   [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 15:33:08
Sont pas tous pourris les cancer :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 08 octobre 2011 à 15:34:46
Ceux de Kurumada, si  :D  Heureusement que Teshi a rattrapé ça  ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 15:43:54
On va être loin de la prestance d'un Manigoldo j'ai l'impression [:lol]
déjà qu'il n'avait rien d'exceptionnel ................  8)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 15:48:18
Encore une fois, rien ne nous dit qu'il est pourri.

Difficile de scruter le sol et les murs de la Maison du Cancer en soi, mais ces derniers semblent vierges de tout objets tels que des masques.

(http://img444.imageshack.us/img444/8567/ndcancer.png)

Quel est donc cette "boite"?
Il semblerait que des motifs soient présents dessus.

(http://img705.imageshack.us/img705/580/boite.png)

(http://img689.imageshack.us/img689/1235/cancerpwr.png)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 08 octobre 2011 à 15:52:37
Difficile de scruter le sol et les murs de la Maison du Cancer en soi, mais ces derniers semblent vierges de tout objets tels que des masques.
Et heureusement j'aurais trouvé la repompe de la déco sordide abusé

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 16:07:17
A mon avis, ils n'ont pas le même fournisseur.  [:aie]

Parmi les curiosités, cette capture m'a également interpellé.
J'ai volontairement agrandi l'image.

(http://img607.imageshack.us/img607/2977/patchwork.png)
Ce serait en la Maison des Gémeaux ou du Cancer?
On distingue Tenma manifestement (entouré de rouge à gauche).
Le second est Shun?

Vous avez une idée de l'objet pointé de par une flèche rouge?



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 16:08:45
une boite ???????? un cercueil ?????  [:miam]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 08 octobre 2011 à 16:10:04
En ces temps de pluie et de crise de la dette, on avait bien besoin de rigoler.


Merci le retour de ND  :D

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 16:13:21
une boite ???????? un cercueil ?????  [:miam]
J'aurais également dit un cercueil ma foi assez gigantesque et par conséquent dans la Maison du Cancer.
Pour la dite boite, les motifs ressemblent à des fleurs.  [:what]

En ces temps de pluie et de crise de la dette, on avait bien besoin de rigoler.


Merci le retour de ND  :D
Tu n'as donc point assez ri de par Dégel lunette bal masqué?  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 08 octobre 2011 à 16:15:38
Les gaiden je leur laisse le bénéfice du doute 2/3 chapitres  [:petrus]


Si Suiykio n'est plus dans la maison des gémeaux, peut être que le coté bon de ce dernier a dominé suffisamment longtemps pour le laisser passer  [:miam]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 octobre 2011 à 16:19:05
Pas trop de surprise au vu de ces premières images en ce qui me concerne.

Ah si.

La Seki Shiki Box [:lol]

Le débit est meilleur que pour DM ? On va au Sekishiki vachement plus vite ? [:onion laule]

Je doute que Shun soit autre chose qu'un boulet face au Cancer, mébon, wait long and see short....
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 08 octobre 2011 à 17:07:44
C'est vrai que c'est intriguant cette boite  [:petrus]
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Posté par: megrez alberich le 08 octobre 2011 à 17:09:12
Enfin du neuf !! Par contre c'est vrai que le Cancer a vraiment une sale tronche, qui rappelle furieusement celle de Dio de la Mouche.

Tiens, c'est marrant quand on y pense, Deathmask et Dio ont d'ailleurs le même seiyuu, Ryôichi Tanaka.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 octobre 2011 à 17:21:13
  [:chiyo1] yesssss

Bon, intrigué par la boîte, mais pas par le cancer: un crabe, ça reste moche sous Kuru.

Chez Teshi, c'est différent, mais je ne prends absolument pas en compte Manigoldo, mais Sage plutôt [:jap].

Cain a vraiment des airs de Vegeto de Dragon ball  [:lol]
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Posté par: Archange le 08 octobre 2011 à 17:59:13
En tout cas Shun se retrouve a Yomotsu Hirasaka. J'espère que le cercueil n'est pas un simple redesign graphique du Seki Shiki Meikai Ha.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 08 octobre 2011 à 18:01:08
Je n'osais plus y croire. Enfin du spoil.

Mais un Cancer méchant... Bref, que c'est original.
J'espère au moins qu'il cherche juste à protéger sa maison et qu'il n'est pas un traitre.

Par contre, quelqu'un a-t-il vu Suikyo ?
Parce qu'hormis Abel tout souriant, j'ai l'impression que le Suikyo se ballade dans une autre dimension.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 18:10:29
En tout cas Shun se retrouve a Yomotsu Hirasaka.
Je me demande qui il pourrait rencontrer.

Mais un Cancer méchant... Bref, que c'est original.
Qui inspire la méchanceté, tu veux dire. ^^

Un point que je n'avais pas vu, le Cancer qui voit la chaine d'Andromède passer sous ses yeux.
Le Cancer surpris?

(http://img685.imageshack.us/img685/8141/nebulam.png)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 08 octobre 2011 à 18:11:59
Je me demande qui il pourrait rencontrer.


Suikyô :o. Un Gemini Saint c'était too much pour lui  [:hurle]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 octobre 2011 à 18:13:19
Suikyô :o. Un Gemini Saint c'était too much pour lui  [:hurle]
Mais non, Ox voyons.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 08 octobre 2011 à 18:23:20
Un point que je n'avais pas vu, le Cancer qui voit la chaine d'Andromède passer sous ses yeux.
Le Cancer surpris?

(http://img685.imageshack.us/img685/8141/nebulam.png)
Possible. Kurumada aurait peut-être compris qu'on attend maintenant un Shun avec un niveau au-dessus de ce qu'on connaissait de lui.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: davidvssx le 08 octobre 2011 à 18:36:59
En fait Suikyo est de mêche avec le chevalier des Gémaux qui l'a envoyé directement vers un autre maison via l'AD.
(hyoga style).^^

LA tête du Cancer me rappelle que nous sommes dans un récit où les golds peuvent êtres laids, et qu'ils ne sont pas au centre de l'histoire (et ça ça soulage un brin).
Par contre son style de tronche m'évoque plutôt le gars qui défend ça maison sans savoir ce qui se trame.

Shun VS un Cancer: sympa, j'espère juste que Shiryu V3 OCE (tamashii copyright) ne va pas débarquer à Yomotsu à l'improviste en même temps qu'on Tamashii nation...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 08 octobre 2011 à 18:39:28
j'espère juste que Shiryu V3 OCE (tamashii copyright) ne va pas débarquer à Yomotsu à l'improviste en même temps qu'on Tamashii nation...
La vache, je n'avais pas envisagé ça et ça me fout les j'tons d'un coup.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 08 octobre 2011 à 18:39:56
Je me demande qui il pourrait rencontrer.
Qui inspire la méchanceté, tu veux dire. ^^

Un point que je n'avais pas vu, le Cancer qui voit la chaine d'Andromède passer sous ses yeux.
Le Cancer surpris?

(http://img685.imageshack.us/img685/8141/nebulam.png)

Il est surpris car contrairement à nous, il n'a jamais vu tout ça  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 08 octobre 2011 à 18:47:45
Un cancer méchant, rien n'est prouvé pour le moment.

Je suis content qu'on ait des news de ND, mais alors la gueule du Cancer...

Après Ox qui est un Aldé bis, Shijima qui est un Shaka roux, les Gémeaux qui ont la même gueule que Saga, le Cancer avec la gueule de Dio! Pour l'originalité on repassera. Du coup j'ai tellement espéré une nouveauté pour le cancer que j'ai plus envie de voir les autres golds du coup...

Intrigué par le cercueil, mais c'est tout.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 18:49:27
Nani ??????????
sérieusement, toi qui as feuilleté le magazine Archange y a t'il une info sur le prochain chapitre ?  [:fufufu]
Sinon ravi comme tout le monde voir que ND revient  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 08 octobre 2011 à 18:52:07
On fait un pronostic pour le nom du Cancer ?   [:jump]


Poussin a dit : Nani. Je le note donc.   [:lol]

Moi, je mets Cancerolo.  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 08 octobre 2011 à 19:02:19
non le Nani est pour le "comm... quoi ..... c'est pas possible que ce blaireau de bronze en armure rose puisse me balancer sa chaine à travers la tronche ..... "
non il faut un nom plus subtile, plus "René" looooooooooooooooooool  [:homer1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 08 octobre 2011 à 19:41:59
On est toujours pas à l'abris d'un personnage s'appellant reellement Belmondo je vous rapelle... :/

En tout cas j'ai poussé un grand AHHHHHH en voyant ça
pfiou ce fut vraiment long

J'ai aussi l'impression que les deux gemeaux se font face sur une case, bizarre du coup
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 08 octobre 2011 à 20:30:14
Ahhh!!! enfin une news de ND c'est tellement bon !! espèrons avoir d'autres news rapidement maintenant....et déja les dialogues de ce prochain chapitre!
La tête du Cancer est horrible par contre, lol, décidemment il a pas de chance sous la plume de Kuru que ce soit scénaristiquement et maintenant physiquement....(on dirait "jamian" ou "dio" effectivement Je me gausse).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 08 octobre 2011 à 20:35:37
Possible. Kurumada aurait peut-être compris qu'on attend maintenant un Shun avec un niveau au-dessus de ce qu'on connaissait de lui.

Shun ne doit pas intervenir sur le passé ! Chronos les a prévenus. Donc Shun ne peut pas se fritter avec un gold et prendre le risque de le tuer sinon il changerait le cours de l'histoire (bon d'accord, butter les Cancer va pas changer grand chose, il sert à rien). Hyoga et Ikki (et surement Shiryu) non pas eu à faire à Chronos donc ils s'en tamponnent le coquillard mais pour Shun il a été avertit (et niveau j'emmerde les Dieux ils en ont déjà fait suffisamment pour qu'ils évitent de se mettre aussi Chronos à dos).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: alphagodwarrior le 08 octobre 2011 à 23:09:44
et niveau j'emmerde les Dieux ils en ont déjà fait suffisamment pour qu'ils évitent de se mettre aussi Chronos à dos.

En même temps c'est un peu le but ?

Faire chier les dieux pour que ça avance et qu'ils se tapent tous sur la gueule  :D

Super content du retour de SSND, au moment ou je m'étais presque résigner à ne rien voir rapidement...

Mais bon maintenant faut balancer la suite Kuru !!!  [:jump]

PS : Le printemps et l'automne c'est pareil que chez nous au Japon ?  [:disko]
A croire qu'ils sont dans l'hémisphère Sud pour Akita...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 08 octobre 2011 à 23:11:43
(http://img607.imageshack.us/img607/2977/patchwork.png)
Ce serait en la Maison des Gémeaux ou du Cancer?

Vous avez une idée de l'objet pointé de par une flèche rouge?

J'ai aussi songé à un cercueil. Et on dirait qu'il y en a un second (en pierre?) un peu plus haut dans l'image, avec ce qui semble être un couvercle posé à côté. Et peut-être même un troisième sous le phylactère "en nuage".
Est-ce que ce serait le Pierre Tombal du sanctuaire?

En tout cas si c'est bien le cas, ils sont énormes par rapport à Tenma et Shun.

Content que Nd soit de retour, j'ai hâte de connaitre la suite ^^

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 00:29:44
(http://img713.imageshack.us/img713/7518/cercueil.png)
Ah oui, exact!
Peut-être même réservés pour Tenma et Shun.
Maison du Cancer très probablement alors.

Entre la Maison fantôme des Gémeaux, les cercueils du Cancer (hypothèse), sympathique l'accueil! ^^
Bienvenue au Sanctuaire.  :D

Citation de: davidvssx
Shun VS un Cancer: sympa, j'espère juste que Shiryu V3 OCE (tamashii copyright) ne va pas débarquer à Yomotsu à l'improviste en même temps qu'on Tamashii nation...
J'y ai pensé. >_<

J'ai lu vos remarques concernant la chaine d'Andromède sinon. :)

Au fait, après Dio et Jamian, parmi les beaux,
Spoiler (click to show/hide)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hadesama le 09 octobre 2011 à 01:17:49
perso, j'aime pas la vierge avec sa coiffure merdique, alors n'est-il pas preferable d'avoir des "sosies" des golds que l'on connais, pour les avoir avec une tronche correcte?
apres, ils peuvent aussi reprendre les meme coiffure en modifiant aussi quelques details dessus ainsi que la couleur, mais bon on peut rever aussi
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: SSK le 09 octobre 2011 à 01:20:30
Shun s'est jamais battu contre un Cancer il me semble :o

Donc il va se prendre une bonne raclée avant que le principe "une même attaque ne marche pas 2 fois sur un chevalier" s'active [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 09 octobre 2011 à 01:29:00
perso, j'aime pas la vierge avec sa coiffure merdique, alors n'est-il pas preferable d'avoir des "sosies" des golds que l'on connais, pour les avoir avec une tronche correcte?
apres, ils peuvent aussi reprendre les meme coiffure en modifiant aussi quelques details dessus ainsi que la couleur, mais bon on peut rever aussi

encore plus dingue, il apprend à dessiner plus de 3 visages différents.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 octobre 2011 à 01:35:56
Ce qui est génial c'est que maintenant qu'on a enfin un peu de news sur ND, les trolls repartent de plus belle avec le même genre d'arguments minables que d'habitude.

Quand on a rien à dire parfois il vaut mieux se taire.

Je dis ça je dis rien hein...

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 09 octobre 2011 à 01:41:21
on est des grands garçon, tu vas pas me chier une pendule parce que je taquine un peu le kurumada avant le dernier épisode de "pas de pitié pour les croissants"  [:shinobu1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 09 octobre 2011 à 01:43:29
j'ai bien peur qu'une fois de plus le Cancer va se faire torcher vite fait, surtout avec cette tronche :s
et que la réputation de loser se renforce :(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 09 octobre 2011 à 01:47:51
on est des grands garçon, tu vas pas me chier une pendule

une pendule ? non trop gentil...

Big Ben, ça te siéra ?  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 01:50:18
j'ai bien peur qu'une fois de plus le Cancer va se faire torcher vite fait, surtout avec cette tronche :s
et que la réputation de loser se renforce :(
J'espère vraiment pas, faut que ça dure un peu.Je vois bien Shun en difficulté et Shiryu qui débarque à la Ikki pour lui prêter main forte
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 02:03:57
Prochainement, pour vous faire peur, un Lion possédé (par Hadès)?

encore plus dingue, il apprend à dessiner plus de 3 visages différents.
Il a le mérite d'être reconnu mondialement, de surcroit avec plusieurs œuvres à succès.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 02:05:39
Prochainement, pour vous faire peur, un Lion possédé (par Hadès)?
Ah ouais ça ce serait original lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 02:08:33
Nous ne sommes pas à l'abri non plus. ^^

J'y pense, auparavant, suite à la venue des patchworks, on a attendu combien de temps pour avoir les chapitres même?
Je n'ai plus trop de souvenirs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 09 octobre 2011 à 03:04:31

Mais un Cancer méchant... Bref, que c'est original.


"Damned if I do, damned if I don't"  [:lol] Quoiqu'il fasse il aura tord pour ses détracteurs, si c'est un Cancer stylé tout le monde criera au scandale "booo la sale repompe du Cancer à la Teshi", si il le fait crevard "booo la sale redite".  [:lol] Pourtant même AZB souligne au moins l'originalité d'un gold à la sale tronche en plus d'Ichi et de Jamian chez les Bronze et Silver.


Un point que je n'avais pas vu, le Cancer qui voit la chaine d'Andromède passer sous ses yeux.
Le Cancer surpris?

(http://img685.imageshack.us/img685/8141/nebulam.png)

Si elle vient d'une autre dimension (celle du Yomotsu) normal qu'il soit surpris surtout s'il pensait s'être débarrassé de Shun. On la voit sur un autre plan apparemment sortie de nulle part devant le Cancer.

Un cancer méchant, rien n'est prouvé pour le moment.

Je suis content qu'on ait des news de ND, mais alors la gueule du Cancer...

Après Ox qui est un Aldé bis, Shijima qui est un Shaka roux, les Gémeaux qui ont la même gueule que Saga, le Cancer avec la gueule de Dio! Pour l'originalité on repassera. Du coup j'ai tellement espéré une nouveauté pour le cancer que j'ai plus envie de voir les autres golds du coup...

Intrigué par le cercueil, mais c'est tout.

Tu as oublié de mentionner des chevaliers d'or qui portent des armures d'or (et les même en plus!) pour le manque d'originalité aussi  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 09 octobre 2011 à 05:51:29
Nous ne sommes pas à l'abri non plus. ^^

J'y pense, auparavant, suite à la venue des patchworks, on a attendu combien de temps pour avoir les chapitres même?
Je n'ai plus trop de souvenirs.

En général un mois entre les images sur le blog et la publication. Mais il y a aussi un tome 4 de ND a sortir et comme ils aiment bien faire coincider les évènements, et que le planning d'akita jusqu'à fin novembre n'inclut pas le tome 4 de ND, je pense que l'ont peut partir sur l'hypothese solide du tome 4+reprise de ND le 8 décembre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 07:35:56
J'espère vraiment pas, faut que ça dure un peu.Je vois bien Shun en difficulté et Shiryu qui débarque à la Ikki pour lui prêter main forte
Ouais enfin si ça arrive j'espère quand même qu'on aurait une explication de comment Shiryu se retrouve la a point nommé

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 09:11:45
Nan mais faudrait arrêter 5 mn avec vos "si ça se trouve le Cancer est ptet pas meuchant, on sait pas"... on est chez K-U-R-U  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 09:16:55
Et puis bon je sais que les apparences peuvent être trompeuses, mais la il le porte sur sa gueule [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 09:31:37
Ouais franchement, s'il s'avère qu'on ait affaire à autre chose qu'un gros enfoiré à la Dèchemasque, je promets de ne plus dire de mal de papy Kuru pendant un mois  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 09:48:22
Ca va être l'enfer pour toi si Kurumada fait preuve d'originalité [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 09:51:48
Boah...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 10:03:38
"Damned if I do, damned if I don't"  [:lol] Quoiqu'il fasse il aura tord pour ses détracteurs, si c'est un Cancer stylé tout le monde criera au scandale "booo la sale repompe du Cancer à la Teshi", si il le fait crevard "booo la sale redite".  [:lol] Pourtant même AZB souligne au moins l'originalité d'un gold à la sale tronche en plus d'Ichi et de Jamian chez les Bronze et Silver.
Aucun rapport.
Je n'ai pas dis que la tronche du Cancer était naze. J'ai simplement dis que s'il était encore du mauvais côté ça serait naze.

Après je ne suis pas un détracteur de Kurumada. Au contraire, j'aimerai dire du bien de ND.

Mais c'est bizarre comme certains peuvent accepter qu'on tape sur TLC mais pas sur ND.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 octobre 2011 à 10:04:20
Et puis bon je sais que les apparences peuvent être trompeuses, mais la il le porte sur sa gueule [:lol]

Vu la tête du perso, soit c'est un méchant, soit un débile/sadique de service.

Dans tous les cas de figure, il a la classe convenant à une personne qui,  en guise d'attaque, t'écrase une caisse ^^;
 
Maintenant, je rejoins le coup de l'accueil de ce sanctuaire (cfr. post de SAZ).

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 09 octobre 2011 à 10:13:28
Bon attaquer Kuru sur la tête du Cancer, cela ne sert à rien.  [:petrus]

On s'en doutait tous qu'il aurait une tête comme cela. Espérons juste un combat original.  :D

P.-S. : pas vu d'images de Shiryu. Le Dragon sera-t-il absent dans le voyage dans le temps ?  [:mouaisok]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 10:16:43
Nan mais faudrait arrêter 5 mn avec vos "si ça se trouve le Cancer est ptet pas meuchant, on sait pas"... on est chez K-U-R-U  :o
Sait-on jamais Kuru pourrait nous surprendre :D

P.-S. : pas vu d'images de Shiryu. Le Dragon sera-t-il absent dans le voyage dans le temps ?  [:mouaisok]
Peut être pour plus tard dans le combat.Je le verrai plutôt revenir pour un p'tit duel contre son maitre dans la maison de la Balance
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 10:20:10
Bon attaquer Kuru sur la tête du Cancer, cela ne sert à rien.  [:petrus]

Spoiler (click to show/hide)

( je rappelle quand même que j'ai souligné que pour une fois, on avait un gold avec une sale trogne, si ça c'est pas de l'objectivité, hein, bon :o )

Peut être pour plus tard dans le combat.Je le verrai plutôt revenir pour un p'tit duel contre son maitre dans la maison de la Balance

Ça dépend, elle sort quand la mite du Dragon V3 OCE?  [:petrus]


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 octobre 2011 à 10:33:21
Novembre et si nous avons une reprise en décembre, c'est dans le domaine du possible de revoir le dragon.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 10:40:15
Ouais ça pourrait concorder, ça l'avait pas fait avec le cygne déjà? (M'en souviens plus [:fufufu])
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 10:58:32
Si si, ça tombait pareil.
Et c'est ça qu'est bien dommage, que ND en soit réduit à servir de promotion pour les autres produits dérivés.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 11:01:48
Si si, ça tombait pareil.
Et c'est ça qu'est bien dommage, que ND en soit réduit à servir de promotion pour les autres produits dérivés.
Que veux-tu business is business
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 11:04:31
Si si, ça tombait pareil.
Et c'est ça qu'est bien dommage, que ND en soit réduit à servir de promotion pour les autres produits dérivés.
Pour Ikki aussi?
Ben ça fait de la pub, et ça sert de spoil [:lol]
Ouais nan c'est vrai que ça craint :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 11:17:44
C'était également le cas pour la venue d'Ikki dans le passé, avec les fameuses pages couleurs.
Diffusion des dites pages et sortie tamashiienne de la Cloth Final Version OCE (Tamashii Festival d'Août 2010).

Pour les sorties simultanées de Shun et Saori OCE lors du Tamashii Feature de Février 2011, le marketing a probablement profité du duo créé de par ND (cf. volume 2), bien que ce dernier fut naissant bien auparavant.
A l'instar de ses prédécesseurs, beaucoup aurait imaginé la sortie de Shun, seul.

En général un mois entre les images sur le blog et la publication. Mais il y a aussi un tome 4 de ND a sortir et comme ils aiment bien faire coincider les évènements, et que le planning d'akita jusqu'à fin novembre n'inclut pas le tome 4 de ND, je pense que l'ont peut partir sur l'hypothese solide du tome 4+reprise de ND le 8 décembre.
Merci Archange.
Si cela se confirme, les deux mois vont se montrer longs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 octobre 2011 à 11:19:28
Le problème maintenant est que les OCE arrivent à leur fin. Il ne reste plus qu'Athéna en cloth et pour cela, il faudrait déjà avoir la version oav.

Ou alors, on aura une parution régulière après Athéna... [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 octobre 2011 à 11:21:17
Et du coup, il y aura reprise sur combien de chapitres cette fois-ci ? Navré si ça a déjà été précisé, j'ai un peu survolé les messages d'octobre.

Ouais enfin si ça arrive j'espère quand même qu'on aurait une explication de comment Shiryu se retrouve la a point nommé

Son Vieux Maître lui avait dit comment faire.

Après je ne suis pas un détracteur de Kurumada. Au contraire, j'aimerai dire du bien de ND.

Du coup tu vas réintégrer ND dans la trame de ta fic, ou rester sur le choix du Tenkai ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 09 octobre 2011 à 11:23:04
Son Vieux Maître lui avait dit comment faire.

Mais le Vieux maître en question est mort.  [:what]
À moins que Shaina et Marin aiguillent le Dragon.  [:miam]
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Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 11:24:54
Son Vieux Maître lui avait dit comment faire.
Mouais pas impossible, ce serait quand même un put*** de raccourcis comme explication je trouve, remarque j'ai pas le souvenir d'une explication pour Ikki qui se trouve direct a la maison de la vierge (ou je m'en souviens plus) [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 09 octobre 2011 à 11:29:08
Ce qui est génial c'est que maintenant qu'on a enfin un peu de news sur ND, les trolls repartent de plus belle avec le même genre d'arguments minables que d'habitude.

Quand on a rien à dire parfois il vaut mieux se taire.

Je dis ça je dis rien hein...

-Sergorn

je me suis fait la même réflexion en lisant certains commentaires de la page 61...  ::)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 11:32:58
Le problème maintenant est que les OCE arrivent à leur fin. Il ne reste plus qu'Athéna en cloth et pour cela, il faudrait déjà avoir la version oav.
Une pause de deux ans.  >__<

Tiens, ça me revient!
Citer
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聖闘士星矢冥王神話NEXT DIMENSION
なぜNDは来ない?秋田さんが語る!小さいバレが来るかも~
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Comment se fait-il que ND ne soit pas de retour? Akita parlera à ce propos! Un petit spoil sera peut-être révélé.
Littéralement:
Pourquoi ND ne vient pas? Akita parlera! Un petit spoil viendra peut-être.

J'imagine leur réponse:
Les parutions de ND dépendent des sorties de la Tamashii. Pas d'OCE, pas de chapitres, pas de chapitres, pas d'OCE.  [:aie]


Et du coup, il y aura reprise sur combien de chapitres cette fois-ci ? Navré si ça a déjà été précisé, j'ai un peu survolé les messages d'octobre.
On n'en sait pas plus. *_*
Citer
Du coup tu vas réintégrer ND dans la trame de ta fic, ou rester sur le choix du Tenkai ?
Le Tenkai Dimension. ^^


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 octobre 2011 à 11:42:59
On n'en sait pas plus. *_*

kèl nulhe se kourou mm pa foutu 2 komuniker çur çon menga

Mouais pas impossible, ce serait quand même un put*** de raccourcis comme explication je trouve, remarque j'ai pas le souvenir d'une explication pour Ikki qui se trouve direct a la maison de la vierge (ou je m'en souviens plus) [:fufufu]

Ikki c'est pas pareil, il est classe et puissant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 11:45:50
Oui certes, mais l'incohérence reste le même ^^"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 11:48:46

Ikki c'est pas pareil, il est classe et puissant.
Ca n'a rien à voir avec la classe et la puissance
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 09 octobre 2011 à 11:52:56
Bien sûr si :o .

En tant que personnage le plus puissant de tout Saint Seiya, Ikki peut sans peine se téléporter dans n'importe quelle maison du Sanctuaire, aux Enfers, peut pécho Pandore et voyager dans le temps comme bon lui semble :o :o .

Soyez un peu objectif que diable :o :o :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 11:54:08
Bien sûr si :o .

En tant que personnage le plus puissant de tout Saint Seiya, Ikki peut sans peine se téléporter dans n'importe quelle maison du Sanctuaire, aux Enfers, peut pécho Pandore et voyager dans le temps comme bon lui semble :o :o .

Soyez un peu objectif que diable :o :o :o .
Et on dit d'Athana... j'en ris tellement c'est objectif
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 09 octobre 2011 à 12:04:33
Ikki, il a un téléporteur spécial Shun. Peu importe où ce dernier se trouve (Sanctuaire, Enfers, Olympe, piscine, retraite bouddhiste, boîte cuir moustache...) , hop Ikki débarque.  :o

Moi je suis ravie de ces images, même si je reste prudente sur la reprise à un rythme régulier de la série.   [:sweat]
(votre théorie sur les OCE a de quoi paniquer la fan que je suis)
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Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 12:06:47
Plus qu'une théorie c'est un constat pour le coup ^^"
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Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 12:12:06
kèl nulhe se kourou mm pa foutu 2 komuniker çur çon menga
Je dirais plutôt Akita. ^^
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Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 12:35:15
Ce qui est génial c'est que maintenant qu'on a enfin un peu de news sur ND, les trolls repartent de plus belle avec le même genre d'arguments minables que d'habitude.

Quand on a rien à dire parfois il vaut mieux se taire.

Je dis ça je dis rien hein...

-Sergorn
je me suis fait la même réflexion en lisant certains commentaires de la page 61...  ::)

Nan mais on vous a d'mandé l'heure qu'il était les Kurufanatiques, là? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)

Désolé si on est pas programmés pour surkiffer béatement tout ce que balance le "maître", hein  [:petrus]


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 09 octobre 2011 à 12:41:09
L'occassion pour Kuru de montrer vraiment ce qu'il veut faire de Next Dimension, aurons nous vraiment une repompe de la marche du sanctuaire ou une altération de celle ci? Par exemple, j'aimerais bien que Shun pense directement que le cancer soit un traitre vu la réputation du bonhomme et qu'en réalité ce ne serait pas le cas et que d'autres chevaliers à priori plus honorables comme le Lion ou le Scorpion seraient dans le coup  [:aloy]   Mais j'ai peu d'espoirs en la matière  :o
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Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 13:06:40
Moi aussi suffit de voir les gémeaux taré, et le poisson traitre
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Posté par: Alain le 09 octobre 2011 à 13:08:27
Le problème est qu' avec cette nouvelle bataille du Sanctuaire, on se détourne d'Alone et du reste.  [:fufufu]

Pas d'autres spectres n'interviennent en dehors de Suikyo. Le camp d'Hadès est peinard.  [:lol]

Ce nouveau 12kyu ne serait donc qu'un prélude dans ND ? Si c'est le cas, le manga est alors loin d'être fini.  [:petrus jar]
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Posté par: AZB le 09 octobre 2011 à 13:11:29
Moi aussi suffit de voir les gémeaux taré, et le poisson traitre

Et le Taureau nul  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 13:33:37
Ikki, il a un téléporteur spécial Shun. Peu importe où ce dernier se trouve (Sanctuaire, Enfers, Olympe, piscine, retraite bouddhiste, boîte cuir moustache...) , hop Ikki débarque.  :o
En fait Ikki a la même faculté que Goku, il  le déplacement instantané :D
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Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 13:36:32
Plus que nul, j'ai surtout le souvenir qu'il a été très con de ne pas se donner a fond des le début, nan parce que le Suikyo juste avant il fait bouffer des briques a Shion, et arrive a plus ou moins battre Ikki
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 13:39:26
Ce nouveau 12kyu ne serait donc qu'un prélude dans ND ? Si c'est le cas, le manga est alors loin d'être fini.  [:petrus jar]
Kuru va nous faire un genre à la Hadès avec sa bataille du Sanctuaire(donc comme le Junikyu) puis enchainer sur autre chose(Meikai, Elysion), je l'espère

Je ne comprends pas que Kuru ne prenne pas de risques en à la rigueur changeant ses persos(genre le traitre le Sagittaire, un Gold du Taureau très puissant à la place de la Vierge), pourtant c'est pas difficile de changer çà
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Posté par: Leon9000 le 09 octobre 2011 à 14:00:17
Prise de risque minimum, y a juste le délire de Chronos et l'intervention des bronzes saints en plein milieu qui apporte du dynamisme au récit, pour le reste Kuru choisit une solution de sécurité.  [:haha pfff]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 14:02:27
Prise de risque minimum
 
Ouaip malheureusement
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 09 octobre 2011 à 14:03:08
Il est sûr que Kuru ne se met pas en danger en utilisant ses ficelles scénaristiques usées jusqu'à la corde.  [:lol]
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Posté par: Sergorn le 09 octobre 2011 à 14:13:23
je me suis fait la même réflexion en lisant certains commentaires de la page 61...  ::)

Nan mais on vous a d'mandé l'heure qu'il était les Kurufanatiques, là? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)

Désolé si on est pas programmés pour surkiffer béatement tout ce que balance le "maître", hein  [:petrus]

Ben c'est juste que chaque topic ND est pourri par vos trollings constants, donc en fait oui c'est fatiguant parce que c'est pas comme ça qu'on risque d'avoir des discutions intéressantes.

Citer
Moi aussi suffit de voir les gémeaux taré, et le poisson traitre

Pourtant on avait bien un Capricorne salopard dans le manga original, et de toute évidence gentil dans ND. Mais c'est amusant tout le monde l'oublie volontairement. Alors certes l'anime avait changé Shura en "gentil aveuglé", mais le fait que la nature du Capricorne de ND n'a rien à voir avec la Capricorne du Kurumanga.

Citer
Ce nouveau 12kyu ne serait donc qu'un prélude dans ND ?

C'est une évidence quand même hein... il arrivera bien un moment où la partie passée sera terminée où ça se refocalisera sur un Seiya réveillé reprenant le premier plan.

Accessoirement au rythme ou ça va (Tome 5 on est déjà au Cancer sachant que ça n'a commencé qu'au Tome 3), ça prendra pas cinquante tomes le Junikyu de ND.

-Sergorn
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Posté par: Byaku le 09 octobre 2011 à 14:25:42
Je ne comprends pas que Kuru ne prenne pas de risques en à la rigueur changeant ses persos(genre le traitre le Sagittaire, un Gold du Taureau très puissant à la place de la Vierge), pourtant c'est pas difficile de changer çà

et un lion hypnotisé pour être bon alors que c'est un salopard de première en vrai, un scorpion qui fait la guerre au verseau, un verseau qui est le pire ennemi du scorpion, etc...

à tout avoir dans les contraires, TOUT aurait été prévisible, palpitant n'est-ce pas ?  [:jap]
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Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 14:29:29
Rien n'empêche de trouver un juste milieu...
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Posté par: Byaku le 09 octobre 2011 à 14:30:42
Rien n'empêche de trouver un juste milieu...

c'est pas ce qui a été proposé jusque là dans les posts des mécontents ...  [:jap]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 09 octobre 2011 à 14:44:50
En même temps c'est à l'auteur de faire ses propositions, pas au lecteur lambda [:lol] .

Qui lui est juste là pour troller, comme chacun le sait, et à plus forte raison quand il s'agit d'un lecteur français avec une forte culture du mécontentement constant =) .
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Posté par: davidvssx le 09 octobre 2011 à 16:18:20
Au fait, pour en finir avec le mythe "Ikki il est trop puissant qu'il se téléporte direct dans la maison de la Vierge".

C'est du pipeau, en fait il a juste couru trés vite pour rattraper le retard car:

Mû et Aldébaran(aprés le Seiya test) laissent passer les Bronze (en plus il n'a même pas eu besoin de perdre 1heure de réparation d'armure chez Mû Services).
Dans la maison des Gémeaux il n'y plus qu'une armure vide (dixit le Grand Pope)
Deathmask est au fond de son trou.
Ayor Ayora Ayori Aiolia est parti enterrer Cassios/laisse passer les Bronze

Et pouf coucou c'est moi que vlà chez Shakka
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 16:21:56
Rien n'empêche de trouver un juste milieu...
Exactement
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Posté par: Hyogakun le 09 octobre 2011 à 16:29:43
Bon, j'arrive avec un train de retard, j'étais parti en week-end à la mer, mais heureusement, j'avais quand même pu suivre le truc de loin sur mon tél.

Bon je ne dirai qu'une chose:

ENFIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNN!!!!!!!  [:jump] [:jump] [:jump]

Nan mais là, ça devenait tellement long et irritant cette pause prolongée sans infos que ça m'en aurait presque gâché le plaisir  :o Ca m'avait limite fait mal au coeur de lire ND3 en FR tellement j'en pouvais plus du néant au Japon  [:petrus]

Bon, heureusement, ces images alléchantes me font (presque) oublier la traversée du désert qu'a été 2011 du point de vue de ND (car pour les autres oeuvres, projets, etc... on a été bien servis), et j'espère que le Seiya qu'on entraperçoit n'est pas qu'une évocation de la mission, et qu'il y aura bien des scènes qui se déroulent dans le présent (Toma, Shiryu...).

Je pense comme Archange, il est fort probable que le tome 4 sorte le 8 décembre, très probablement en même temps que LC Gaiden 2 et, mais là ce serait abuser des bonnes choses, G19, comme ça Akita pourrait nous faire un full combo Saint Seiya pour la fin de l'année  [:bave]. Mais j'espère néanmoins une reprise de la prépublication un peu plus tôt, et pour une quantité conséquente. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 16:31:23
et un lion hypnotisé pour être bon alors que c'est un salopard de première en vrai, un scorpion qui fait la guerre au verseau, un verseau qui est le pire ennemi du scorpion, etc...

à tout avoir dans les contraires, TOUT aurait été prévisible, palpitant n'est-ce pas ?  [:jap]
Ben ok ce n'est pas original mais à choisir je préfère changer la personnalité des Golds parce que des redites du Gold des Poissons en traitre ou autres jumeaux des Gémeaux faut pas abuser.Kuru aurait pu s'inspirer de Teshi pour la personnalité de certains de ses Golds comme Albafica ou Regulus(bon ok c'est pas en positif mais il diffère quand même d'Aiolia) étant totalement différents du Kurumanga
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 16:35:20
Ouais mais non, si il peux éviter de faire tout rapprochement avec Regulus ce sera pas plus mal
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 16:40:02
Ouais mais non, si il peux éviter de faire tout rapprochement avec Regulus ce sera pas plus mal
T'as pas compris ce que j'ai voulu dire Char.J'ai pas dit par exemple qu'il s'inspire de Regulus(vaut mieux pas), je disais que Kuru devrait comme Teshi faire un peu dans l'originalité dans la personnalité des Golds, ce qu'elle a fait avec plus ou moins de succès
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 09 octobre 2011 à 16:42:48
Pour le moment ya Izo qui semble se démarquer et.... ouais nan ya que lui
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 octobre 2011 à 16:44:02
Autant que je suis d'accord avec les arguments sur le manque d'originalité de ND, autant je comprends la lassitude de ses fans à la lecture de ce topic :

d'une part, les mêmes choses reviennent, et de plus, tout est répété 3000 fois.

C'est pas que circonscrit à ND, d'ailleurs. Suffit de voir le topic Dégel gaiden qui faisait déjà 5 pages... alors qu'on avait pas une bribe sur le premier chapitre.

Loin de moi l'idée de promouvoir le casse-couillage, mais ce serait peut-être pas une mauvaise chose pour certain Usual Suspects de limiter un peu plus leur débit de posts.

Faut savoir décoller les doigts du clavier et les yeux de l'écran, des fois. Et sortir aussi.

(Bon, chez moi i fait beau, vous avez peut-être un temps de chiotte, hein, mais c'est pas la faute à Kuru ou à Teshi, là [:lol])
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 16:58:33
d'une part, les mêmes choses reviennent, et de plus, tout est répété 3000 fois.

C'est pas que circonscrit à ND, d'ailleurs. Suffit de voir le topic Dégel gaiden qui faisait déjà 5 pages... alors qu'on avait pas une bribe sur le premier chapitre.
Ben sur un forum ce genre de choses reviennent forcément, c'est inévitable
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 17:04:00
Du coup tu vas réintégrer ND dans la trame de ta fic, ou rester sur le choix du Tenkai ?
Non non, trop tard, je suis vraiment bien engagé dans l'intrigue autour du Tenkai donc je reste sur le Tenkai.
Je ne vais pas attendre un chapitre tous les 8 mois pour avancer d'un paragraphe sur ma fic sans savoir réellement où je vais.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 09 octobre 2011 à 17:09:36
Ben sur un forum ce genre de choses reviennent forcément, c'est inévitable

inévitable non, c'est une question de volonté (ou de non volonté plutôt) pas une question de fatalité  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 09 octobre 2011 à 17:23:09
Je ne comprends pas, un forum est fait pour s'exprimer même si certains poncifs reviennent souvent.  [:lol]

Pour le fait qu'il y avait 5 pages sur le topic du Gaiden Dégel sans aucun spoil, on spéculait sur ce qu'on aimerait voir. Sans aucune méchanceté.  [:shinobu1]
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Posté par: Sergorn le 09 octobre 2011 à 17:25:33
Ben ok ce n'est pas original mais à choisir je préfère changer la personnalité des Golds parce que des redites du Gold des Poissons en traitre ou autres jumeaux des Gémeaux faut pas abuser.

Je le redis et je le répète, mais en dehors du côté "traitre" Cardinale semble quand même bien différent d'Aphrodite au niveau de son attitude et de ses motivations.

C'est bien gentil de répéter "Ouiiin c'est pareil c'est un traître" à tue tête mais c'est ultra réducteur - le fait que le personnage soit un traître ne réprésente qu'un aspect du personnage. Pour Cain/Abel c'est un peu trop tôt pour se prononcer mais je trouve le traitement assez intéressant pour l'instant. Puis reprocher qu'il y ait deux Géameaux, je trouve ça assez fort - c'est un peu la base du Signe.

Accessoirement je sais pas où vous avez vu que Shijima est un clone de Shaka en terme de personalité (ni même physique mais bon...). Il est loin du côté froid et hautain de Shaka et au delà du côté "C'est le plus proche de Dieu et il a un sens en moins" il diffère visiblement en terme de personnalité et paraît beaucoup plus émotif et "humain" que son homologue du XXème qui reste stoique même fasse à la mort. Comparativement Ashmita me faisait beaucoup plus pense à Shaka que Shijima.

En bref si on veut vraiment comparer les Gold ND/Kurumanga.

Bêlier:
Shion/Mu.
Rien d'un clone, les personnalités n'ont rien à voir et Shion est notamment loin de l'assurance de son futur disciple.

Taureau:
Ox/Aldebaran.
Le premier est globalement un clone du second avec les cheveux court, soit.

Gémeaux:
Cain/Abel/Saga/Kanon.
Physiquement c'est globalement un Saga aux cheveux court, mais pour le reste c'est un peu trop tôt pour pouvoir l'affirmer dans un sens et dans l'autre tant qu'on saura pas vraiment le fin mot de l'histoire.

Vierge:
Shijima/Shaka.
Rien d'un clone comme je l'ai exposé au dessus.

Balance:
Doko/Doko.
C'est le même personnage donc à partir de là  [:sweat] Et encore le Doko de ND parait en toute logique plus insouciant et rentre dedans que sa version classique ce qui montre qu'il a le temps d'évoluer.

Capricorne:
Izo/Shura.
Rien à voir tant sur le plan physique que dans la personalité.

Poisson:
Cardinale/Aphrodite.
Les deux sont des traîtres... mais les deux sont différents par leurs physiques et leurs motivations.

Donc au final on a quoi?

Un clone réel (le Taureau), un possible mais tout de même traité différement pour l'instant (les Gémeaux), un qui est traître dans les deux mais diffère tout de même (Poisson) mais aussi trois personnages différents et un personnage qui est le même en plus jeune.

Donc vous repasserez pour l'argument "c'est tout pareil" qui si on analyse un tant soit peu les personnages, ne tient pas - mais on a l'habitude de la mauvaise foi avec ND hein  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 09 octobre 2011 à 17:40:58
Moi je suis toujours pas convaincu que Cardinale soit vraiment en traitre  :o

Pis le cancer, on verra bien, mais avec Kurumada les moches sont souvent plus bêtes que méchants, donc un perso qui se contente de défendre son temple sans chercher à en savoir plus mais sans être un traitre pour autant me semble pas impossible du tout..
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 09 octobre 2011 à 17:55:25
Ce fanboyisme m'épuise et je vous déclare vainqueur, je me contenterai de lire ici sans commenter. Sur les topics  des gaiden au moins on peut rigoler ce qui permet autre chose que les sempiternelle pages de supposition et théories (qui finissent elle aussi en embrouille la plupart du temps de toute façon)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 09 octobre 2011 à 18:09:12
je me contenterai de lire ici sans commenter.

Thank you
(http://files.aries-univers.webnode.com/200000014-5d5475e4e9/saori%20prie.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 09 octobre 2011 à 18:18:36
Ce fanboyisme m'épuise et je vous déclare vainqueur, je me contenterai de lire ici sans commenter.
Tu déconnes, tu nous avais dit que tu serais sévère et très critique.  [:aie]

T'as pas le droit de faire ça!  >:(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 octobre 2011 à 18:38:18
Ce que j'aime bien c'est que quand on prend le temps de présenter des arguments qui ne résument pas à "ND et Kuru c'est tout caca", c'est du fanboyisme.  [:aloy]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 09 octobre 2011 à 19:28:43
Oui, la tronche du cancer XD...quand je dis que ND réussit toujours à me faire rire ! ^^

On aura p'tet un mec comme Charon, ça me déplairait pas. Je vais également aller dans le sens d'AZB pour le courage de faire un gold moche.

Et ce sera tout pour l'instant.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 09 octobre 2011 à 19:46:40
Perso, plus que la comparaison entre les gold du 18ème et ceux du 20ème (bien que certains points communs sont indéniables), c'est surtout la répétition des situation qui a tendance à me sauter au visage.
- traversée des douze maisons
- sanctuaire peuplé de traîtres de tous poils
- le spectre, ancien saint, aux larmes de sang
- le Pope qui tente de poignarder baby Athena
- le gold qui s'interpose
- un autre gold qui le remet à sa place (sans l'achever, certes)

Après, tout ce que j'ose espérer, c'est que Kurumada a une raison "scénaristique" de faire se répéter ainsi les situations. Mais même si c'est le cas, il reste qu'en terme de narration, la répétition est assez lourde (et ce n'est pas le rythme de parution qui allège les choses, j'en conviens).

Citer
Puis reprocher qu'il y ait deux Géameaux, je trouve ça assez fort - c'est un peu la base du Signe.
ben ouais... mais non. Je ne vois pas pourquoi il faudrait que 2 chevaliers se partagent l'armure ou qu'il y ait forcément une histoire de schizophrénie derrrière. le signe des Poissons est double lui aussi, mais il n'y a toujours eu qu'un porteur chez kurumada (à la limite dans TLC avec l'histoire de succession et Lugonis et son frangin, Teshi a joué sur cet aspect).


bon sinon, pour les images publiées, j'aime bien le coup de Pégase qui apparaît pour figurer l'élan de Tenma, le dessin rend l'action dynamique.
Et j'aime bien également la tronche du cancer, mais bon j'aime bien Jamian donc l'air de famille doit jouer. A la limite ce qui me fait peur c'est que Kurumada a tendance à donner ce genre de physique disgracieux à ceux qui ne font pas long feu (si ce n'est en terme d'existence comme Jamian, c'est en terme d'importance dans l'histoire comme Ichi). Quoique je ne pas sûr d'avoir envie qu'on s'éternise au sanctuaire, en fait, j'ai surtout hâte qu'on revienne au 20ème.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 19:48:30
Ce fanboyisme m'épuise et je vous déclare vainqueur, je me contenterai de lire ici sans commenter.
Ouais non.
Quand ça ne me plait pas je continuerai à le dire moi.

Et pour ce qui est des arguments que Sergorn présente, plus d'une fois on en a discuté et on a développé autour de ça donc je ne rentrerai pas là-dedans.
Pour l'instant le passé de ND me gave, c'est clairement pour moi de la repompe et c'est MON avis et en aucun cas de l'anti-Kurumada.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 octobre 2011 à 20:07:09
Perso, plus que la comparaison entre les gold du 18ème et ceux du 20ème (bien que certains points communs sont indéniables), c'est surtout la répétition des situation qui a tendance à me sauter au visage.
- traversée des douze maisons
- sanctuaire peuplé de traîtres de tous poils
- le spectre, ancien saint, aux larmes de sang
- le Pope qui tente de poignarder baby Athena
- le gold qui s'interpose
- un autre gold qui le remet à sa place (sans l'achever, certes)

Après, tout ce que j'ose espérer, c'est que Kurumada a une raison "scénaristique" de faire se répéter ainsi les situations. Mais même si c'est le cas, il reste qu'en terme de narration, la répétition est assez lourde (et ce n'est pas le rythme de parution qui allège les choses, j'en conviens).

Personne ne nie la répétition de certains point, mais à côté de ça j'ai l'impression qu'on en oublie parfois sciément les différences qui sont tout autant indéniables et nombreuses, à commencer par le contexte qui change radicalement. Toutes les "répétitions" présentées au fil du sujet, ont aussi des différences nettes vis à vis du manga original (et c'est sans parler de la partie XXème qui représente presque 50% du manga déjà publié et qui là est totalement inédite).

Alors que la moindre répétition puisse irriter certains, ou que par principe on ne veuille pas d'une nouvelle traversée des Maisons - je veux bien. Mais résumer ça à du "copier/coller" comme le font la plupart des bashers sur ce topic, pour moi ce n'est que de la mauvaise foi.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 octobre 2011 à 20:12:30
Alors que la moindre répétition puisse irriter certains, ou que par principe on ne veuille pas d'une nouvelle traversée des Maisons - je veux bien. Mais résumer ça à du "copier/coller" comme le font la plupart des bashers sur ce topic, pour moi ce n'est que de la mauvaise foi.
Désolé mais le simple fait de voir une énième traversée des maisons avec un Pope traitre et des Saints traitres une fois de plus ça me gave. Sans déconner ça me bloque totalement quoi.
Après c'est indéniable qu'il y a des diffèrences et des trucs sympas, mais dans la globalité le 18e s de ND c'est encore une traversée et des traitres et ça me gonfle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 octobre 2011 à 20:34:37
Ben les critiques tiennent essentiellement à la répétition des situations et personnages, ces répétitions sont exclusives au 18ème siècle, en ce moment on a une part dominante de 18ème siècle dans le récit, donc CQFD.

Je ne crois pas qu'il y en ait eu beaucoup de monde pour descendre en flèche les passage Artémis, Toma et toussa.

On n'a pas assisté non plus à un orgasme généralisé, hein, mais je pense qu'on peut malgré tout sentir une nette différence d'appréciation selon le siècle servant de focus pour un chapitre.

Pour moi, les seuls éléments réellement originaux du 18ème siècle sont Tenma/Alone - mais pas de bol, Shiori a été plus rapide et l'a exploité à donf - et l'armure de la Coupe. Donc c'est peu.

Après, quand je lis des "il a copié les persos, vous vous plaignez, mais c'est mieux que d'en avoir des exacts opposés", ça, c'est niveau zéro absolu de l'argumentation.

C'est comme si je vous disais pour combattre la misosygnie, fallait tuer tous les hommes ou combattre le racisme anti-noir, fallait zigouiller tous les blancs.

Si l'imagination se limitait à des choix binaires, hé bé pitchoune...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 octobre 2011 à 22:16:46
Désolé mais le simple fait de voir une énième traversée des maisons avec un Pope traitre et des Saints traitres une fois de plus ça me gave. Sans déconner ça me bloque totalement quoi.
Après c'est indéniable qu'il y a des diffèrences et des trucs sympas, mais dans la globalité le 18e s de ND c'est encore une traversée et des traitres et ça me gonfle.
Je pense la même chose, un peu d'innovation de ce côté là Kuru mer** :o
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Posté par: Cosmic Boy le 09 octobre 2011 à 23:00:54
Je suis toujours en mode wait & see mais une lassitude profonde est en train de naître.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 octobre 2011 à 23:18:42
Là où je peux me montrer indulgent pour le scénario de Teshi, c'est qu'elle fait dans l'hebdomadaire.  Ici, on assiste à une façon trop facile de Kuru: il reprend ce qu'il a déjà fait  (cfr. J Cameron avec Terminator 2).

En fait, je pense que Kuru met sur papier la traversée des 12 maisons comme il la sent aujourd'hui, genre une ré-écriture du scénario.

Et, avec le principe "tout est un éternel recommencement entre Hadès et Athéna" ...

J'aimerais que ça avance pour voir cette épée détruite, voir si Alone est un hôte acceptable, puis retourner dans la partie Tenkai.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 09 octobre 2011 à 23:55:58
Pour le moment, de tout ce que j'ai pu lire sur Next Dimension, je rejoins l'avis général : le 18e n'est qu'une vulgaire repompe du 20e à peu de détails près. Je vais tenter de peser mon avis même si il penche plutôt contre Kuru qu'envers lui.

Les personnages :
- Ox est un vulgaire clone d'Aldébaran, tant physiquement que psychologiquement. Sa mort est de par trop similaire à son successeur : il meurt debout. J'avais déjà critiqué Teshi sur ce point (uniquement sur ce point car elle a su donner un charisme sans précédent au saint du Taureau dans son oeuvre).

Mais : je ne trouve pas son traitement trop stupide. Il a été battu par un adversaire contre lequel il ne s'est pas donné à fond qui avait une technique contre laquelle il ne savait pas quoi faire. Certes, sa mort trop rapide le dessert, mais c'est la cruauté de la guerre : mourir en vain, ce que l'on ne trouve pas chez Teshi!

Shijima : je ne rejoins absolument pas Sergorn. Certes Shijima n'est pas une copie identique de Shaka comme l'est Asmita, mais il n'en demeure pas moins qu'il est trop semblable avec déjà sa description " l'homme proche de dieu ", sa méditation continuelle, son grain de beauté sur le front et sa coupe de cheveux identique à Shaka (sauf qu'il est roux), sa psychokinésie... bref, pas une grande dissociation.

Abel - Cain : niveau physique, c'est Saga avec les cheveux plus courts. Il s'avère être un traitre et a un problème d'identité (il disparait quand Cain apparaît). On ne connait pas grand chose de lui, donc j'attendrais (des siècles) avant de juger, mais pour le moment j'ai l'impression d'être en face de Saga gentil (Cain) et méchant (Abel) mais avec deux corps cette fois.

Izo : le seul qui n'est pas un clone. Tant physiquement que psychologiquement il n'a rien à voir avec Shura. Certains diront qu'il ressemble à Shyriu (perso j'ai jamais trop vu en quoi) mais ça après c'est Kuru qui ne sait pas se réinventer.

Cardinale : pour le moment, on a encore un gold androgyne-beau donc manque d'originalité. C'est un traitre (pas pour les mêmes raisons), double manque d'originalité. Hors de cela il n'a rien à voir avec Aphrodite et peut révéler bien plus qu'une simple trahison.

Le Cancer : pour le moment on ne sait rien de lui à part qu'il a hérité de la gueule de Dio (ou Jaiman c'est au choix).

Le Grand Pope : pas grand chose à dire pour le moment si ce n'est qu'il semble rouler pour Pandore. Mais vu la souffrance qu'il a montré pour tuer Athéna, il reste encore mystérieux.

Les situations :
Concrètement trop de redites par rapport au manga de base avec

- Un juge qui exprime un doute par rapport à un ex-saint d'Athéna
- Un juge qui fulmine et qui discute avec le spectre du crapaud (là vraiment c'est du plagiat honteux)
- Un grand pope qui tente de tuer Athéna bébé avec une dague et un gold saint qui s'interpose
- Un ancien saint qui devient un spectre
- Ce même saint-spectre qui pleure des larmes de sang, donc qui sous-entend que son allégeance reste pour Athéna
- Le saint du Taureau qui teste les saints avant de les laisser passer.
- Sans compter ce que j'ai dit en haut par rapport aux personnalités et décisions des golds.

Bref trop trop de redites. Je reste toutefois moins sévère sur la montée des maisons : quel autre choix peut avoir Shun à part celui-là? Aucun. Cela dit, le déroulement de la montée des marches ressemble trop au 20e siècle pour être inédite. Reste le combat andromède / cancer qui va un peu changer (en même temps c'était un passage obligé). Y'a juste à espérer que le cancer n'est pas un traître et/ou un psychopathe sinon ça ne fera que prouver le manque d'originalité de Kuru.

En fait ce 18e, c'est un mix entre la prise de possession du sanctuaire par Saga avec le passage tuons Athéna bébé, la montée des 12 maisons par des bronzes, et l'attaque du sanctuaire par un traitre renégat et sa troupe de spectres.

Je passe outre les techniques qui sont identiques mais cela s'explique par l'héritage des anciens golds. La seule exception est Shion qui ne possède pas les techniques du Bélier tout comme Dokho. Tout d'abord Shion et Dohko, chevaliers de bronze de leur état, reçoivent leurs armures d'or alors qu'ils ne s'y attendaient même pas. De plus, Suikyo s'étant entraîné avec Shion  (qui concourrait pour une armure de bronze comme Dokho) connaît ses techniques. Le crystal Wall et tout ce qui va avec ne sont que des techniques de bronze.

Je trouve ça quand même marquant d'imaginer que les techniques originelles des saints du Bélier et de la Balance ont été perdues à jamais. Cela n'enlève en rien le fait que les techniques déployées par Shion et Dohko sont mortelles, mais cela fait d'eux des "fake-golds". J'aurai bien aimé connaître les armures de bronze de Shion et Dohko (parce que un crystal wall et des attaques de dragon j'aimerai bien savoir d'où ça sort), la fin de leurs prédécesseurs qui ont certainement été tués (par le Grand Pope?), et de même pour leurs probables disciples (car cela me paraîtrait gros qu'ils n'en aient pas eu, ou alors c'est le Grand Pope qui les a tué)... mais je dérive.

Concrètement Kuru avait de quoi nous offrir des situations inédites avec des personnages inédits mais se perd dans ses propres clins d'œils qui sont tellement gros qu'ils se transforment en bêtes plagiats.

Je n'étais pas contre la guerre du 18e, car à la base c'était de ça que ND devait traiter : je voulais avoir le point de vue de Kuru de cette guerre mais j'ai juste l'impression de relire le manga de base avec de trop légères différences.

Cela ne m'a pas dégoûté pour autant de lire ND : je suis les chapitres chaque semaine car je veux voir comment tout cela va se dérouler, et je veux bien donner une chance aux personnages quasi-clones de faire leurs preuves; après tout Teshi nous a pondu des clones mais a réussi à plus ou moins bien les traiter (exception faites de Régulus, Sysiphe, ElCid et autres...). Reste que pour le moment c'est pas folichon, et j'espère sincèrement que les futurs golds (vu qu'on risque de ne voir qu'eux) se différencieront de leurs homologues du 20e.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 09 octobre 2011 à 23:56:47
ND c'est encore une traversée et des traitres et ça me gonfle.

on peut faire une traversée sans traitres, et dans ce cas on ouvre un Club Med au Sanctuaire et on y met des bisounours... et il ne se passera rien... ou alors c'est direct athéna exclamation depuis le le temple de bélier, et athéna en mi-temps plus que partiel... [:jap]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 octobre 2011 à 00:47:08
Désolé mais le simple fait de voir une énième traversée des maisons avec un Pope traitre et des Saints traitres une fois de plus ça me gave. Sans déconner ça me bloque totalement quoi.
Après c'est indéniable qu'il y a des diffèrences et des trucs sympas, mais dans la globalité le 18e s de ND c'est encore une traversée et des traitres et ça me gonfle.

D'un côté si on prend le parti prit qu'Hadès veut détrôner Athéna / lui prendre la Terre à chaque guerre sainte, on peut envisager que la traversée du bastion d'Athéna soit quasi obligatoire pour ses troupes espérant à chaque fois que ça se passera mieux que la fois d'avant. D'ailleurs au 20e ça avait payé vu qu'il avait enfin réussi à "tuer" Athéna... même si ça ne s'est pas vraiment passé comme prévu.
En revanche, certes, le fait d'avoir encore des Saints et Pope traitres je peux comprendre que ça puisse lasser certains. Toutefois, si dans la vision de Kuru Hadès doit toujours s'attaquer au sanctuaire d'Athéna, il peut alors sembler normal que lui et ses troupes cherchent à affaiblir l'autre camps de l'intérieur par diverses pots de vins et promesses. Mais oui en effet ça aurait pu être sympa que ça tombe sur d'autres signes que les parias du 20e.

on peut faire une traversée sans traitres, et dans ce cas on ouvre un Club Med au Sanctuaire et on y met des bisounours... et il ne se passera rien... ou alors c'est direct athéna exclamation depuis le le temple de bélier, et athéna en mi-temps plus que partiel... [:jap]
De toutes façons comme le souligne Segorn, ce sont des cas différents. Les véritables traîtres sont ceux du 18e, il y a clair trahison de son camp pour passer chez l'ennemi ( ici les Gémeaux et les Poissons ) afin d'obtenir quelque chose d' Hadès. De l'autre côté au 20e peut-on vraiment considérer qu'il y a des traitres (à part Saga) ? Ils restent fidèles au Sanctuaire et au Pope, ils sont juste au courant que c'est un connard mais ça ne les dérange pas car ils défendent leur vision de la justice. Ils ne trahissent pas vraiment leur camp en quelque sorte. Après sont-ils des salauds ou non cela dépend de où l'on se trouve sur l'échelle de l'idéalisme vs le cynisme même si la déco unique de chez Deathmask aurait tendance dans son cas à le cataloguer direct chez les raclures.

En tout cas je me demande si ce nouveau Cancer va aussi avoir le droit à des fanarts ou fanfics yaoi de la part des fangirls.  [:fufufu] Un Gold ne peut pas passer entre les mailles du filet voyons !  [:petrus yes]
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Posté par: Saint Alphazero le 10 octobre 2011 à 01:50:15
Tes remarques et commentaires sont très intéressants, Abaddon.
Je me permets de citer les quelques points qui ont attiré mon attention. :-)

Ox [...] Sa mort est de par trop similaire à son successeur : il meurt debout.
Stand du Deedly Beetle meurt également debout. A la différence qu'il tombe par la suite tel un vulgaire Spectre.
Il est à croire que l'auteur adule l'idée d'une mort debout pour les personnages de tailles surdimensionnées.

Citer
Shijima :  [...] sa coupe de cheveux identique à Shaka (sauf qu'il est roux)
On a pas du voir le même. ^^
Il existe une différence entre une pseudo touffe rousse de longueur L et une chevelure fine de longueur L+n.

Citer
Abel - Cain : niveau physique, c'est Saga avec les cheveux plus courts.
Le raccourci est trop important à mon goût. Les visages semblent être effectivement proches, je te l'accorde. Quant aux cheveux, certes les voici courts mais ne correspondent que peu à ceux de Saga en plus court. On note par exemple les mèches tombantes sans oublier le côté redressé de la coiffure du type wesh, j'ai mis du pento.

Citer
Izo : le seul qui n'est pas un clone. Tant physiquement que psychologiquement il n'a rien à voir avec Shura. Certains diront qu'il ressemble à Shyriu (perso j'ai jamais trop vu en quoi) mais ça après c'est Kuru qui ne sait pas se réinventer.
Même si l'idée ne vient pas de toi, je suis surpris de cette comparaison et je te rejoins.
Personnellement, j'apprécie le faciès d'Izô qui m'est novateur dans la série.

Citer
Cardinale : pour le moment, on a encore un gold androgyne-beau donc manque d'originalité. C'est un traitre (pas pour les mêmes raisons), double manque d'originalité. Hors de cela il n'a rien à voir avec Aphrodite et peut révéler bien plus qu'une simple trahison.
Peut-être la volonté directe d'associée la référence fatale de la beauté et de l'amour à la constellation des Poissons. Tout comme le Cancer, la mort.
Pour l'idée même de l'identité du traitre, comme su de ta part, seule la suite nous le dira.
N'oublions pas que Saga, Camus et Shura furent révélés en tant que traitres de par le chapitre des 12 Maisons Hadès.

Citer
Le Cancer : pour le moment on ne sait rien de lui à part qu'il a hérité de la gueule de Dio (ou Jaiman c'est au choix).
Ni l'un, ni l'autre. ^^

(http://img194.imageshack.us/img194/7588/diolz.png)  (http://img803.imageshack.us/img803/7060/jamian.png)  (http://img830.imageshack.us/img830/7364/canceru.png)

Citer
Un ancien saint qui devient un spectre
En tant que Spectre associé à une étoile, il s'agit du premier.

Citer
Ce même saint-spectre qui pleure des larmes de sang, donc qui sous-entend que son allégeance reste pour Athéna
De l'auto-spoil. ^^
Comme souvent mentionné de ma part, il semble que ce soit une caractéristique des Saints.
Mais il est vrai, une fois connu, l'opposant sait à quoi s'attendre.
Reste à savoir les réelles motivations de Suikyô.

Citer
Le saint du Taureau qui teste les saints avant de les laisser passer.
Il ne les teste pas. Il les combat ou plutôt, ils demandent à ses opposants de quitter les lieux à l'instar d'un videur de boite, pour finalement revenir sur sa décision, sentant le réel danger approcher.


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Posté par: Wild Pegasus le 10 octobre 2011 à 03:56:19
Stand du Deedly Beetle meurt également debout. A la différence qu'il tombe par la suite tel un vulgaire Spectre.
Il est à croire que l'auteur adule l'idée d'une mort debout pour les personnages de tailles surdimensionnées.


Et Geki d'une certaine manière.
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Posté par: hugo le 10 octobre 2011 à 08:43:22
Bon, j'aurais voulu répondre à plus de choses, mais hein, faut bosser, donc je vais faire short :

De toutes façons comme le souligne Segorn, ce sont des cas différents. Les véritables traîtres sont ceux du 18e, il y a clair trahison de son camp pour passer chez l'ennemi ( ici les Gémeaux et les Poissons ) afin d'obtenir quelque chose d' Hadès. De l'autre côté au 20e peut-on vraiment considérer qu'il y a des traitres (à part Saga) ?

D'ailleurs, c'est pour ça que sur ordres d'un imposteur et en connaissance de ladite imposture, Aphrodite tue un de ses pairs (Céphée) et que DM tente d'en faire de même (Papy Rozan)  : c'est parce qu'ils sont pas des traîtres [:dawa]

Pourquoi mais pourquoi vas-tu toujours toujours chercher des explications tarabiscotées ? [:shinobu1] [:homer1]

Ni l'un, ni l'autre. ^^

(http://img194.imageshack.us/img194/7588/diolz.png)  (http://img803.imageshack.us/img803/7060/jamian.png)  (http://img830.imageshack.us/img830/7364/canceru.png)

Ben quand même... niveau patrimoine génétique, y a comme une nette ressemblance avec le regarde de la Mouche, je trouve...
A part la forme des yeux un peu plus anguleuse aux extrêmités, le reste est tout pareil : sourcils, paupières, rides sous les yeux, ...
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Posté par: Bougloucass le 10 octobre 2011 à 09:07:41
Ca va être compliqué entre ceux qui prennent le D.A. comme "canon" et ceux qui laissent ce titre au(x) manga!!...
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Posté par: Alain le 10 octobre 2011 à 09:18:20
La ressemblance entre le Cancer et Jamian est quand même forte.
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 09:26:45
Ben c'est juste que chaque topic ND est pourri par vos trollings constants, donc en fait oui c'est fatiguant parce que c'est pas comme ça qu'on risque d'avoir des discutions intéressantes.

Nan mais OK, par moments j'avoue j'y vais un peu fort sur Kuru ( mais c'est tellement bon (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif) ), mais j'estime que les critiques qu'il se mange, il ne les a pas volées... Il n'aura droit à des éloges de ma part que quand il nous pondra un truc top niveau ( ou du moins qui soit un minimum plaisant à suivre ), point final.

En plus je le répète, j'ai quand même soulevé les points positifs de cette preview ( gold au visage ingrat + fight inédit Cancer/Andromède )... Après si ne pas s'extasier à la vue de quelques crayonnés balancés en fouillis c'est troller, bah je trolle alors  [:petrus]
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Posté par: Bougloucass le 10 octobre 2011 à 09:27:46
Masami Kurumada devrait intégrer les "nouveaux" visages créés dans BT'X à ND, ça apporterait un peu plus de diversité!!...
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Posté par: hanzo le 10 octobre 2011 à 09:51:51
Non mais faut pas se voiler la face (justement) on le sait que Kurumada n'a jamais cherché à faire ou su faire plus d'une dizaine de types de physiques ce qui conduit à ce que Seiya ressemble à bidule de ring ni kakero ou encore truc de Fuuma no kojiro et pareil avec Ikki, faut être honnête et réaliste.

De même qu'il y a similitudes entre les Taureau, gémeaux, Vierge, Poissons et même Cancer des 2 époques, même en excluant le clonage.
Le premier reste un colosse, les seconds restent semblables physiquement et dans leur style (sûrs d'eux et dérangés), la Vierge reste le même genre de guerrier et se ressemble toujours physiquement, les Poissons sont toujours efféminés au possible et beaux (enfin dans la logique du manga parce que beurk sinon) et le Cancer a une tête de dur, limite d'enfoiré, à la différence que dans N.D il a en plus une sale gueule ^^

J'apprécie le travail de Kurumada juqu'à N.D pour le moment mais ne pas reconnaître ça, c'est troublant tout de même.

Après, comme la plupart ici réclame à corps perdu de l'humanité chez les Golds, je me dis que Kuru pensait la même chose depuis le début en nous montrant un saint des Poissons prêt à tourner sa veste dès que ça l'arrange, un Cancer n'en ayant rien à cirer des autres (mériterait presque d'être "Français moyen" d'ailleurs celui-là ^^) et un jémo assoiffé de pouvoir prêt à marcher sur la gueule des autres pour y parvenir (et rien de choquant à ce que ce soit toujours le cas à chaque génération puisqu'il y en a toujours au moins un dans chaque entreprise, dans chaque bureau et même avant à l'école à chaque époque sans qu'on ait une fois pu les éradiquer à jamais [:lol])

Non finalement j'en rigole tout de suite mais si j'apprécie de voir un gold avec une sale gueule (concrètement, ça ne me choque pas du tout, c'est surtout ça, et à mes yeux Cardinale a une plus sale gueule que ce Cancer) je regrette que ce soit comme par hasard sur ce signe (pas le plus apprécié par les "fans") que sur une Vierge ou un jémo par exemple, qui eux, sont restés très semblables (j'attends de voir avec le Lion également)
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Posté par: Illuvenis le 10 octobre 2011 à 10:09:56
Nan mais pour les golds qui ont des physiques proches de leurs prédé ... successeurs  c'est facilement expliquable : y'aura un pack de têtes pour myth cloth, histoire de faire acheter les EX en double.


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Posté par: Bougloucass le 10 octobre 2011 à 10:15:20
C'est bizarre d'ailleurs que les Gold Saints des deux 18e siècle aient exactement les mêmes armures que ceux du 20e siècle vu qu'on sait que les clothes (au moins ceux de bronze) et les Surplis peuvent évoluer!!...
(Enfin bon, dans G, y a des différences mais ça doit plus venir du style de 'lauteur que d'une évolution, non?!...)
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 10:22:37
Il faut qu'elles soient bien amochées pour évoluer, et si on s'en réfère au kurumanga, la première fois que les armures d'or morflent vraiment, c'est face à Thanatos (même s'il faut se méfier des effets de style "Wah!! C'est la première fois que...!!!").
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Posté par: Illuvenis le 10 octobre 2011 à 10:36:55
oui je le voyais comme ça aussi, le problème c'est que c'est un peu bancal tout ça

la première version de l'armure que porte seiya au début du manga serait donc un version qui se serait reconstituée tant bien que mal après s'être pris une grosse br**lée en étant porté par Tenma ? mouais pourquoi pas et grace aux apports successifs de sang des chevaliers d'or puis d'Athéna elle serait revenue à sa forme initial... pourquoi pas aussi.
Mais alors ça voudrait dire que les 4 anciennes armures des autres auraient suivi la même évolution et c'est là que ça tient moins la route tout de suite...
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Posté par: Leon9000 le 10 octobre 2011 à 10:37:22
Les différences d'armures tiennent davantage des auteurs et de leur style personnel comme G où les armures sont beaucoup moins imposantes ou Lost Canvas où les Cloth sont plus uniformes et se distinguent surtout par leurs formes et non leurs motifs  [:aloy]

C'est vrai qu'il est bien moche le Cancer quand même mais bon étant donné que Kuru se donne au moins la peine de faire des visages un peu différents pour certains Gold, je vais pas cracher là dessus  :o
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Posté par: Kodeni le 10 octobre 2011 à 10:40:48
D'un côté si on prend le parti prit qu'Hadès veut détrôner Athéna / lui prendre la Terre à chaque guerre sainte, on peut envisager que la traversée du bastion d'Athéna soit quasi obligatoire pour ses troupes espérant à chaque fois que ça se passera mieux que la fois d'avant. D'ailleurs au 20e ça avait payé vu qu'il avait enfin réussi à "tuer" Athéna... même si ça ne s'est pas vraiment passé comme prévu.
En revanche, certes, le fait d'avoir encore des Saints et Pope traitres je peux comprendre que ça puisse lasser certains. Toutefois, si dans la vision de Kuru Hadès doit toujours s'attaquer au sanctuaire d'Athéna, il peut alors sembler normal que lui et ses troupes cherchent à affaiblir l'autre camps de l'intérieur par diverses pots de vins et promesses. Mais oui en effet ça aurait pu être sympa que ça tombe sur d'autres signes que les parias du 20e.
Ouais, enfin là je vais faire mon TTG mais j'aimerai bien une fois avoir un Sanctuaire avec des Saints d'or qui soient intégres. Tous intégres.
Là la traitrise on l'a aussi bien au 18e qu'au 20e. Et le pire c'est qu'au 20e les mecs trahissent Athéna non pas pour Hadès mais pour un autre humain (Deathmask, Aphrodite (et Shrua dans le manga)).
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Posté par: Bougloucass le 10 octobre 2011 à 10:58:31
Dans TLC, on n'en était pas loin... et dans ce qu'on a vu de la Guerre sainte d'encore avant, ça avait l'air d'être bon!!...
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 11:01:00
Citer
D'ailleurs, c'est pour ça que sur ordres d'un imposteur et en connaissance de ladite imposture, Aphrodite tue un de ses pairs (Céphée) et que DM tente d'en faire de même (Papy Rozan)  : c'est parce qu'ils sont pas des traîtres

Ce qui veut souligner Wild Pegasus, c'est que y a quand même une différence entre les traîtres du XXème siècle qui ont dirons-nous une vision  extrême de la Justice style "Les Fort survivent" (non parce que bon même Death Mask de son point de vue il représente la justice et ne voit tous les cadavres dans son Sanctuaire comme un dommage collatéral) et son donc près à servir à humain qui met en avant cette conception - et les traîtres du XVIIIème qui veulent tout simplement vendre l'humanité à Hadès car ils ont peur de la mort.

Que Aphrodite ou DM s'en prenne à Céphée et Doko d'ailleurs n'est pas une trahison en soi dans la mesure où tout deux désoibissaient au Sanctuaire. Alors dans le cas de Aphrodite et DM on sait que ce sont des salopard soit, mais c'est de la même veine que les Silvers envoyés pour tuer les Bronze. Mysty a peut être essayé de tuer Seiya, mais ce n'était pas un salopard ou un traître, juste un chevalier qui obéissait aux ordres en allant tuer des renégats.

Tout ça pour dire que y a une grosse nuance entre les traîtres du XVIIIème et du XXème. Je ne pense pas que Saga se serait soumis à Hadès même si c'était un traître ambitieux, et je pense que son Sanctuaire aurait fait fasse à la menace d'Hadès et des Spectres même sans Athéna. Ce qui est bien entendu très différent de la situation du XVIIIème sciècle.

Non mais faut pas se voiler la face (justement) on le sait que Kurumada n'a jamais cherché à faire ou su faire plus d'une dizaine de types de physiques ce qui conduit à ce que Seiya ressemble à bidule de ring ni kakero ou encore truc de Fuuma no kojiro et pareil avec Ikki, faut être honnête et réaliste.

De même qu'il y a similitudes entre les Taureau, gémeaux, Vierge, Poissons et même Cancer des 2 époques, même en excluant le clonage.
Le premier reste un colosse, les seconds restent semblables physiquement et dans leur style (sûrs d'eux et dérangés), la Vierge reste le même genre de guerrier et se ressemble toujours physiquement, les Poissons sont toujours efféminés au possible et beaux (enfin dans la logique du manga parce que beurk sinon) et le Cancer a une tête de dur, limite d'enfoiré, à la différence que dans N.D il a en plus une sale gueule ^^

J'apprécie le travail de Kurumada juqu'à N.D pour le moment mais ne pas reconnaître ça, c'est troublant tout de même.

Mais personne ne nie que Kurumada aime reprendre les mêmes têtes d'un manga à l'autre! Mais c'est asssumé de sa part (je vous refais encore le chapitre sur le Star System de Tezuka ?) comme pour pas mal d'auteurs de sa génération. Il serait par exemple tout à fait capable de nous faire un héros qui n'a pas la gueule de Ryuji/Kojiro/Seiya/Shyo/Teppei s'il le voulait... mais c'est un choix quoi.

Mais c'est aussi pour ça justement qu'on ne peut pas ne pas reconnaître que Kurumada tache d'éviter le clonage pour ses Golds dans ND globalement - car vu son style il lui aurait été aisé de faire un simple copier/coller vu qu'il le fait pour d'autres personnages (d'ailleurs Izô est basé sur un personnage de RNK2 :o)

-Sergorn
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Posté par: Kentaro le 10 octobre 2011 à 11:46:05
Citer
Il serait par exemple tout à fait capable de nous faire un héros qui n'a pas la gueule de Ryuji/Kojiro/Seiya/Shyo/Teppei s'il le voulait... mais c'est un choix quoi.

Sukeban Arashi; Akaneiro no Kaze; Evil Crusher Maya et Jitsuroku ! Shinwakai, mais pour ce dernier c'est normal puisqu'il se dessine avec ses assistants  :D


En tout cas, une chose qui peut être aussi bien que pas forcement bien, c'est que même si on a de grosse attente entre chaque "pack de chapitre" l'histoire avance assez rapidement, et on parviens toujours a voir quelque chose de nouveau.


Et je l'ai toujours pas dit, mais heureux de voir enfin ND revenir.
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 11:50:14
Super travail de "nettoyage-décorticage" du pèle-mêle par gatito-zero sur ssye afin d'y voir un peu plus clair dans les pages présentées (et de grâce, dites-moi que vous voyez bien les images, ce coup-ci  :o):

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Caim le 10 octobre 2011 à 11:53:38
Ahh! il est malin comme un sioux ce Kuru ; il laisse volontairement plusieurs mois (années) d'attente pour affamer le lecteur en proie à l'effet de "manque", et quand il débarque fièrement avec Cancer vraiment pourri, il est acclamé de toute part ! Bon, pas tant acclamé, disons que la dèche d'informations de ND était tellement entamée que n'importe quoi sous la dent aurait fait l'affaire.

Bah après du lustrage avec Manigoldo, une tête bien antipathique peu faire l'affaire. Il n'est peut-être pas volontairement machiavélique ( bien que, avec Kuru, la laideur est souvent signe de félonie)
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 11:57:55
Bah Ichi est quand même le plus laid des bronze losers et celui qui a le coeur le plus tendre (c'est la pleureuse du groupe, quoi  [:petrus]).
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Posté par: Archange le 10 octobre 2011 à 12:37:53
Ahh! il est malin comme un sioux ce Kuru ; il laisse volontairement plusieurs mois (années) d'attente pour affamer le lecteur en proie à l'effet de "manque", et quand il débarque fièrement avec Cancer vraiment pourri, il est acclamé de toute part !

Enfin sous réserve que les Olympiens ne disent pas de conneries, ces chapitres ont déja été fournis à Akita depuis janvier 2011. Après ca releve des décisions marketing du magazine, pas trop de Kuru.
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Posté par: hugo le 10 octobre 2011 à 13:05:27
Que Aphrodite ou DM s'en prenne à Céphée et Doko d'ailleurs n'est pas une trahison en soi dans la mesure où tout deux désoibissaient au Sanctuaire. Alors dans le cas de Aphrodite et DM on sait que ce sont des salopard soit, mais c'est de la même veine que les Silvers envoyés pour tuer les Bronze. Mysty a peut être essayé de tuer Seiya, mais ce n'était pas un salopard ou un traître, juste un chevalier qui obéissait aux ordres en allant tuer des renégats.

Ben non, Misty et les autres Silvers, c'est différent, puisque a priori, aucun d'entre eux n'est au courant de l'imposture.

Par ailleurs, les Bronzes se sont livrés à des combats pour des intérêts personnels, et au grand jour qui plus est.

Doko et Céphée, qu'est-ce qu'ils ont bien pu faire ?

Le premier doit juste avoir une fiche de présence pas très à jour, et le second a juste dû l'ouvrir un peu plus que d'hab au cours d'une réunion syndicale.
Mais ils n'ont pas pour autant bafoué les règles, ni fait de coups en loucedé, ni attaqué les leurs.

Doko, comme il l'explique avec sa théorie de l'Epreuve-divine-TM est d'ailleurs à fond dans l'expectative. (Mû est plus truandard, en intervertissant Bronzes et Blacks au Mont Fuji par exemple)

Quant au motifs de trahison, si Cardinale semble effectivement le faire par peur de la mort, Abel semble en revanche plus suivre la logique "loi du plus fort" de DM & co, puisqu'il pense qu'Hadès l'emportera sur Athéna.
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 13:20:29
Ben non, Misty et les autres Silvers, c'est différent, puisque a priori, aucun d'entre eux n'est au courant de l'imposture.

Par ailleurs, les Bronzes se sont livrés à des combats pour des intérêts personnels, et au grand jour qui plus est.

Doko et Céphée, qu'est-ce qu'ils ont bien pu faire ?

Bien entendu que Mysty et les autres Silvers ne sont pas au courant de l'imposture ce qui change la donne - mais ce que je veux dire c'est que si on oublie ce qu'on sait sur Aphrodite et Death Mask ça parait dans la même logique.

C'est extrême evidemment: mais l'Ile d'Andromède ne sont ils pas vu par des rebelles car ils veulent garder une neutralité dans le conflit Sanctuaire/Athéna ? Pour Doko je crois me souvenir qu'il est dit qu'il a toujours refusé de retourner au Sanctuaire et d'obéir au Pope. En bref tout ça suffit pour justifier "au yeux du monde" leur exécutions au même titre que Seiya et les autres.

Alors bien évidemment, en temps que lecteurs on sait qu'il y a plus derrière tout ça, que c'est aussi motivé parce que Doko est un danger car il sait la vérité, et pour punir le maître de Shun, mais dans une optique "in universe" je ne pense pas que ce soit à considérer dans une optique si différente (d'autant que Saga doit considérer qu'il ne faut pas beaucoup pour être mis dans le case "renégats"  [:lol])

Citer
Quant au motifs de trahison, si Cardinale semble effectivement le faire par peur de la mort, Abel semble en revanche plus suivre la logique "loi du plus fort" de DM & co, puisqu'il pense qu'Hadès l'emportera sur Athéna.

Certes, Abel pue l'opportunisme - et veut juste se placer du côté du gagnant. Ceci dit il dit bien qu'il n'a pas encore décidé de trahir, mais qu'il l'envisage juste (ce qui veut dire qu'on pourrait l'imaginer re-retourner sa veste également au final).

-Sergorn
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 13:23:19
(et de grâce, dites-moi que vous voyez bien les images, ce coup-ci  :o):

Oui oui on les voit, par contre on est pas censés parler espingouin  :haha: :o
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Posté par: Benkat le 10 octobre 2011 à 13:26:10
Moi qui est acheté le tome 3 vendredi et que me suis dit, "c'est dommage de ne pas avoir la suite avant très longtemps", je suis content que ça bouge enfin, espérons que le tome 4 sorte en cette fin d'année pour l'avoir cet été en notre possession.

Enfin le cancer arrive, je l'avais déjà espérer dans le chapitre précédent, j'espère qu'on ne verra pas shiryu avant plusieur chapitre et que Hyoga reste dans le présent et que ce dernier bouge un peu avec les anges.

Possédant l'artbook Burning Blood de Kurumada que je n'avais pas refeuilletée depuis des lustres, j'ai halluciné sur les qualités des illustrations de BT'X, je comprend pas comment il a pu autant régressé pour ND :(
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Posté par: hanzo le 10 octobre 2011 à 13:30:57
Bon boulot que d'avoir replacé les images dans l'ordre, on y comprend davantage ce qui se passe (surtout pour ceux qui comme moi n'avaient pas cherché à les décrypter ^^)

En tout cas, ce Cancer n'a pas l'air de trop se faire chier de ses 2 adversaires, zouh poubelle!  [:lol]
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 13:32:02
Possédant l'artbook Burning Blood de Kurumada que je n'avais pas refeuilletée depuis des lustres, j'ai halluciné sur les qualités des illustrations de BT'X, je comprend pas comment il a pu autant régressé pour ND :(

Perso ayant relu Bt'X y a pas longtemps, y a pas photo je trouve ND globalement plus abouti.  [:miam]

-Sergorn
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 13:33:18
Perso ayant relu Bt'X y a pas longtemps, y a pas photo je trouve ND globalement plus abouti.  [:miam]

Et après c'est moi le troll, t'as raison... ( ou alors Bt'X doit être vraiment "magnifique"  [:petrus] )
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Posté par: Caim le 10 octobre 2011 à 13:46:12
Enfin sous réserve que les Olympiens ne disent pas de conneries, ces chapitres ont déja été fournis à Akita depuis janvier 2011. Après ca releve des décisions marketing du magazine, pas trop de Kuru.

Il avait prévu ce délai dès le départ, comme un sioux, j'te dis :o
Plus sérieusement, j'ai quand même peur de la copie conforme avec le Cancer de l'original. Pourtant, même si les Poissons sentait à plein poumon la trahison, il me semblait un poil différent malgré tout ; plus impliqué dans la trame, peut-être jouant un double jeu, etc. Idem pour Shijima, j'aimais bien voir le Gold vénéré et auréolé de sa gloire d'antan titubant et à moitié mort face aux Poissons. Je l'imagine déjà en pleurs, prêt à se damner à n'importe quel saint pour rester en vie, vendant Athéna au premier venu pour sauver sa vie (:D)

Mais comme l'a dit Hyogakun, tant qu'on a pas vu le chapitre, on aura peut-être une bonne surprise.
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Posté par: Max le 10 octobre 2011 à 13:51:57
Et après c'est moi le troll, t'as raison... ( ou alors Bt'X doit être vraiment "magnifique"  [:petrus] )

J'avoue, ça fait un peu peur quand même.
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Posté par: megrez alberich le 10 octobre 2011 à 14:07:40
Pour Aphrodite/Cardinale, j'ai un peu de mal avec le terme de "traître". Si Aphrodite était au courant de l'imposture de Saga, il est néanmoins resté un Saint d'Athéna jusqu'au bout, et fidèle à un Pope bon et généreux, du moins les 3/4 du temps (manga) et qui n'a rien d'un despote tyrannique et cruel (DA).

En outre, à l'instar de Sion et de la clique de Saga, Aphrodite n'a jamais accepté la promesse de vie éternelle offerte par Hadès, là ou Cardinale dit clairement qu'il a prêté allégeance à l'ennemi par crainte de la mort.

Et de toute façon, je reste plutôt convaincu que le concernant, there's more than meets the eye.
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 14:14:19
Tiens, une réflexion intéressante sur ssye (où ils ont d'ailleurs déjà baptisé le nouveau cancer Deathbox  [:aie]): il y a fort à parier que Shun voie l'âme de Seiya s'avancer vers le yomotsu hira. On criera certainement à la repompe Shiryu/Hyoga, mais c'est assez logique, en fait  :o
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 14:16:03
Euh oui, donc Shun va voir Yaya avancer vers la mort 200 ans et des brouettes avant sa naissance?  [:aie]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 octobre 2011 à 14:17:08
Tiens, une réflexion intéressante sur ssye (où ils ont d'ailleurs déjà baptisé le nouveau cancer Deathbox  [:aie]): il y a fort à parier que Shun voie l'âme de Seiya s'avancer vers le yomotsu hira. On criera certainement à la repompe Shiryu/Hyoga, mais c'est assez logique, en fait  :o
Comme c'est original une nouvelle fois
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 14:18:24
Ah oui, c'est vrai, il y a ce "détail" là ^^;;;

Bon, ben en attendant, il a l'air quand même assez surpris, c'est qu'il a dû voir un truc chelou  :o (je me rattrape comme je peux  :P).
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 14:21:11
Ou c'est ptet juste qu'il a jamais vu l'endroit, contrairement à Ryuryu :o ( OK ce serait bizarre de flipper en arrivant au Yomotsu quand on s'est déjà tapé la traversée du Mékong Meikai, mais bon... )
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 14:24:32
Et après c'est moi le troll, t'as raison... ( ou alors Bt'X doit être vraiment "magnifique"  [:petrus] )

Ah ben c'est vrai que pour ND c'est tellement plus honnête de toujours sortir les quelques plans bien foireux pour dire "Ohlalala c'est tout moche" plutôt que les planches magnifiques qui font parti de ce Kuru a fait de mieux de sa carrière.  [:haha pfff]

Après j'admettrais que ND est plus inégal, là où B'TX était plus constant, mais globalement oui ND est plus abouti (B'TX y avait quand même pas de quoi s'exciter graphiquement... Si encore vous citiez Silent Knight Shyo quoi...) et c'est sans parler de l'apport indéniable de la couleur sur le trait de Kurumada (ah mais c'est qu'ici on préfère juger la globalité du dessin sur des mauvaise photocopies N&B plutôt que sur les planches finales, j'oubliais...)

-Sergorn
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Posté par: Kentaro le 10 octobre 2011 à 14:26:37
Pour ce qui est de la parution des chapitre, depuis le départ on sait que le rythme ne sera pas régulier.

Perso, je m'y suis fait...bon peut être parce que je suis aussi des manga comme Berserk, HxH et autres qui ont la même chance ^^

Sinon une petite remarque concernant les combat. Je trouve qu'il y a beaucoup plus de corps à corps que dans celui de 1980.

Voilà, c'était la réflexion du jour de Kentaro  [:love]
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 14:28:58
Je suis trop habitué aux BD Française pour m'offusquer du rythme de parution de ND personellement.

Quand on connaît la Quête de l'Oiseau du Temps, on peut tout supporter.

-Sergorn
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Posté par: DeathMask28 le 10 octobre 2011 à 14:30:07
Euh oui, donc Shun va voir Yaya avancer vers la mort 200 ans et des brouettes avant sa naissance?  [:aie]

si c'est vraiment ca... quelle boulette :s
on verra bien. si ca se trouve le gars qui a "découpé/décrypté" les planches se gourre sur ce passage...
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 14:39:08
Ah ben c'est vrai que pour ND c'est tellement plus honnête de toujours sortir les quelques plans bien foireux pour dire "Ohlalala c'est tout moche" plutôt que les planches magnifiques qui font parti de ce Kuru a fait de mieux de sa carrière.  [:haha pfff]

Bah écoute, perso dans ND je n'ai trouvé aucune planche magnifique, au mieux c'était correct. Désolé si ça te choque, mais c'est pas parce qu'il y a de la couleur comme cache-misère que je vais trouver ça "abouti" (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bah.gif)

on verra bien. si ca se trouve le gars qui a "découpé/décrypté" les planches se gourre sur ce passage...

Ou alors, le Cancer a le pouvoir de scanner l'âme de ses adversaires façon le général Hareng saur de Poséidon, il a vu Yaya dans la tête de Shun, et il lui ressert sous forme d'illusion... Ou alors il peut balancer des visions du futur comme Yôma le fait dans TLC avec Yaya en chaise roulante :o

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Posté par: Akaion le 10 octobre 2011 à 14:52:25
Ou bien on nous sortira que Chronos tripe un bon coup... C'est assez ridicule si on voit notre ami Seiya. Maintenant pour la tronche de notre ami le cancer, je sens que ça sera un bon salopard, mais qui sait, j'ai envie de prendre le paris d'un vieux de la vieille (genre Taureau Lost Canvas) qui va leur apprendre la vie avant de se retrouver face à tel ou tel chevalier d'Hadès, et le fait qu'il soit en "lien" avec le royaume des morts lui a permis de préparer la venue d'Hadès.
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 14:55:33
Nan mais c'est sûr qu'on le verra pas, c'était juste une hypothèse qui ne tenait pas compte du "léger" décalage temporel ^^;;
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Posté par: Bougloucass le 10 octobre 2011 à 14:59:25
Ce serait cool que l'on franchisse plusieurs Maisons lors de cette fournées de chapitres!!...
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 15:04:12
Nan mais c'est sûr qu'on le verra pas, c'était juste une hypothèse qui ne tenait pas compte du "léger" décalage temporel ^^;;

Ouais enfin perso, j'étais plus ironique qu'autre chose... Ce sera déjà bien beau s'il a autre chose que le Sekishiki Meikai Haw-Haw comme attaque (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/seikishikimeikaihaha.gif)

Enfin, ptet que l'espèce de cercueil/boiboîte/whatever c'est une nouvelle technique, sait-on jamais...
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Posté par: Hyogakun le 10 octobre 2011 à 15:07:36
Du peu qu'on en voit, j'ai envie de dire que c'est via cette boite qu'il les envoie au meikai  [:fufufu]
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 15:10:26
Ouais, en fait c'est ptet juste le SSMeikai Ha avec un peu plus de simagrées dans l'éxécution :o ( cela dit, j'ai pas dit que c'était forcément une mauvaise chose )
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 15:14:35
Ce serait cool que l'on franchisse plusieurs Maisons lors de cette fournées de chapitres!!...

Faudrait une grosse fournée de Chapitres alors. Le rythme narratif de ND est déjà très rapide, alors si on se retrouve à faire plusieurs maisons en un tome ça va le faire moyen  [:lol]

Si on est devant une fournée usuelle (+/- un Tome) je pense qu'au mieux on finira le Cancer, et encore.

Perso ce que j'aimerais bien c'est voir ce que devient Shijima et s'il atteint le Verseau.

-Sergorn
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Posté par: Benkat le 10 octobre 2011 à 15:16:13
Ce serait cool que l'on franchisse plusieurs Maisons lors de cette fournées de chapitres!!...

Ce qui serait cool, c'est qu'on est surtout plus de 10 chapitres d'une seule traite, soit le volume 5 entier voir plus
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 15:18:58
Pour finir le Volume 5 il ne manque que 5 Chapitre en fait :o

Idéalement si on pouvait avoir de quoi faire le 5 ET le 6 (donc 12 Chapitres), ça ce serait bien  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 10 octobre 2011 à 15:19:29
Cancer no Dessuboxu  [:lol]
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Posté par: Akaion le 10 octobre 2011 à 15:24:38
Il en est où Ikki de son ascension au passage? Vu qu'en ce moment on se croirait sur un contre la montre en montagne du Tour de France, il est passé avec combien d'écart au dernier pointage?
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 15:25:07
Cancer no Dessuboxu  [:lol]

Ou alors... Pinhead ( meuh non, pas "Tête-de-pine"  :o )

(http://img850.imageshack.us/img850/1179/pinheado.jpg)

"You opened the box and your soul belongs to me" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif) ( bon cela dit, faudrait rajouter des clous... )
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Posté par: Illuvenis le 10 octobre 2011 à 15:34:06
Mais en fait est on vraiment sûr que ces images sont issues du prochain chapitre aussi? Nan parce que bon, Suikyo y est totalement invisible alors qu'aux dernières nouvelles il se retrouve face à Abel... bref si ça se trouve les révélations sur le cancer, va falloir les attendre encore un ou deux siècles...
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Posté par: AZB le 10 octobre 2011 à 15:37:16
Bah comme d'hab', c'est un fourre-tout des prochains chapitres... M'enfin vu comment Suikéaque se démerdait face au Gaymaux dans le dernier chap. paru, m'étonnerait pas qu'il se fasse massacrer la gueule en moins d'deux :haha:
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Posté par: Illuvenis le 10 octobre 2011 à 15:54:35
Il va se bouffer une Another Dimension et va se retrouver face à Tôma dans le présent oui ...
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Posté par: Byaku le 10 octobre 2011 à 18:07:27
Il va se bouffer une Another Dimension et va se retrouver face à Tôma dans le présent oui ...

si l'another dimension déplaçait dans le temps, chronos ne servirait à rien, donc non pour le temps, mais oui pour l'espace  [:jap]
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Posté par: Byaku le 10 octobre 2011 à 18:09:33
Tiens, une réflexion intéressante sur ssye (où ils ont d'ailleurs déjà baptisé le nouveau cancer Deathbox  [:aie]): il y a fort à parier que Shun voie l'âme de Seiya s'avancer vers le yomotsu hira. On criera certainement à la repompe Shiryu/Hyoga, mais c'est assez logique, en fait  :o

je vois plutôt le seiya on rolling-chair pour l'apparition de shiryu...  [:jap]
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Posté par: hugo le 10 octobre 2011 à 18:58:12
Pour un posteur (jeusépuqui) qui espérait que Hyoga continuerait avec les Anges dans le présent, c'est pas trop dans l'optique, au vu de ses dernières discussions avec Marin et Shaina : il va aller "où est Athéna" donc...

Sinon, outre l'OCE, le  "1 bronze par fournée", la couverture du tome 5 et le fait qu'il soit le dernier du quintuor à pas avoir encore montré sa trogne, je vois VRAIMENT pas ce qui pourrait faire que le Dragon rapplique pas d'ici quelques semaines [:lol]

Qu'il intercepte Hyoga avant que ce dernier se rendre dans le passé ou non, ça, ça reste à voir.

Par contre, je suis curieux de savoir si l'accès à l'Olympe - préalable à l'accès au Passé - des 2 gus sera explicité, où si il y aura un gros cut et on les verra se pointer direct devant Cacate et Chrochro.

Parce que Shun était avec Saori, et Ikki, ben... c'est Ikki. Mais les deux autres là, tous seuls sans GPS...

Peut-être que Kuru va nous ressortir Kiki dans ce rôle...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 octobre 2011 à 19:06:54

Sinon, outre l'OCE, le  "1 bronze par fournée", la couverture du tome 5 et le fait qu'il soit le dernier du quintuor à pas avoir encore montré sa trogne, je vois VRAIMENT pas ce qui pourrait faire que le Dragon rapplique pas d'ici quelques semaines [:lol]

Qu'il intercepte Hyoga avant que ce dernier se rendre dans le passé ou non, ça, ça reste à voir.
J'ai l'impression qu'on va se retrouver avec les mêmes duos que le Meikai avec d'un côté Tenma(qui remplace Yaya)/Shun et de l'autre Hyoga/Shiryu(j'espère que ces derniers ne se contenteront pas d'un rôle de figurant
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Posté par: Akaion le 10 octobre 2011 à 19:12:18
si l'another dimension déplaçait dans le temps, chronos ne servirait à rien, donc non pour le temps, mais oui pour l'espace  [:jap]

Et boum il retombe juste devant la maison du Bélier  :haha:
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 19:14:38
Pour un posteur (jeusépuqui) qui espérait que Hyoga continuerait avec les Anges dans le présent, c'est pas trop dans l'optique, au vu de ses dernières discussions avec Marin et Shaina : il va aller "où est Athéna" donc...

Bah de toute façon Ikki dit bien à Hécate que Hyoga et Shyriu vont suivre donc bon... :o

Moi la question que je me pose, c'est est-ce que Tôma ou d'autres Anges pourraient potentiellement suivre dans le passé aussi, ce qui foutrait un méga gros bordel de la mort.

-Sergorn
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Posté par: hugo le 10 octobre 2011 à 19:46:57
Je serais surpris que ce soit le cas, car ce serait désobéir aux Dieux-TM.

A la limite, Toma, parce que c'est un électron libre, et encore seulement s'il prend Shiryu et/ou Hyoga en flag' de voyage temporel.
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Posté par: Kodeni le 10 octobre 2011 à 20:12:29
Si Toma débarque dans le passé alors ça pourrait donner quelque chose d'intéressant.
Et ça pourrait donner un troisième camp que soupsonne Pandore dans le tome 3. Car je rappelle bien que Pandore sent une étrange présence (ça peut aussi être Shun, ou Chronos).
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Posté par: Wild Pegasus le 10 octobre 2011 à 20:37:48
Je l'ai toujours prit pour Chronos vu qu'elle dit que ça dépasse à la fois Athéna et Hadès.
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Posté par: Kodeni le 10 octobre 2011 à 20:46:48
Bien vu. Ou plutot : bien lu.

Chronos garderait donc un oeil sur le 18e s et ne dormirait pas comme le pense Hécate.
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 20:50:51
Je pense aussi qu'il s'agit de Chronos, puis le simple fait qu'il a modifié les télémères ( [:sweat]) d'Athéna montre bien qu'il doit avoir quelque chose en tête, donc on peut penser qu'il pourrait avoir une plus grande implication par la suite auquel cas on partirait peut être dans une modification du passé plus qu'une simple boucle.

Mais entre ça et la remarque de Pandore je m'attends à ce qu'il finisse par y avoir un twist faisant que cette guerre sainte pourrait ne se pas se militer à Athéna/Hadès.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 octobre 2011 à 20:56:12
J'ai beau chercher, et même s'il semble indéniable que Chronos sera l'ennemi final de ND, je me demande quel est l'intérêt de Chronos de vaincre Athéna ?
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Posté par: Alain le 10 octobre 2011 à 20:59:16
J'ai beau chercher, et même s'il semble indéniable que Chronos sera l'ennemi final de ND, je me demande quel est l'intérêt de Chronos de vaincre Athéna ?

Il est hargneux envers le monde après que son frère Kairos l'ait embêté ?  [:aie]
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Posté par: Sergorn le 10 octobre 2011 à 21:01:32
Bonne question. Peut être qu'il cherche sciemment à rompre la ligne temporelle normale (d'où le rajeunissement d'Athéna), et que ça pourrait lui donner plus de pouvoir ou quelque chose dans ce style ? On peut que spéculer à ce stade de toute façon et on aura pas de réponses avant très longtemps  [:sweat]

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 10 octobre 2011 à 21:32:36
Et Geki d'une certaine manière.
Exact et très bien vu.
Finalement, l'hémorragie est originelle de Geki.
De Geki à Aldébaran pour poursuivre par Stand et ensuite finir par Ox.

(http://img194.imageshack.us/img194/7588/diolz.png)  (http://img803.imageshack.us/img803/7060/jamian.png)  (http://img830.imageshack.us/img830/7364/canceru.png)
Ben quand même... niveau patrimoine génétique, y a comme une nette ressemblance avec le regarde de la Mouche, je trouve...
A part la forme des yeux un peu plus anguleuse aux extrêmités, le reste est tout pareil : sourcils, paupières, rides sous les yeux, ...
Pour la comparaison avec le Saint de la Mouche, je ne dirai que les sourcils et les paupières. D'ailleurs, très bien observé de ta part! On y verrait le menton également (cf. autre image).
Les yeux et la bouche se rapprocheraient d'un Zélos par exemple. Le regard tombant, la bouche qui pointe.
(http://img580.imageshack.us/img580/787/specter.jpg)

Quant au nez, on pensera à celui d'Aldébaran par exemple, un nez cassé.

(http://img828.imageshack.us/img828/9923/torog.png)

@Hyogakun: thanks pour le décryptage des patchworks!
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Posté par: Wild Pegasus le 10 octobre 2011 à 21:44:05
C'est clair qu'en ce moment tout n'est que spéculation.

Je ne le vois pas trop comme un mauvais bougre sinon il s'en serait prit encore à Hécate une fois celle-ci revenue (ou même à Athéna et Shun). En tout cas pas mauvais dans le sens avoir des intentions maléfiques. Je ne pense pas qu'il ait quoique ce soit à gagner à vaincre Athéna, il ne savait même pas à quoi elle ressemblait physiquement  [:lol] et ce n'est pas lui qui vient la trouver pour mettre un plan en place, c'est elle qui vient le voir et lui prend la tête en premier.

En revanche il n'a peut-être pas envie qu'elle foute trop le bordel dans le passé (dans le cas où c'est possible) et mets les chances de son côté pour minimiser les dégâts tout en lui mettant un coup de pression (le sablier pour pas qu'elle passe trois plombes dans le passé). Mais que ce soit Athéna, Zeus ou n'importe qui d'autre, je pense qu'il aurait fait pareil au même titre qu'il envoie tout ceux qui le réveille valser dans son "lac" sans distinction aucune.

Dans le cas où le temps ne serait pas modifiable, on pourrait en effet se demander le pourquoi du sablier si il connait déjà l'issue du voyage. Toutefois, le fait qu'il n'était pas au courant de la visite d'Athéna quand elle se présente à lui peut se faire demander s'il ne serait pas dans l'impossibilité de voir son propre futur (un peu comme les voyants il me semble qui ne peuvent pas prédire leur propre futur). Ce point est assez troublant pour un dieu du temps car on aurait pu imaginer qu'il se la joue façon Oracle dans Matrix "Ah, Athéna... Je t'attendais".  [:lol]
Du coup il est peut-être joueur et c'est pour se divertir qu'il fait ça sans aucune arrière pensée même si il risque en effet d'être un perso majeur plus tard dans l'histoire.
 


Sinon en regardant à nouveau le vol 2 et 3 pour ce passage avec Chronos j'ai remarqué dans la montagne du Sanctuaire que le jardin des Twin Sals est bien physiquement présent ( sur sa fiche, il était dit que "et nul ne l'avait encore vu, ce qui laisse penser que cet endroit est peut être une sorte de dimension séparée.")
On peut aussi remarquer un liseré rouge entre la maison des Poissons et du Pope et ce avant que Cardinale ne fasse son entrée pour parler des Demon Roses sur le chemin ( toujours présent après d'ailleurs ).
 
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Posté par: Archange le 11 octobre 2011 à 01:48:28
Exact et très bien vu.
Finalement, l'hémorragie est originelle de Geki.
De Geki à Aldébaran pour poursuivre par Stand et ensuite finir par Ox.
Je pense que Kuru calque tout simplement ses géants sur Benkei, "colosse" repute pour etre mort debout, ce qui est d'ailleurs devenu une expression en japonais.

http://en.wikipedia.org/wiki/Benkei (http://en.wikipedia.org/wiki/Benkei)

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Posté par: davidvssx le 11 octobre 2011 à 02:02:21
Finalement, l'hémorragie est originelle de Geki.
De Geki à Aldébaran pour poursuivre par Stand et ensuite finir par Ox.

On noter qu'ils sont rejoints dans l'anime par Thor, Docrates lui crève en rebelle au sol :D

Citation de: Wild Pegasus
Sinon en regardant à nouveau le vol 2 et 3 pour ce passage avec Chronos j'ai remarqué dans la montagne du Sanctuaire que le jardin des Twin Sals est bien physiquement présent ( sur sa fiche, il était dit que "et nul ne l'avait encore vu, ce qui laisse penser que cet endroit est peut être une sorte de dimension séparée.")
Je n'ai pas le plan sous les yeux mais de mémoire il me semble que le jardin est disposé de telle sorte qu'on en peut l'apercevoir depuis le chemin ou des onze autres maisons. [:what]
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Posté par: Wild Pegasus le 11 octobre 2011 à 03:07:36
Je n'ai pas le plan sous les yeux mais de mémoire il me semble que le jardin est disposé de telle sorte qu'on en peut l'apercevoir depuis le chemin ou des onze autres maisons. [:what]

Oui en effet c'était juste pour noter du coup que la possibilité qu'il soit dans une dimension séparée n'est plus valide.
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Posté par: Shady le 11 octobre 2011 à 07:49:32
The new cancer, made by me. I hope you like it. :D

(http://i51.tinypic.com/24l8m03.jpg]http://i51.tinypic.com/24l8m03.jpg)

Greetings.
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Posté par: Archange le 11 octobre 2011 à 08:04:35
Oui en effet c'était juste pour noter du coup que la possibilité qu'il soit dans une dimension séparée n'est plus valide.

Mais si, c'est juste qu'au 20eme siecle cet arrogant de Shaka a déplacé le jardin dans une autre dimension pour que personne d'autre n'en profite :o
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Posté par: Byaku le 11 octobre 2011 à 09:09:15
Je pense que Kuru calque tout simplement ses géants sur Benkei, "colosse" repute pour etre mort debout, ce qui est d'ailleurs devenu une expression en japonais.

http://en.wikipedia.org/wiki/Benkei (http://en.wikipedia.org/wiki/Benkei)

intéressant  [:jap]

pour ceux qui n'ont pas la bonne langue en poche : http://fr.wikipedia.org/wiki/Benkei (http://fr.wikipedia.org/wiki/Benkei)
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 09:19:45
Voilà déjà un aperçu des pages en couleurs!  [:bave] [:bave]

Est-ce qu'on peut conclure à une reprise de la publication plus proche que le 8 décembre? Après tout, si el volume 4 sort pendant la nouvelle saison, ça se tient aussi niveau marketing...

(http://www.kurumadapro.jp/miou37-1.jpg)
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Posté par: AZB le 19 octobre 2011 à 09:25:23
C'est gentil de montrer les pages en couleurs quand on sait que la prépu sera en n&b tout mauche (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 09:27:07
On pourra les apprécier en couleurs en décembre 2012, à la sortie du tome 5  :o (octobre 2013 pour la VF  [:petrus]).
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Posté par: AZB le 19 octobre 2011 à 09:36:04
Ben voyons  [:haha pfff]

Chais pas, s'ils étaient si confiants concernant la qualité du truc, z'auraient pas besoin de recourir à ce procédé bassement mercantile pour être assurés que la version reliée se vende  :o
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 09:47:21
ce procédé bassement mercantile

 [:lol]

Combien de fois des forumeurs n'ont pas fait la remarque à Popo "ho ça serait bien que tout le manga soit colorisé comme ça".
Y a une demande et c'est sûr que ça doit faire vendre plus.

Merci Hyo pour cette image ^^

Maintenant on voit que les deux Geminis se fightent. Hum ils ont les cheveux de couleur différente, étrangement comme Saga
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Posté par: AZB le 19 octobre 2011 à 09:50:12
Nan mais bon, si encore ils proposaient une version n&b spécifique ( comme le n&b du Kurumanga )... Mais là ils se contentent de passer les planches couleurs en n&b à l'arrache, avec un résultat immonde... C'est déjà assez mal dessiné comme ça sans qu'ils en rajoutent une couche pour enlaidir encore plus le truc [:petrus]
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 09:54:17
Apparemment la surprise de Shun n'est pas due au fait qu'il voit Seiya avancer parmi les autres "presque morts".

Les détracteurs qui n'aiment pas la repompe ne vont pas apprécier que les deux Gémeaux ont des couleurs de cheveux similaires à ceux de Saga et Saga Evil.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 19 octobre 2011 à 10:11:45
Apparemment la surprise de Shun n'est pas due au fait qu'il voit Seiya avancer parmi les autres "presque morts".

Les détracteurs qui n'aiment pas la repompe ne vont pas apprécier que les deux Gémeaux ont des couleurs de cheveux similaires à ceux de Saga et Saga Evil.

Pour le coup spa tout à fait comme le Saga du Kurumanga, mias plutôt celui de G

Kurumanga:
Saga bon: blond
Saga evil: noir

Serie TV:
Saga bon: bleu
Saga evil: gris

Episode G:
Saga bon: gris
Saga evil: noir/bleu foncé suivant les dessins.

ND:
Cain (bon): gris
Abel (evil): noir
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 10:23:34
Apparemment la surprise de Shun n'est pas due au fait qu'il voit Seiya avancer parmi les autres "presque morts".

Ben autant avec les pages en N&B j'aurais dit ça aussi, autant ici, le Seiya a quand même l'air debout et en route vers le yomotsu hira, vu la couleur du background...

Peut-être que Shun, venant du 20ème siècle, a été envoyé par je ne sais quel twist dimensionnel, dans le Meikai du 20ème. Ca expliquerait non seulement qu'il aperçoive Seiya défiler, mais aussi l'absence de Tenma à ses côtés  [:fufufu]
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Posté par: Bougloucass le 19 octobre 2011 à 10:29:35
Le Cancer a les cheveux rouges, comme je l'imaginais!!...
Ca fait déjà deux Gold Saints aux cheveux rouges, ça manquait dans la série originale (du moins celle version télé avec son bleu très présent, contrairement au manga qui faisait plus dans le blond)!!...
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Posté par: Exar Kun le 19 octobre 2011 à 10:30:16
Ah, j'avais pas fait gaffe avant: Cain et Abel se battent.
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 10:32:13
Ben autant avec les pages en N&B j'aurais dit ça aussi, autant ici, le Seiya a quand même l'air debout et en route vers le yomotsu hira, vu la couleur du background...

Peut-être que Shun, venant du 20ème siècle, a été envoyé par je ne sais quel twist dimensionnel, dans le Meikai du 20ème. Ca expliquerait non seulement qu'il aperçoive Seiya défiler, mais aussi l'absence de Tenma à ses côtés  [:fufufu]

Ha oui, j'avais pas fait attention à l'arrière-plan derrière Seiya.
Je pensais plutôt que l'étonnement de Shun était dû à l'espèce de puits de lumière qui est au dessus de lui.

Bon ben si Seiya est bel et bien là, je me demande comment ça va être expliqué.


Pour le coup spa tout à fait comme le Saga du Kurumanga, mias plutôt celui de G

Ha oui, j'avais oublié qu'il est blond dans le Kurumanga.
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Posté par: Benkat le 19 octobre 2011 à 10:34:51
J'actualise tous les jours la page du blog du Kuru et miracle encore des news :D

Ça sent bon tout, j'espère que la prépublication commencera avant décembre  [:petrus yes]

Je rêve ou on voit Dokho en bas à gauche ??
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 octobre 2011 à 10:46:36
Je rêve ou on voit Dokho en bas à gauche ??
C'est pas plutôt le Cancer?
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Posté par: Alain le 19 octobre 2011 à 10:56:10
Je suis surpris : une bataille entre les Gémeaux alors que je pensais qu'ils étaient un seul être à la double personnalité.
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 10:58:32

Oui ben avec ça, maintenant on va vouloir savoir pourquoi il y a deux armures des Gémeaux si ce sont réellement deux chevaliers. Peut-être qu'il y a une illusion dans le tas  [:what]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 octobre 2011 à 10:59:55
Je suis surpris : une bataille entre les Gémeaux alors que je pensais qu'ils étaient un seul être à la double personnalité.
A mon avis on aura un combat bref comme celui de Kanon vs Saga dans Hadès(bon même si c'est différent puisque Kanon contrôlait la Gold Cloth des Gémeaux)
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Posté par: Exar Kun le 19 octobre 2011 à 11:03:40
Oui, différent, car ils sont physiquement là, en apparence.

Ou alors, ombre contre réalité...
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Posté par: Freyin le 19 octobre 2011 à 11:29:49
Cela peut se passer dans leur subconscient aussi s'ils partagent le même corps ^^

Merci pour ces images, vivement le premier chapitre  [:jump]
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Posté par: Char le 19 octobre 2011 à 11:42:20
C'te tronche qu'il a le cancer en haut a droite [:lol]
Sinon les pages couleurs rendent bien de ce qu'on en voit, va juste falloir s'armer de patience pour lire tout ça comme d'habitude ^^"
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Posté par: Sergorn le 19 octobre 2011 à 11:51:45
Chais pas, s'ils étaient si confiants concernant la qualité du truc, z'auraient pas besoin de recourir à ce procédé bassement mercantile pour être assurés que la version reliée se vende  :o

Je rappelerai que le Tome 1 a été entièrement prépublié en couleur et que ça ne l'a pas empéché de se vendre  [:miam]

Mais comme je pense que tu trolles juste je vais éviter sur le speech sur le pourquoi du comment ils prépublient ça en N&B.

Sinon c'est la première qu'on voit aussi vite les pages couleurs complètes après avoir vu les "work in progress" sur le blog de Kuru, ce qui pour moi laisse effectivement entendre que les pages ont dû être bouclées depuis un moment déjà :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 19 octobre 2011 à 12:40:24
Pas mal du tout le rendu des couleurs.

Donc au programme de la reprise, du Abel vs Cain et du Shun vs Cancer. La chaîne d'Andromède va lui permettre de s'en sortir apparemment (ainsi qu'une étrange lumière). A noter qu'on dirait bien que ce nouveau (ou ancien) Sekishiki Meikaiha envoie l'adversaire corps et âme au Yomotsu (sauf si les corps restent dans cet espèce de coffre).

Sinon, Seiya au Yomotsu ? C'est possible, ça ? Le Yomotsu transcenderait le temps ? ^^;
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 12:41:10
Peut-être que Shun, venant du 20ème siècle, a été envoyé par je ne sais quel twist dimensionnel, dans le Meikai du 20ème.

Est-ce que cet endroit est encore censé exister au 20ème siècle après la défaite de Hades et tout qui s'est effondré (à Elysion du moins)? (dire que je pose cette question à mon 666ème post, c'est un signe?)
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 12:44:49
Bien vu, la remarque est pertinente  [:fufufu] Il me semble que sa mort signifie la disparition de tout l'au-delà.

Sinon, en faisant abstraction de ça, on pourrait imaginer que l'espèce de lumière/tunnel que voit Shun soit justement un lien avec le 20ème siècle.
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Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 12:56:41
Je me suis fait la même remarque. C'est peut-être leur porte de sortie pour retourner à leur époque.
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 14:49:34
Tiens, ofet, comme quelqu'un l'a fait remarquer sur ssiceplanet, le nom de l'image dans l'url est http://www.kurumadapro.jp/ (http://www.kurumadapro.jp/)miou37-1.jpg.

Spoiler (click to show/hide)

On peut dès lors supposer que ces images sont du chapitre 37. Ce qui est logique, car avant d'arriver à ces événements, il faut qu'on voie Suikyo quitter le temple des gémeaux.
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Posté par: megrez alberich le 19 octobre 2011 à 15:01:01
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Blèriot le 19 octobre 2011 à 15:28:07
Est-ce que cet endroit est encore censé exister au 20ème siècle après la défaite de Hades et tout qui s'est effondré (à Elysion du moins)? (dire que je pose cette question à mon 666ème post, c'est un signe?)

Ou mais là on est dans le passé.
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 15:51:55
Oui, mais là on part sur l'hypothèse que Shun débarque d'une manière ou d'une autre dans le meikai du 20ème siècle, puisqu'il est indéniable qu'il aperçoit l'âme de Seiya.  [:jap]
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Posté par: Blèriot le 19 octobre 2011 à 15:59:17
Oui, mais là on part sur l'hypothèse que Shun débarque d'une manière ou d'une autre dans le meikai du 20ème siècle, puisqu'il est indéniable qu'il aperçoit l'âme de Seiya.  [:jap]

C'est peut être tout simplement incohérent  :D (pour une fois que je défendais kuru)
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Posté par: Sergorn le 19 octobre 2011 à 16:15:23
Si ça se trouve c'est l'âme de Tenma plus simplement vu qu'ils simplement tout les deux être aspirés dans le "tombeau" et qu'on ne voit pas d'image de Tenma dans euh.... l'au-delà.

Enfin allez savoir :o

-Sergorn
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Posté par: Hyogakun le 19 octobre 2011 à 16:19:10
Beh avec le t-shirt rouge, je penche quand même vachement plus pour Seiya  [:miam]

Mais quoi qu'il en soit, Kuru est champion pour nous intriguer à chaque postage de spoiler  [:bave]
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Posté par: SSK le 19 octobre 2011 à 16:58:29
Tiens, avec le Cancer tout moche qui pointe le bout de ses pinces, j'étais sûr que Kuru allait tomber dans la facilité du Shun qui voit Seiya à la fontaine jaune.
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Posté par: Kentaro le 19 octobre 2011 à 17:27:35
Ce qui m'intrigue le plus, c'est la lumière que regarde Shun.

Sois c'est le chemin dimensionnel crée par le Cancer, où alors on peut d’imaginer que c'est une Divinité tel Athéna ou Chronos qui luii rappel que Seiya est dans le même cas, que de nombreuses personnes ici.
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Posté par: Kodeni le 19 octobre 2011 à 17:42:47
J'ai l'impression que la couleur est nettement mieux maitrisée qu'à ses débuts.
Ce m'intéresse plutôt pas mal d'ailleurs ce qui se trame autour de Seiya.
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Posté par: Alain le 19 octobre 2011 à 17:49:13
Une lumière au bout d'un tunnel ?

Shun fait-il une EMI (Expérience de Mort Imminente) ?  [:what]

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7aILErJKZJyHy_jmP0pdCobtcHg4Wr0_jE76fvBkJOqar_Zcu)
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Posté par: Exar Kun le 19 octobre 2011 à 17:53:50
C'est vrai que j'ai pensé à ça aussi pour le tunel.

Mais, il vrai que le cancer a l'air étonné à l'instar de DM qui s'étonne de qqch au mont Yomotsu.
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Posté par: Kodeni le 19 octobre 2011 à 17:56:12
C'est vrai que j'ai pensé à ça aussi pour le tunel.

Mais, il vrai que le cancer a l'air étonné à l'instar de DM qui s'étonne de qqch au mont Yomotsu.
C'est quand même étrange que Seiya apparaisse dans le Yomotsu. Celui-ci serait intemporel ? Et au bout du puit, vu qu'il n'y a plus d'enfers, ça serait la délivrance ? Le néant ?
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Posté par: Byaku le 19 octobre 2011 à 19:47:41
Serie TV:
Saga bon: bleu
Saga evil: gris

je dirais plutôt bleu et bleu légèrement gris  [:jap]
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Posté par: Sergorn le 19 octobre 2011 à 19:49:30
Euh... non gris tout court  [:what]

(http://i168.photobucket.com/albums/u189/Edhel44/References/7378.jpg)

-Sergorn
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Posté par: Byaku le 19 octobre 2011 à 19:57:58
Une lumière au bout d'un tunnel ?

Shun fait-il une EMI (Expérience de Mort Imminente) ?  [:what]

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT7aILErJKZJyHy_jmP0pdCobtcHg4Wr0_jE76fvBkJOqar_Zcu)

c'était aussi l'analogie avec le tunnel fait par les golds au travers du mur des lamentations, je doute donc d'une réutilisation  [:jap]
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Posté par: Byaku le 19 octobre 2011 à 19:59:37
Euh... non gris tout court  [:what]

ooops je pensais à autre chose, méat coule pas  [:jap]
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Posté par: Exar Kun le 19 octobre 2011 à 20:03:06
C'est quand même étrange que Seiya apparaisse dans le Yomotsu. Celui-ci serait intemporel ? Et au bout du puit, vu qu'il n'y a plus d'enfers, ça serait la délivrance ? Le néant ?

Ah mais je suis tout à fait d'accord et effectivement, on pourrait penser que le Yomostu est intemporel et que les morts que l'on voit sont de toute époques confondues où que le temps est "bizarre" du fait de Chronos.

...cela pourrait expliquer une inquiétude éventuelle du cancer.

Bref, il faudra attendre de voir les chapitres.
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Posté par: Saint Alphazero le 19 octobre 2011 à 20:57:30
Pas mal du tout le rendu des couleurs.
Tu pourras bientôt réaliser une nouvelle frise. :)
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Posté par: Exar Kun le 19 octobre 2011 à 22:15:23
 [:lol] j'aime bien l'attaque Sekicki mekai box du Cancer, car une fois la boîte fermée, il se met dessus pour être sûr que personne ne sorte  :D

Je me réjouis d'avoir des news et de voir cela en chapitres.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 19 octobre 2011 à 22:35:40
[:lol] j'aime bien l'attaque Sekicki mekai box du Cancer, car une fois la boîte fermée, il se met dessus pour être sûr que personne ne sorte  :D

Ou alors c'est à son arrivée avec la boite, il la pose par terre et s'appuie dessus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 19 octobre 2011 à 22:40:43
Apparemment il a plusieurs cercueils dans sa maison d'après les spoils (surtout en n&b), il doit surement y garder les corps de ses victimes.

inb4 "comme c'est original".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 20 octobre 2011 à 01:22:17
la lumiere c'est le passage que va emprunter Shishi pour débarquer en 17XX  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 21 octobre 2011 à 11:38:03
[:lol] j'aime bien l'attaque Sekicki mekai box du Cancer, car une fois la boîte fermée, il se met dessus pour être sûr que personne ne sorte  :D
Trop fort. J'imagine trop bien le truc [:lol] .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: uranunosaint le 29 octobre 2011 à 21:46:28
Finalement il revient Next Dimension.  [:jump]
Très intéressant.
Peut-être comme on appellera le nouveau gold saint du cancer ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 29 octobre 2011 à 22:00:08
Finalement il revient Next Dimension.  [:jump]
Très intéressant.
Peut-être comme on appellera le nouveau gold saint du cancer ?

Cancer no Kurabu, gold saint.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 31 octobre 2011 à 15:22:47
Cancer no Kurabu

Crabs? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shlavos.gif)

(http://img694.imageshack.us/img694/7127/dhedie.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 31 octobre 2011 à 15:27:07
Kurabu !!! C'est officiel ?

Anti-charismatique comme nom. Je préfère encore le délire "Belmondo" qui avait été mentionné.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 31 octobre 2011 à 15:28:34
Kurabu !!! C'est officiel ?

Bien sur que non :o

( Cela dit, on a bien un Taurus no Ox ce qui en français donne "Bœuf du Taureau", donc c'est pas complètement à exclure  [:petrus] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 octobre 2011 à 15:31:47
Crabs? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shlavos.gif)

Capitaine Krabs?Ok je sors [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 31 octobre 2011 à 15:32:55
Bien sur que non :o

( Cela dit, on a bien un Taurus no Ox ce qui en français donne "Bœuf du Taureau", donc c'est pas complètement à exclure  [:petrus] )
Ce serait dans la continuité [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 31 octobre 2011 à 15:34:51
Capitaine Krabs?Ok je sors [:lol]

Tu fais bien! ( Bob l’Éponge, nan mais v'là la référence :o [:lol] )

Ce serait dans la continuité [:lol]

On aura ptet un Léopard du Lion aussi  [:petrus]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 octobre 2011 à 15:41:26
Kuru m'a l'air de vouloir battre Teshi pour les prénoms de Golds un peu ridicules lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 31 octobre 2011 à 15:57:20
Désolé si j'ai fais mon Yôma en déposant une goutte d'humour :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 31 octobre 2011 à 16:13:22
N'hésite pas à nous imprégner de ton si doux et si rugueux savoir, Exar [:lol]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 31 octobre 2011 à 16:14:49
Tu fais bien! ( Bob l’Éponge, nan mais v'là la référence :o [:lol] )

On aura ptet un Léopard du Lion aussi  [:petrus]



Pourquoi pas PurSang du Sagittaire et Arachno du Scorpion pendant qu'on y est ? Perso, j'ai pensé un bref ( mais alors très bref ) instant à Morue des Poissons, mais comme il y a Cardinal...

Voilà



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 31 octobre 2011 à 16:55:27
Tu fais bien! ( Bob l’Éponge, nan mais v'là la référence :o [:lol] )

On aura ptet un Léopard du Lion aussi  [:petrus]

On a déjà Pégase de Pégase  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 01 novembre 2011 à 00:06:46
On aura ptet un Léopard du Lion aussi  [:petrus]


mais non, plus "historique"...   

Richarcoeur du Lion, par exemple...   [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 01 novembre 2011 à 00:13:51
Après Cardinale et Lascoumoune, un Alain de lion m'étonnerai même plus..
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 novembre 2011 à 00:14:54

mais non, plus "historique"...   

Richarcoeur du Lion, par exemple...   [:lol]
Pourquoi pas Leroi Lion tant qu'on y est
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 01 novembre 2011 à 00:22:11
Simba du Lion :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Nini Mousse le 01 novembre 2011 à 00:28:38
Simba du Lion :D
Scar du Lion si c'est un méchant/traître/raclure de fond de chiottes  [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 01 novembre 2011 à 00:45:35
Scar du Lion si c'est un méchant/traître/raclure de fond de chiottes  [:dawa]
Excellent [:lol] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Joeydivision le 01 novembre 2011 à 06:58:13

Bon on a une idée du moment ou les scans vont apparaître ? J'aimerai déjà voir comment celà va se terminer dans la maison des gémeaux avant de nous attaquer à celle du cancer...

Excellent [:lol] [:lol]

Bon ben il ne me reste plus que Mufasa à citer non ?

Joey, accepte les miettes depuis 1981
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 01 novembre 2011 à 09:32:01
Je propose rien mais je cite

Après Cardinale et Lascoumoune, un Alain de lion m'étonnerai même plus..

parce que ça m'a fait mourir de rire  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 01 novembre 2011 à 09:44:26
 [:lol]

Les Inconnus - Tournez ménages (http://www.youtube.com/watch?v=fQKZyfOJB7s#)

Mes coupains des fois y disent que je ressemble à Alain de Lion de loin (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/mariocompiegne.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 01 novembre 2011 à 09:50:56
un Alain de lion m'étonnerai même plus..
Excellente celle-là lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 01 novembre 2011 à 14:17:18
Bon ben il ne me reste plus que Mufasa à citer non ?

Joey, accepte les miettes depuis 1981
Ce sera peut être pour le sagittaire qui sera son père/oncle/frère.... :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 01 novembre 2011 à 19:31:44
Ca pourrait être "Nardo" pour Leo Nardo ... ok je sors
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 01 novembre 2011 à 19:33:04
Je crois qu'au bout d'un moment, on a compris qu'il y avait des jeux de mots à faire :o

1,2,3 terre, on ne joue plus [:petrus yes]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 01 novembre 2011 à 19:36:39
On avait de superbes spoils de la par des bots.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 01 novembre 2011 à 23:56:54
Ah ben désolée, mais pour moi, Cardia le Saint cardiaque et Dégel le Saint qui vous colle une dégelée, c'était déjà bien placé dans le top 10 de la honte patronymique.
Après bien sur on a les indétrônables Pégase de Pégase et Bœuf du Taureau, sans parler des jeux de mots qu'on repère moins car dans d'autres langues (aspros/deuteros ou autres…) mais ils ont toujours su envoyer du lourd.

Mais tant qu'on atteint pas Skorpikou le Scorpion ou Duplex le Gémeau, je ne me plains pas…
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 05 novembre 2011 à 21:12:55
Oui ben avec ça, maintenant on va vouloir savoir pourquoi il y a deux armures des Gémeaux si ce sont réellement deux chevaliers. Peut-être qu'il y a une illusion dans le tas  [:what]

Je ne vois que ça car il ne peux y avoir qu'un seul GC de gémeaux
Je maintient la double personnalité où, à chaque fois que l'on change de personne, on change aussi notre emplacement   [:disko]

Et quelle tête de crétin le cancer. Décidémment avec Kuru les cancers passent pour des pourris à chaque fois, et avec son nez à la con j'arrive pas à m'y faire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 06 novembre 2011 à 23:33:50
Et quelle tête de crétin le cancer. Décidémment avec Kuru les cancers passent pour des pourris à chaque fois, et avec son nez à la con j'arrive pas à m'y faire.
Laid ne rime pas fatalement à pourri. ^^

**************************************************************************************
Une news curieuse a été rédigée sur le blog des Olympiens.
http://ameblo.jp/toripon510/entry-11071141295.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-11071141295.html)

Citer
ND 週刊少年チャンピオン 2012年 2・3合併号
ND Weekly Shônen Champion   Année 2012    n° réunis 2・3

2011/12/08 発売          週刊少年チャンピオン              2012年        2・3合併号        秋田書店        ***    描き下ろしメッセージペーパー(車田正美先生)
En vente le 08/12/2011   Weekly Shônen Champion    Année 2012    n° réunis 2・3    Akita Shôten  *** Message Paper spécialement dessiné (Maître Kurumada Masami)

Je n'ai pas saisi?!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: SSK le 06 novembre 2011 à 23:47:18
Qu'il y aura un message de Kuru dans le Shônen Champion n°3-4 de 2012 qui sort le 8 Décembre prochain.

Faut par chercher à comprendre la numérotation des japonais.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 07 novembre 2011 à 08:40:48
Numéros réunis, c'est parce que c'est numéro "double" à cause de la semaine de vacances où aucun magazine ne sort.

Ensuite, comme pour les comics US, les dates officielles des magazines japs est en avance de plusieurs semaines/mois (selon si hebdo ou mensuel) par rapport à leur date de sortie effective.

Enfin, la numérotation est remise à zéro (ou plutôt à 1) au début de chaque année.

Donc rien de mystérieux ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 novembre 2011 à 09:06:31
Qu'il y aura un message de Kuru dans le Shônen Champion n°3-4 de 2012 qui sort le 8 Décembre prochain.

Ouais donc ceux qui pensaient que Haine-Dé reviendrait dans ce n°-là pour coller à la sortie du tome 4  (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/seikishikimeikaihaha.gif)

J'imagine déjà le message: "la publication de ND reprendra en 2012" [:petrus yes]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 07 novembre 2011 à 09:11:14
C'est pas ça, le truc, c'est qu'il y aura une espèce de dédicace comme Teshi en fait à l'occasion (la dernière en date étant celle pour la sortie du Tome 1 de LC Gaiden). Ca ne veut en aucun cas dire que ND ne sera pas de retour dans ce numéro.  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 novembre 2011 à 09:24:36
Ouais enfin, annoncer juste un message de Kuru et pas le retour de la prépu que beaucoup attendent depuis des mois, ce serait pas un peu... débile? ( enfin c'est les Olympiens, tu me diras  [:petrus] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 07 novembre 2011 à 09:27:31
Mais arrêtes de nous saper le moral  :P Le message accompagnera surement le nouveau chapitre, c'est tout  [:mouaisok]

et arrêtes d'avoir raison aussi, enfin pour ça en tout cas
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 07 novembre 2011 à 09:38:22
Ouais enfin, annoncer juste un message de Kuru et pas le retour de la prépu que beaucoup attendent depuis des mois, ce serait pas un peu... débile? ( enfin c'est les Olympiens, tu me diras  [:petrus] )

Sauf que l'info est uniquement relayée par les Olympiens, elle provient du site d'animate:

http://www.animate.co.jp/original/book/ (http://www.animate.co.jp/original/book/)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 novembre 2011 à 09:44:19
Ouais ben je persiste à dire, si ça revenait vraiment dans ce n°-là, ça aurait été précisé. Les fans de ND, un pôv' message de papy Kuku, ils s'en foutent royalement ( quoique...  [:aie] )

Mais arrêtes de nous saper le moral  :P

I like creating disappointment. You know that little moment when people's hope dies? I feed on that (http://img5.imageshack.us/img5/8161/moeva.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 novembre 2011 à 13:21:38
Kuru va annoncer la fin de ND chez Akita et la reprise en régulier chez un vrai éditeur digne de ce nom :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 novembre 2011 à 13:27:46
"Conjointement, AB se lançait dans une politique de diversification et infiltrait le milieu de l'édition..."
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Nini Mousse le 07 novembre 2011 à 13:33:11
"Conjointement, AB se lançait dans une politique de diversification et infiltrait le milieu de l'édition..."

Oiseau de malheur :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 novembre 2011 à 13:34:44
Tu veux qu'ils fassent aussi dans le jeu vidéo :o ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Nini Mousse le 07 novembre 2011 à 13:49:11
Pitié, non  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 novembre 2011 à 14:01:37
"Conjointement, AB se lançait dans une politique de diversification et infiltrait le milieu de l'édition..."
Oh tu sais rien n'est impossible ils peuvent le faire
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 novembre 2011 à 14:02:35
Ils peuvent surtout déposer le bilan et disparaître, on leur demande pas plus  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 07 novembre 2011 à 14:32:56
Bah c'est pas AB qui sort le jeu PS3 ?! Non parce que la c'est un jeu digne de leur niveau qu'on va avoir.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 novembre 2011 à 14:44:38
Ils peuvent surtout déposer le bilan et disparaître, on leur demande pas plus  :o
Ah ça c'est l'un de mes plus grands souhaits mais déjà qu'ils lâchent tout ce qui touche Saint Seiya ce serait un bon début
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 07 novembre 2011 à 18:02:12
Ah ça c'est l'un de mes plus grands souhaits mais déjà qu'ils lâchent tout ce qui touche Saint Seiya ce serait un bon début

Il n'y en aurait pas beaucoup pour les pleurer en effet  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 novembre 2011 à 18:21:12
Les diffuseurs, les familles de ceux qui se retrouveraient au chômage, accessoirement.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 07 novembre 2011 à 19:30:52
Les diffuseurs, les familles de ceux qui se retrouveraient au chômage, accessoirement.
Z'ont qu'à faire du bon boulot aussi comme ça il n'y aurait aucune conséquence
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Chernabog le 07 novembre 2011 à 19:41:30
Oui enfin ce serait quand même cool de ne pas mettre tout le monde dans le même panier, il y a des types sérieux comme Matoumalin qui bosse à AB et qui ne demanderait certainement pas mieux que d'avoir la possibilité pour faire du meilleur boulot, le vrai problème c'est les dirigants.  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 08 novembre 2011 à 10:37:56
Les diffuseurs, les familles de ceux qui se retrouveraient au chômage, accessoirement.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 10 novembre 2011 à 02:43:53
La reprise est bien pour décembre.
Citer
聖闘士星矢 冥王神話 Next Dimension
4巻 2011年12月8日

ND再連
2011年12月予定

Blog des Olympiens.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 novembre 2011 à 09:14:05
Ô joye  :o

Donc ce sera sans doute pour le magazine après celui avec le message de Kuru  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 10 novembre 2011 à 09:28:56
Printemps, quoi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 10 novembre 2011 à 09:42:23
Ô joye  :o

Donc ce sera sans doute pour le magazine après celui avec le message de Kuru  :o

Je crois qu'il y a confusion par rapport à ce message/dédicace. Il n'y a aucune raison que cela signifie l'absence du chapitre 36 dans ce même numéro. Les Olympiens ont mis décembre car je suppose qu'ils attendent simplement l'annonce dans le Champion qui précède (a priori le numéro 1) pour préciser leur calendrier. Ils procèdent toujours comme ça.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 novembre 2011 à 09:43:32
En fait y'aura ptet juste un chapitre dans le n° du 22/12, en guise de cadeau de Nowel (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bighead.gif) ( et après que dalle  :haha: )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 10 novembre 2011 à 09:46:13
De toute façon, c'est pas comme si tu allais t'abaisser à lire ledit chapitre, donc bon  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 novembre 2011 à 09:55:29
Meuh si, d'ailleurs j'en ai les glandes à venin qui me titillent d'avance (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 novembre 2011 à 10:09:12
Content d'avoir enfin une suite a ce qu'on a entrevu. Maintenant pour combien de temps ?
Et rien sur G par hasard ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 10 novembre 2011 à 10:12:41
Content d'avoir enfin une suite a ce qu'on a entrevu. Maintenant pour combien de temps ?
Et rien sur G par hasard ?

Toujours rien de plus, mais comme le Red est un mensuel, on devrait savoir d'ici 9 jours si la publication reprend en même temps que la sortie du tome 19 ou pas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 novembre 2011 à 10:13:49
Ok. Merci.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 11 novembre 2011 à 12:44:03
Il est parlé de ND sur le dernier article des Olympiens. Apparemment, ils ont reçu beaucoup de questions.

Citer
The hope is back

My comrades!

How's everyone out there?

I am so excited to see everyone's videos, so full of passion, messages and cosmo. I must say most of the participants are from here, Japan. So having many local applications makes us give them even more! Wait for details later this year! If by any chance foreign Seiya Fans want to join the fun, send a message with your application and we will check, hope never dies man!

While reading your messages I noticed there are a lot of doubts and questions trying to land on main land.

Mr. Kurumada is sick? Hell no, he is just busy all day long (as for November 11th).

ND is cancelled? No freaking way.

Episode G is having the same problems as ND? This is just a coincidence, it's not always Editor in Chief's decision.

The Teshirogis are fine? They sure are. It had a material damage but everything is back to normal now.

[...]

For those who participated and win in the lottery will receive a Kurumada (Next Dimension) and Teshirogi (Lost Canvas / Albafica) illustration and signed, plus the extra gift you receive. Thanks for showing your love to Seiya!

JapanRockStar
http://ameblo.jp/toripon510/entry-11075114148.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-11075114148.html)

Pour les [...], voir topic du Saint Seiya The Movie Blu-ray box 1987-2004  et CR Seiya.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 11 novembre 2011 à 12:46:47
Ouais, pas de raison de flipper mais on n'en sait pas plus quoi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 11 novembre 2011 à 13:06:28
Le bon point, c'est que c'est qu'ils se décident à enfin évoquer ce genre de questions.

Pour les réponses, on verra d'ici 2 ans [:lol]

(Néanmoins, vu leur position, je comprends qu'ils ne soient pas en mesure de tout dire...)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 11 novembre 2011 à 13:25:50
Tiens, on évoque G !
C'est tellement rare...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 11 novembre 2011 à 14:49:38
Ouais donc maintenant on en sait... pas plus qu'avant, merci les Olympiens  [:petrus jar]

Citer
The Teshirogis are fine? They sure are. It had a material damage but everything is back to normal now.

C'est quoi cette histoire  [:???]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 11 novembre 2011 à 16:44:59
Y a peut être eu un sinistre dans les studios non ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 11 novembre 2011 à 16:58:40
(http://img403.imageshack.us/img403/9533/4asimpossible.jpg)

Spoiler (click to show/hide)

Bon enfin, j'espère que quelqu'un pourra nous donner de plus amples renseignements à ce sujet... Nan parce que même si les "Teshirogis" ( [:petrus] ) ont rien eu, ça titille ma curiosité... Pis on a l'droit d'savoir, merde :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 11 novembre 2011 à 17:07:49
Je me demande si la famille de Teshi n'est pas originaire d'une zone qui a été touchée par les catastrophes naturelles du printemps. Il me semble qu'on y avait déjà fait allusion.  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 11 novembre 2011 à 17:11:34
Ha ouais ptet... Je pensais que "the Teshirogis" c'était un raccourci pour parler des planches du prochain chapitre, en fait  [:lol]

Bon faut dire, à ma décharge, y disent "It had a material damage", au lieu de "they had..." donc bon  :o
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Posté par: hugo le 11 novembre 2011 à 17:38:07
Oui, une partie de la famille de Shiori est originaire de la zone touchée par le tsumami de Mars.

Par contre, je me suis demandé un moment si "the teshirogis" faisait référence à la famille en elle-même ou à Shiori et ses assistantes ^^
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Posté par: Bugatti le 11 novembre 2011 à 21:29:42
Super cool! ND va reprendre! ça continuera avec Abel qui aura des crises de maux de tête puis Suiyko pourra y passer facilement ( comme c'est façile de passer un temple des gémeaux lorsque le gold souffre de 2 personnalités) et rejoindra Seiya et Shun et combattra Cancer  [:bave]
Citer
Mr. Kurumada is sick? Hell no, he is just busy all day long (as for November 11th).
J'aime les mangakas lorsqu'ils nous font part de leur féniantise, pendant qu'on crève comme des fous en attendant la suite de leur oeuvre.
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Posté par: Max le 11 novembre 2011 à 21:37:35
oui enfin là on sait bien que Akita tient une trèèès large dose de responsabilité dans l'affaire. D'ailleurs, on a cessé d'avoir G pratiquement dès le début de l'Alba Gaiden, non ?

Sinon moi ce qui me fait marrer, en dehors du ton de camelot boursouflé des olympiens, c'est l'emploi massif du mot "Espoir". L'espoir est de retour. J'espère qu'il parle de la situation du pays, parce qu'en lisant je me suis dit : "ah ouais en fait, ça veut dire que d'avoir la suite de G et ND en publi régulière c'est juste un espoir en fait ?"

Citer
Episode G is having the same problems as ND? This is just a coincidence, it's not always Editor in Chief's decision.

Alors déjà, la coincidence dans le milieu de l'édition hebdo et mensuelle, faudrait voir à pas trop nous prendre pour des blaireaux non plus, hein... Ensuite, j'aime bien, e "ce n'est pas toujours", qu'on pourrait être tenté de lire "ça l'est quand même assez souvent". Bref. j'adore ces gars.
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Posté par: Leon9000 le 11 novembre 2011 à 21:58:03
Bon ben on va voir ce que va donner ce nouveau Cancer made in Kuru mais bon avec cette parution chaotique et le cheminement déjà pas bien palpitant de l'histoire, il est difficile d'être à fond dans ND, bon remarque la lecture en tome relié était déjà plus agréable, je lui laisse sa chance surtout que les derniers Gaiden de LC me laissent plutôt indifférents (déjà  [:miam]   )  et que G est toujours de nouveau figé  :o
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Posté par: Bugatti le 12 novembre 2011 à 22:08:12
Pour l'instant il semble que lui fait parti des golds traitres annoncés par Vierge (j'arrive pas à retenir les noms dans ND) avec Cardinal et la moitié du Gemini Abel, comme dans StS Jkyu 1986.
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Posté par: Alain le 12 novembre 2011 à 22:20:45
Pour l'instant il semble que lui fait parti des golds traitres annoncés par Vierge (j'arrive pas à retenir les noms dans ND) avec Cardinal et la moitié du Gemini Abel, comme dans StS Jkyu 1986.

Le Cancer, un traître ? Et pourquoi pas les chevaliers des Poissons et des Gémeaux tant que tu y es  !  :o
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Posté par: Bugatti le 12 novembre 2011 à 22:28:21
Si tu lisais un peu, je l'ai dis, le gold des poissons et la moitié de celui des gémeaux  :o
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Posté par: Alain le 12 novembre 2011 à 23:23:04
Si tu lisais un peu, je l'ai dis, le gold des poissons et la moitié de celui des gémeaux  :o

c'était ironique mon post précédent, grrrr !  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 novembre 2011 à 00:45:38
Pour l'instant il semble que lui fait parti des golds traitres annoncés par Vierge (j'arrive pas à retenir les noms dans ND) avec Cardinal et la moitié du Gemini Abel, comme dans StS Jkyu 1986.
Ca montrerait une fois de plus la grande originalité des personnalités des Golds dans ND si le Cancer est un traitre, qu'elle surprise je vous jure
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Posté par: Pando Vamp le 18 novembre 2011 à 12:25:47
Faut déjà qu'elle rembourse tous les sponsors de la Galaxian Wars qui n'ont pas eu le droit à un tournoi allant jusqu'à son terme. Ah c'est facile de s'enfuir en Grèce et se faire protéger par des garde du corps dorés pour pas payer.  :o Du coup ils ont dû se servir dans les caisses du pays, et depuis c'est le caca pour la Grèce. Bien jouer la déesse !

Sinon pour l'adaptation de ND, suis-je le seul à penser que cette chanson de Saint Seiya collerait pile-poil pour ND de par son titre comme thème principal (même si on aura certainement le droit à un truc nouveau):
Saint Seiya - Time (http://www.youtube.com/watch?v=GmTnhPfDovc#)

Coucou,

Toute nouvelle sur ce forum, je l'ai trouvé après avoir recherchée des informations sur Next Dimension. Pour cette chanson, une de mes préféré, ça serait effectivement bien qu'elle apparaisse dans des OAV. Il est vrai que le titre collerait bien  8).

Sinon, qu'est ce que les publications sont longues, dur dur d'attendre. j'ai hâte de voire le combat contre le Chevalier du Cancer, je pense qu'il sera interessant.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 18 novembre 2011 à 12:32:06
A tout hasard, tu peux créer un topic dans la section présentations (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/board,18.0.html) =) .

Gageons que beaucoup ici apprécieront ton pseudo.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 18 novembre 2011 à 13:31:11
Sinon pour l'adaptation de ND, suis-je le seul à penser que cette chanson de Saint Seiya collerait pile-poil pour ND de par son titre comme thème principal (même si on aura certainement le droit à un truc nouveau):
Saint Seiya - Time (http://www.youtube.com/watch?v=GmTnhPfDovc#)
Oui, j'aime beaucoup.

Je n'avais pas relevé ce post avant que Pando Vamp (joli pseudo au passage) ne le fasse.

Il s'agit aussi d'une de mes chansons favorites et rien que par le titre et le rythme, elle collerait parfaitement à ND. D'ailleurs je pense que la création d'un sujet musical pourrait être sympa.
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Posté par: Wild Pegasus le 18 novembre 2011 à 17:29:39
Et pendant qu'on y est je verrais celle là en musique d'ending :
Saint Seiya - Best Friend (http://www.youtube.com/watch?v=5sC24QtFhdM#)

Avec un Seiya inerte en fauteuil roulant avec ses amis se relayant à tour de rôle pour le voir, finissant sur Saori (un peu comme dans le Tenkai quand elle s'occupe de lui). Lorsqu'à la fin des crédits Saori semble abandonner tout espoir et commence à s'en aller, Seiya de dos se lèverait enfin de son fauteuil. Saori se retournerait alors brusquement dans sa direction. Plan large de profil avec Seiya face à Saori avec un petit brin de vent bien clichounet à souhait.

Qu'on me donne une équipe de prod  [:hurle]  [:lol] [:lol]
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Posté par: Kodeni le 18 novembre 2011 à 18:37:52
Qu'on me donne une équipe de prod  [:hurle]  [:lol] [:lol]
Je pense que c'est un peu le rêve de tout le monde.
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Posté par: Exar Kun le 18 novembre 2011 à 22:17:59
Je pense que c'est un peu le rêve de tout le monde.

' tain oui: un boulot que j'aimerais bien, alliant passion et travail.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 19 novembre 2011 à 12:28:07
Dans ce cas j'appellerai ça un "loisir".
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Posté par: Exar Kun le 19 novembre 2011 à 20:53:13
Dans ce cas j'appellerai ça un "loisir".

Ah mais par boulot J'entends le travail effectué pour vivre, i.e. qui rapporte €, alors que le loisir n'implique qu'une dépense, financièrement parlant ^^;



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Posté par: Kodeni le 19 novembre 2011 à 22:25:35
Ouais, perso je n'attendrai pas après Saint Seiya pour gagner ma vie. Je parierai surtout sur un investissement d'une valeur existante avec un retour sur investissement dans le temps. Mais pas remunere comme le jeu un job classique.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 novembre 2011 à 22:17:47
Ouais, perso je n'attendrai pas après Saint Seiya pour gagner ma vie. Je parierai surtout sur un investissement d'une valeur existante avec un retour sur investissement dans le temps. Mais pas remunere comme le jeu un job classique.

Ah, c'est clair.  Je chariais un peu ^^;

 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 22 novembre 2011 à 05:06:56
Retour prévu semble t'il confirmé dans le prochain Shônen Champion. Le N°1 en vente le 1er decembre. Chapitre de 22 pages, couvertures du magazine + pages couleur.

Citer
次号2012年1号表紙&巻頭カラー22P
聖闘士星矢ND連載再開 車田正美
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 22 novembre 2011 à 06:59:46
J'ai vu le Shonen Champion, et je confirme la precedente info. Retour donc la semaine prochaine.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 22 novembre 2011 à 07:54:29
En voilà une très bonne nouvelle. Je suis sûr qu'AZB saute de joie.

Maintenant qu'on a la confirmation du retour et une date reste la crainte d'avoir des chapitres moisies. Soyons optimistes...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 22 novembre 2011 à 08:07:02
Génial!!!  [:love] [:love]

Ca explique pourquoi on a eu hier le visuel de la dédicace spéciale animage:

(http://www.anibro.jp/tokuten/image_fair/111109_camp2_3.jpg)
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Posté par: AZB le 22 novembre 2011 à 09:14:55
En voilà une très bonne nouvelle. Je suis sûr qu'AZB saute de joie.

Tu voulais dire Athanor, non? ( nan parce que pour la reprise on sait déjà qu'on va encore se coltiner les Gaymaux :o )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 22 novembre 2011 à 11:24:27
Non non, je suis sûr que tu sautes de joie à l'idée de pouvoir répandre ton venin  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 22 novembre 2011 à 11:38:31
Ha ça oui, bien sûr  :D

Bon après, j'avoue que j'attends de pied ferme la confrontation Cancer/Shoune, on sait jamais, des fois que ça s'avère intéressant et rondement mené...

Spoiler (click to show/hide)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pando Vamp le 22 novembre 2011 à 15:08:08
Génial!!!  [:love] [:love]

Ca explique pourquoi on a eu hier le visuel de la dédicace spéciale animage:

(http://www.anibro.jp/tokuten/image_fair/111109_camp2_3.jpg)

Elle vient d'où cette image ?  [:love]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 22 novembre 2011 à 15:15:06
Zut on va connaitre le vrai nom du Cancer, j'aimais bien l'appeler "deathbox" ;-(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 22 novembre 2011 à 15:50:16
Génial!!!  [:love] [:love]

Ca explique pourquoi on a eu hier le visuel de la dédicace spéciale animage:

(http://www.anibro.jp/tokuten/image_fair/111109_camp2_3.jpg)

Ça ne peut pas être de Kurumada, ce n'est pas un Ryuji like (Seiya like) dessus... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 22 novembre 2011 à 15:53:21
Ha ça oui, bien sûr  :D

Bon après, j'avoue que j'attends de pied ferme la confrontation Cancer/Shoune, on sait jamais, des fois que ça s'avère intéressant et rondement mené...

Spoiler (click to show/hide)

Avoues que tu as peur d'aimer et d'être obligé de dire du bien  [:homer1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 22 novembre 2011 à 16:24:30
Avoues que tu as peur d'aimer et d'être obligé de dire du bien  [:homer1]

Là, on serait dans la quatrième dimension ^^.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 22 novembre 2011 à 19:36:22
Enfin ... Trop content de cette reprise, les gaiden ca ne m'interesse que tres peu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 22 novembre 2011 à 20:12:13
Bah Shun contre Cancer ça doit être l'élément le plus original de Next Dimension jusqu'à maintenant, enfin si Kuru se retient de faire intervenir Ikki/Shiryu au milieu du combat  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 22 novembre 2011 à 21:08:48
Merci pour vos informations Heiji-sama et Hyogakun!

Pour les plus interrogatifs, la nouvelle quant au Message Paper rejoint mon message que j'avais posté.
Citer
ND 週刊少年チャンピオン 2012年 2・3合併号
ND Weekly Shônen Champion   Année 2012    n° réunis 2・3

2011/12/08 発売          週刊少年チャンピオン              2012年        2・3合併号        秋田書店        ***    描き下ろしメッセージペーパー(車田正美先生)
En vente le 08/12/2011   Weekly Shônen Champion    Année 2012    n° réunis 2・3    Akita Shôten  *** Message Paper spécialement dessiné (Maître Kurumada Masami)
http://ameblo.jp/toripon510/entry-11071141295.html (http://ameblo.jp/toripon510/entry-11071141295.html)

Il en est également mention sur le site source apporté par Hyogakun.

(http://img695.imageshack.us/img695/9716/39399701.png)

Ce Message Paper serait dont présent en tant que cadeau dans le double numéro 2-3 du Weekly Shônen Champion du jeudi 8 décembre 2011.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 09:08:17
Il s'est vachement cassé le cul pour son cadeau, dites donc  [:delarue6]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 23 novembre 2011 à 09:33:34
Si Kurumada fait comme à chaque fois, il devrait nous pondre la cover de la reprise (si illustration de Saint Seiya) dans peu de temps
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alaiya le 23 novembre 2011 à 13:53:21
Zut on va connaitre le vrai nom du Cancer, j'aimais bien l'appeler "deathbox" ;-(

Rigole pas, ça pourrait bien être le cas...  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 13:58:24
Moi je parie sur un nom encore plus crétin, genre Cancer no Metastasis...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alaiya le 23 novembre 2011 à 14:01:41
Moi je parie sur un nom encore plus crétin, genre Cancer no Metastasis...

Spoiler (click to show/hide)

 [:lol] Excellent!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 23 novembre 2011 à 14:06:11
Dans Bleach, on a bien une bestiole qui s'appelle Metastacia, donc pourquoi pas.  :o
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Posté par: megrez alberich le 23 novembre 2011 à 14:32:01
A moins qu'il ne s'appelle Mephisto comme dans la version US de knights of the zodiac (paske le moth "death" est tabou dans les programmes jeunesse).

Perso je trouve que ça sonne plutôt bien pour un Saint du Cancer.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 23 novembre 2011 à 14:33:17
Ha oui, le "Cancer Mephisto" du manga US, c'était mais CON au possible  [:lol] ( comme le "Whale Morris" à la place de Moses [:petrus] )

M'enfin entretemps y'a eu un spectre de Méphisto dans TLC donc ça m'étonnerait  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 23 novembre 2011 à 14:54:12
Bon, il n'est pas trop tôt pour qu'Akita se sorte les doigts du cul. C'est bien.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kaleo le 26 novembre 2011 à 00:35:08
Dans http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-5154.html (http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-5154.html) :

(http://blog-imgs-26.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20111124151147990.jpg)

Une petite annonce sur le retour de ND semaine prochaine.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 26 novembre 2011 à 01:28:46
Un retour pour 5 semaines tout au plus avant 9 mois d'attentes à nouveau. Allez je parie sur une fin de la reprise pour la semaine du 1er janvier.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 08:34:52
Gold Saints The Love Gaiden en plus petit, en bas à droite pour ne point changer.  [:fufufu]

Pardonnez mon interrogation mais il s'agit d'une publicité tirée de quelle revue? Du WSC pour le WSC?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 26 novembre 2011 à 08:45:32
WSC ? Qu'est-ce que c'est ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 26 novembre 2011 à 08:55:47
Un retour pour 5 semaines tout au plus avant 9 mois d'attentes à nouveau. Allez je parie sur une fin de la reprise pour la semaine du 1er janvier.

Vu que le numéro qui suit est double (2 et 3) et que celui d'après le sera certainement aussi (c'était le cas l'année dernière en tout cas, je suppose pour les fêtes), le troisième chapitre de cette fournée ne sera publié que le 5 janvier. A mon avis, ça s'arrêtera courant février, comme l'année dernière.

Athanase: Weekly Shonen Champion ^^;
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 08:58:09
Courant février  [:homer1]

WSC ? Qu'est-ce que c'est ?
Weekly Shônen Champion comme l'a mentionné Hyogakun. :)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 26 novembre 2011 à 10:43:44
Donc au final 7-8 chapitres avant une nouvelle pause. Pas plus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 26 novembre 2011 à 10:59:52
Et c'est là qu'on voit 5 lumières briller et s'écraser devant la maison du bélier et tadam !!!

Les 5 bronze loser avec des armures V2 !

haha ça me rendrait fan de ND (c'était mon délire du jour)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 26 novembre 2011 à 13:01:07
Les 5 bronze loser avec des armures V2 !

(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Moi tout c'qui change des gauldes et de la Yaya's team, j'suis preneur  :D


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 26 novembre 2011 à 13:18:12
Juste des Saints d'or pour moi. Parce que Seiya et les autres c'est incontournable.
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Posté par: Char le 26 novembre 2011 à 14:18:04
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Moi tout c'qui change des gauldes et de la Yaya's team, j'suis preneur  :D
On peut pas dire qu'ils aient été spécialement envahissants jusque la
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 26 novembre 2011 à 14:23:46
Ils me manquent la Yaya team sérieux, entre Episode G où ils font de la figuration, Lost Canvas qui donne la part belle aux Gold même si j'aime bien Yato et Yuzu qui restent largement en retrait tout de même. Là dans Next Dimension, Shun est obligé de partager la vedette avec l'ancien Pégase et les anciens Gold, le seul truc que j'aime vraiment dans ND c'est revoir la team Andromède, Cygne, Dragon et Phénix en action, ça aura beau dire ce qu'on veut des Gold Dieux trop beaux trop parfaits, les bronze saints auront toujours un charisme que les autres n'ont pas  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 14:25:51
On peut pas dire qu'ils aient été spécialement envahissants jusque la
Attendez ça viendra(par contre ce serait bien que Kuru évite une nouvelle fois de voir Shiryu parler de Shura s'il utilise Excalibur(à moins que Shiryu n'affronte Izo pour un duel d'Excalibur qui au passage pourrait être sympa ou Hyoga pleurant Camus).Pour les Golds Kuru ne les exploitera pas comme Teshi, il se limitera à les exploiter comme avant
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 14:36:26
Ils me manquent la Yaya team sérieux, entre Episode G où ils font de la figuration, Lost Canvas qui donne la part belle aux Gold même si j'aime bien Yato et Yuzu qui restent largement en retrait tout de même. Là dans Next Dimension, Shun est obligé de partager la vedette avec l'ancien Pégase et les anciens Gold, le seul truc que j'aime vraiment dans ND c'est revoir la team Andromède, Cygne, Dragon et Phénix en action, ça aura beau dire ce qu'on veut des Gold Dieux trop beaux trop parfaits, les bronze saints auront toujours un charisme que les autres n'ont pas  [:aloy]
Ben je suis partagé.D'un côté j'ai beaucoup aimé TLC qui faisait enfin la part belle aux Golds(c'était pour moi prévisible d'avoir un jour un manga où les Golds auraient la vedette), de plus j'ai vraiment aimé avoir une multitude de persos(plus ou moins bien exploités) et d'en changer souvent(que ce soient les persos ou niveau scénar, du moins avant la "Bataille Céleste") parce que le schéma scénarisitique de Saint Seiya était trop répétitif(malgré quelques changements quand même avec un Hadès Junikyu qui apportait des nouveautés) mais d'un autre côté si Kuru ne répète pas ce qu'il a fait avant avec ses clichés habituels(la je peux rêver avec Ikki secourant Shun ou la "nouvelle" Bataille du Sanctuaire) et nous fait quelque chose d'original oui je veux bien revoir la team(de toute façon qu'on le veuille ou pas elle sera réunie)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 26 novembre 2011 à 15:00:16
Attendez ça viendra
Ben je les ai jamais trouvés envahissants perso, dans le sens ou c'est normal qu'ils aient un temps de présence accrus, ce sont les personnages principaux
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Posté par: Blèriot le 26 novembre 2011 à 15:00:48
On peut pas dire qu'ils aient été spécialement envahissants jusque la

Shiryu au niveau de la publication japonaise, on l'a pas vu depuis 21 ans ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 15:33:36
Ben je les ai jamais trouvés envahissants perso, dans le sens ou c'est normal qu'ils aient un temps de présence accrus, ce sont les personnages principaux

En fait c'est pas trop le fait d'être envahissants qui me gêne c'est surtout qu'on a toujours les même clichés comme par exemple Ikki qui vient à chaque fois au secours de Shun et comme je le disais plus haut de Shiryu qui parle de l'âme de Shura dans son bras
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 26 novembre 2011 à 15:36:24

En fait c'est pas trop le fait d'être envahissants qui me gêne c'est surtout qu'on a toujours les même clichés comme par exemple Ikki qui vient à chaque fois au secours de Shun et comme je le disais plus haut de Shiryu qui parle de l'âme de Shura dans son bras

Bah ça après c'est la faute à Kuru car finalement ce cliché de Shun secouru par Ikki a été largement renforcé par les rajouts de l'animé et les films, il n'était pas présent tant que cela dans le manga, c'est bête d'avoir remis cet éternel cliché en apparition de Ikki pour ND mais bon ça rejoint un problème plus général  [:fufufu]  Après Ikki qui fait son bad ass, en ayant rien à foutre que Shion veuille l'empêcher de passer, je ne m'en lasse pas   [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 15:39:29
Bah ça après c'est la faute à Kuru car finalement ce cliché de Shun secouru par Ikki a été largement renforcé par les rajouts de l'animé et les films, il n'était pas présent tant que cela dans le manga, c'est bête d'avoir remis cet éternel cliché en apparition de Ikki pour ND mais bon ça rejoint un problème plus général  [:fufufu]  Après Ikki qui fait son bad ass, en ayant rien à foutre que Shion veuille l'empêcher de passer, je ne m'en lasse pas   [:aloy]
Ouaip c'est surtout l'anime et les films qui m'ont gavé de ce côté là, de plus le même schéma à savoir une répétition de la Bataille du Sanctuaire avec Asgard(la ça passait bien vu que les God Warriors étaient très intéressants), Poseidon et les 4 films m'ont un peu lassé
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 26 novembre 2011 à 16:06:53

En fait c'est pas trop le fait d'être envahissants qui me gêne c'est surtout qu'on a toujours les même clichés comme par exemple Ikki qui vient à chaque fois au secours de Shun et comme je le disais plus haut de Shiryu qui parle de l'âme de Shura dans son bras
Ça ne me dérange pas trop perso, j'en ai tellement marre des gaulde que tout ce qui ce qui n'a pas de rapport avec eux est susceptible de m'intéresser [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 26 novembre 2011 à 16:10:28
Ça ne me dérange pas trop perso, j'en ai tellement marre des gaulde que tout ce qui ce qui n'a pas de rapport avec eux est susceptible de m'intéresser [:lol]
Mouais à choisir je préfère avoir les Golds
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 26 novembre 2011 à 19:02:53
Ça ne me dérange pas trop perso, j'en ai tellement marre des gaulde que tout ce qui ce qui n'a pas de rapport avec eux est susceptible de m'intéresser [:lol]
Idem [:jap].
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 26 novembre 2011 à 19:36:15
Ça ne me dérange pas trop perso, j'en ai tellement marre des gaulde que tout ce qui ce qui n'a pas de rapport avec eux est susceptible de m'intéresser [:lol]
Ah bon ? Y a trop de Gold ?

Saint Seiya Caramelldansen (http://www.youtube.com/watch?v=oHCx4WfCmOI#)

 [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 26 novembre 2011 à 19:42:06
Ça aussi ça rappelle des souvenirs n’empêche. [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 26 novembre 2011 à 19:44:22
Je souhaite le retour de Tatsumi. La protection de Seiya en dépend.  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)

@WP:  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 26 novembre 2011 à 20:04:25
Ah bon ? Y a trop de Gold ?

Saint Seiya Caramelldansen (http://www.youtube.com/watch?v=oHCx4WfCmOI#)

 [:lol]

Encore un truc qui rappelle un max de souvenirs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 26 novembre 2011 à 20:43:13
Donc au final 7-8 chapitres avant une nouvelle pause. Pas plus.

On n'a aucun moyen de le savoir, donc on peut toujours espérer plus. Après je suppose que le strict minimum ce sera 5 de quoi finir le Tome 5 mais je pense qu'ils entameront aussi le 6.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 28 novembre 2011 à 11:37:44
topic champion, pas entierement confirme
車田星 瞬にナンパ(冗談?)するチャラ蟹登場!
手代木星 次週から蟹編スタート

Le Cancer fait de la drague a Shun.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 28 novembre 2011 à 11:43:31
topic champion, pas entierement confirme
車田星 瞬にナンパ(冗談?)するチャラ蟹登場!
手代木星 次週から蟹編スタート

Le Cancer fait de la drague a Shun.
[:???] [:???] [:???]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2011 à 11:43:43
 [:onion sweat]

Mmh, sûrement qu'il se moque de son joli minois (et vu la gueule du Cancer en question, je suppose que tout le monde doit lui paraître kawai  :haha:).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 28 novembre 2011 à 11:47:04
mais quel est le fuck? ...  [:chiyo1]

Pour le coup ce serait original, les détracteurs ne pourraient rien dire :haha:

...


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2011 à 11:50:02
ce serait original

Même pas, cf. Veronica et Manigoldo  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 28 novembre 2011 à 11:53:15
Ah oui, Veronica et Manigoldo  [:lol]
Bon dans tous les cas ça va rappeler des bons souvenirs, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un peu d'action gay.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 28 novembre 2011 à 12:01:21
euh... ben connais pas :/
TLC je suppose, j'ai arrêté avant ça, mais du coup ça me fait plaisir d'entendre ça :)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pando Vamp le 28 novembre 2011 à 12:30:41
topic champion, pas entierement confirme
車田星 瞬にナンパ(冗談?)するチャラ蟹登場!
手代木星 次週から蟹編スタート

Le Cancer fait de la drague a Shun.

Quelqu'un peut traduire ce qui est dit s'il vous plaît ^^ ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2011 à 12:31:33
Ben Archange l'a fait ^^;

(la deuxième ligne concerne LC et est traduite dans le topic adéquat)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pando Vamp le 28 novembre 2011 à 12:40:48
Ben Archange l'a fait ^^;

(la deuxième ligne concerne LC et est traduite dans le topic adéquat)

Ah ok merci, désolé, je suis un peu à la ramasse  [:petrus yes]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 novembre 2011 à 12:41:17
topic champion, pas entierement confirme
車田星 瞬にナンパ(冗談?)するチャラ蟹登場!
手代木星 次週から蟹編スタート

Le Cancer fait de la drague a Shun.

Mais c'est un fake, normalement cette semaine on doit avoir les Gaymaux :o ( les images spoils avec le Cancer y'avait genre "nd37" d'inscrit dans l'url il me semble )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 28 novembre 2011 à 12:44:06
Rien n'empêche d'avoir un chapitre qui se passe dans les deux temples simultanément, hein  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 novembre 2011 à 12:46:41
Ouais et comme par hasard, le gars qu'a pondu le "résumé" précise même pas le nom du Cancer... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 28 novembre 2011 à 13:13:46
Ouais et comme par hasard, le gars qu'a pondu le "résumé" précise même pas le nom du Cancer... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
Il est peut-être mal poli et ne s'est pas présenté.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 28 novembre 2011 à 13:16:40
Mais c'est un fake, normalement cette semaine on doit avoir les Gaymaux :o ( les images spoils avec le Cancer y'avait genre "nd37" d'inscrit dans l'url il me semble )

L'annonce du champion de la semaine derniere disait que le cancer figurerait dans ce numero.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 novembre 2011 à 13:27:01
Ha  :o

Ouais ben en attendant ça les f'rait chier de pondre aut' chose qu'une pauvre ligne idiote, aussi? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)

Il est peut-être mal poli et ne s'est pas présenté.

[:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 novembre 2011 à 13:58:54
Possible que le Cancer arrive uniquement à la fin du Chapitre, faisant que le reste se passe dans la maison du Gémeaux.

Sinon je constate: le Cancer dans ND et le Manigoldo Gaiden dans TLC au même moment? Coincidence? J'en doute :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 novembre 2011 à 14:01:38
Chais pas, elle sort quand la myth de Dèchemasque V2? :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 28 novembre 2011 à 16:11:56
Ah bon ? Y a trop de Gold ?

Saint Seiya Caramelldansen (http://www.youtube.com/watch?v=oHCx4WfCmOI#)

 [:lol]

Là, je viens de me payer une gène sublîme!  Ma fille: "Papa? Il est chouette ton travail!"

^________________________________________________________________________________________________________^

Mais, merci pour ce moment de fou rire!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 28 novembre 2011 à 17:19:19
Possible que le Cancer arrive uniquement à la fin du Chapitre, faisant que le reste se passe dans la maison du Gémeaux.

Sinon je constate: le Cancer dans ND et le Manigoldo Gaiden dans TLC au même moment? Coincidence? J'en doute :o

-Sergorn

oui d'autant qu'ils n'ont pas attendu que le scorpion nd sorte pour faire le gaiden de cardia  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 28 novembre 2011 à 17:20:04
Chais pas, elle sort quand la myth de Dèchemasque V2? :o

pfiouf ! pas avant mi 2012  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 28 novembre 2011 à 18:10:08
pfiouf ! pas avant mi 2012  [:jap]

Ça nous donne au moins une idée de la date de sortie des prochains chapitres de ND [:jap] .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 28 novembre 2011 à 18:34:31
Ça nous donne au moins une idée de la date de sortie des prochains chapitres de ND [:jap] .

perso quand la mc sortira on aura dépassé large la maison du cancer, on en reparlera  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 28 novembre 2011 à 19:27:15
Possible que le Cancer arrive uniquement à la fin du Chapitre, faisant que le reste se passe dans la maison du Gémeaux.
Oui, et ce n'est pas impossible de jongler sur les deux maisons [:aloy].
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 28 novembre 2011 à 21:49:33
Je dois dire que je suis curieux de voir ce qui va se passer (confrontation des gémeaux) et l'utilisation de la caisse de ce nouveau crabe.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 28 novembre 2011 à 23:11:23
Spoiler (click to show/hide)

Celle-là, je suis sûr qu'elle n'avait jamais été tentée [:onion laule]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kaleo le 29 novembre 2011 à 02:16:52
Dans 2ch: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/698/ (http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319882027/698/)

チャンピオン買ってきた
#ネタバレ注意

ウソバレには気をつけよう

蟹座のデストール登場
巨蟹宮に集まる死者の魂を冥界に送ってあげるいい人?
水鏡は幻ろう魔皇拳を打たれて強制的に双児宮突破

(http://i.imgur.com/bFzKl.jpg)(http://i.imgur.com/GJiG5.jpg)
(http://i.imgur.com/zWbSd.jpg)(http://i.imgur.com/nghlN.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 29 novembre 2011 à 02:37:49
Thanks Kaleo  :D

Pas de Shiryû en couverture alors mais Shun. Le Cancer est très original... Temna qui marche sur un visage  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 03:33:24
Citer
蟹座のデストール登場
巨蟹宮に集まる死者の魂を冥界に送ってあげるいい人?
水鏡は幻ろう魔皇拳を打たれて強制的に双児宮突破
Citer
Deathtoll du Cancer apparait.
Il envoie vers le Meikai les âmes des morts qui se réunissent dans la maison du Cancer. Il semble être une bonne personne ?
Suikyo reçoit le Genromaoken, ce qui le force a traverser la maison des Gémeaux.


Death toll en anglais = "nombre de victimes."


Pour Suikyo, ca n'indique pas qui le frappe, mais peut-être que Cain a fait ça pour le forcer a passer car ça risque de devenir dangereux si il reste assister au combat contre Abel ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 29 novembre 2011 à 04:37:12
Thanks Kaleo ^^ Et merci Archange pour la trad.
Donc ce Cancer serait quelqu'un de bien? Il a pourtant pas une gueule de gentil mais l'idée me plais assez ^^
Suikyo se prendrait le Genromaoken pour ne pas rester dans les pattes des Gemeaux, est ce qu'il vont regler leurs affaires avant l'arrivée de Ikki? [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 29 novembre 2011 à 05:08:35
Cancer pas meuchant ? Tant mieux si c'est le cas ! J'en suis à un point que tant que ça fait pas redite ou semi redite du sanctuaire ça me satisfait, donc le cancer peut bien être le fils du père de la mère du pope caché qui est en fait le frère caché de la vierge qui est bouddha ça me va  :D

On devient indulgent avec le temps  [:dawa]

Par contre son nom c'est Deathtoll donc ? qui veut dire nombre de victimes ? C'est un peu nase comme nom [:fufufu] Je sens qu'il va vite s'appeler Deathtroll si c'est bien ça  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 29 novembre 2011 à 08:44:49
Suikyo se prendrait le Genromaoken pour ne pas rester dans les pattes des Gemeaux, est ce qu'il vont regler leurs affaires avant l'arrivée de Ikki? [:fufufu]

Ça m'étonnerait. Mais bon, tant pis, Ikki les démontera tout les deux :o .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 29 novembre 2011 à 08:46:24
Il a une tête de winner et un nom de winner [:aie]

Deathbox sonnait mieux, pour le coup [:lol]

Pour le reste (alignement du Cancer, sens du Genromaôken sur Suikyô), faudra attendre plus d'éléments...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 08:55:14
En tout cas, le principe selon lequel un Gemini ne peut être défait par un gueux de base restera vrai.

Saga se suicide.
Kanon s'auto-détruit dans une phase "bon mission accomplie, j'ai plus rien de spécial à faire".
Deuteros est tué par un autre Gemini.
Aspros meurt par expiration de temps après avoir remporté son combat.
Et Abel et Cain sont partis pour résoudre c1a entre eux :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 29 novembre 2011 à 09:01:57
Vil fanboy [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 09:12:04
Une pierre de plus à ceux qui disent que oui, ND est original. Ben oui, d'accord qu'il a une tête de salaud, un nom en death, des visages partout et que Tenma marche sur l'un d'entre eux, mais là, il va être gentil ! (peut-être).

Comme d'hab Kuru va jouer sur 85% d'identicité pour faire ressortir les 5% de différence. Bah, ça marche, alors...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 29 novembre 2011 à 09:17:56
Donc les Gémeaux sont bien 2 personnes, ou au moins 2 cosmos et personnalités distinctes dans un même corps comme dans TLC (sauf qu'il y a rejet cette fois-ci ^^)
Bon, c'est donc encore un beau cheat pour ce signe où il en faut 2 pour en faire 1, dois-je m'en étonner?  :o

Le nom du Cancer est étrange mais il est maintenant évident qu'il s'agit d'un surnom comme DM ou Aldébaran ou même Manigoldo ^^ bref il va être temps de s'habituer à ces noms bizarres. Rien à en dire pour le moment mais je souhaite qu'il me plaise, j'aime bien sa trogne déjà ^^

Suikyo reçoit encore une attaque psychique, après le hô gen maken d'Ikki voici le gen rô maoken des Gémeaux afin qu'il n'ait pas à se battre contre ce gold, habitué aux affaires de famille à régler (comme s'il n'avait pas pu faire ça avant, du coup j'espère que Ikki pourra faire ce que n'a pas eu l'occasion de faire le Garuda en démontant le mauvais des 2, à moins qu'il s'agisse de 2 personnes dans le même corps, auquel cas, je crains le règlement de compte interne si je puis dire)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 29 novembre 2011 à 09:18:23
Bine sûr que les gémeaux ne peuvent mourir comme les autres.

Deathtoll du Cancer !!!!
Je préférais encore le délire du Krabu de la dernière fois.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 09:26:53
Death toll en anglais = "nombre de victimes."

Me semble que ça peut être la sonnerie aux morts avec une cloche, aussi...

D'ailleurs c'est marrant, Après Death Mask, Death Toll, on se croirait dans les Crados (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

(http://img88.imageshack.us/img88/6959/gpk313b.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 novembre 2011 à 09:27:48
Bon le Cancer un good guy tant mieux(enfin j'espère que c'est le cas) j'aurai pas voulu un Deathmask bis, j'aime bien son nom Deathtroll euh Deathtoll Je me gausse
Pour les Gémeaux no comment, c'est le plaisir d'Athanase
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 29 novembre 2011 à 09:31:22
Pour les Gémeaux no comment, c'est le plaisir d'Athanase

Peut-être un truc original avec lui :
- son bon côté va tuer le grand pope pour sa traîtrise.
- mais paf, son mauvais côté prend le dessus et va usurper son identité.  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 09:34:14
Me semble que ça peut être la sonnerie aux morts avec une cloche, aussi...

Oui, c'est le glas.

(notez que "glas de mort", ça reste passablement ridicule en plus d'être parfaitement stupide au point de vue signification)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 29 novembre 2011 à 09:34:52
Le cancer un "gentil", mmmh ca parait bizarre, par contre j'aime pas trop son nom, ca fait trop deathmask.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 29 novembre 2011 à 09:37:54
On dirait qu'il sculpte quelque chose... tant se sont des sculpture les visages. [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 09:46:36
Oui, c'est le glas.

Oui voilà merci, le mot m'échappait...  :D

Après "La Scoumoune" c'est ptet une nouvelle référence cinématographique?  [:petrus]

http://www.imdb.com/title/tt0035896/ (http://www.imdb.com/title/tt0035896/)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 29 novembre 2011 à 09:48:26
Peut-être un truc original avec lui :
- son bon côté va tuer le grand pope pour sa traîtrise.
- mais paf, son mauvais côté prend le dessus et va usurper son identité.  :D
Ah non la tu proposes une idée originale pour après la flinguer, non la ça va pas lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 29 novembre 2011 à 09:51:20
Oui, c'est le glas.

(notez que "glas de mort", ça reste passablement ridicule en plus d'être parfaitement stupide au point de vue signification)

toll n'est pas que le "glas" c'est aussi le "péage"...  [:jap]

http://fr.bab.la/dictionnaire/anglais-francais/death-toll (http://fr.bab.la/dictionnaire/anglais-francais/death-toll)

vu que les morts transitent par lui, on comprend mieux la notion de "péage" (à l'instar d'un chat rond)  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 09:52:13
On dirait qu'il sculpte quelque chose... tant se sont des sculpture les visages. [:fufufu]

Ah oui, ce doit un être un truc dans le genre "pour chaque vie que je prends, je sculpte un visage pour me rappeler que etc..."

Viariation intéressante, soit. (ça reste une variation)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 29 novembre 2011 à 09:57:21
Ça peut pas dire bilan aussi, toll ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 29 novembre 2011 à 09:57:44
Oui voilà merci, le mot m'échappait...  :D

Après "La Scoumoune" c'est ptet une nouvelle référence cinématographique?  [:petrus]

http://www.imdb.com/title/tt0035896/ (http://www.imdb.com/title/tt0035896/)

ça marcherait mieux avec celui ci http://www.imdb.com/title/tt0822802/ (http://www.imdb.com/title/tt0822802/)  [:jap]

(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTkyNTEwNzIxN15BMl5BanBnXkFtZTcwODUyMDEzMg@@._V1._SY317_CR16,0,214,317_.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 29 novembre 2011 à 09:58:19
 [:aloy]  Perso et je l'ai déjà dit: je vois ND comme un remake, pas comme original/nouveau.  Mon éternel exemple: Terminator 1 et 2  [:petrus]

Deathtoll  [:lol]  J'aurais, comme Hugo, préféré Deathbox [:fufufu]

Par contre, c'est moi ou il a un burin et un marteau à la Mu??? [:what]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 29 novembre 2011 à 10:00:33
Ça peut pas dire bilan aussi, toll ?

seul non, mais accolé à death oui  [:jap]

http://fr.bab.la/dictionnaire/anglais-francais/toll (http://fr.bab.la/dictionnaire/anglais-francais/toll)

après jeu de mot ou pas, on le saura bien plus tard  [:jap]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 29 novembre 2011 à 10:06:25
sculpter des trucs...:D oui pourquoi pas, mais bon, il a surtout l'air de fabriquer ses cercueils lui même ...

Après la transcription anglais /japonais c'est pas toujours toujours ça nan? Si ça se trouve c'est DeathTool parce qu'il a un marteau dans la main  [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 10:10:48
ça marcherait mieux avec celui ci http://www.imdb.com/title/tt0822802/ (http://www.imdb.com/title/tt0822802/)  [:jap]

(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTkyNTEwNzIxN15BMl5BanBnXkFtZTcwODUyMDEzMg@@._V1._SY317_CR16,0,214,317_.jpg)

Oui sauf que ça ça a l'air d'être un infâme direct-to-video que personne connaît ( on peut reprocher des choses à Kuru mais au moins il cite des trucs largement connus, hein :o )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 29 novembre 2011 à 11:09:01
New images.

(http://img822.imageshack.us/img822/572/824m748efa.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/4553/824m758efa.jpg)
(http://img202.imageshack.us/img202/8910/824m768efa.jpg)

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 11:15:31
C'est pas pour dire, mais les japonais commencent à franchement m'emmerder avec leur Kuru-fanboyisme...

Ça fait combien de temps qu'on n'a pas eu d'images spoil de TLC ( même en qualité cracramiteuse ) dès le mardi?  ::)
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Posté par: Abaddon le 29 novembre 2011 à 11:21:16
Bon ben Suikyo se fait mettre la pâté par un gaymo... quel changement.
Le Cancer s'appelle DeathToll  ::) qui sculpte des visages ou autres....

Qu'est-ce qui est le pire en ce moment? La repompe du kurumanga par Kuru ou les désastres de Teshi, je m'interroge.
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 11:23:24
qui sculpte des visages ou autres....

(http://i.imgur.com/zWbSd.jpg)

Hmmm, si on y regarde de plus près, il met juste les clous sur un cercueil, en fait  [:fufufu]
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Posté par: Alaiya le 29 novembre 2011 à 11:24:04
Me semble que ça peut être la sonnerie aux morts avec une cloche, aussi...

D'ailleurs c'est marrant, Après Death Mask, Death Toll, on se croirait dans les Crados (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cmshadow.gif)

(http://img88.imageshack.us/img88/6959/gpk313b.jpg)

Metallica - For Whom The Bell Tolls with lyrics (http://www.youtube.com/watch?v=bg92QpjRcJk#)
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 11:31:32
J'avais jamais imaginé Kuru fan de Metallica (http://img502.imageshack.us/img502/3918/ottoguitar.gif)
 :D
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Posté par: Blèriot le 29 novembre 2011 à 11:59:20
Qu'est ce qui se passe entre le gémeaux et Suiyko ? J'ai pas compris, pourquoi il le laisse passer ?  [:???]
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Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 12:03:33
Je traduirai les images plus tard, mais on dirait que le evil gemini utilise le genro mao ken sur suikyo et le laisse partir afin que celui ci soit force de tuer athena lorsqu'il la rencontrera.
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Posté par: Alain le 29 novembre 2011 à 12:05:13
Je traduirai les images plus tard, mais on dirait que le evil gemini utilise le genro mao ken sur suikyo et le laisse partir afin que celui ci soit force de tuer athena lorsqu'il la rencontrera.

C'était un peu ce que Kanon a voulu faire avec Rhada pour qu'il tue Hadès.  [:love]
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Posté par: Lobo le 29 novembre 2011 à 12:22:37
Suikyo déguste sévère niveau mental, il se prend la technique d’Ikki, et maintenant celle des Gémeaux.
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Posté par: Exar Kun le 29 novembre 2011 à 12:39:38
Suikyo déguste sévère niveau mental, il se prend la technique d’Ikki, et maintenant celle des Gémeaux.

J'allais le dire.  Si on ajoute à cela son histoire avec son frangin...

Sinon, le sanctuaire d'Athéna fait très glauque tout de même...  on en vient à espérer qu'Hadès le démolisse :D
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Posté par: Hyogakun le 29 novembre 2011 à 12:42:45
Apparemment, Deathtoll ne fait qu'envoyer au meikai les morts qui pour une raison ou une autre sont restés sur Terre, il leur rend service donc! :D (enfin, sauf qu'on sait que c'est vraiment l'enfer, sauf pour les rares élus  [:petrus]). 

Je suppose que les visages sur les murs disparaissent une fois les morts correspondants expédiés ad patres  [:fufufu]

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Posté par: Mr.Rain le 29 novembre 2011 à 12:53:33
Merci pour le spoil et les images, je ne serait dire enfin la reprise ? Après quoi presque un an ?

Je suis enthousiasmé pas se chapitre, entre Abel qui envoi Suikyo combattre Athéna alors que se dernier voulait se battre et Deathtoll qui fait du bricolage, je sens que se chapitre va être excellent, surtout que pour le coups le Cancer ne semble pas du tout être un clone. Par contre ça pu le Suikyo vs Deathtoll avec se dernier qui va connaître une fin à la Ox.

Sinon j'attends avec impatience l'arrive de Ikki chez Abel, Phénix/Gémeaux round deux, mais cette fois se dernier risque de prendre vlà chère ^__^
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 13:10:50
le evil gemini

J'ai pas suivi, c'est lequel? Abel? :o

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Char le 29 novembre 2011 à 13:32:24
Ça m'étonnerait. Mais bon, tant pis, Ikki les démontera tout les deux :o .
Peu problable car comme le démontre Archange:

En tout cas, le principe selon lequel un Gemini ne peut être défait par un gueux de base restera vrai.

Saga se suicide.
Kanon s'auto-détruit dans une phase "bon mission accomplie, j'ai plus rien de spécial à faire".
Deuteros est tué par un autre Gemini.
Aspros meurt par expiration de temps après avoir remporté son combat.
Et Abel et Cain sont partis pour résoudre c1a entre eux :o
:D
Spoiler (click to show/hide)

J'ai pas suivi, c'est lequel? Abel? :o

Spoiler (click to show/hide)
Je crois que c'est Abel le meuchant
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Posté par: Shady le 29 novembre 2011 à 13:34:56
More images.

(http://e.pic.to/824m7-7-8efa.jpg)

(http://e.pic.to/824m7-8-8efa.jpg)

Death Toll thinks that the bronze saints are dead people, and he ask them to choose a coffin. 

Credits: Gatito zero.

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Posté par: Kodeni le 29 novembre 2011 à 13:41:32
Point positif : le Cancer serait un gentil.
Hormis ça, comme le dit Max, ça n'eclipse pas chez moi la redite "on se retape les 12 maisons".
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Posté par: Alain le 29 novembre 2011 à 13:41:56
N'est pas gentil alors DT ?
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 13:49:22
Encore un "mais vous n'êtes donc pas morts? Mais comment ce fait-ce?  [:???]", quelle originalité  ::)

Je crois que c'est Abel le meuchant

Merci, c'est bien ce qu'il me semblait ( tout ce qui concerne les Gémeaux me passionne tellement, faut dire  [:lol] )

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Posté par: Illuvenis le 29 novembre 2011 à 14:17:47
Encore un "mais vous n'êtes donc pas morts? Mais comment ce fait-ce?  [:???]", quelle originalité  ::)

En plus il porte la même armure que deathmask  et EN PLUS il est du même signe, c'te honte [:petrus] buahahahaha quel nul ce couroumada, on ne le dira jamais assez !!!



... ^^'
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 14:21:05
(http://img18.imageshack.us/img18/2020/soth.jpg)

Je pensais plus à Charon ou Rune qui s'étonnent que Seiya et Shoune soient pas morts, en fait ( mais eux ils avaient une excuse vu que ça se passait dans le Mec-aïe :o )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 14:39:42
(http://i.imgur.com/bFzKl.jpg)
Haruka Nakagawa  [:miam]
http://www.google.com/search?q=Haruka+Nakagawa&tbm=isch (http://www.google.com/search?q=Haruka+Nakagawa&tbm=isch)

(http://i.imgur.com/GJiG5.jpg)

Tenma: C...c'est un visage humain !!!
Tenma: Cette maison est jonchée de visages de cadavres !!

---
(http://i.imgur.com/zWbSd.jpg)

Tenma: Comment ?
Deathtoll: Deathtoll du Cancer !!

---

(http://i.imgur.com/nghlN.jpg)

Deathtoll: Je vous ai dit que je suis Deathtoll, le fabricant de cercueils oh oh oh.
Tenma: Fabricant de cercueils ?
Tenma: Pourquoi un Gold Saint fait-il ce genre de tâche ?

NDT: deathtoll a tendance a s'exprimer comme un travesti. Comme veronica dans TLC ou Ichi dans le manga VO.

Deathtoll: Hoho.
Deathtoll: Ah, quell ennui de devoir vous expliquer ca.
Deathtoll: De nombreuses âmes revenues vers le monde des vivants (ndt: ames perdues, esprits vengeurs etc) se trouvent ici.
Deathtoll: Je me charge de les renvoyer vers le monde des morts.

---

(http://img94.imageshack.us/img94/1412/824m778efa.jpg)

Deathtoll: Allez, choisissez le cercueil que vous préférez.
Deathtoll: Je vais vous renvoyer vers votre monde.

Shun: A...
Shun: Attendez.
Shun: Nous ne sommes pas des morts.

---


(http://img502.imageshack.us/img502/3226/824m788efa.jpg)
Deathtoll: Seki Shiki Meikai Ha !

---
(http://img822.imageshack.us/img822/572/824m748efa.jpg)

Abel: Aha, prends ca !!
Abel: La technique ultime des Gémeaux !!
Suikyô: Que...

---

(http://img194.imageshack.us/img194/4553/824m758efa.jpg)

Cain: Comment ?
Cain: Le Genrômaôken !!
Cain: Une personne sous l'emprise du Maôken est forcée de suivre les ordres qui lui sont donnés jusqu'à ce qu'elle tue quelqu'un d'autre (flou, pas 100% exact mais il récapitule le fonctionnement).
Cain: Tu en as fait ta marionnette... ?
Abel: Kukuku. Peut-être qu'il tuera un de ces deux Bronzes en les rattrapant.
Abel: Ou alors...
Abel: Si jamais il réussissait à atteindre Athéna...
Abel: Il se pourrait bien qu'il la tue... kukuku.

----

(http://img202.imageshack.us/img202/8910/824m768efa.jpg)

Suikyô: Ha !
Suikyô: Mais pourquoi suis-je ici ? Comment ai-je traversé la maison des Gémeaux ?
Suikyô: Je ne me rappelle de rien.
Suikyô: M... mais je dois continuer.
Suikyô: Je dois sans perdre de temps...
Suikyô: ...rejoindre Athéna.
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Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 14:41:25
On dirait effectivement que Cain et Abel sont réellement face a face, et il y aurait donc 2 Gold Cloth des Gémeaux ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 29 novembre 2011 à 14:46:12
Ouh là ça va loin quand même. [:lol]
Là par contre je regrette de suivre de trop loin je suis largué. [:aie]

Haruka Nakagawa  [:miam]
http://www.google.com/search?q=Haruka+Nakagawa&tbm=isch (http://www.google.com/search?q=Haruka+Nakagawa&tbm=isch)

Sinon je reconnais bien l'expertise qui te caractérise. [:petrus jar]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 14:47:31
On dirait effectivement que Cain et Abel sont réellement face a face, et il y aurait donc 2 Gold Cloth des Gémeaux ?

(http://img855.imageshack.us/img855/2347/118nl.jpg)

Mais c'est une illllllllllllusioooooooooon!

Spoiler (click to show/hide)

Sinon on remarquera que Kuru se casse vachement le cul pour inventer de nouvelles techniques pour les gauldes... [:petrus]
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Posté par: Abaddon le 29 novembre 2011 à 14:53:09
Deathtool/deathtroll : premier vrai gay saint?

Et sinon DEUX armures des gémeaux... probablement le détail qui m'intéresse le plus.  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 29 novembre 2011 à 15:01:40
Sinon on remarquera que Kuru se casse vachement le cul pour inventer de nouvelles techniques pour les gauldes... [:petrus]
ca aurait eu de la gueule oui :
Boobs Ablation !! (Un truc en rapport avec le signe quoi ... oui j'ai un peu honte)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 15:06:43
(http://img855.imageshack.us/img855/2347/118nl.jpg)

Mais c'est une illllllllllllusioooooooooon!

Spoiler (click to show/hide)

Sinon on remarquera que Kuru se casse vachement le cul pour inventer de nouvelles techniques pour les gauldes... [:petrus]

Mais t'aurait rale si il avait sorti le seki shiki meikai ray ou le sekihiki meikai shield :o
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Posté par: paladin shura le 29 novembre 2011 à 15:11:51
Ah bah j'aime bien le passage avec le Cancer, même si je m'étonne qu'un type qui communique avec les âmes (depuis probablement sa petite enfance) puisse ne pas les différencier d'êtres encore vivants... A moins de vivre en ermite et d'avoir oublié à quoi ressemble un vivant, ça reste assez étonnant.

Le passage avec les Gémeaux, en revanche, j'en ai genre RAB, quoi... qu'ils soient deux, schizo, frères ou artiste de cirque itinérant, le/les perso(s) me laisse totalement indifférent.
Vivement qu'il(s) se fasse(nt) démolir, tiens.  :o

Si rencontre il y a entre  Deathtrou et Suikyo, elle risque d'être marrante en raison de la nature de spectre de ce dernier [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 15:17:51
Ah bah j'aime bien le passage avec le Cancer, même si je m'étonne qu'un type qui communique avec les âmes (depuis probablement sa petite enfance) puisse ne pas les différencier d'êtres encore vivants... A moins de vivre en ermite et d'avoir oublié à quoi ressemble un vivant, ça reste assez étonnant.


Faut croire que de son point de vue, 2 bronzes qui arrivent jusque la est si impensable que ce sont forcement des fantomes :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 15:18:17
Mais t'aurait rale si il avait sorti le seki shiki meikai ray ou le sekihiki meikai shield :o

Ouais ben j'veux pas être méchant, mais même Teshi qui est idiote a réussi à nous pondre 4 attaques en Sekishiki totalement inédites, alors hein (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Faut croire que de son point de vue, 2 bronzes qui arrivent jusque la est si impensable que ce sont forcement des fantomes :o

Voilà qui serait encore fort original, dis donc [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 16:32:04
(http://livedoor.blogimg.jp/daiginjo9/imgs/a/1/a1272c41.jpg)
http://blog.livedoor.jp/daiginjo9/ (http://blog.livedoor.jp/daiginjo9/)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 16:34:46
C'est quoi ? le Seki Tonneau Meikai Ha ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 16:34:57
Ha ben niveau dessin, il s'est vachement amélioré le père de Bart Kuru (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)



Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: SSK le 29 novembre 2011 à 16:36:50
J'aime la posture mais bon dieu, cette tronche...
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Posté par: Alaiya le 29 novembre 2011 à 16:37:40
Ha ben niveau dessin, il s'est vachement amélioré le père de Bart Kuru (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)



Spoiler (click to show/hide)

Ouf, tu m'as fait peur, un moment^^

Heu... sinon, pourquoi qu'il a du vernis à ongles, le monsieur?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 16:38:28
Il est peut-être français ? XD
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 29 novembre 2011 à 16:41:11
C'est quoi ? le Seki Tonneau Meikai Ha ?

Bah c'est peut être une métaphore du "seau" dans le puits des morts... [:lol]
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Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 16:43:44
c'est quand même l'angoisse d'avoir survécu au dieu des morts pour se prendre une attaque qui te fais tomber dans une barrique XD.
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Posté par: Blèriot le 29 novembre 2011 à 16:48:11
SI la série commence à virer dans l'auto-parodique  [:petrus]
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 16:51:25
Heu... sinon, pourquoi qu'il a du vernis à ongles, le monsieur?

Bah ça va sûrement de pair avec son parlé "travelo"...

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 16:58:04
Les tonneaux c'esst aussi parce que c'était autrefois utilisé au japon pour enterrer les morts.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 16:59:36
Ouais enfin, ils ressemblent plutôt à des corbeilles à linge, ses tonneaux (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

 [:lol]
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Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 17:05:24
Dis archange (ou n'importe qui qui lit le japonais, chuis pas regardant), c'est moi où y'a quand même marqué "seki shiki meikai ha" en hiragana sur l'image ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 17:07:57
(http://img502.imageshack.us/img502/3226/824m788efa.jpg)
Deathtoll: Seki Shiki Meikai Ha !

:o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 17:09:42
En même temps j'ai pas cherché à lire c'qu'y avait sous un rectangle gris uni donc voilà.  :o

Remarque c'est vrai, il me semble qu'on avait eu le coup avec "excaliburne" qui apparait sous la forme d'un vieux sabre jap tout poucrave.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 17:10:31
a regarder de pres, il a des cils feminins aussi en dessous des yeux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 29 novembre 2011 à 17:11:09
Dis archange (ou n'importe qui qui lit le japonais, chuis pas regardant), c'est moi où y'a quand même marqué "seki shiki meikai ha" en hiragana sur l'image ?

oui :o
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Posté par: AZB le 29 novembre 2011 à 17:13:16
a regarder de pres, il a des cils feminins aussi en dessous des yeux.

Ha ouais tiens. C'est bien, après les Poissons androgyne on a un Cancer travelo ( mais mauche )  [:lol]
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Posté par: Wild Pegasus le 29 novembre 2011 à 17:14:24

Si rencontre il y a entre  Deathtrou et Suikyo, elle risque d'être marrante en raison de la nature de spectre de ce dernier [:lol]

Il lui dira peut-être qu'il a vu Suisho.
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Posté par: Max le 29 novembre 2011 à 17:17:51
j'arrive pas à m'empêcher de faire un parallèle avec Veronica.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 29 novembre 2011 à 17:51:24
Il doit pas aimé le signe du Cancer le père Kuru, enfin je m'en fiche c'est qu'un personnage. Et c'est vrai qu'on dirait qu'il a des longs cils. :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 29 novembre 2011 à 18:07:15
Rien à voir Benji. 2 de ses héros dans ring ni kakero, dont les 2 principaux le sont.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 29 novembre 2011 à 18:34:36
J'aimerais pas être cancer.

En même temps quand je vois la vierge  [:facepalm]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 29 novembre 2011 à 18:47:56
'tain, la dégaine du Cancer. [:aie]

Et j'ai eu peur, j'avais lu "Death Troll" en premier lieu. [:facepalm]

Bon, au moins ça fait plaisir de voir un Gold "original" (dans l'attitude je veux dire). Dommage que ce soit tombé sur ce signe en revanche. ^^U

Quoi qu'il en soit, on sait maintenant le Cancer type de Kuru a un surnom en "Death Machin" et que sa Maison est tapissée de visages humains. Reste maintenant à en connaître la raison. Apparemment, ce n'est pas un traître ou un salaud (mais ça peut changer), ce qui est un bon point. Voyons voir comment Kuru va l'exploiter.

Sinon Suikyô a gagné sa journée sur le plan mental.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 29 novembre 2011 à 18:53:59
Les tonneaux c'esst aussi parce que c'était autrefois utilisé au japon pour enterrer les morts.

yep, et réservés aux pauvres  [:jap]

(http://www.persee.fr/renderPage/bmsap_0037-8984_1904_num_5_1_7910/0/710/bmsap_0037-8984_1904_num_5_1_T1_0659_0000.jpg)

"hayaoke" selon le texte  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 29 novembre 2011 à 18:56:43
Rien à voir Benji. 2 de ses héros dans ring ni kakero, dont les 2 principaux le sont.

Ok ok. Merci pour l'info. [:jap]

J'aimerais pas être cancer.

Bah je ferais un très bon gold du Cancer... ah mince c'est vrai j'ai quelques problèmes de claudication. [:aie] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 29 novembre 2011 à 18:59:38
"toll" n'est pas le glas en anglais, c'est juste le verbe "sonner" en ce qui concerne les cloches (ainsi que "to chime" pour carilloner).  Le "For Whom the Bells Toll" de Hemingway se traduit litérallement par "pour qui sonnent les cloches".

En tant que substantif, toll signifie effectivement "péage", et aussi le dû, ou encore avoir un impact. Comme dans la chanson de Maroon 5 "this love has taken its toll".

Et death toll vut bien dire "nombre de victimes", donc bonne traduction de la part d'Archange  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 29 novembre 2011 à 19:07:42
Deathtoll est moche, mais il me fait penser à une caricature de fossoyeur (ça me rappelle le bossu qui se trouve dans Zelda OOT ^^) et, de ce fait, ça va.

Pour le "maquillage", il m'avait fait penser à Casa, sauf que ce dernier a des griffes.

Les deux frangins gémini sont présent physiquement on dirait... (sauf si, on apprend qu' Ikki a joué comme Kanon avec Rune).

En tout cas Suikyo va rejoindre Hyoga pour les persos traumatisés  [:sweat]
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Posté par: Byaku le 29 novembre 2011 à 19:35:15
dur d'en trouver un en entier en photo, à défaut ce sera vu des dessus lors d'une fouille  [:jap]

(http://www.let.osaka-u.ac.jp/maibun/matikaneyama5/daily-info/1017image14.jpg)
http://www.let.osaka-u.ac.jp/maibun/matikaneyama5/daily-info/1017seika.htm (http://www.let.osaka-u.ac.jp/maibun/matikaneyama5/daily-info/1017seika.htm)

toujours un plaisir d'en apprendre un peu plus sur les rites anciens  [:jap]

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Posté par: Sergorn le 29 novembre 2011 à 20:03:21
Bon le nom est un poil ridicule, mais en tout cas méchant ou gentil (je préfère ne pas me prononcer pour l'instant) on notera qu'il semble vraiment n'avoir aucun rapport avec Deathmask tant via sa personalité que son physique. Bien.  [:jap]

-Sergorn
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Posté par: speedman seiya le 29 novembre 2011 à 20:56:36
ah ça fait du bien un peu de ND, on sait pas trop à quo is'attendre avec ce Dealtholl pour le moment, une chose est sur i lest bien laid, ce qui a tendance a bousiler un peu la pgoto ou on le voit lancer son attaque, car le dessin en générale reste assez jolie.

Je pense que pour les 2 gémeaux c'est une illusion, il doit en exister qu'un seul le coté evil a du prendre le dessus le temp du combat avec Suikyo et après le coté sage a du reapparaitre peu après.
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Posté par: Kodeni le 29 novembre 2011 à 21:17:10
Ces quelques spoilers ne me déplaisent pas. Au contraire.
L'idée d'un Cancer travelo... Bah ça diversifie les personnages. Par contre TTG doit avoir fait un arrêt cardiaque là.
Sans déconner, l'image en meilleure qualité montre un dessin réussi dans le style Kurumada. Et j'aime la gueule que tire ce personnage.
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Posté par: Saint Alphazero le 29 novembre 2011 à 21:22:36
Deathtoll est moche, mais il me fait penser à une caricature de fossoyeur (ça me rappelle le bossu qui se trouve dans Zelda OOT ^^) et, de ce fait, ça va.
Je pensais exactement à la même chose! ^^
Deathtoll, le fossoyeur du Sanctuaire.  [:aie]
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Posté par: Wild Pegasus le 29 novembre 2011 à 21:22:43
Par contre TTG doit avoir fait un arrêt cardiaque là.

Pourquoi ? Tant qu'il possède la force d'un chevalier d'or et est représenté comme tel, qu'il ait une sale tronche ou une tête de beau gosse je ne pense pas que ça dérange TTG.
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Posté par: Lobo le 29 novembre 2011 à 21:25:43
Ça veut dire qu’on a un travelo en haut de page du fofo depuis plusieurs semaines ?!  [:homer1]  [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 29 novembre 2011 à 21:36:30
Ça veut dire qu’on a un travelo en haut de page du fofo depuis plusieurs semaines ?!  [:homer1]  [:lol]

N'exagérons pas ^ ^; ce n'est rien comparable avec Veronica (sa version oav et son cri fait, pour moi, de lui un perso célèbre)

Je pense qu'ici, on a à faire à un ermite avec ces morts, faisant son boulot et, why not, se fait "beau" pour les âmes perdues qu'il rencontre.

Il est pas maquillé à outrance non plus et si je me souviens bien, Camus avait, lui aussi, les ongles qui ressortaient, soit blanc ou rouge, je ne me souviens plus... 
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Posté par: Kodeni le 29 novembre 2011 à 21:43:54
Pourquoi ? Tant qu'il possède la force d'un chevalier d'or et est représenté comme tel, qu'il ait une sale tronche ou une tête de beau gosse je ne pense pas que ça dérange TTG.
Attention, ce n'est pas une attaque pour TTG hein, je suis au dessus de ça.
C'est simplement qu'un travelo pour jouer le Saint d'or, ça risque de le gêner.
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Posté par: Annie le 29 novembre 2011 à 22:11:59
Ce qui concerne les gémos m'indiffère, après Aspirine (dont on n'a pourtant pas encore le gaiden), j'en ai la nausée pour tout ce qui touche le 3ème signe du zodiaque (alors qu'à la base je suis une fangirl). A trop tirer sur la corde...
Préfère le duo Sentry/Le Void des Avengers tiens.

Quelque originalité avec le Cancer, mais ce nom ridicule... Si c'était un surnom et que Kuru la faignasse nous donnait son vrai prénom, OK, mais j'en doute.
Il me fait penser à Charon par contre^^. Et comme Lune, il est pas capable de distinguer les toujours vivants, mouais.
Ceci dit, l'idée d'âmes coincées sur terre et de mission du cancer de les faire passer par le praesepe, est pas mal. En espérant que ce soit exploité...
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Posté par: Abaddon le 29 novembre 2011 à 22:55:06
Ah de toute façon niveau nécromancien rien n'égale Mortanius en prestance et puissance.

(http://www.gameweb.fr/files/com/888/images/2703aead59cfc54abe24b70a449cc6a0.jpg)

Au-delà de son nom ridicule, DT a au moins le mérite de ne pas être calqué sur son homologue du 20e.( même si le nom et le coup des visages m'agace réellement). Reste juste à espérer qu'il soit développé et pas explosé comme une merde (ah si il pouvait mettre la pâtée à Abel, quel pied... on a déjà eu les Poissons pownedant la Vierge (comme un gros lâche certes) je vais pas en demander trop non plus).

Le coup du Cancer devant réguler les âmes errantes est effectivement un point à développer, ça donnerait un vrai rôle pour le saint du Cancer. On a déjà les Poissons qui agit comme ultime rempart (bon certes c'est plus d'ordre géographique qu'autre chose) et la Balance comme régisseur de l'équilibre.
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Posté par: Exar Kun le 29 novembre 2011 à 23:03:58

Quelque originalité avec le Cancer, mais ce nom ridicule... Si c'était un surnom et que Kuru la faignasse nous donnait son vrai prénom, OK, mais j'en doute.
Il me fait penser à Charon par contre^^. Et comme Lune, il est pas capable de distinguer les toujours vivants, mouais.
Ceci dit, l'idée d'âmes coincées sur terre et de mission du cancer de les faire passer par le praesepe, est pas mal. En espérant que ce soit exploité...

Si le cancer est un vrai gentil, alors, ça se tient au fait.  Les golds saint des cancers ont un surnom en rapport avec la mort et leur maison sert de passage vers les limbes, comme le temple des gémaux un labirynthe.  Leur devoir étant, outre de protéger leur maison, faire en sorte que les défunts prisonniers des limbes aillent vers le puit (ensuite, ça relève d'Hadès).  Deathtoll, fait son boulot de fossoyeur, dont il a le physique caricaturé.  Deathmask, lui, par contre, se prend au jeu, accumule encore plus les âmes et les laissent errer dans les limbes pour se marrer par sadisme.

On peut voir ça ainsi aussi. 
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Posté par: hugo le 29 novembre 2011 à 23:27:26
Par contre, je ne donnais déjà pas cher de Deathtaule face à Suikyo (oui, parce que ce sont pas Tenma & Shun qui vont s'en défaire), mais en plus, si c'est Suikyo bersaÿrk...

Sinon, une idée qui m'est venu, dans la catégorie "je bluffe qu'il bluffe que tu bluffes"...

Suikyo s'est déjà mangé le Genma Ken d'Ikki et semble avoir bien assimilé la technique. Peut-être cela lui garantira-t-il une certaine "marge de manoeuvre" par rapport à l'Illusion Diabolique. Et du coup, on aurait un Garuda qui fait déjà semblant d'être méchant, ...mais qui en plus ferait semblant d'être un méchant hypnotisé [:aie]

Edit : ah, et puis j'espère qu'on évitera un nouveau Phénix/Gémeaux... [:fufufu]
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Posté par: Saint Alphazero le 29 novembre 2011 à 23:34:25
Pendant ce temps, Cardinale, Shijima, le Pope et Alone.  [:aie]

A noter que le labyrinthe des Gémeaux existe depuis des générations, fatalement nous y notons sa présence au sein de la période 17XX.
J'y pense, le cimetière du Sanctuaire, sous-traité par Deathtoll? ^^
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Posté par: Leon9000 le 30 novembre 2011 à 01:55:59
Assez expéditif la rencontre, le Shun a même pas le temps de riposter, le Cancer passe plutôt pour un blaireau mais bon ce serait sympa d'avoir un Gold un peu naïf et à côté de la plaque pour une fois,  genre le mec complètement focalisé sur ta tache et qui comprend rien à ce qui se passe autour, histoire de les désacraliser. De toute façon avec une tronche pareille, c'est le mieux qu'il peut avoir  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 30 novembre 2011 à 02:08:24
Bah moi au contraire, ce serait un cancer ultra badass/puissant avec sa bonne tête de "zelos" qui me ferait bien triper, puis ça serait original que ça soit pas réserver uniquement aux booooo maaaaaale aux cheveux long et soyeux sponsorisé par l'Oréal pour une fois, genre un Suikyo qui débarque et où l'on voit qu'il se dit qu'il n'a pas l'air bien puissant et qu'il va s'en débarrasser en un seul coup car il est presser et en fait qu'il se fasse un peu rétamer  [:petrus] Mais bon je crois que je rêve un peu mais bon  [:fufufu]
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2011 à 08:00:11
La couv en propre, du blog de Kuru:

(http://www.kurumadapro.jp/maisiyun01.jpg)
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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2011 à 08:19:13
Bah moi au contraire, ce serait un cancer ultra badass/puissant avec sa bonne tête de "zelos" qui me ferait bien triper, puis ça serait original que ça soit pas réserver uniquement aux booooo maaaaaale aux cheveux long et soyeux sponsorisé par l'Oréal pour une fois, genre un Suikyo qui débarque et où l'on voit qu'il se dit qu'il n'a pas l'air bien puissant et qu'il va s'en débarrasser en un seul coup car il est presser et en fait qu'il se fasse un peu rétamer  [:petrus] Mais bon je crois que je rêve un peu mais bon  [:fufufu]

Justement, cette génération opte pour les cheveux courts  :D

Au vu des images postées il y a quelques temps, Deathtaule va se poser des questions, peut-être du genre " ce sont de vivants  [:aie], oh, la boulette  [:pfff] " ( [:lol]).  J'aime assez l'idée du gold déconnecté du reste s'occupant des âmes perdues.

PS: Cain/Abel, me fait vraiment penser à un supersayajin ^_^!
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Posté par: Alain le 30 novembre 2011 à 08:22:34
PS: Cain/Abel, me fait vraiment penser à un supersayajin ^_^!

Ah bon, je en vois pas pourquoi.  [:what]

De plus, ce ne peut pas être un Saiyan, car il n'a pas de nom de légumes.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2011 à 09:19:30
Ah bon, je en vois pas pourquoi.  [:what]

De plus, ce ne peut pas être un Saiyan, car il n'a pas de nom de légumes.

...http://www.final-dbz.com/content/gallery/pics/101/1128174997 (http://www.final-dbz.com/content/gallery/pics/101/1128174997)[from_www.final-dbz.com].jpg

;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 30 novembre 2011 à 11:47:16
Ca ne fonctionne toujours pas.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 30 novembre 2011 à 11:48:26
Pareil, on a un "page introuvable"
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Posté par: Hyogakun le 30 novembre 2011 à 11:49:31
Faut copier le lien entier (jusqu'à jpg) et le coller dans le navigateur.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 30 novembre 2011 à 12:03:23
ok merci Hyogakun.

Bon j'ai vu le lien, on aurait gagné du temps si exar nous avait parlé directement de Vegeto (ou gogeta, je ne sais plus trop) enfin celui qui n'est qu'une fusion de 2 personnages plutôt qu'un Saiyajin quelconque.

A la différence que scénaristiquement, Songoku existe sans Vegeta, et inversement. Ici on dirait que Cain et abel n'existent pas l'un sans l'autre (ni leur possible "grande force" d'ailleurs) tout comme Aspros avec Deutéros.
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Posté par: Blèriot le 30 novembre 2011 à 12:04:59
Peut être que le bon coté des gémeaux va envoyer Ikki via another dimension près d'Athéna (s'ensuivra un combat Cardinale/Ikki)
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Posté par: Archange le 30 novembre 2011 à 12:30:20
La couv en propre, du blog de Kuru:

(http://www.kurumadapro.jp/maisiyun01.jpg)
Haruka Nakagawa est vraiment tres fuckable.

C'était la parenthèse philosophique du jour :o
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Posté par: AZB le 30 novembre 2011 à 12:31:52
En même temps on s'en branle, de la couverture... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Benji le 30 novembre 2011 à 12:32:23
Bah il y a pas de mal Arch'. [:lol]
Tain si un jour mon projet de stage marche et que j’atterris jusqu’à la bas, je souhaiterais te rencontrer tien. :D
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Posté par: Sergorn le 30 novembre 2011 à 12:37:41
En même temps on s'en branle, de la couverture... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

On s'en branle, c'est la couverture de notre futur Tome 5 :o

Je crois qu'on est tous sciés que ce ne soit pas Shiryu non ?  [:fufufu]

-Sergorn
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Posté par: Blèriot le 30 novembre 2011 à 12:41:17
D'ailleurs c'est Seiya ou Tenma en couverture du 1 ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 30 novembre 2011 à 12:42:44
Ici on dirait que Cain et abel n'existent pas l'un sans l'autre (ni leur possible "grande force" d'ailleurs) tout comme Aspros avec Deutéros.
On n’a pas encore le fin mot de l’affaire, mais je pense que c’est différent d’Aspros/Deutéros. Abel/Cain me semble être un schizo comme Saga, sauf qu’il a en plus des hallucinations visuelles d’un frère, une dissociation encore plus poussé.
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Posté par: Pando Vamp le 30 novembre 2011 à 12:43:20
Enfin des images toutes neuves, cool !!
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Posté par: Blèriot le 30 novembre 2011 à 12:49:51
On n’a pas encore le fin mot de l’affaire, mais je pense que c’est différent d’Aspros/Deutéros. Abel/Cain me semble être un schizo comme Saga, sauf qu’il a en plus des hallucinations visuelles d’un frère, une dissociation encore plus poussé.

Je pense pareil.
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Posté par: Leon9000 le 30 novembre 2011 à 12:51:37
On s'en branle, c'est la couverture de notre futur Tome 5 :o

Je crois qu'on est tous sciés que ce ne soit pas Shiryu non ?  [:fufufu]

-Sergorn

Ce sera pour après le Dragon, il va bien finir par arriver tôt ou tard  [:fufufu]
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Posté par: Archange le 30 novembre 2011 à 12:52:22
Théorie

Il n'y a toujours eu qu'une Cloth des Gémeaux. Au 20ème siècle Kanon a survécu à l'explosion contre Rhada et revient au 18éme siécle, mais quelques années avant la période à laquelle débarquent Shun et Ikki. En cours de chemin, il se fait intercepter par le Gemini Saint mythologique (qui a transcendé l'espace-temps grace à la véritable Another Dimension), allié de Chronos, qui lui lave le cerveau avec le "Shin Genrômaôken", et Kanon devient ainsi "Cain", tandis que le vrai Gemini du 18me siècle est Abel. Kanon finit par marraver Abel, retrouve la mémoire et se joint aux bronzes afin d'aller péter les dieux de l'olympe :o
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 novembre 2011 à 12:54:31
On laisse de ces fanatiques traîner ici ::) .
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Posté par: Benji le 30 novembre 2011 à 12:58:39
 [:lol]
Le pire c'est qu'on pourrait presque y croire... mais bon on est chez Kuru là pas chez Teshi. [:aie]
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Posté par: Freyin le 30 novembre 2011 à 12:59:02
Oulà tu en as des idées archange   [:lol]
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Posté par: Sergorn le 30 novembre 2011 à 13:09:53
D'ailleurs c'est Seiya ou Tenma en couverture du 1 ?

Vu que Seiya on n'n a qu'une vague vision à la fin du Tome 1 et qu'on le voit pas porter l'armure de Pégase, il es évidement que c'est Tenma :o

-Sergorn
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Posté par: Nini Mousse le 30 novembre 2011 à 13:10:06
Théorie

Il n'y a toujours eu qu'une Cloth des Gémeaux. Au 20ème siècle Kanon a survécu à l'explosion contre Rhada et revient au 18éme siécle, mais quelques années avant la période à laquelle débarquent Shun et Ikki. En cours de chemin, il se fait intercepter par le Gemini Saint mythologique (qui a transcendé l'espace-temps grace à la véritable Another Dimension), allié de Chronos, qui lui lave le cerveau avec le "Shin Genrômaôken", et Kanon devient ainsi "Cain", tandis que le vrai Gemini du 18me siècle est Abel. Kanon finit par marraver Abel, retrouve la mémoire et se joint aux bronzes afin d'aller péter les dieux de l'olympe :o

J'adhère  [:sparta1]
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Posté par: Illuvenis le 30 novembre 2011 à 13:33:29
La théorie d'Archange (pas celle concernant Haruka Nakagawa qui a l'air d'avoir 12ans)  tiendrait la route si on était sûrs qu'il y a des salons de coiffure (couleur + coupe 90€) en Olympe.

Donc Shiryu pour le tome 6, très bien ... toutes les théories de sorties conjointes avec la MC tombent à l'eau par contre ^^
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Posté par: Exar Kun le 30 novembre 2011 à 14:14:07
-_- désolé pour le lien posté page précédente: j'ai voulu corriger, mais mon ordi a déconné et ma modification n'est pas apparue.

Je faisais référence à la coupe de cheveux tout simplement. 
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Posté par: Char le 30 novembre 2011 à 15:55:19
Théorie

Il n'y a toujours eu qu'une Cloth des Gémeaux. Au 20ème siècle Kanon a survécu à l'explosion contre Rhada et revient au 18éme siécle, mais quelques années avant la période à laquelle débarquent Shun et Ikki. En cours de chemin, il se fait intercepter par le Gemini Saint mythologique (qui a transcendé l'espace-temps grace à la véritable Another Dimension), allié de Chronos, qui lui lave le cerveau avec le "Shin Genrômaôken", et Kanon devient ainsi "Cain", tandis que le vrai Gemini du 18me siècle est Abel. Kanon finit par marraver Abel, retrouve la mémoire et se joint aux bronzes afin d'aller péter les dieux de l'olympe :o
Ce serait terrible 8)
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Posté par: Sojiro le 30 novembre 2011 à 15:59:27
Euh ce serait qui le Gemini Saint mythologique ? Le dieu des Gémeaux ?  [:aie]
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Posté par: Wild Pegasus le 30 novembre 2011 à 16:04:11
Théorie

Il n'y a toujours eu qu'une Cloth des Gémeaux. Au 20ème siècle Kanon a survécu à l'explosion contre Rhada et revient au 18éme siécle, mais quelques années avant la période à laquelle débarquent Shun et Ikki. En cours de chemin, il se fait intercepter par le Gemini Saint mythologique (qui a transcendé l'espace-temps grace à la véritable Another Dimension), allié de Chronos, qui lui lave le cerveau avec le "Shin Genrômaôken", et Kanon devient ainsi "Cain", tandis que le vrai Gemini du 18me siècle est Abel. Kanon finit par marraver Abel, retrouve la mémoire et se joint aux bronzes afin d'aller péter les dieux de l'olympe :o

Théorie intéressante mais il y a deux problèmes :

1) Cette fois, à travers ce que l'on a vu avec Shun et Hyoga, ils ne se lancent pas dans cette aventure pour sauver Athéna mais pour sauver Seiya donc Kanon en tant que chevalier d'Athéna n'a pas d'intérêt particulier à aller dans le passé pour sauver Seiya, je ne suis même pas sûr qu'ils aient échangé une seule parole du manga l'un envers l'autre (en fait si, juste un seul échange quand il se sacrifie chez Popo mais ça ne justifierait d'aller risquer sa vie pour sauver l'autre).

2) Je ne suis pas sûr que Kanon sache disparaître et réapparaître à tour de rôle comme ce qu'il s'est passé dans la maison des Gémeaux avec Abel et Cain sauf s'il est coincé dans une faille temporelle qui le fait un coup apparaître à cette époque et un coup non.
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Posté par: Max le 30 novembre 2011 à 16:38:15
Ôte moi d'un doute WP, c'est de l'humour ton post ?

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Alain le 30 novembre 2011 à 16:40:05
Idée très intéressante sur un dieu des Gémeaux.

J'adhère parfaitement.
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2011 à 16:50:23
J'adhère pas du tout moi.
Qu'on avance déjà dans l'intrigue principale avant de rajouter des trucs hyper capilotractés.
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Posté par: Max le 30 novembre 2011 à 17:13:31
tain mais arrêtez de prendre ça au sérieux, vous allez me faire flipper à force ! (Bon Athanase lui, on sait qu'il le fait exprès, mais Kod', pas toi enfin !)
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Posté par: Char le 30 novembre 2011 à 17:16:18
J'adhère pas du tout moi.
Qu'on avance déjà dans l'intrigue principale avant de rajouter des trucs hyper capilotractés.
C'était un délire a la base Kod' ^^
EDIT: zut j'avais pas vu ton post Max désolé
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Posté par: Alain le 30 novembre 2011 à 17:18:28
En tout cas, mauvaise nouvelle pour les Géminophobes (sic), Abin-Caël est toujours vivant et risque de revenir.
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Posté par: Kodeni le 30 novembre 2011 à 17:33:01
tain mais arrêtez de prendre ça au sérieux, vous allez me faire flipper à force ! (Bon Athanase lui, on sait qu'il le fait exprès, mais Kod', pas toi enfin !)
Ouais enfin, connaissant Wild Pegasus, j'ai des doutes quand même.
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Posté par: Wild Pegasus le 30 novembre 2011 à 17:40:16
Ôte moi d'un doute WP, c'est de l'humour ton post ?

Spoiler (click to show/hide)

Ah la loi de Poe  [:miam]
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Posté par: Benji le 30 novembre 2011 à 17:51:16
Comme quoi après tout ce temps on se connait pas assez vraisemblablement les gars. [:lol]
Mince pour une fois que je fais pas exprès... [:fufufu] [:homer1]
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Posté par: Max le 30 novembre 2011 à 18:02:52
Ah la loi de Poe  [:miam]

J'ai du aller voir ce que c'était, à cause de mon manque de Poe.

Et je respire (enfin, je crois  :D)
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Posté par: Alain le 30 novembre 2011 à 18:27:52
Et moi qui croyait à une référence à sir Edgar Allan (sic).
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Posté par: Byaku le 30 novembre 2011 à 18:42:50
ok merci Hyogakun.

Bon j'ai vu le lien, on aurait gagné du temps si exar nous avait parlé directement de Vegeto (ou gogeta, je ne sais plus trop) enfin celui qui n'est qu'une fusion de 2 personnages plutôt qu'un Saiyajin quelconque.

A la différence que scénaristiquement, Songoku existe sans Vegeta, et inversement. Ici on dirait que Cain et abel n'existent pas l'un sans l'autre (ni leur possible "grande force" d'ailleurs) tout comme Aspros avec Deutéros.

dans le "fanon potentiel" on trouve  souvent l'idée de 2 gémeaux qui puissent fusionner pour ne former qu'un à l'instar des fusions dbzienne...

imaginons l'inverse, il sont déjà fusionnés : effet symbiote ou autre siamoiserie... du coup ils ne forment déjà qu'une seule personne mais avec deux âmes disctinctes... suffit que l'un d'eux soit l'élu pour la cloth, les deux en profitent... et chacun en tire profit du pouvoir de dédoublement (que ce soit un temple ou une cloth), qu'il soit subordonné ou pas...  [:jap]
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Posté par: Blèriot le 30 novembre 2011 à 20:13:35
Ces histoires de fusion c'est parce que beaucoup de fan de saint seiya sont des mongols qui ne comprennent pas les allégories "je suis dorénavant unis avec mon frère, ils pigent "fuuuuuuuu-sion"   [:facepalm]
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Posté par: Alain le 30 novembre 2011 à 20:20:41
Ces histoires de fusion c'est parce que beaucoup de fan de saint seiya sont des mongols qui ne comprennent pas les allégories "je suis dorénavant unis avec mon frère, ils pigent "fuuuuuuuu-sion"   [:facepalm]

Quoiqu'il y ait eu vraiment une fusion dans l'univers Saint Seiya : celle des dieux des rêves.  [:disko]

Donc, donc une "fusion" géminophile serait possible avec Teshi. Mais avec Kuru ????  [:aloy]
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Posté par: paladin shura le 30 novembre 2011 à 20:39:55
Déjà une fusion de spectrogods, des êtres surnaturels donc, j'ai eu du mal à le digérer (reste la vision mythologique de la chose qui eut mérité un meilleur éclairage), alors une fusion de deux êtres humains... (http://uppix.net/6/6/2/6e4f214e5967d04d9e48679870487.jpg) pouah !

Oui car je rappelle aux fanboyz' que les chevaliers des gémeaux - malgré toutes les vertus qu'on veut bien leur attribuer - restent des humains (assez lamentables de surcroît :o).
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Posté par: Sojiro le 30 novembre 2011 à 20:41:46
J'ai entendu que les gémeaux étaient les fils de Zeus moi, ce qui expliquerait leur puissance digne des dieux.


Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Glaucos le 30 novembre 2011 à 21:27:15
Seul pollux était le fils de Zeus .Castor était le fils de Tyndare selon certaines versions .Mais dioscures veut dire "jeunes de zeus"...j'aime bien les gémeaux moi ( je suis né le 20 juin ,c'est pour ça ) mais je préfère Kanon et Deuteros à Saga ou Aspros...
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Posté par: Sojiro le 30 novembre 2011 à 21:38:14
 [:delarue1]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 30 novembre 2011 à 21:49:16
Seul pollux était le fils de Zeus .Castor était le fils de Tyndare selon certaines versions .Mais dioscures veut dire "jeunes de zeus"...j'aime bien les gémeaux moi ( je suis né le 20 juin ,c'est pour ça ) mais je préfère Kanon et Deuteros à Saga ou Aspros...

Tu es donc un jémo modéré, c'est bien =) .
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Posté par: Saint Alphazero le 30 novembre 2011 à 21:51:23
J'ai maudit Aspros.  [:fufufu]
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Posté par: Nini Mousse le 30 novembre 2011 à 22:50:56
[:delarue1]

Bah alors, Sojimaru, tu ne savais pas ? :o
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Posté par: Annie le 30 novembre 2011 à 23:55:50
Peut être que le bon coté des gémeaux va envoyer Ikki via another dimension près d'Athéna (s'ensuivra un combat Cardinale/Ikki)

Et le Cardinale/Ikki s'achèvera pas la victoire de ce dernier par KO, de dos en faisant pffffffffffff, et un très viril "moi je trouve les fleurs c'est naze pour un mec" après la râclée à la Scoumoune.


Il n'y a toujours eu qu'une Cloth des Gémeaux. Au 20ème siècle Kanon a survécu à l'explosion contre Rhada et revient au 18éme siécle, mais quelques années avant la période à laquelle débarquent Shun et Ikki. En cours de chemin, il se fait intercepter par le Gemini Saint mythologique (qui a transcendé l'espace-temps grace à la véritable Another Dimension), allié de Chronos, qui lui lave le cerveau avec le "Shin Genrômaôken", et Kanon devient ainsi "Cain", tandis que le vrai Gemini du 18me siècle est Abel. Kanon finit par marraver Abel, retrouve la mémoire et se joint aux bronzes afin d'aller péter les dieux de l'olympe :o

C'est de l'humour j'espère, car je trouve ça assez vain, utiliser le voyage dans le temps comme énième prétexte à caser du gémo 20ème siècle.
Je préfère l'idée de celui qui ici à mis en signature "qu'a la fin de ND, on s'apercevra que c'est Tenma qui est sur le fauteuil roulant et non Seiya"^^
Le coup du voyage spatio-temporel ne doit pas êtr egaché pour des résurections de persos morts.
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Posté par: Leon9000 le 01 décembre 2011 à 00:29:54
Il vous a tellement dégouté le Cancer de ND que vous vous sentez obliger de compenser avec le débat "les Gémeaux ils sont trop beaux, ils sont trop forts, quelque soit l'époque" ?  [:fufufu]
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Posté par: Benkat le 01 décembre 2011 à 08:43:33
Le magazine est sorti officiellement cette nuit et toujours pas de scans de meilleur qualité  [:what]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 08:47:25
Ben encore heureux, je vois pas pourquoi vous auriez vos scans sur un plateau alors qu'on galère pour TLC (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2011 à 09:09:55
Tais-toi, vilaine chose, tu ne nous porteras pas la poisse  :P

D'ailleurs, l'intégralité des pages sont disponibles sur all4seiya, mais en photos, pas en scans, et au format timbre-poste (avec en plus une vraie bordure de timbre-poste, plus ironique que ça tu meurs  [:petrus]):

Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 09:13:10
oh putain  [:lol]

Ils sont passés ici, ils ont vu qu'on gueulait contre les scans "timbre-poste" et ont pondu ça exprès pour faire chier, c'est pas possible autrement là  [:delarue4]
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Posté par: Illuvenis le 01 décembre 2011 à 09:13:31
Ben encore heureux, je vois pas pourquoi vous auriez vos scans sur un plateau alors qu'on galère pour TLC (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Spoiler (click to show/hide)


Je me gausse les timbres ^^
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Posté par: Benji le 01 décembre 2011 à 09:16:27
Bah alors, Sojimaru, tu ne savais pas ? :o

Sojimaru? C'est mon frère, je le retrouve enfin! [:petrus jar]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 09:17:11
Spoiler (click to show/hide)

Oh le vilain troll de la mort :o ( "death troll", huhu (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/bighead.gif) )

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Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2011 à 09:38:37
J'ai quand même l'impression qu'on voit Deathmask sur une des pages du début. Certainement pour illustrer des explications de Shun.
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 09:40:39
Certainement pour illustrer des explications de Shun.

de Seiya  [:aloy] ( ben oui, Shoune à part devant le Mur des Chougneries il l'a jamais vu :o )
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Posté par: Hyogakun le 01 décembre 2011 à 10:00:01
Sauf que Seiya il joue à l'endive dans un champ du Sanctuaire au 20ème siècle, essaye de suivre, patate  :o Et depuis le temps, Seiya et co se sont certainement raconté leurs aventures respectives. 

On voit clairement (lol  [:aie]) que Shun fait un exposé à Tenma sur la constellation du Cancer, le praesepe, toussa...  :o
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 10:02:09
Ha oui, merde  :o

Ouais ben spamafaute si Tenma a la même gueule que Seiya, hein (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

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Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2011 à 10:15:45
Bon, je vais jouer à AZB là!  Z'avaient pas plus petit encore :o?
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Posté par: Byaku le 01 décembre 2011 à 10:27:38
D'ailleurs, l'intégralité des pages sont disponibles sur all4seiya, mais en photos, pas en scans, et au format timbre-poste (avec en plus une vraie bordure de timbre-poste, plus ironique que ça tu meurs  [:petrus]):

je me gausse, ils n'ont pas eu tort de le faire  [:jap]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 10:40:50
ils n'ont pas eu tort de le faire  [:jap]

Mais personne leur reproche de servir strictement à rien, de toute façon  [:delarue4]
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Posté par: Byaku le 01 décembre 2011 à 10:43:50
Mais personne leur reproche de servir strictement à rien, de toute façon  [:delarue4]

mais ça justifie qu'ils n'ont pas à servir qui que ce soit, et de manière particulière et pour une personne particulière  [:jap]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 10:52:01
Ouais ben dans ce cas-là, qu'ils partagent rien du tout au lieu de balancer des merdes uniquement pour se faire mousser... ::)
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Posté par: Benji le 01 décembre 2011 à 10:57:48
Bon c'est pas bientôt finis là les jérémiades... :o [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2011 à 11:00:31
 [:lol]  AZB, tu t'es fait des potes sur le blog des olympiens, avoue  [:jump] [:jump] [:jump]
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 11:01:54
Comme si je daignais foutre les pieds là-bas (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)
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Posté par: Benji le 01 décembre 2011 à 11:05:20
Perso je sens surtout que l'un d'entre nous a fait en sorte que ce soit volontaire rien que pour ennuyer AZB et plus largement les autres. :D [:lol]
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Posté par: Archange le 01 décembre 2011 à 12:50:59
J'ai quand même l'impression qu'on voit Deathmask sur une des pages du début. Certainement pour illustrer des explications de Shun.

C'est bien deathmask, Shun raconte a Tenma comment était/sera le cancer du 20ème siècle et à quoi ils doivent s'attendre niveau pouvoirs. Deathtoll est au courant de la situation avec Athéna, mais décide malgré tout de ne pas laisser passer d'intrus. Comme Tenma et Shun ont l'air japonais, il leur choisit des cercueils de leur pays.
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Posté par: Diditoff le 01 décembre 2011 à 12:52:17
Non mais sérieux, il a raison là AzB. Le mec a perdu plus de temps à réduire ses images et leur foutre une collerette que s'il avait directement mis les images de taille normale sur le net. C'est juste par plaisir de faire chier le monde.
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Posté par: Illuvenis le 01 décembre 2011 à 13:18:17
du coup, "la situation avec Athena" de son point de vie ça donne quoi finalement?
c'est : "Athena est arrivé au pied du sanctuaire, personne monte, on s'en occupe en haut tout va bien"
ou bien : "Shijima à fait sa p***, tous sur sa gueule, il va assassiner Athena" ?
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Posté par: AZB le 01 décembre 2011 à 13:49:17
C'est juste par plaisir de faire chier le monde.

Ben ouais, c'est pour ça que j'ai tellement de réticence à ne serait-ce que regarder ces trucs-là, j'ai l'impression qu'on me jette des miettes de pain à la gueule  :o
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Posté par: Archange le 01 décembre 2011 à 14:13:06
du coup, "la situation avec Athena" de son point de vie ça donne quoi finalement?
c'est : "Athena est arrivé au pied du sanctuaire, personne monte, on s'en occupe en haut tout va bien"
ou bien : "Shijima à fait sa p***, tous sur sa gueule, il va assassiner Athena" ?

Qu'il est au courant qu'Athéna vient d'arriver en tant que bebe, mais apparemment se contenter de faire son job dans sa maison l'intéresse plus.
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Posté par: Exar Kun le 01 décembre 2011 à 14:20:21
Qu'il est au courant qu'Athéna vient d'arriver en tant que bebe, mais apparemment se contenter de faire son job dans sa maison l'intéresse plus.

C'est vraiment ce à quoi j'ai pensé en fait: le fossoyeur caricatural qui s'isole et fait son boulot.

Avec une certaine élégance: Japonais? Ok, z'avez droit à des tonneaux. ( Egyptiens?  euh....repassez dans quelques guerres saintes, car il me faut plus de temps pour de pyramides ^^).





 
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Posté par: Illuvenis le 01 décembre 2011 à 14:25:29
Ok merci Archange, j'avais peur qu'il soit au courant du fait qu'Athena soit "en danger" et ne bouge pas malgré ça (Ce que tout gold saint qui se respecte ne ferait de toute façon pas, j'en suis conscient...). Ca ne fait pas pencher la balance du coté raclure, c'est bien.
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Posté par: Alain le 01 décembre 2011 à 19:08:06
Bizarre, la posture de Cael-Abin.

On dirait qu'il fait une GE et non le Genro Maochouette.
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Posté par: Akaion le 01 décembre 2011 à 20:29:07
Est ce que ma théorie pourrait être crédible :
Deathtoll sentant la puissance de Sukyo, envoie Shun et Tenma (qu'il voit comme espoirs et bizarres : il comprend que l'âme de Shun n'est pas de cette époque et l'importance de l'âme de Tenma, alias chevalier pégase, blessant Hadès) au niveau du puit des morts le temps d'affronter Sukiyo voire de lui laver un peu son âme, quitte à se faire tuer, et ainsi, sa mort libérerait les deux bronzes qui reviendraient donc en vie, coursant cette fois ci le juge des enfers qui va devoir se fader les chevaliers d'or alors que les deux autres ne feront que courir derrière, sans blessures ni mort, avec, peut être, en bonus, Ikki qui sera avec eux.

?
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Posté par: Wild Pegasus le 01 décembre 2011 à 20:38:11
Sauf que Seiya il joue à l'endive dans un champ du Sanctuaire au 20ème siècle, essaye de suivre, patate  :o Et depuis le temps, Seiya et co se sont certainement raconté leurs aventures respectives. 

On voit clairement (lol  [:aie]) que Shun fait un exposé à Tenma sur la constellation du Cancer, le praesepe, toussa...  :o

C'est vrai que Shiryu a surement eu le temps de raconter sa vie à Shun du temple du Cancer au Lion, donc ça peut passer mais généralement ça m'agace assez lorsqu'un personnage est au courant de choses auxquelles il n'a jamais assisté et ne pourrais donc savoir.

Sinon j'aime bien le fait qu'on voit la constellation du Cancer, j'apprécie de voir les représentations choisis dans le manga et le nombre d'étoiles. Ca fait la 2ème inédite dans ND après celle de la Coupe.
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Posté par: Kodeni le 01 décembre 2011 à 21:49:20
Etonnant ce choix de Deathtoll de rester bloquer l'acces sans se creuser le cibouleau sur tous les evenements autour de lui.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 02 décembre 2011 à 08:52:19
Chapitre 36 : http://www.sendspace.com/file/6j4bsy (http://www.sendspace.com/file/6j4bsy)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 08:54:26
Euh ouais t'es gentil, quand je clique sur le lien pour dl ça veut me faire installer un truc en .exe  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 02 décembre 2011 à 09:03:57
Euh il faut cliquer sur "Click here to start download from sendspace"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 09:06:52
Ah ouais merde, c'était une pub, toutes mes confuses [:sweat]

Ces gros cons ils te foutent "click here to start download" en plein milieu aussi,  j'ai cru que c'était le lien moi  [:aie]


EDIT: Raaaaaaaaaaaah, j'en étais sûr, c'est en japonais!!!! Alors que pour TLC c'est en chinois!!! (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/je%20rage.gif)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 02 décembre 2011 à 09:07:12
Euh ouais t'es gentil, quand je clique sur le lien pour dl ça veut me faire installer un truc en .exe  [:aie]

Espece de bot :o

Sur tous les sites de ce genre y'a des immenses boutons download sans aucun rapport, et le lien qui t'interesse est minuscule, et bien entendu t'as clique sur le truc le plus voyant [:haha]
         
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 09:20:25
Va acheter le Champion pour pouvoir faire la trad' de TLC, toi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif) (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 09:31:22
:( snif, j'ai pas winzip sur cet ordi où l'utilisation gratuite est périmée depuis un bail semblerait-il.

Enfin, patience et ND sont synonymes désormais :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 02 décembre 2011 à 09:56:54
Chapitre 36 : http://www.sendspace.com/file/6j4bsy (http://www.sendspace.com/file/6j4bsy)

Thx Heiji !
Que dire sur ce chapitre... que c'est le retour de la série. J'attends une parution au finish jusqu'à fin 2012 vu l'attente considérable que l'on a dû faire, nous, (anciens)fans de Saint Seiya.

Dans ce chapitre, c'est pas tant la laideur du Gold qui retient mon attention (après tout, il n'y a pas de règle pour l'acquisition d'une armure, on ne doit pas forcément être un Apollon), mais davantage sur la "surprise" de Shun. C'est bien le même Shun qui s'est tapé les 12 maisons il y a quelques années maintenant ?
Du coup, je comprends pas trop sa surprise face à la maison du Cancer. Ou alors j'ai loupé le chapitre où Shun perd la mémoire.

Par contre, je remercie Kurumada pour l'image de Seiya tombant dans le tonneau les 2 jambes en l'air, je n'avais jamais rien vu d'aussi drôle dans Saint Seiya ! Merci ! Ma minute de bonne humeur le matin !
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Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 10:11:49
Faut dire aussi que Shun, lui, a vu la maison du cancer nettoyée ;) au XXième siècle.
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Posté par: Diditoff le 02 décembre 2011 à 11:42:42
Le gémeaux de la première double page est à gerber. Pour le reste, miam. J'ai hâte d'en savoir plus sur les Gémeaux (vrai deuxième gold ou juste projection de l'esprit d'Abel ?) et sur le Cancer (vrai gentil ?).
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Posté par: Pando Vamp le 02 décembre 2011 à 11:43:45
Thx Heiji !
Que dire sur ce chapitre... que c'est le retour de la série. J'attends une parution au finish jusqu'à fin 2012 vu l'attente considérable que l'on a dû faire, nous, (anciens)fans de Saint Seiya.

Dans ce chapitre, c'est pas tant la laideur du Gold qui retient mon attention (après tout, il n'y a pas de règle pour l'acquisition d'une armure, on ne doit pas forcément être un Apollon), mais davantage sur la "surprise" de Shun. C'est bien le même Shun qui s'est tapé les 12 maisons il y a quelques années maintenant ?
Du coup, je comprends pas trop sa surprise face à la maison du Cancer. Ou alors j'ai loupé le chapitre où Shun perd la mémoire.

Par contre, je remercie Kurumada pour l'image de Seiya tombant dans le tonneau les 2 jambes en l'air, je n'avais jamais rien vu d'aussi drôle dans Saint Seiya ! Merci ! Ma minute de bonne humeur le matin !

Ce n'est pas Seiya mais Tenma !! ^^
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Posté par: Abaddon le 02 décembre 2011 à 11:51:17
Chapitre vu. Bon que dire?

Niveau positif : y'a de beaux dessins (la première image d'Abel, le temple du Cancer... et c'est tout), on a un cancer pas méchant (pour le moment) et surtout Abel et Cain peuvent se voir, alors que à la base on pensait qu'ils alternaient. Vaudrait voir ce qu'il en est vraiment pour ces deux-là.

Niveau négatif : du très moche (la gueule du cancer est abominable, la gueule que tire Abel avant de balancer sa galaxian genromaoken...)
Le temple du cancer ENCORE pleines de visages...
Et le nom du cancer infâme, sans saveur et sans originalité

Et c'est tout... pour une fois je suis pas déçu, ça change.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 02 décembre 2011 à 12:21:52
[...] et surtout Abel et Cain peuvent se voir, alors que à la base on pensait qu'ils alternaient. [...]

C'est peu être une image pour refléter sa schizophrénie aussi. [:aie] [:lol]
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Posté par: Caim le 02 décembre 2011 à 12:37:54
Ce n'est pas Seiya mais Tenma !! ^^

Effectivement, c'était un lapsus. Il faut dire que les différences sont tellement grandes : même look, même dégaine d'éponge, même facilité à haïr très vite le personnage... A se demander pourquoi j'ai plastifié l'image en grand format lorsque Hadès le transperce avec son épée.
Mais rien n'y faire, il y a toujours un univers parallèle avec un Pégase quelque part...

Je rejoins Abaddon pour les points négatifs, mais on va se réconforter en disant que ça passera mieux en couleur.
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Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 12:54:21
:o pour le cancer moche, je reste sur ma thèse "fossoyeur du sanctuaire à la Igor d'OOT dans Zelda". D'où, ça passe.

Par contre, Abel est vraiment moche sur la double page et le nier serait de la mauvaise fois.

Mais bon, c'est Kuru et, effectivement, en couleur, il y a pas mal de choses qui passent mieux.
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Posté par: Benkat le 02 décembre 2011 à 13:24:30
Sympathique ce petit chapitre, découverte du Saint du Cancer, évolution dans le combat des gémeaux.

J'espère que pour le prochain chapitre, on revera notre saint de la vierge dont on a plus de nouvelle depuis pas mal de temps.

Shiryu à encore 4 chapitre pour apparaître
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Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 13:31:37
D'après les images que l'on avait vues auparavant, on voit Tenma et Shun près du Yomotsuira, le cancer qui se pose des questions - il y a aussi sa fameuse boîte ??? - et les deux gemini qui ont l'air de se tapper dessus.  Ce sera probablement le chapitre suivant.

Maintenant...une publication hebdomadaire serait la bienvenue... (sigh)   
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 02 décembre 2011 à 14:14:18
A un moment Shun a pourtant l'air de se rappeller de Deathmask non?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 14:18:37
A un moment Shun a pourtant l'air de se rappeller de Deathmask non?

Il a l'air de raconter le pourquoi du comment du cancer et les morts et, par facilité, Kuru a remis des images reprises, comme d'hab ^_^, mais quant aux visages, il n'y a que Shiryu et Seiya qui ont vraiment vu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 02 décembre 2011 à 14:24:50
Shun ne voit DM qu'une fois dans le manga il me semble. C'est lors du passage du mur des Lamentations.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 14:25:19
Ce n'est pas Seiya mais Tenma !! ^^

On s'en tape, c'est la même chose :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 02 décembre 2011 à 14:32:22
Chapitre 36 - Deathtoll le fabricant de cercueils.

Abel: Cain, le frère aîné ?
Abel: Ou bien moi, Abel ?
Abel: Savoir qui est le réel Saint des Gémeaux n'aura bientôt plus aucune importance pour toi.(NDT: le "réel" est plus littéralement "véritable corps")
Abel: Après tout, tu vas bientôt mourir Suikyô.
Abel: Et je vais t'achever en utilisant ma meilleure attaque.
Suikyô: Mmmm.

P02-03
Abel: Reçois ca !
Abel: L'arcane ultime du Saint des Gémeaux !
Suikyô: Q...quoi !!
Suikyô: Cette attaque... !?

P04
Tenma: Voilà donc la maison du Cancer ?
Tenma: Ce temple est incroyablement lugubre, Shun.

P05
Shun: Ce n'est guère surprenant, Tenma.
Shun: Parmi les 12 maisons du Zodiaque, celle-ci est la plus proche des Enfers.
Tenma: Les Enfers ?
Shun: Oui.
Shun: En Orient, l'amas stellaire Praesepe qui brille au centre de la constellation du Cancer était considéré comme étant les âmes de défunts.
Shun: On lui donne le nom de Sekishiki.

P06
Shun: Le Cancer est l'endroit ou se réunissent les morts.
Shun: L'antichambre des Enfers.
Tenma: Mmm.
Shun: Autrefois, dans le futur dans lequel j'ai combattu...
Shun: Le gardien de la Maison du Cancer était un Gold Saint terrifiant, capable de contrôler le Sekishiki.
Shun: Et si jamais le Saint actuel se révèle être un ennemi, ce sera un adversaire incroyablement dangereux.
Shun: Le Cancer...
Tenma: Ha !!

P07
Tenma: J'ai entendu quelque chose venant des profondeurs du temple !
Tenma: Une sorte de grognement humain...
Tenma: Mais cette voix était emplie de rancœur.
Tenma: Tel le gémissement d'un mort...
Tenma: Que... !!!

P08-09
Tenma: C-ce sont des visages humains  !!!
Tenma: Aaah !
Tenma: Ce temple est tapissé de visages humains !!
Tenma: Ce sont ces visages qui émettent ces grognements !!

P10
Shun: Mmm. Le Cancer de cette ère...
Shun: ... semble lui aussi être un Saint maléfique qui emprisonne les âmes des morts pour son propre amusement.
Tenma: Uh !
Tenma: J'ai encore entendu quelque chose venant de plus loin dans le temple !
Tenma: Qu'est-ce qui résonne ainsi ?

P11
Tenma: Ce...!
Shun: Ce sont... !

P12-13
Shun: Des cercueils !?

P14
Deathtoll: Ne vous gênez pas pour choisir.
Deathtoll: Chers morts.
Tenma: Que...
Tenma: Tu... tu es...
Deathtoll: Deathtoll du Cancer, gardien de ce temple !

P15
Deathtoll: Mais on m'apelle aussi "Deathtoll le fabricant de cercueils", ohohoho.
Shun: Fabricant de cercueils ?
Tenma: Pourquoi un Gold Saint comme toi s'occuperait de ce genre de travail ?
Deathtoll: Oho.
Deathtoll: Il est vrai que ce n'est pas un travail agréable, mais...
Deathtoll: C'est ici qu'errent les morts revenus de l'au-delà, incapables de se défaire de leur regrets envers notre monde.
Deathtoll: Je les place dans ces cercueils avant de les renvoyer d'où ils viennent.

P16
Deathtoll: Allez, choisissez les cercueils qui vous plaisent.
Deathtoll: Je vous renverrai sans faute vers votre monde.
Shun: A...
Shun: Attendez.
Shun: Nous ne faisons pas partie des défunts.
Shun: Le Pope s'en est pris à la nouvelle arrivée Athéna.
Shun: Nous sommes venus informer les 12 Gold Saints de la situation.
Deathtoll: Oui, et qu'est-ce que ça fait ?
Shun: Hein ?
Deathtoll: Je suis déjà au courant de ça depuis un moment.

P17
Shun: Dans ce cas-là, nous laisserez-vous passer ?
Shun: Si vous êtes un véritable Saint d'Athéna vous...
Deathtoll: Je refuse de vous laisser passer.
Shun: Quoi ?
Deathtoll: J'ignore d'où vous venez. Des intrus tels que vous, dans la maison du Cancer, doivent s'attendre à finir dans l'autre monde.
Deathtoll: Préparez-vous !
Tenma: uuh Shun !
Shun: Ca devient dangereux, Tenma !!

P18
Tenma: Uuaah !
Shun: Guh !
Deathtoll: Comme vous semblez être japonais, ces "hayaoke" conviendront parfaitement.
Deathtoll: Je vais faire en sorte que vous reposiez sans vous perdre en route !!


P19
Deathtoll: Sekishiki Meikai Ha !!

P20
Abel: Kuh.
Abel: Kukukukuh.
Cain: Abel...
Abel: Grand frère.
Cain: Misérable, qu'as-tu fait à Suikyô ?
Abel: Kukukukuh. Simplement le tuer aurait été d'un tel ennui.
Abel: Alors je l'ai frappé de mon Maôken et l'ai laissé continuer son chemin.

P21
Cain: Comment ?
Cain: Avec le Genrômaôken !!
Cain: L-le Genrômaôken est ce poing maléfique légendaire qui permet de priver quelqu'un de sa volonté aussi longtemps qu'il n'aura pas tué une autre personne...
Cain: Mécréant, tu t'es permis de jouer avec ça...
Abel: Kukukukuh. Je me demande lequel de ces jeunes Bronze Saints se fera tuer par Suikyô.
Abel: Ou bien...
Abel: Si jamais il réussissait à atteindre Athéna, simple nourrisson...
Abel: Ce sera peut-être elle qu'il assassinera... kukukukuh...

P22
Suikyô: Ah !
Suikyô: Qu-qu'est-ce que je fais ici ? Comment ai-je traversé la Maison des Gémeaux ?
Suikyô: Je... je n'ai aucun souvenir...
Suikyô: Mais je dois continuer.
Suikyô: Je dois sans perdre la moindre minute...
Suikyô: Me rendre auprès d'Athéna...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 14:39:21
Merci pour la traduction Arch.

Ce que Shun raconte et la façon dont il le raconte fait vraiment comme à un "on dit", par conséquent, le fait qu'il soit surpris en voyant les visages ne me choque pas outre mesure.

Mais on sait un peu la suite, Tenma et Shun vont revenir dans le temple et DT va utiliser le gros caveau ou alors, ce sera contre Cain qui semble aussi aller dans la maison du Cancer...

A suivre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 14:40:04
Deathtoll le fabricant de cercueils.

En fait il aurait pu l'appeler Matthias, ça aurait fait moins con :o

(http://img97.imageshack.us/img97/9039/matthiasbones.jpg)

( et sinon j'crois que t'as foutu un "Suikyô" à la place de "Shun" à un moment (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif) )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 02 décembre 2011 à 15:13:06
Mais ma foi, c'est qu'il se passe autant de choses que dans un chapitre de Bleach, cette semaine !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 décembre 2011 à 15:28:46
Shun: Autrefois, dans le futur dans lequel j'ai combattu...

 [:???] [:what] [:fufufu] [:homer1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 15:30:06
Bah oui, le futur pour Tenma, pour lui c'est autrefois (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bah.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 décembre 2011 à 15:34:42
Ben quoi, on peut blaguer avec les paradoxes spatio-temporels ? :o

Sinon, j'ai pas l'impression que Cain se bouge, Exar.

Et DT ne semble pas être une pourriture du niveau de DM, mais il a pas pour autant l'air d'une pureté virginale.

Apparemment, il est bien au courant de la situation qui est clairement critique. Donc cette fois, on a pas un boucher psycho, mais un bureaucrate égoïste [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 décembre 2011 à 15:44:47
Finalement les spoils sur le blog de kuru gache un peu la surprise.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 décembre 2011 à 15:46:25
En partie.

Le Genromaôken sur Suikyô ou la personnalité de DT, on n'avait aucune indication dessus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 02 décembre 2011 à 16:08:43

P06
Shun: Autrefois, dans le futur dans lequel j'ai combattu...
Shun: Le gardien de la Maison du Cancer était un Gold Saint terrifiant, capable de contrôler le Sekishiki.
Shun: Et si jamais le Saint actuel se révèle être un ennemi, ce sera un adversaire incroyablement dangereux.
Shun: Le Cancer...

Donc Kuru sait pertinemment qu'il fait de la repompe avec un Cancer evil-bis, du moins en apparence.
Assez amusant aussi de voir Shun faire son éloge, pas funéraire dans ce cas-ci, mais son éloge de sa "grande puissance" ! On se croirait revenu au temps des 12 maisons d'origine avec à chaque fois le commentateur qui nous dit que c'est "le plus fort des chevaliers d'or". Souvenir, souvenir.



P18
Tenma: Uuaah !
Shun: Guh !
Deathtoll: Comme vous semblez être japonais, ces "hayaoke" conviendront parfaitement.
Deathtoll: Je vais faire en sorte que vous reposiez sans vous perdre en route !!


Ahh la fameuse dissociation des nationalités qui revient à la charge ! C'était/c'est devenu rare. Kuru s'y accroche en tout cas.

Merci archange pour la traduction.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 02 décembre 2011 à 16:09:51
Thanks pour la trad Archange ^^
Un p'tit chapitre histoire de se remettre dans le bain, je me demande comment va évoluer la situation dans le temple des Gémeaux, a savoir si le/les deux frangins vont se taper dessus ou si une tiers personne va intervenir, et qui Suikyo va-t-il éclater pour reprendre ses esprits :D
Contre toute attente le Cancer pourrait être un personnage intéressant a suivre en fonction de comment va évoluer la situation dans son temple.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 02 décembre 2011 à 16:10:23
Euh le Sekishiki est une attaque redoutable quand même. [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 02 décembre 2011 à 16:11:44
Euh le Sekishiki est une attaque redoutable quand même. [:fufufu]
Pas plus qu'une autre, mais pas plus a sous estimer non plus
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 02 décembre 2011 à 16:12:37
Ouai mais Shun a sa chaîne intersidéral, pourrait pas juste s'accrocher à un piller du temple avec pour faire de ceinture de securité  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 décembre 2011 à 16:16:57
Au vu des images dévoilées par Kuru, il est évident qu'on va avoir droit à du "je reviens grâce à ma chaîne" (Thunder Wave)

D'ailleurs, il faudrait que je retrouve le post, mais j'avais pronostiqué une telle éventualité vachement pas triviale il y a de nombreux mois (avant les images spoilers)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 02 décembre 2011 à 16:20:08
Bon je veux bien qu'on en revienne surtout si c'est Shun vu sa progression et pas le premier péquin venu, mais a force on va se demander l'utilité du Sekishiki quoi... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 16:24:09
C'est sûr que si les Cancers made in Kuru avaient l'arsenal de Mani, ce serait une autre paire de manches  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2011 à 16:33:16
:( snif, j'ai pas winzip sur cet ordi où l'utilisation gratuite est périmée depuis un bail semblerait-il.

Enfin, patience et ND sont synonymes désormais :D

Prends toi Winrar c'est gratuit.


Sinon chapitre sympathique, comme toujours ce qui me fait marrer dans le manga kurumadien ce sont les temples façon maisons dans les jeux vidéos RPG qui font toutes petites vu de l'extérieur mais une fois à l'intérieur ça se transforme en 10 000m².

Ca fait plaisir de voir Shun mettre en valeur le Saint du Cancer ce qui quelque part le réhabilite un peu du point de vue in-universe des persos. Ca fait aussi plaisir pour l'instant que le Cancer ne soit pas traité comme un bouffon au vue de sa gueule, réussissant à projeter directement Shun et Tenma dans les tonneaux en se levant simplement ( poussée de Cosmos ? ).

Enfin, il semblerait donc que le GenroMaoken ne soit pas une attaque que le Pope connait ( à part dans TLC ) mais bien une attaque spécifique aux Gémeaux.
Je m'attends à ce que ce soit le Lion qui fasse les frais face à Suikyo, limite qu'il finisse par se suicider à la Cassios pour faire redevenir Suikyo normal dans le style "les éléments semblent similaire mais avec un twist cette fois" comme pour le coup de l'armure "vide" des Gémeaux ou des morts chez DeathToll.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 décembre 2011 à 16:35:34
Pffff, il est tellement à chier le Suikéaque, une simple décharge électronique et c'est réglé  [:delarue6] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 02 décembre 2011 à 16:49:17
et qui Suikyo va-t-il éclater pour reprendre ses esprits :

Ce serait ironique qu'il decalque le lion.

edit: grillaid :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 02 décembre 2011 à 17:19:39
Effectivement je n'ai même pas relevé le fait que les Gémeaux utilise le Genromaoken qui est censée être l'attaque du Pope.  [:chiyo1]

Bon c'est dit dans G et LC mais qu'en est-il déjà du kurumanga?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 02 décembre 2011 à 17:26:56
@ Hugo: j'ai vu (finalement) que Cain ne bougeait pas, mais je me réfèrait aux images sans dialogues postées il y un ou deux mois où on dirait que le gemini se trouve aussi près de cercueils...mais, c'est à suivre.

Quand à l'idée du buraucrate fondu faisant son boulot, c'est exactement comme ça que je l'imagine ce DT, d'après ce que l'on a sur lui.

Effectivement, Suikuyo qui reprend ses esprits après avoir tué le lion.

@ Abaddon: le genrômaôken est l'attaque préférée du pope (Saga), c'est tout ce que l'on dit et je préfère cela, car une technique aussi mauvaise entre les mains du vrai boss du sanctuaire...
(enfin d'après mes souvenirs ^^)
 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 02 décembre 2011 à 18:06:18
C'est sûr que si les Cancers made in Kuru avaient l'arsenal de Mani, ce serait une autre paire de manches  :o

Shiryu se serait gentillement fait cramer au lieu d'être traîné vers le puits des enfers déjà  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 02 décembre 2011 à 18:32:41

Effectivement, Suikuyo qui reprend ses esprits après avoir tué le lion.


Pour ajouter au dramatique on peut aussi s'attendre a un lien genre le lion était le pote de suisho, ou alors c'est le maitre de suikyo :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2011 à 18:39:25
Et que son frère le Sagittaire est considéré comme un héros au Sanctuaire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: saucisse le 02 décembre 2011 à 18:47:39
(bonjour, plusieurs mois d'absence, plein de trucs à faire, toussa)

Le [genrô]maôken est une invention de l'animé au départ et c'est là où il est présenté comme l'attaque du pope pour la première fois. Je ne crois pas que dans son avatar papier ultérieur ce soit précisé qu'il soit spécifique au pope chez Kuru. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 décembre 2011 à 18:50:33
Suikyo est au Bronze saint ce que le steel mousquetaire est au france five  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 décembre 2011 à 19:05:52
Et ce que la marmotte est au papier d'alu
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 02 décembre 2011 à 19:25:32
Ce serait ironique qu'il decalque le lion.
Ah oui certes ^^"
Ce serait assez ironique comme situation effectivement :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 02 décembre 2011 à 19:47:47
Nan-nan, le Lion on ne le connait pas et donc rien à lui reprocher. Par contre un conn.rd comme Abel, digne d'Aspros (décidément) aurait le droit de se faire refaire le portrait bien comme il faut, en double exemplaires  >:(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 02 décembre 2011 à 19:58:25
Le lion est peut être un gros con également :D
Et je vois mal Suikyo revenir sur ses pas pour se refaire éclater :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 02 décembre 2011 à 20:20:38
Par contre j'espère qu'on va pas se taper un gaymeau vs gaymeau encore, qu'il aille se fritter avec les autres Gold si il veut faire son rebelle, ou même mieux, qu'il suivent Suikyo et vienne foutre le Finish Him des combats de Suikyo comme un bon badass sans principe  :D Quitte à foutre un gémeau méchant encore une fois, si on pouvait faire de lui un VRAI méchant badass connard et tout ce qui va avec ( et qu'il clamse en méchant  :o ) , sans qu'on nous explique qu'en fait c'est parce qu'il a eu une sucette plus petite que son frère ou que athena lui a pas  fait la bise à lui quand elle est venue et que pour ça il a une haine qui à grandit aux fils des années, ça me botterait bien  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 02 décembre 2011 à 20:24:00
Bon, on reprend doucement. Pas grand-chose à rajouter à ce qui a déjà été dit. Ah si, j'adore la maison du Cancer. S'il y a bien un point sur lequel Kuru a évolué dans le bon sens, c'est le dessin des décors (on passera sous silence le champ de fleurs du premier tome). La "jupe" des Gémeaux a pas mal grandi également. J'aime bien. Au passage, Cain/Abel me fait penser à Fô (B't X) avec les cheveux courts.

Sinon, c'est l'heure de faire le point Gold. Mine de rien, y en a plus que quatre à découvrir :

(http://img696.imageshack.us/img696/1421/goldsaints.jpg)

Death Toll fait vraiment tache le pauvre. [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 02 décembre 2011 à 20:28:35
Vivement que l'on voit Alain de Lion.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 02 décembre 2011 à 21:18:35
Le lion est peut être un gros con également :D

Mais non voyons il est certainement classe comme Aiola ;)

J'ai pas mal aimé ce chapitre, on peut dire qu'il se sera fait attendre. Je me demande quel est l'intérêt du Cancer d'empecher Shun et Tenma de traverser sa maison sachant qu'il sait qu'Athéna a failli être tuée par le pope... Peut être qu'il est déjà au courant pour Suikyo et qu'il veut les protéger. Il reste peu de Gold à découvrir, je suis pas trop fan des Gémeaux de cette époque. Encore un bien et un mal mais partageant le même corps. A voir ce que cela va donner...

Merci à Heiji pour les scans et Archange pour la traduction ;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 02 décembre 2011 à 21:40:59
Quitte à foutre un gémeau méchant encore une fois, si on pouvait faire de lui un VRAI méchant badass connard et tout ce qui va avec

C'est impossible. Rendre moins complexe un Gémeaux, c'est du pur délire.
L'essence même de ce Gold est divin, même Shaka s'agenouillait les jambes tremblotantes et pleurait devant les pieds de Saga en se demandant pourquoi il n'attendrait jamais cette attitude de badass.
Enfin, plus sérieusement, rendre moins complexe un Gémeaux, c'est du pur délire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 00:12:44
Je crois que si nous n'avions pas eu droit à Aspros, Cain/Abel passerait très bien :o

Sinon, bien vu pour le rapprochement à
(http://www.nautiljon.com/images/perso/1/5/3/mini/fao_1351.jpg)

Franchement, s'il devait y avoir une adaptation animée, le style Bt'x irait très bien.

Cela me fait penser que Toma ressemble à Metal Face avec son masque et le fond noir pour ses yeux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 00:47:29
Je crois que si nous n'avions pas eu droit à Aspros, Cain/Abel passerait très bien :o

En fait je comprends même pas en quoi Aspros/Deuteros devrait influencer en quoi que ce soit ce qu'on pense de Cain/Abel.

Perso quand je lis ND de toute façon c'est simple, j'oublie que TLC existe :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 03 décembre 2011 à 08:28:26
Pas facile d'oublier un mangas que tu viens de lire qui est une side/officiel/passé de la série en question, et Kuru pour moi devrait prendre ça en compte pour essayer d'éviter certaines redites ou autres même si on sait qu'il sen tape totalement le coquillard vu qu'il est le master originel de la série.

Mais bon malgré le succès plutôt mitiger de TLC, le mangas s'est quand même bien vendu et je pense pas que beaucoup de lecteurs ai le don d'amnésie sélectif pour effacer ce qui vienne de lire/voir, m'enfin pour l'instant y'a pas vraiment de redite de TLC mais du mangas de Kuru lui même ( ce qui tend à diminuer fort heureusement on dirait bien )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 décembre 2011 à 10:13:59
Perso quand je lis ND de toute façon c'est simple, j'oublie que TLC existe :o

-Sergorn
Faut pas pousser non plus lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 10:21:12
On ne va revenir sur les senpiternelles comparaison TLC et ND.  Teshi a fait l'histoire qu'elle voulait en partant d'un point de départ donné par Kuru et elle a fait sa "redite" à sa façon quand on voit le nombre de clin d'oeils qu'il y a dans TLC.

Perso, je fais comme Segorn, je zappe TLC quand je lis ND, donc, le gemeaux ne pose aucun problème pour moi non plus.  Cela dit, je peux comprendre qu'après l'inbuvable Aspros (génialissime pour Athanase), bouffer encore ce signe qui est représenté toujours par un puissant dédoublé, l'effet de redite "bis" peut rebuter.

Maintenant, oui, il y a redite et c'est jouer sur une certaine facilité, mais il est un peu tôt pour juger, car même s'il y a similitudes dans beaucoup de choses, la présentation et la mise en scène des évènements est différente.  Si on ajoute à cela un bidule dimensionnel et temporel régit par une divinité primordiale, ça passe mieux que les clones physiques TLC dont on ne sait pourquoi ils sont clones, si ce n'est la volonté de l'auteur.

Je crois qu'il est difficile de comparer, car seul le point de départ est commun, quoique très réduit: Alone, futur Hadès, ami de Tenma et Dohko, Shion étant témoins. Après, d'un côté, on a une histoire à part entière et de l'autre, une continuité du manga d'origine.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 décembre 2011 à 10:51:28
On ne va revenir sur les senpiternelles comparaison TLC et ND.  Teshi a fait l'histoire qu'elle voulait en partant d'un point de départ donné par Kuru et elle a fait sa "redite" à sa façon quand on voit le nombre de clin d'oeils qu'il y a dans TLC.
+1
Ce sont 2 oeuvres différentes dans leur approche du conflit contre Hadès au 18ème siècle malgré quelques points communs
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 11:28:25
Faut pas pousser non plus lol

Bah je pousse pas - je vois pas pourquoi faudrait que je prenne en ligne de compte les (mauvais) éléments d'un autre auteurs quand j'en juge un autre, combien même il y a des points commun. Je pars toujours du principe qu'il faut juger une oeuvre par elle-même, c'est encore plus vrai dans un cas comme ça

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 03 décembre 2011 à 11:36:21
Dans le principe, quand on lit ND, il faut oublier que TLC existe en effet. Ce sont deux histoires qui parlent de la même période, mais c’est leur unique point commun.
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Posté par: hugo le 03 décembre 2011 à 11:42:45
Attends, attends, normalement, c'est le moment où quelqu'un se ramène avec sa théorie du, "toutes les oeuvres sont liées, il y a des indices cachés, et on va avoir des révélations de la mort sur le pourquoi du comment" [:aie] [:aloy]
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Posté par: Lobo le 03 décembre 2011 à 11:44:54
Je suis impatient de lire ça  :D
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Posté par: Oiseau Vermillon le 03 décembre 2011 à 11:45:18
Mais au-delà du fait qu'il s'agit d'œuvres différentes, l'univers, lui, est commun.

Et partant de ce constat, il faut bien admettre que nous assistons à pas mal de similitudes basées sur divers critères. La Vierge avec une infirmité (volontaire ou non), le(s) jémo avec leurs problèmes de couples, le Pégase mythologique, etc. Tout autant d'éléments qui font que le lecteur abordera malgré tout une œuvre Saint Seiya à partir d'un ensemble commun d'informations.

Les jémo sont spéciaux aussi bien dans TLC que dans ND ? Bien évidemment, c'est logique quand on sait - tout comme les auteurs - qu'il y aura forcément une attente des fans en ce qui concerne ce signe. Donc oui, je pense que la perception qu'on a pu avoir d'Aspros dans TLC joue sur celle qu'on aura de Caïn et Abel dans la mesure où Kuru - tout comme Teshi - se livre à une certaine forme de clientélisme. Ce que je déplore, plus en ce qui concerne Kurumada que Teshi, dans la mesure où j'espérais qu'il tordrait le cou à certains schémas devenus - hélas - récurrents en tant que père de la çaga saga. Force est de constater qu'il n'en est rien.
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Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 11:53:44
Faut voir, car on en sait pas beaucoup sur ces frangins-ci.  Aspros, comme Saga est présenté comme ayant été un traître et ayant échoué dans son complot (ce qui m'a plus fait pensé à quid si Ayoros avait réellement empèché Saga). Or, ici, on manifestement un perso frangin/dédoublé qui décide de trahir alors que l'autre ne veut pas.

Pour ma part, Kuru a déjà cassé ses principes en chamboullant les ordres avec les promotions bronze-gold.

Maintenant, c'est un fait qu'il y a une volonté d'utiliser les même poncifs ayant bien fonctionné.

( :o il y a des trucs que j'aime pas hein?  Le coup de Vermeer et le spectre de la grenouille dans le château à la Rada/Frog, je m'en serais bien passé).
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Posté par: Oiseau Vermillon le 03 décembre 2011 à 12:02:18
Faut voir, car on en sait pas beaucoup sur ces frangins-ci.  Aspros, comme Saga est présenté comme ayant été un traître et ayant échoué dans son complot (ce qui m'a plus fait pensé à quid si Ayoros avait réellement empèché Saga). Or, ici, on manifestement un perso frangin/dédoublé qui décide de trahir alors que l'autre ne veut pas.

Oui, bien sûr qu'on ne sait pas grand-chose sur eux. Mais ce que je voulais dire, c'est que si on a eu l'occasion de ne pas apprécier un personnage possédant une somme d'éléments d'identifications bien précis, et c'est le cas pour les jémo (signe, techniques, dualité quelle qu'elle soit), on partira sur la base d'un a priori négatifs pour un perso ressemblant. A titre d'exemple, je n'aime pas du tout Lancelot, dans les mythes arthuriens, bah je vais avoir du mal avec lui si je tombe sur ce perso. Que ce soit dans une œuvre écrite ou graphique. Ce qui ne m'avait aucunement empêché d'apprécier le personnage de Leontes dans la série Camelot.

Ce que je veux dire, en fait, c'est que bien que le développement soit prépondérant dans la perception que nous aurons d'un personnage, il est difficile de nier le fait qu'on aura souvent des a priori en fonction de différents critères.
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Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 12:53:10
Un à priori c'est une chose, mais disons qu'avec les Gémeaux j'ai l'impression que chez certains ça tient plus d'une réaction allergique épidermique  :D

Après il y a sans doute une volonté tant chez Teshi et Kuru de reprendre des éléments attendus chez les Golds... mais j'ai l'impression que Kuru joue un peu la dessus justement (cf. la façon dont dont il développe l'arrivée dans le Temple des Gémeaux on en est tous à se dire que ça va être comme le manga original avec l'armure vide... et non les Chevalier est bien là. Pour Deathtoll l'arrivée dans le temple fait genre "ça va être un Deathmask!" pour avoir un espèce de fossoyeur travelo coupé de la réalité) là où Teshi avec son désir de magnifier les Gold se contente un peu trop de singer ceux du XXème siècle sans s'éloigner réellement des attentes (même Manigoldo et Albifica on pourrait considérer que c'était "attendu" de voir des versions gentilles de DeathMask/Aphrodite quoi).

Citer
A titre d'exemple, je n'aime pas du tout Lancelot, dans les mythes arthuriens, bah je vais avoir du mal avec lui si je tombe sur ce perso. Que ce soit dans une œuvre écrite ou graphique. Ce qui ne m'avait aucunement empêché d'apprécier le personnage de Leontes dans la série Camelot.

[HS]En même temps je suis pas sûr que Leontes était censé représenté Lancelot malgré les similitudes... ou du moins j'avais le sentiment qu'il y avait la place pour que le vrai Lancelot apparaisse plus tard dans la série, histoire que l'ironie de la situation avec ce ce dernier retombe bien comme il faut sur la gueule d'Arthur :o

-Sergorn
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Posté par: paladin shura le 03 décembre 2011 à 13:16:08
Apparté HS:


Citer
[HS]En même temps je suis pas sûr que Leontes était censé représenté Lancelot malgré les similitudes... ou du moins j'avais le sentiment qu'il y avait la place pour que le vrai Lancelot apparaisse plus tard dans la série, histoire que l'ironie de la situation avec ce ce dernier retombe bien comme il faut sur la gueule d'Arthur :o

Vu comme Guenièvre et Arthur étaient déjà imbuvable, il n'aurait plus manquer que l'autre, tiens... :o
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Posté par: Lobo le 03 décembre 2011 à 13:34:04
Pour rester dans le H.S, il y a un sous entendu dans le dernier épisode concernant une future apparition de Lancelot. J’ai également eu la sensation que Leontes était là pour l’effet miroir. M'enfin, vu qu'il n'y aura pas de suite...
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Posté par: Oiseau Vermillon le 03 décembre 2011 à 15:00:29
Je réponds dans la section appropriée, pour Camelot.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 décembre 2011 à 15:31:07

Pour ma part, Kuru a déjà cassé ses principes en chamboullant les ordres avec les promotions bronze-gold.
Ca ça m'a bien gavé perso
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Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 15:47:25
Ca ça m'a bien gavé perso

Au départ, j'ai crié WTF?

Puis, je me suis dit qu'autant Seiya & cie étaient des êtres d'exception dans leur temps, Shion, Dohko et Suikyo l'étaient à cette époque, du moins, celle où Chronos a laissé interférer et a interféré.

C'est peut-être bancal, mais ça se tient.  Evidement, comme Hedrick, j'ai plaint les gosses du XXième que les parents ont appelé Radamanthe, Eaque, Minos...ou alors, ils ont pris eux-même des noms...
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 décembre 2011 à 16:00:49
Au départ, j'ai crié WTF?

Puis, je me suis dit qu'autant Seiya & cie étaient des êtres d'exception dans leur temps, Shion, Dohko et Suikyo l'étaient à cette époque, du moins, celle où Chronos a laissé interférer et a interféré.
C'est pas le fait que Dohko, Shion et Suikyo soient des êtres d'exception qui me gêne, il y en a certainement eu à chaque guerre sainte.Je me rappelle à l'époque du Club Do après la Bataille du Sanctuaire je m'attendais à voir Yaya devenir Gold Saint du Sagittaire, pareil pour Hyoga et Shiryu succéder à son maitre(pour Shun et Ikki je ne connaissais pas leur signe zodiacal à l'époque), là après ça dans ND ça ne m'aurait pas dérangé mais là j'ai du mal à voir Dohko et Shion passer au statut de Gold Saint après avoir été de Bronze vu que Kuru n'avait jamais fait ça auparavant
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Posté par: Saint Alphazero le 03 décembre 2011 à 16:06:31
L'auteur aurait peut-être eu cette idée de promotion de par le volume 20 (au plus) en révélant des attaques relatives au Dragon utilisées par Dohko, dans l'attente d'une information de la Cloth de Bronze de ses débuts.
Si effectivement pour certains, malaise il y a, il serait originel de quelques volumes auparavant. Ou pas. ^^
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Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 16:27:28
L'auteur aurait peut-être eu cette idée de promotion de par le volume 20 (au plus) en révélant des attaques relatives au Dragon utilisées par Dohko, dans l'attente d'une information de la Cloth de Bronze de ses débuts.

Pas bête ça :)
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Posté par: Kodeni le 03 décembre 2011 à 16:32:03
Chapitre vu et lu.

J'aime moyennement. On alterne les dessins moches et les dessins passables.
Les Gémeaux sont passés, on attaque le Cancer, j'espère ne pas m'éterniser sur cette maison et voir ce qu'il en est réellement de la traitrise de Deathtoll.
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Posté par: Alain le 03 décembre 2011 à 16:45:34
Encore plein de choses en suspens :

Ikki aura-t-il affaire aux Gémeaux ?
Hyoga va-t-il se pointer ?
Toma également ?

C'est long d'attendre !
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Posté par: hugo le 03 décembre 2011 à 17:05:12
là où Teshi avec son désir de magnifier les Gold se contente un peu trop de singer ceux du XXème siècle sans s'éloigner réellement des attentes (même Manigoldo et Albifica on pourrait considérer que c'était "attendu" de voir des versions gentilles de DeathMask/Aphrodite quoi).

Ca se discute. Ce n'est pas complètement ça.
Par exemple, je ne pense qu'on pouvait s'attendre à ce qu'on a eu avec des personnages comme Kardia ou Regulus (et là en plus, je prends 2 persos souvent appréciés de façons opposées en ces lieux)

Quant à "l'éloignement des attentes" de la part de Kuru, pour l'instant, on a un Taureau owned rapidement, un Gémeau, un Cancer et un Poisson bad guaïz mais-le-Gémeau-est-trop-roxxor et un Capricorne qu'il est gentil parce que Shura est plus populaire en gentil de l'anime (cf. G)

Disons que pour Kuru, c'est un mélange de clientélisme et d'envie de ne pas se casser la nouille (avec une prépondérance de non-cassage de nouille), et que Shiori, c'est un mélange de clientélisme, de vénération de l'oeuvre d'origine et de fantasmes fangirliques (avec une prépondérance de la vénération et des fantasmes fangirliques).

Et je ne dis pas ça pour casser untel ou unetelle. Le clientélisme, il vient sans surprise de l'éditeur, le reste, les 2 auteurs ne s'en sont jamais cachés dans les interviews.

L'auteur aurait peut-être eu cette idée de promotion de par le volume 20 (au plus) en révélant des attaques relatives au Dragon utilisées par Dohko, dans l'attente d'une information de la Cloth de Bronze de ses débuts.
Si effectivement pour certains, malaise il y a, il serait originel de quelques volumes auparavant. Ou pas. ^^

Je ne pense pas qu'il y ait d'indice à voir là où il n'y en a pas.

Balance = équilibre = Tigre et Dragon. Pour nous, ça n'est peut-être pas évident, mais pour un japonais, je ne pense pas que ce soit capillotracté.
Et puis des maîtres et disciples avec des attributs communs, c'est assez logique.

Et puis tu omets l'anime qui rajoute Oko pour renforcer le truc, le Rozan Shô Ryû Ha indiqué sur la fiche du tome 13 et Doko se servant de cette technique contre Alberich XIII.

Personne ne s'est dit "Marine a porté l'armure de Pégase autrefois" lorsqu'elle s'est mise à balancer son météore.

Un Chevalier de la Balance avec des dragons, ça reste plus logique qu'un Lézard avec des trous noirs ou encore un Gémeau avec des galaxies et autres dimensions.

A cette époque, je pense que Kuru pensait certainement beaucoup plus (et à raison) à ce qu'il racontait qui se passait au 20ème siècle, que ce qu'il n'imaginait jamais évoquer plus d'une vignette qui se passait 200 ans plus tôt.

Je vous rappelle à titre d'exemples que le maître de Hyoga a manqué de on ne peut plus peu d'être un Scorpion et que l'intro du Tenkai telle que l'imaginait Kuru a eu (au moins) 3 versions différentes en une vingtaine d'années.

Et si Kuru avait enchaîné direct le Tenkai après Hadès, je doute que le 18ème siècle y aurait eu la moindre place...
Et le coup de la promo, on en aurait du coup certainement jamais entendu parler...

j'espère ne pas m'éterniser sur cettes maisons

Fixed. [:aloy]
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Posté par: Kodeni le 03 décembre 2011 à 17:15:12
Et si Kuru avait enchaîné direct le Tenkai après Hadès, je doute que le 18ème siècle y aurait eu la moindre place...
Mais clairement, au premier chapitre de ND, je doute déjà qu'il y avait l'idée d'un Tenkai moi.
Pour moi, Kurumada n'avait pas l'intention dès le début de mêler passé et présent.
C'est après le succés de TLC qu'il a voulu faire de ND quelque chose de différent.
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Posté par: Blèriot le 03 décembre 2011 à 17:18:41
Mais clairement, au premier chapitre de ND, je doute déjà qu'il y avait l'idée d'un Tenkai moi.
Pour moi, Kurumada n'avait pas l'intention dès le début de mêler passé et présent.
C'est après le succés de TLC qu'il a voulu faire de ND quelque chose de différent.

Oulalala tu risque ta vie en disant ça  :D  les fanboys vont aiguiser leur couteaux  [:petrus]
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Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 17:29:36
Mais clairement, au premier chapitre de ND, je doute déjà qu'il y avait l'idée d'un Tenkai moi.
Pour moi, Kurumada n'avait pas l'intention dès le début de mêler passé et présent.
C'est après le succés de TLC qu'il a voulu faire de ND quelque chose de différent.

Je suis pas sûr.

Sans même parler du titre, qui serait curieux pour une simple préquelle - le simple fait que ND s'ouvre par le chapitre final de Saint Seiya avant de partir en flashback a toujours laissé entendre à mon sens que Kurumada prévoyait tôt ou tard de revenir au XXème siècle et que ND ne serait pas juste une préquelle. Sans parler bien entendu de la vision de Seiya dès la fin du Tome 1.

Après peut être que l'idée initiale était de faire préquelle pendant X tomes, suite à quoi on serait revenu à la suite... mais tu vois je me dis aussi que pour Kurumada le Tenkai-film a été un tel fiasco que ça a du tué pour lui l'idée de faire une "simple" suite à Saint Seiya original, d'où l'idée de mélanger passé et présent en faisant intervenir le personnage de Chronos qu'il voulait utiliser de longue date.

Après c'est tout aussi possible que le plan initial était de faire uniquement une préquelle (après tout on a bien Meio Shinwa) et que Kurumada estimant que TLC remplissait déjà le rôle d'une simple préquelle se soit dit que ce serait original et éviterait la redite en faisait suite/préquelle deux en un.

Mais bon à moins de le voir s'exprimer sur le sujet, on ne saura jamais le fin mot de l'histoire. Mais les deux sont plausibles à mon sens.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 03 décembre 2011 à 17:33:24
Quant à "l'éloignement des attentes" de la part de Kuru, pour l'instant, on a un Taureau owned rapidement,

On est chez Kurumada pas chez Toriyama, les combats ne durent généralement pas longtemps chez lui, en nombre de pages Ox-Suikyo fait quasiment Seiya-Aldébaran. On est loin de Niobé.



Et si Kuru avait enchaîné direct le Tenkai après Hadès, je doute que le 18ème siècle y aurait eu la moindre place...
Et le coup de la promo, on en aurait du coup certainement jamais entendu parler...

Fixed. [:aloy]

Pas certains, sinon il se serait passé de la remarque d'Hadès sur le chevalier de Pégase qu'il a déjà rencontré car ça n'apporte rien.
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Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 17:56:01
mwouais, dans ce cas, Dohko aurait pu aussi bien avoir une technique de "tigre" à la Oko du DA...

En fait, Kuru laisse pas mal de blancs où il est possible soit, d'avoir une théorie fumeuse de fan hyper motivé, soit un blanc qu'il peut décider de combler lui-même.  En cela, avec effet rétroactif, on peut se dire au tome 20, comme le dit SAZ, que Doko utilise la technique du dragon parcqu' étant saint de bronze à l'origine.

Cela ne fonctionne pas pour Marine, certes, mais rien ne demande à ce qu'un cas soit le même pour tous et il est vrai que maître et dicsiple possédant la même technique est une question de bon sens.  Les deux peuvent se valoir...

Bref, on sent qu'il y avait des concepts, des idées, mais que les applications ont variées en fonctions de facteurs très divers, comme par exemple où, à l'époque, Kuru se demandait ce qu'il allait faire pour les gémeaux: un schyzo ou deux frangins?  Réponse: les deux, Saga et Kanon.

Maintenant, j'attends de voir ce qu'il en est pour ce Cain/Abel et surtout que l'on avance!!!
 
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Posté par: Kodeni le 03 décembre 2011 à 18:14:59
Sans même parler du titre, qui serait curieux pour une simple préquelle - le simple fait que ND s'ouvre par le chapitre final de Saint Seiya avant de partir en flashback a toujours laissé entendre à mon sens que Kurumada prévoyait tôt ou tard de revenir au XXème siècle et que ND ne serait pas juste une préquelle. Sans parler bien entendu de la vision de Seiya dès la fin du Tome 1.
Pour l'ouverture sur le chapitre final, je voyais plutôt ça comme une ouverture sur le passé justement, où Kurumada se servait de la ressemblance de Seiya avec Tenma pour plonger Hadès dans ses souvenirs.

Pour la vision de Seiya dans le tome 1, il me semble que ce chapitre est sorti bien plus tard que les chapitre initiaux puisqu'il y a rapidement eu un long stand-by entre le début de ND et sa première reprise.
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Posté par: Abaddon le 03 décembre 2011 à 18:24:12
Maintenant, j'attends de voir ce qu'il en est pour ce Cain/Abel et surtout que l'on avance!!!

Si  on fait un petit récapitulatif :

Tome 1 : mise en place de l'univers, arrivée des spectres, transformation d'Alone en Hadès
Tome 2 : passage Artémis - Chronos
Tome 3 : arrivée dans le passé, jusqu'à l'arrivée d'Ikki (première maison)
Tome 4 : Bronzes - Ox, Ox - Suikyo, Hyoga - Toma, Bronzes - Abel

L'histoire est assez soutenue au final mais le rythme de parution nous la rend insupportable. Personnellement ce qui m'emmerde ce n'est pas le 18e mais les repompages sur le Kurumanga par Kuru lui-même qui nous inflige une énième montée des maisons face à des golds peu innovés. Les seules innovations qu'on a eu ce sont les passages Artémis et Toma. C'est peu.

J'espère sincèrement qu'on aura une fusion quasi-totale du présent et passé avec Toma et les autres bronzes qui débarquent au 18e, voire même les dieux de l'Olympe qui, exaspérés, mettent leur grain de sel.

Pour le moment les seuls choses qui m'intriguent c'est le grand pope et la situation Abel - Cain.

Avec ND j'espérais découvrir les dieux de l'Olympe, leurs kamuis et guerriers respectifs. Mais je me contente du 18e pour l'instant.
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Posté par: The Endoktrinator le 03 décembre 2011 à 18:37:45


Avec ND j'espérais découvrir les dieux de l'Olympe, leurs kamuis et guerriers respectifs. Mais je me contente du 18e pour l'instant.

On a eu Artémis et elle est la première étape, je pense.
Sinon, pour le chapitre, je suis perplexe : je me demande si Shun va enfermer Deathmask Deathtoll dans un cercueil, ou si Ikki pourrait utiliser le Phoenix Genma Ken contre Suikyo : ça peu le guérir ou il va devenir encore plus dingo. En plus, il n'a pas l'air défoncé comme Aiolia ou Deutéros. Je me demande si, en fait, il cherchera à lutter contre l'emrise de l'attaque.

Enfin, je n'attends qu'une chose : Hyoga et Shiryu se tapent l'incruste, ou même... Callisto se faire engueuler par Artémis qui a décidé de ne rie"n tenter contre Athéna.

voilà

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Posté par: Saint Alphazero le 03 décembre 2011 à 18:53:29
Je ne pense pas qu'il y ait d'indice à voir là où il n'y en a pas.

Balance = équilibre = Tigre et Dragon. Pour nous, ça n'est peut-être pas évident, mais pour un japonais, je ne pense pas que ce soit capillotracté.
Je pèse souvent mes mots et l'emploi de mes temps. ;) Certains y verraient une idée, d'autres non, fatalement.
Je comprends tes dires quant au Tigre et Dragon, je ne suis pas si français que ça en soi  [:aie] (cf. pour nous).

Citer
Et puis tu omets l'anime qui rajoute Oko pour renforcer le truc, le Rozan Shô Ryû Ha indiqué sur la fiche du tome 13 et Doko se servant de cette technique contre Alberich XIII.
Pour Alberich XIII, je ne m'y porte point référence pour les raisons que tu connais. Même courant pour Ôko mais c'est exact, la référence est à noter, bien que ce soit -le support animé-. C'est de ce fait que je ne l'ai point mentionné.

Le Rozan Shô Ryû Ha indiqué sur la fiche du volume 13?
Peux-tu me préciser la page, car je possède cette référence:
(http://img849.imageshack.us/img849/7223/dsc02136mv.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/dsc02136mv.jpg/)

Mais je t'ai perdu, m'apportes-tu des remarques quant à cette attaque, partageant tes idées d'attaques communes entre le maitre et l'élève.

Citer
Personne ne s'est dit "Marine a porté l'armure de Pégase autrefois" lorsqu'elle s'est mise à balancer son météore.
Je n’utiliserai pas cet exemple dans l'absolu, là où l'une emprunte le Ryûsei Ken et le second le Pegasus Ryûsei Ken, de surcroit avec un rôle prépondérant du dit Saint dans l’histoire de par l'auteur.
Il n'y aurait ainsi que simple passation d'une attaque resaucée par Seiya et son Cheval, d'où l'idée de ne point songer à "personne ne s'est dit que..."

Citer
A cette époque, je pense que Kuru pensait certainement beaucoup plus (et à raison) à ce qu'il racontait qui se passait au 20ème siècle, que ce qu'il n'imaginait jamais évoquer plus d'une vignette qui se passait 200 ans plus tôt.
Comme tu le mentionnes, tout reste hypothétique. J'y note l'emploi de par deux fois de "je pense" de ta part.
L'idéal serait de lui demander mais dur dur! ^^

Par contre, pour ta remarque quant au Monde Céleste, WP semble apporter un élément intéressant.
Pas certains, sinon il se serait passé de la remarque d'Hadès sur le chevalier de Pégase qu'il a déjà rencontré car ça n'apporte rien.

mwouais, dans ce cas, Dohko aurait pu aussi bien avoir une technique de "tigre" à la Oko du DA...
Pas bête!
J'imagine un petit Tiger ♫ Tiger ♪ Tiger Uppercut! ♫♪  [:aie]

Alors du coup, Exar, indice ou pas indice pour toi?
Si ça se trouve, Dohko fut le Saint du Poisson Volant.  [:lol]
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Posté par: Poseidon le 03 décembre 2011 à 18:56:02
Shun: Mmm. Le Cancer de cette ère...
Shun: ... semble lui aussi être un Saint maléfique qui emprisonne les âmes des morts pour son propre amusement.

Quand je lis ça, je me dis que Kurumada se moque lui-même de ses propres répétitions... 

ça sonne comme si Shun disait   "Mmm... Le Cancer est maléfique comme l'autre, notre auteur n'a vraiment aucune imagination :o"   [:lol]


Bref, c'était ma pensée du soir pour ne rien dire :o
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Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 19:01:53
Pour la vision de Seiya dans le tome 1, il me semble que ce chapitre est sorti bien plus tard que les chapitre initiaux puisqu'il y a rapidement eu un long stand-by entre le début de ND et sa première reprise.

Non, le long stand-by (qui avait duré une bonne année) a justement eu lieu juste après ce chapitre montrant la vision de Seiya. Avant cela la publication avait toujours été sporadique, mais après ce chapitre ça avait disparu sans explication pendant un an jusqu'à ce que Kuru annonce la sortie du Tome 1.

-Sergorn
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Posté par: Saint Alphazero le 03 décembre 2011 à 19:15:54
Non, le long stand-by (qui avait duré une bonne année) a justement eu lieu juste après ce chapitre montrant la vision de Seiya. Avant cela la publication avait toujours été sporadique, mais après ce chapitre ça avait disparu sans explication pendant un an jusqu'à ce que Kuru annonce la sortie du Tome 1.

-Sergorn
Si cela peut t'être utile, j'ai regroupé les informations précieuses d'Archange.

Prologue:     27/04/2006
Chapitre 1:   03/08/2006
Chapitre 2:   17/08/2006
Chapitre 3:   21/06/2006
Chapitre 4:   02/11/2006
Chapitre 5:   09/11/2006
Chapitre 6:   16/12/2006
Chapitre 7:   21/12/2006
Chapitre 8:   04/01/2007
Chapitre 9:   02/08/2007
Chapitre 10: 16/08/2007
Chapitre 11: 06/12/2007
Chapitre 12: 24/01/2008 (vision de Seiya)
Chapitre 13: 05/02/2009
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Posté par: hugo le 03 décembre 2011 à 19:38:48
Purée, j'avais oublié qu'on avait presque 2 ans d'écart entre le début et la fin du tome 1 [:aie]

Pour l'idée de départ de Kuru sur ND, je n'ai pas de piste privilégiée.

Je parlais dans le cas d'un enchaînement direct Hades Chapter - Tenkai.

Après, je partage certains points émis par Sergorn : le titre Next Dimension mais dans le même temps le sous-titre Meiô Shinwa, la possibilité que Kuru imaginait peut-être initialement un enchaînement 18/20ème plutôt qu'un entremêlement, que le succès de TLC ait modifié ses plans, aussi le fait que le film 5 et tout ce qui l'entoure ait probablement modifié ses désirs quant à son Tenkai...

Je suis cependant d'accord avec Kodeni sur le fait que le prologue servait juste à introduire le "concept" de Tenma, tout en faisant le lien avec l'oeuvre d'origine. (Tout comme G avec son prologue, en fait : on remet un scène connue, mais on y introduit Cronos)

Tout ça pour dire que Dôko Bronze Saint ou Steel Saint, Kuru n'avait sans doute même pas commencé à se poser le début d'embryon de question à ce sujet, à l'époque du Kurumanga.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 03 décembre 2011 à 20:00:24
Effectivement, je crois me souvenir, dans une interview publiée ici, que Kuru disait lui-même qu'il avançait au fur et à mesure.  Il a les "idées de bases".

@ SAZ: :D
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Posté par: Sergorn le 03 décembre 2011 à 20:00:48
Citer
Je parlais dans le cas d'un enchaînement direct Hades Chapter - Tenkai.

Ah bah il est je pense très clair que Kuru ne prévoyait pas de Préquelle à la base - il suffit de voir le Tenkai pour s'en rendre compte de toute façon, il voulait faire la suite directe. Point.

J'ai toujours eu l'impression en lisant les interviews de sa part, que pour lui le film fut un tel fiasco que ça rendait impossible pour lui l'idée de "refaire" ce qu'il voulait initialement. D'ailleurs quand on voit le timing du début du ND (après le Tenkai et la première saison controversée d'Inferno) alors même que Kuru avait dit qu'il ne se relancerait dans Saint Seiya qu'après la fin de RNK2... je me demande si dans son esprit il se disait pas "Je reprends Saint Seiya pour faire oublier les dernières déceptions aux fans!" (j'en vois rire au fond là!)

Peut-être pour ça qu'il a préféré d'abord s'orienter vers une préquelle au lieu de simplement faire un "remake" en manga du Tenkai - après ben peut être que dès le début il avait cette idée... ou peut être que l'eau passant sous les ponts, il en ensuite arrivé à un point où l'envie de faire la suite lui est revenue, d'où ce mix.

Espérons qu'un jour quelqu'un lui pose la question et qu'il répondra ^^'

Citer
Tout ça pour dire que Dôko Bronze Saint ou Steel Saint, Kuru n'avait sans doute même pas commencé à se poser le début d'embryon de question à ce sujet, à l'époque du Kurumanga.

Je ne pense pas foncièrement non plus, mais l'idée de voir les Bronze Five devenir Gold paraissait tellement évidente à l'époque (sans déconner on doit tous ou presque avoir pensé à cette éventualité quand on était gosses non?) que je ne serais pas étonné que Kurumada ait pu avoir l'idée d'une possibilité de promotion Bronze => Gold déjà à l'époque, même sans que ça concerne Doko.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 03 décembre 2011 à 20:55:17

Espérons qu'un jour quelqu'un lui pose la question et qu'il répondra ^^'


D'ailleurs elle en est où la liste de questions qui traînait sur le forum ?
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Posté par: Saint Alphazero le 03 décembre 2011 à 21:09:14
D'ailleurs elle en est où la liste de questions qui traînait sur le forum ?
Dans Ton Camion.  [:aie]

Ici donc:
http://www.saintseiyapedia.com/question.html (http://www.saintseiyapedia.com/question.html)  :)
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Posté par: Wild Pegasus le 03 décembre 2011 à 21:51:24
Je voulais dire où ça en était au niveau de poser ces questions.
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Posté par: Saint Alphazero le 03 décembre 2011 à 21:54:38
Ah oui, j'ai zappé le "en" de par ma lecture. >_<

Aucune idée, Archange peut-être?
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Posté par: Kodeni le 04 décembre 2011 à 12:23:24
Non, le long stand-by (qui avait duré une bonne année) a justement eu lieu juste après ce chapitre montrant la vision de Seiya. Avant cela la publication avait toujours été sporadique, mais après ce chapitre ça avait disparu sans explication pendant un an jusqu'à ce que Kuru annonce la sortie du Tome 1.
Ok.
Donc dans ce cas je pense comme Hugo qu'il voulait certainement traiter à la fois passé et présent sans que ceux-ci s'entremêlent forcément.
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Posté par: Leon9000 le 04 décembre 2011 à 14:07:35
C'est pas le fait que Dohko, Shion et Suikyo soient des êtres d'exception qui me gêne, il y en a certainement eu à chaque guerre sainte.Je me rappelle à l'époque du Club Do après la Bataille du Sanctuaire je m'attendais à voir Yaya devenir Gold Saint du Sagittaire, pareil pour Hyoga et Shiryu succéder à son maitre(pour Shun et Ikki je ne connaissais pas leur signe zodiacal à l'époque), là après ça dans ND ça ne m'aurait pas dérangé mais là j'ai du mal à voir Dohko et Shion passer au statut de Gold Saint après avoir été de Bronze vu que Kuru n'avait jamais fait ça auparavant

Quand j'ai lu l'oeuvre de Kuru pour la première fois, j'étais vraiment persuadé que le manga s'achèverait sur la promotion des bronzes en temps que Gold Saints, entre dés le départ le tournoi pour acquérir l'armure du Sagittaire, Aiolia qui balance à Seiya "tu n'es pas encore digne de porter l'armure du Sagittaire" ou les Gold qui les reconnaissent comme leurs successeurs, ça m'aurait pas étonné. Après c'est vrai que l'histoire des constellations laisse songer à une prédestination des armures.

Là où ça passe mal sur ND, c'est dans le traitement trop expéditif, ça fait un peu "Dohko, Shion vous étiez des chevaliers de bronze hier et bien maintenant vous avez des armures d'or car c'est la fête au village!"   :o     Ca serait mieux passé si on les avait suivis dans les premiers chapitres en tant que bronzes pour justifier après leur montée en grade  [:fufufu]
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Posté par: Shady le 04 décembre 2011 à 14:24:33
I made this using the pics that Kurumada published on his blog, in the past.
I've re-drawn some of the panels. Some of them may are not in the right page; but most of them are right.

ND 37:
Spoiler (click to show/hide)



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 04 décembre 2011 à 14:28:31
Thank you for your work.

Good  !  :D :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 décembre 2011 à 14:34:36
Thank for the screens Shady
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 04 décembre 2011 à 14:40:01
Thanks for the screens  ;)

On dirait que Kuru fait vraiment une fixette sur les cercueils avec ce Gold.
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Posté par: Cedde le 04 décembre 2011 à 14:41:35
Wow, good job !

On n'a presque plus besoin de spoils avec ça. :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 04 décembre 2011 à 14:53:24
Thank you very much! :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 04 décembre 2011 à 15:29:23
Superbe travail de détective, Shady! Tu dois être un sacré champion de puzzle également. ^^

Citation de: Shady
Seems that someone arrives to the Gemini temple, probably Ikki.
Un bon p'tit coup de Hôô Genma Ken pour en savoir un peu plus sur Abel et Caïn.
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Posté par: Freyin le 04 décembre 2011 à 15:33:59
Thanks Shady, good works  :D
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Posté par: Alain le 04 décembre 2011 à 15:57:45
Oui, comme on pouvait le penser, gros problème chronologique avec Shun qui voit l'âme de Seiya, alors que celui-ci n'est mourant que 200 ans plus tard.
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Posté par: Freyin le 04 décembre 2011 à 16:01:03
Peut être pas si le monde des morts n'a pas de problème temporel selon les morts des époques. Si le temps est déréglé en enfers cela passera sans souci.
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Posté par: hugo le 04 décembre 2011 à 16:08:34
Great job, Shady ! [:aloy]

Un bon p'tit coup de Hôô Genma Ken pour en savoir un peu plus sur Abel et Caïn.

Ca serait un peu une facilité, et puis les gémeaux sont des expert en attaques mentales.

Après, il est vrai que en partie Saga dans les 12 Maisons et surtout Kanon dans le chapitre Popo s'y laissent prendre, donc bon...

Après, si c'est bien Cain qui reste dans le temple (si tant est que séparation des 2 "entités" il puisse y avoir), je ne vois pas pourquoi il aurait envie de fighter Ikki. Il peut juste tchatcher avec lui.

Genre lui donner un indice parce que lui ne peut vaincre Abel par lui-même, à cause de cette "malédiction" du chacun son tour.

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Posté par: Saint Alphazero le 04 décembre 2011 à 16:16:30
N'oublie pas que ce n'est que supposition, voire une pseudo-interjection de ma part, écrite à tout-va, rien de plus.

Après, si c'est bien Cain qui reste dans le temple (si tant est que séparation des 2 "entités" il puisse y avoir), je ne vois pas pourquoi il aurait envie de fighter Ikki.
Tout reste possible, tout comme exercer son devoir de protéger sa Maison et ne laisser passer aucun inconnu à l'instar des Shion, Ox et Deathtoll.
Encore, faut-il, comme tu le mentionnes que ce soit Caïn. Mais trop d’hypothèses sur hypothèses rendent la vision future des évènements floues.

Il peut juste tchatcher avec lui.
Genre lui donner un indice parce que lui ne peut vaincre Abel par lui-même, à cause de cette "malédiction" du chacun son tour.
Imagine-les déguster un petit saké au coin de la Maison à l'abri de tous.   [:lol]

Tes hypothèses restent néanmoins bonnes à prendre. ;)

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Posté par: Exar Kun le 04 décembre 2011 à 16:29:57
 [:chiyo1] wow, nice job!  Thank you very much pal  [:jap]

Cool, on a l'impression d'avoir eu un chapitre ainsi et c'est probablement comme cela que ça se passera.

J'aime bien le cancer: un tonneau te suffit pas?  Tiens! V'là un caveau et sors plus, non mais!!!!  [:lol]
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Posté par: Shady le 04 décembre 2011 à 16:42:31
Thank you all, it means a lot. :)

Superbe travail de détective, Shady! Tu dois être un sacré champion de puzzle également. ^^
Un bon p'tit coup de Hôô Genma Ken pour en savoir un peu plus sur Abel et Caïn.
I think that we going to know the secret past of gemini saint with the Hōō Gen Ma Ken, too; but I think we going to see that in chapter 38.

Also, I think that may be Shun sees Seiya thanks to the conexion they have with the flowers bracelet they wear. May be Seiya isn't there, and is just a vision that Shun has.

Greetings.
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Posté par: Cedde le 04 décembre 2011 à 16:59:21
Tiens, je me demandais... Si Tenma n'a pas été envoyé au Yomotsu, c'est peut-être parce que Seiya y est déjà ?

Je m'explique. Depuis le coup de la Coupe (oh oh), on sait que Kuru considère Tenma et Seiya comme une seule "entité". Je veux dire par là que ce n'est pas son futur que le premier voit dans l'eau de l'armure mais Seiya. Les deux semblent interconnectés d'une façon ou d'une autre. Vu que le second est censé être la réincarnation du premier, ils partagent inévitablement la même âme "originelle" (Pégase mythologique ?).

Et ce serait cela qui serait à l'origine de l'inefficacité de l'attaque de DT. S'il n'y a qu'une seule âme de Pégase, il est logique que Seiya et Tenma ne peuvent coexister dans une même dimension puisqu'ils sont "identiques".

Voilà, c'était la théorie fumeuse du jour. Bien entendu, si Tenma finit au Yomotsu, ça foutra tout en l'air. [:aie]
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Posté par: Wild Pegasus le 04 décembre 2011 à 17:00:43
* mode n'en démord pas *

C'est Tenma du futur dans le fauteuil / fin de sa vie que Shun voit et non Seiya et c'est pour ça que ça le Seki Shiki a buggé avec Tenma car il aurait été en double au Yomotsu.  [:petrus]

Edit: Ah bah tiens pas loin de l'idée de Cedde.
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Posté par: Shady le 04 décembre 2011 à 17:59:47
I'm agree with that theory. I think Tenma is rejected by Sekishiki because Seiya's soul is already there, and the same soul can't coexists at the same time and place.

Greetings.
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Posté par: Alain le 04 décembre 2011 à 18:08:30
"I agree" and not "I'm agree".

Un Anglais qui se trompe en anglais ?

Sinon, c'est toujours le bordel avec les Gémeaux. Deux chevaliers ? Un seul avec une double personnalité ?
Pas facile à suivre.

Par contre, j'aime bien l'action simultanée dans deux maisons différentes. Cela casse un peu la routine.
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Posté par: Wild Pegasus le 04 décembre 2011 à 18:14:09
"I agree" and not "I'm agree".

Un Anglais qui se trompe en anglais ?

Sinon, c'est toujours le bordel avec les Gémeaux. Deux chevaliers ? Un seul avec une double personnalité ?
Pas facile à suivre.

Par contre, j'aime bien l'action simultanée dans deux maisons différentes. Cela casse un peu la routine.

Ce n'est pas parce qu'il écrit en anglais que c'est un anglophone... C'est juste que c'est la langue la plus pratique internationalement pour être compris.
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Posté par: Benji le 04 décembre 2011 à 18:16:46
Un Anglais qui se trompe en anglais ?

Qui te dis que c'est un anglais? [:fufufu]

Sinon pas mal la théorie les gars. Un moment j'ai cru que mon signe allait être encore ridiculisé mais semble tenir bon la rampe... d'après ces quelques images. [:aloy]
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Posté par: Alain le 04 décembre 2011 à 18:19:51
C'est vrai, je me suis un peu précipité...

"as usual"...
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: speedman seiya le 04 décembre 2011 à 18:36:37
L'intrigue autour du gémeaux est intéressante, même si c'est encore le gémeaux, et qu'on aurait aimé un autre signe pour changer, on va faire avec, ils sont du bol nos saint  il y'a des millions de gens qui se dirige vers le Yomotsu et à chaque fois ils yombent pile-poil sur leur pote, un sacré coup de bol quand même lol.

ND c'est simple, y'a des morceau de rédite c'est clair, mais c'est le saint seiya que j'aime.

Allez faites nous une bonne vingtaine de chapitre avant une enième pause svp...
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Posté par: Wild Pegasus le 04 décembre 2011 à 18:59:20
ils sont du bol nos saint  il y'a des millions de gens qui se dirige vers le Yomotsu et à chaque fois ils yombent pile-poil sur leur pote, un sacré coup de bol quand même lol.

En étant gentil, il y aurait apparemment environ 159 000 personnes qui meurent par jour dans le monde, ce qui ferait dans les 6600 par heure en moyenne. Certes c'est toujours énorme et serait en effet difficile de tomber sur leur pote mais ce ne sont pas des millions quand même.

Maintenant je me demande si les "âmes" sont sur ce chemin dès le moment où l'individu vient au monde (et arrive vers le puits au moment déjà défini de sa mort), avançant ainsi inexorablement vers sa mort un peu façon Destin avec les Moires, ou bien si elles apparaissent seulement lorsque l'individu est au seuil de la mort.  [:fufufu] J'aurais tendance à penser au second cas de figure mais le premier pourrait être intéressant néanmoins.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2011 à 10:23:35
Chapter or no chapter: that is the weekly question.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 05 décembre 2011 à 10:29:19
Chapter or no chapter: that is the weekly question.

Bah ça m'étonnerait quand même que le chapitre 38 ne soit pas annoncé à la suite directe du 37 de cette semaine. Les "saisons" de ND laissent toujours un goût de trop peu, mais là ce serait le pompon  [:shinobu1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 05 décembre 2011 à 10:50:01
On a vu un aperçu des planches, donc y a pas à se poser de questions.

...pour cette semaine, en tout cas [:aie]
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Posté par: AZB le 05 décembre 2011 à 10:51:01
On a vu un aperçu des planches, donc y a pas à se poser de questions.

Un patchwork  [:aloy]
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Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2011 à 10:55:08
On a vu un aperçu des planches, donc y a pas à se poser de questions.

...pour cette semaine, en tout cas [:aie]

Ah, je sais pour les planches, mais, rien à faire: j'ai tellement la moutarde qui me monte au nez quand je pense à Akita que...j'en deviens pessimiste quand bien même l'évidence me prouve le contraire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2011 à 12:38:23
Nan mais quand ND s'arrête y a toujours un message à la fin du chapitre style "retour au printemps prochain" et patati, donc faut pas stresser :o

-Sergorn
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Posté par: Hyogakun le 05 décembre 2011 à 12:44:42
Le truc, c'est qu'Akita nous a déjà servi tous les trucs pourris possibles:

"Suite au prochain numéro" pour G, avec comme effet concret un black-out de plus d'un an et demi  [:chiyo1]
"Retour au printemps" pour ND, avec un "léger" retard de six mois environ par rapport à l'annonce  [:shinobu1]

Donc si perso je suis assez confiant, je comprends que ça en refroidisse certains  :o
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Posté par: Kodeni le 05 décembre 2011 à 12:45:42
J'aime beaucoup toutes les theories developpees ici avec le rapport Tenma/Seiya.
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Posté par: Alain le 05 décembre 2011 à 12:56:50
J'aime bien cette théorie selon laquelle la présence de Yaya amène une perturbation temporelle. Cela entraîne le retour de Tenma dans la maison du Cancer.
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Posté par: Max le 05 décembre 2011 à 13:15:09
Quand à moi la simultanéité des continuum temporels, ça me fait gerber. J'aime que sur un sujet casse gueule un auteur essaye de rester simple plutôt que d'introduire des concepts fumeux qui engendre des bizarreries par centaines.

En l'occurence le yomotsu étant inscrit dans un concept de déroulement temporel je ne vois pas en vertu de quoi il serait hors du temps concernant Yaya et Tenma.
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Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2011 à 13:15:43
:o De toute façon, en cas de problèmes:

Spoiler (click to show/hide)




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Posté par: Illuvenis le 05 décembre 2011 à 13:30:55
sans parler d'intemporalité, tout tend à montrer que le "passage" reliant les deux époque les lient l'une à l'autre, tout simplement, c'est comme si pendant cette période de 3 jours les deux époque étaient indissociable l'une de l'autre, d’où les "pendant ce temps dans le futur" les "Ikki part du présent X minutes après Shun et arrive X minutes après aussi" etc etc etc
Donc pas choqué du tout sur une éventuelle double présence de Tenma/Seiya de par le passage ouvert par chronos, mais juste valable le temps d'ouverture du passage, la veille ça aurait pas marché... nan?
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Posté par: Shady le 05 décembre 2011 à 13:52:21
"I agree" and not "I'm agree".

Un Anglais qui se trompe en anglais ?

Sinon, c'est toujours le bordel avec les Gémeaux. Deux chevaliers ? Un seul avec une double personnalité ?
Pas facile à suivre.

Par contre, j'aime bien l'action simultanée dans deux maisons différentes. Cela casse un peu la routine.

I'm not english, I'm argentinian. And you're right, is "I agree". I made this mistake because I don't speak the language very well.
I write in english because I don't speak french.

Gretings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 05 décembre 2011 à 13:56:03
I'm not english, I'm argentinian. And you're right, is "I agree". I made this mistake because I don't speak the lenguaje very well.
I write in english because I don't speak french.

Gretings.

I'm sorry. Disculpeme, Señor.  :o


Quoique je comprenne l'espagnol aussi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 décembre 2011 à 13:57:05
Shady, you don't have to even bother noticing Athanase's comments, he's just being obnoxious, like all Gemini-fans are :o




Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 05 décembre 2011 à 14:37:11
Citer
ND
天馬と瞬がデストールの棺に吸い込まれた所で、水鏡登場

Suikyo apparaît au moment même où Tenma et Shun sont aspirés dans le cercueil de Deathtoll
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 décembre 2011 à 14:41:33
On peut savoir pourquoi tu peux traduire ça et pas TLC? (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Hyogakun le 05 décembre 2011 à 14:43:42
Paskeu google trad donne un truc plus ou moins cohérent pour ND et pas pour LC (et qu'en plus on a du contexte ici, ce qui n'est pas le cas du nouveau gaiden)  [:delarue4]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 décembre 2011 à 14:45:59
Oki [:lol]

C'est vrai que... Même avec 2 malheureuses petites lignes pour TLC, la google trad' arrive quand même à nous sortir de la merde  [:petrus]
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Posté par: Kodeni le 05 décembre 2011 à 15:02:01
Quand à moi la simultanéité des continuum temporels, ça me fait gerber. J'aime que sur un sujet casse gueule un auteur essaye de rester simple plutôt que d'introduire des concepts fumeux qui engendre des bizarreries par centaines.

En l'occurence le yomotsu étant inscrit dans un concept de déroulement temporel je ne vois pas en vertu de quoi il serait hors du temps concernant Yaya et Tenma.
Ca dépend, si on nous dit que le Yomotsu est intemporel c'est parfait et ça se tient tout à fait.


Sinon, j'aime beaucoup le fait que Shun arrive à remonter jusqu'à Deathtoll grâce aux dimensions. Ca prouve qu'il a gardé un bon niveau malgré tout.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 05 décembre 2011 à 15:14:09

ND 37:
Spoiler (click to show/hide)

I need moarr, mooaarrr.
Thx you Shady.

Bon, ça peut potentiellement rembrayer sur un problème spatio-temporel avec Tenma, c'est fun et grec.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 05 décembre 2011 à 15:20:45
Thank you very much. :)

I'm sorry. Disculpeme, Señor.  :o


Quoique je comprenne l'espagnol aussi.
Hehehe no problem.

I wish that what shun sees is just a vision of seiya, and not the real soul of pegasus saint. I would like this more than the theory of a timeless yomotsu.
I think that both theories are viable, but I still prefer the first one.

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 05 décembre 2011 à 16:54:12
Donc Suikyo mode tueur va arriver à la maison du cancer, Ikki arrive chez les schyzo-psycho-gosto-brothers-gemini-sainto pendant que Shun fait du yoyo sanctuaire/yomotsuira.
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Posté par: Abaddon le 05 décembre 2011 à 16:59:10
Donc Suikyo mode tueur va arriver à la maison du cancer, Ikki arrive chez les schyzo-psycho-gosto-brothers-gemini-sainto pendant que Shun fait du yoyo sanctuaire/yomotsuira.

Et Cardinale qui joue à Benny Hills avec Shijima qui va se jeter dans un parterre de fleurs.

J'espère que la montée des maisons ne va pas se faire jusqu'au bout. Parce que si on doit se taper le lion, dokho, le scorpion, le saggitaire, Izo et le verseau, on a pas fini.

Remarque vu que le maître aime reprendre ce qu'il a déjà fait, on peut supposer que le verseau débarque dans la maison de la vierge (y'a qu'elle qui est vide) pour combattre Suikyo qui se révèlera être son disciple (pouvoir d'eau et de glace tout ça...)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 05 décembre 2011 à 19:01:43
Moi je continue à penser qu'on va finir par avoir Shijima qui fait les maisons dans l'autre sens - parce que s'il est rattrapé par Shijima, c'est foutu pour Athéna donc faudra bien qu'il arrive au Verseau. On peut aussi potentiellement imaginer Izô qui essaye de monter pour rejoindre Shijima ou un truc du genre... mais bon je pense que l'autre côté de cette traversé va bien finir par revenir tôt ou tard.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 05 décembre 2011 à 19:05:42
Moi je vois bien arriver Tenma et Shun jusqu'au verseau (dernier gold non dévoilé possible) qui sera en pleine lutte face à la vierge.

De toute façon, tout ça n'est qu'une intro avant de s'attaquer au Dieux de l'Olympe dans le présent, suite aux décisions irrationnel d'Athéna.

Kuru est bien partit pour une 10e de volumes...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 05 décembre 2011 à 19:10:51
Kuru est bien parti pour une 10aine de volumes...

Ouh là, ND a commencé en 2006 et on n'est qu'au volume 5.  :o

Pour le volume 10, vivra-t-on assez longtemps pour l'avoir dans nos mains ?  :'(
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 05 décembre 2011 à 20:31:01
Peut être que on vas passer à 4 chapitres par tome la prochaine fois  :D

En route vers les 25 tomes  [:petrus yes]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 05 décembre 2011 à 20:35:03
Ouh là, ND a commencé en 2006 et on n'est qu'au volume 5.  :o

Pour le volume 10, vivra-t-on assez longtemps pour l'avoir dans nos mains ?  :'(

Je ne vois pas Kurumada s'arrêter après une si longue absence. C'est l'année Saint Seiya 2012. A moins que c'était celle-ci.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 06 décembre 2011 à 03:06:52
(http://img194.imageshack.us/img194/3070/93865521.jpg)

水鏡に幻朧魔皇拳を打った事を責めるカイン
しかしアベルはカインこそ悪の心が本心、悪事はすべてアベルがやるのでこれからも善のマスクをつけているがいいと告げ消える

黄泉比良坂に飛ばされた瞬は死者たちとともに死の穴へ歩く星矢を見つけ追いかけるが、沙織のテレパシーによる説得で先に脱出することに

一方天馬は早桶が壊れていたので巨蟹宮に墜落、流星拳を放つも指一本で止められピンチになるがネビュラチェーンとともに瞬帰還
デストールは沈黙の棺(オメルタ)という神話の時代から受け継がれた伝説の棺を取りだし二人を吸い込み自ら黄泉比良坂に運ぼうとするところに水鏡登場!

以下次号(合併号のため次号は再来週発売)

Credits: Gatito-zero.
Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 06 décembre 2011 à 03:15:31
Thanks Shady !  [:jump]

Apparemment comme je me doutais pendant que Shun est aux enfers on dirait que Suikyo arrive devant Deathtoll. Peut être un geste prémédité du gold pour sauver Shun et Temna.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 06 décembre 2011 à 03:29:28
Translation japanese-spanish: gatito-zero.
Translation spanish-english: by me.

Cain is furious with Abel because he used the GenrôMaôKen with Suikyo.
Abel says that Cain’s heart is malign. Due to all bad things Abel has done, he says that from now on is better for him use the “good mask”, and then he tell him to disappear.
Shun is in yomotsu and sees Seiya along with other dead people, heading to the death hole, and he tries to go for him, but Athena telepathically persuades him and shows him a way out.
For the other side, Tenma’s coffin has broken apart and he fallen in the cancer temple. He uses his ryuseiken but dt stops it with a finger. In that moment, Shun comes back to cancer temple, and attacks dt with his chain.
Dt pulls out the Omertá (the coffin of silence), something that he has received as heritage since mithologic era. The coffin absorbs them and take them to yomotsu, when suddenly suikyo makes his appearance. 

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 06 décembre 2011 à 04:14:30
Thanks Shady

Bon le chapitre s'est déroulé exactement comme cela avait été indiqué avec la précision que c'est Athéna qui a ouvert le passage interdimensionnel qui a permis à Shun de revenir. Ce qui me rassure car Shun a beau être fort, traverser les dimensions n'est pas l'apanage de tous.

DT vs Suikyo, je me demande comment ce dernier va contrer l'attaque du premier (genre à la Radhamanthe des Oav? Un pfff suivi d'un balancement du Sekishikimeikaiha avec un revers de la main?)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 06 décembre 2011 à 08:04:39
Shady, the best neophyte ever !

En quelques messages, il en a plus fait que certains forumeurs en plusieurs mois.

L'Omerta, le nom de cette grosse boîte ? Avec un tel nom, il ne faut pas la laisser sous silence.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 06 décembre 2011 à 08:27:17
Hum... Suikyô vs DT... Je me demande jusqu'à quand notre Juge va tenir le Survival Mode parce qu'il commence à être sévèrement amoché là. Et ça m'étonnerait que DT le laisse passer comme Abel.

Le Seiya a vraiment l'air d'un zombie sinon.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 06 décembre 2011 à 08:31:39
Max l'a déjà dit, mais le coup du Yaya au Yomotsu alors qu'on est au XVIIIème siècle, c'est quand même particulièrement moisÿ  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 06 décembre 2011 à 08:36:08
Bon, le coup de l'Omerta-depuis-les-temps-mythologiques, faudra voir si c'est juste pour sortir un artéfact "pour faire genre", ou si c'est un peu plus étoffé que ça, mais je pense plus pour la première solution. En même temps, avec le nom qu'il se trimballe, le bidule...

Pas trop de surprise donc quant au déroulement du chapitre. Vraisemblablement, soit Suikyo rouste DT sans histoire, soit ce dernier déclenche son mode berserk ...et à ce moment-là, ça revient à peu près au même...

En quelques messages, il en a plus fait que certains forumeurs en plusieurs mois.

A part ça, ça va les chevilles ? [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 06 décembre 2011 à 08:43:45
A part ça, ça va les chevilles ? [:fufufu]

Ceci dit, il n'a pas tout à fait tort =) .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 06 décembre 2011 à 08:44:15
Seiya a un truc au poignet quand même... c'est le Tenma de Teshi qu'on voit là. [:aie] [:lol]
Ah je veux pas jouer les défaitiste mais je crois qu'avec Suikyo arrivé c'en est déjà finis pour DT.... a moins que par le sekishiki il lui fait reprendre ses esprits... mais quoi qu'il en soit il le laisserais pas passer même après cela. [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 06 décembre 2011 à 08:46:59
Pitêtre que l'Omerta était l'artefact utilisé par Athéna pour transporter son armée vers les Enfers, et qu'il a été perdu lors de cette guerre sainte-ci, forçant les chevaliers à s'éveiller au 8ème sens (ce qui restreint la quantité de chevaliers pouvant se rendre aux enfers)  [:fufufu]

M'enfin, a priori, si ça n'envoie qu'au Yomotsu, c'est pas encore gagné, en fait...

Quoi qu'il en soit, chapitre bien alléchant, même si on le connaissait en très grande partie. Je pense que l'histoire de Seiya n'est pas là juste là "pour faire style" et qu'on aura une explication (enfin, je l'espère très fort, quoi  [:aie]).

Ca va être dur d'attendre deux semaines pour la suite  [:shinobu1]

@ Benji: chapitre 14  :o

http://saintseiyafanblog.kazeo.com/scantrads/next-dimension-chapitre-14,a640625.html (http://saintseiyafanblog.kazeo.com/scantrads/next-dimension-chapitre-14,a640625.html)


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 06 décembre 2011 à 08:55:50
Ah merci, actuellement je ne suis que parce qu'il y a DT en action. :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 06 décembre 2011 à 09:10:38
Le 4 5 en fin de dernière page est rassurant ... même si bon, toute parano mise à part, seulement 2 chapitres ça aurait été très très très laid.

DeathToll du Cancer (DT C quoi ...) semble être le candidat idéal pour être tué par Suikyo... mais bon ça change pas grand chose puisque même sans l'influence d'Abel il aurait cherché à le tuer...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 06 décembre 2011 à 09:13:01
Le 4 5 en fin de dernière page est rassurant ...

Ah j'avais même pas fait gaffe, même si je ne m'attendais pas à autre chose vu la période de fin d'année.  Le prochain chapitre sera donc le dernier de 2011.

Citer
DeathToll du Cancer (DT C quoi ...) semble être le candidat idéal pour être tué par Suikyo... mais bon ça change pas grand chose puisque même sans l'influence d'Abel il aurait cherché à le tuer...

Là c'est toi qui m'a tuer (c) [:lol]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 06 décembre 2011 à 09:26:20
Thank you all!

I think I didn't mentioned this. The name of the chapter is: Omerta (the coffin of silence) / 沈黙の棺(オメルタ).

Some info about omertá.

http://en.wikipedia.org/wiki/Omert%C3%A0 (http://en.wikipedia.org/wiki/Omert%C3%A0)

This means that dt is italian like dm?

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 06 décembre 2011 à 09:30:31
Ca dépend, si on nous dit que le Yomotsu est intemporel c'est parfait et ça se tient tout à fait.


Mais non, c'est pas logique : le yomotsu est le lieu ou les âmes font la queue pour s'acheminer vers leur mort définitive, c'est aussi, par corollaire, un lieu ou certaines âmes ne sont pas tout à fait mortes. Bien entendu, les âmes arrivent du monde des vivants lorsque le corps meurt, donc on est forcément dans une contnuité temporelle qui ne peut pas être brisée, sinon c'est juste un immense bordel (les âmes sont toujours là deux cent ans après, les âmes "arrivent" sans notion de temps etc, la continuité avec d'éventuelles réincarnation, jugements, âmes en enfer est brisée...)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 06 décembre 2011 à 09:33:40
L'explication la plus logique serait donc que l'âme de Shun est intimement liée à son époque et qu'il se retrouve dans le yomotsu du 20ème.  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 06 décembre 2011 à 09:34:13
ah, là, okay, moi ça m'irait comme ça.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 06 décembre 2011 à 09:46:34
L'explication la plus logique serait donc que l'âme de Shun est intimement liée à son époque et qu'il se retrouve dans le yomotsu du 20ème.  [:fufufu]

C'est la plus cohérente en effet, vu que Shun n'appartient pas à l'époque de DTC, le Yomotsu qu'il voit est celui de son point d'origine temporel et donc, il y voit Seiya.

Par contre, j'ai pas saisi pour Abel?  Il reprend un visage bon, celui de Cain pour passer chez DTC?

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 06 décembre 2011 à 09:59:37
J'aurais plus pensé que Chronos a mis le bordel en envoyant les gens dans le temps.

Le fait que Tenma revienne facilement dans la maison du Cancer est dû peut-être au fait qu'il y avait déjà Yaya aux Enfers : paradoxe temporel.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 06 décembre 2011 à 10:21:37
(http://img191.imageshack.us/img191/7899/arakibest.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 06 décembre 2011 à 10:51:35
Le Cain de la première image à l'air assez merveilleux. ^^.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 06 décembre 2011 à 10:57:32
Il a une tronche absolument affreuse. [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 06 décembre 2011 à 11:04:52
tu lui met une boule noire au bout du nez et on dirait un méchant disney ...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 06 décembre 2011 à 12:36:58
Ah là niveau graphisme le père Kuru a touché le gros lot

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 06 décembre 2011 à 12:38:57
Ou un méchant de Dora  [:petrus jar]

Spoiler (click to show/hide)


Bon le Cancer a pas l'air d'une brêle totale malgré sa gueule, j'aimerais bien qu'il mette en grande difficulté Suikyo ou qu'il ai besoin d'une manière un peu "traitre" de le battre ( vu qu'il peut pas mourir maintenant pour le scénar ) parce que je l'aime bien ce DeathToll quand même, avec sa tête de c** et son attitude  [:dawa]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 06 décembre 2011 à 12:39:40
Toujours marrant de voir que Kuru souligne les rapports de puissance en faisant stopper les attaques avec un seul doigt - et cela de manière assez récurrente.

C'est vrai qu'il est moche le Abel quand même.
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Posté par: AZB le 06 décembre 2011 à 13:31:19
Le Cain de la première image à l'air assez merveilleux. ^^.

Anéfé, je dirais même...

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7g08/frame052.jpg)

C'est merdeilleuuuuuuuuuuux  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 06 décembre 2011 à 13:54:57
La tronche de Cain me fait penser au tome 1 de ND (et c'est pas forcément un compliment) :

(http://img41.imageshack.us/img41/6311/tentenu.jpg)

Dans le meilleur du pire de Kuru, ce type de profil est bien placé.
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Posté par: Blèriot le 06 décembre 2011 à 14:02:34
Il a une tronche absolument affreuse. [:sweat]

elle fait presque oublier la perspective WTF  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 06 décembre 2011 à 14:52:17
La tronche de Cain me fait penser au tome 1 de ND (et c'est pas forcément un compliment) :

(http://img41.imageshack.us/img41/6311/tentenu.jpg)

Dans le meilleur du pire de Kuru, ce type de profil est bien placé.

Yep, si à cela, on ajoute les superbes tronches de Radha dans le mekai animé dont on va voir la vf dans pas longtemps, ça va faire mal aux rétines.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 06 décembre 2011 à 22:37:30
Mais non, c'est pas logique : le yomotsu est le lieu ou les âmes font la queue pour s'acheminer vers leur mort définitive, c'est aussi, par corollaire, un lieu ou certaines âmes ne sont pas tout à fait mortes. Bien entendu, les âmes arrivent du monde des vivants lorsque le corps meurt, donc on est forcément dans une contnuité temporelle qui ne peut pas être brisée, sinon c'est juste un immense bordel (les âmes sont toujours là deux cent ans après, les âmes "arrivent" sans notion de temps etc, la continuité avec d'éventuelles réincarnation, jugements, âmes en enfer est brisée...)
Oui, un peu comme l'enfer qui regroupe les âmes de tous les défunts depuis sa création.
Donc pour moi, le Ymotsu est une sorte d'antichambre où les âmes errent avant de plonger dans le puit de la mort.
Par exemple, un mec en mort cérébrale, maintenu uniquement par des machines, il erre bien plusieurs jours au Yomotsu avant d'y tomber non ?
Donc je pense que jusqu'à la mort définitive de la personne, l'âme erre au Yomotsu sans limite de temps et quelle que soit l'époque.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 06 décembre 2011 à 23:26:03
Oui, mais nan.

Si toute les époques sont mélangées au Yomotsu, comment tu détermines qu'un gus est là depuis X temps, et donc sa proximité avec le gouffre ?

La théorie du "siècle de l'âme de Shun" me semble la plus cohérente.

...même si ce n'est pas forcément celle que choisira Kuru.

'Tain, c'était déjà pas suffisamment compliqué cette histoire de voyage temporel, fallait en rajouter... [:aie]

Ou alors Shun fume trop la moquette, a des hallus, et entends des voix (Saori). Ben oui, à force de tomber sur le crâne, qu'est-ce que vous croyez ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rick Wargoff le 06 décembre 2011 à 23:27:28
Bonsoir tout le monde !

Je suis de retour,

Vos remarques me font penser à un seul truc depuis le début !
La 9ème conscience : le fait de pouvoir devenir quelqu'un d'intemporel (se réincarner quoi à n'importe quelle époque).
L'utilité faire rejoindre son point d'origine temporel avec le point actuel temporel pour ensuite intervenir sur le point actuel avec les données d'origine ce qui tromperait à la fois Hadès et à la fois Chronos.
Donc on s'en tamponne d'Hadès parce qu'on va réussir à lui casser son épée. Et Chronos y aura vu que du feu. De toute façon il approuve puisqu'il leur a donner la possibilité
Est ce que ça peut marcher pour le petit trou dans le mur ?

Ah Tenkai tu me fais rêver !
Ah ND tu es le chemin vers lui !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 06 décembre 2011 à 23:56:45
Citer
(http://img194.imageshack.us/img194/3070/93865521.jpg)

Sur la 3ème image, j'aime la façon dont le Cancer bloque le Tenma, avec un doigt, un peu comme Shaka devant le mur des lamentations ou Mû dans sa maison pour lui apprendre les bonnes manières. Après l'affront du tome 19, il était bien temps de laver le combat larvé entre ces deux-là !
Et sur la 5ème image, tout est dit : Suikyo va passer un sale quart d'heure.
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: SSK le 07 décembre 2011 à 00:34:45
Hum, ôtez-moi d'un doute.

Vos théories sont pour la plupart intéressantes, mais... Vous vous attendez vraiment à ce qu'un mangaka bon public comme Kuru explique cette situation paradoxale ? Ou vous savez pertinemment comme moi qu'il n'en fera rien et cherchez juste à combler un futur non-dit ?

Bref, j'apprécie Kuru comme certains ici, mais je connais aussi ses faiblesses. Le fait de se fourvoyer dans un truc aussi casse-gueule que le voyage temporel, ne l'empêchera nullement de tomber dans la facilité à la première occasion. En l’occurrence là, Seiya mourant + Shun vs Cancer = vision du Yomotsu. Au diable la logique devant une opportunité pareille. Kuru staïle.

Pas mal le Seiya, au passage.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 07 décembre 2011 à 07:49:53
Le Champion est double cette semaine. Le Prochain numero (#04-05) sortira le 22 decembre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 07 décembre 2011 à 07:57:43
La théorie du "siècle de l'âme de Shun" me semble la plus cohérente.

Et en poussant un peu la réflexion, même pas, en fait, puisque le yomotsu a tout logiquement disparu à la mort d'Hadès ^^; A moins qu'il y ait toujours le yomotsu (puisque Hadès ne le cite pas directement), et qu'une fois tombé dans le trou, on se retrouve dans le néant, puisqu'il n'y a plus ni meikai ni elysion  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Oiseau Vermillon le 07 décembre 2011 à 08:46:29
Bonsoir tout le monde !

Je suis de retour,

Vos remarques me font penser à un seul truc depuis le début !
La 9ème conscience : le fait de pouvoir devenir quelqu'un d'intemporel (se réincarner quoi à n'importe quelle époque).
L'utilité faire rejoindre son point d'origine temporel avec le point actuel temporel pour ensuite intervenir sur le point actuel avec les données d'origine ce qui tromperait à la fois Hadès et à la fois Chronos.
Donc on s'en tamponne d'Hadès parce qu'on va réussir à lui casser son épée. Et Chronos y aura vu que du feu. De toute façon il approuve puisqu'il leur a donner la possibilité
Est ce que ça peut marcher pour le petit trou dans le mur ?

Ah Tenkai tu me fais rêver !
Ah ND tu es le chemin vers lui !

C'est mentionné où, le Neuvième Sens ? A part dans l'Hypermythe qui n'a pas valeur canonique.

Et même dans ce support, le Neuvième Sens ne mentionne pas de condition intemporelle.

Sinon, je suis d'accord avec SSK. Je ne pense pas que Kuru ira chercher plus loin que ça pour l'explication. Il a voulu faire ça à titre symbolique, je pense même qu'il s'est senti obligé de le faire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 07 décembre 2011 à 08:52:52
Sur certains sites de Scantrads, les critiques envers le nouveau chapitre de ND sont virulentes.

On est les seuls à s'enthousiasmer en tout cas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 07 décembre 2011 à 09:11:13
du genre ? Kuru fait de la merde ? les dessins sont pourris ? ben ils n'ont cas suivre un autre manga, c'est ça le Kuru style, les tronches has been genre Kurumanga. Pour le scénario ben je vois pas ce qu'ils demandent de plus de toute façon on aura jamais la majorité genre ouah ce chapitre est le meilleur de tous les temps, même avec le recul des années on arrive encore à critiquer le kurumanga alors un manga qui sort occasionnellement comme ND toutes les critiques sont possibles ................  [:haha pfff]
Merci pour les scans et trads  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 07 décembre 2011 à 09:18:25
Non, ils ne critiquent pas trop les dessins.

C'est plus le scénario qui les fait tiquer : "ça alors, le Cancer traître, comme les Gémeaux et les Poissons"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 07 décembre 2011 à 09:20:44
On est les seuls à s'enthousiasmer en tout cas.

Bha chacun son avis, ce n'est pas parce que eux n'aiment pas que chacun doit ne pas aimer.
Il y en a ici qui aiment et d'autres qui n'aiment pas.

Donc je pense que jusqu'à la mort définitive de la personne, l'âme erre au Yomotsu sans limite de temps et quelle que soit l'époque.

Ca j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait marcher.
Donc là Shun devrait également pouvoir voir Hyoga dans la file puisqu'à une autre époque que celle dans laquelle se trouve Shun, Hyoga se trouve dans le cercueil de glace et avance vers le puits (il n'est pas encore tombé dans le puits et n'a pas encore été sauvé à l'époque dans laquelle se trouve Shun).
Du coup, je ne vois pas ce qui déterminerait le début et la fin d'un trajet dans la file allant au puits.
Bref peu importe l'époque à laquelle on irait au Yomotsu, on pourrait y voir toute personne qui décède un jour (peu importe l'époque). Ca fait une densité de population énorme.



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 décembre 2011 à 09:59:39
On est les seuls à s'enthousiasmer en tout cas.

Parle pour toi (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 07 décembre 2011 à 10:10:58
Sur certains sites de Scantrads, les critiques envers le nouveau chapitre de ND sont virulentes.

On est les seuls à s'enthousiasmer en tout cas.
Le dit blog où tu sièges ne représente qu'une minorité du lectorat de surcroit marquée par une méconnaissance totale du triste contexte de prépublication. A noter le manque flagrant de crédibilité quant à leurs critiques.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 10:43:31
Sans parler des traductions assez médiocres perdant toutes les subtilités au passage...

Citer
"ça alors, le Cancer traître, comme les Gémeaux et les Poissons"

Jusqu'à preuve du contraire, Deathtoll n'est pas un traitre.

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 07 décembre 2011 à 10:50:58
Jusqu'à preuve du contraire, Deathtoll n'est pas un traitre.

Pas plus que les Gémeaux à l'heure actuelle d'ailleurs.

Du coup, on peut se demander à qui Cardinale fait allusion lorsqu'il dit qu'il n'est pas le seul à avoir changé de camp.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 10:53:50
Citer
Pas plus que les Gémeaux à l'heure actuelle d'ailleurs.

Vrai, vu que Caïn a juste dit qu'il l'envisageait et que y a aussi Abel à considérer.

Peut être que le Sagittaire sera un traître  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 07 décembre 2011 à 11:14:57
C'est l'inverse ^^

toute façon, Cardinale traitre c'est pas non plus 100% sûr  ::)

bref, quoi qu'il en soit Cardinale ne pouvait pas faire référence au(x) gémeau(x), puisque Abel lui même ne savait pas encore... restent dans les possibilité Lion, Scorpion, Sagittaire, Verseau ... donc dans tout les cas pas comme au XXeme (juste comme ça au passage ^^)
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Posté par: AquariusVintage le 07 décembre 2011 à 12:12:08

Ca peut aussi être le Capricorne qui aurait caché son jeu jusqu'à maintenant  [:what]
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2011 à 12:16:01
On n'a toujours pas plus côté scan au fait, car ce que l'on a est incomplet.

 
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Posté par: Leon9000 le 07 décembre 2011 à 12:40:46
Ca peut aussi être le Capricorne qui aurait caché son jeu jusqu'à maintenant  [:what]

Ce serait vachement original aussi  [:aie] 
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Posté par: Blèriot le 07 décembre 2011 à 13:13:48
La vache, les gaidens sont tellement répétitif que j'ai presque plus d'enthousiasme à suivre ND  [:chiyo1]


Quand on est drogué à saint seiya, il faut sa dose qu'elle que soit le fournisseur  [:aie]
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Posté par: hugo le 07 décembre 2011 à 13:17:24
Où ça peut - comme pour le coup du Yomotsu d'ailleurs - que Kuru ne s'embarrasse pas à faire la distinction entre "traître/presque traître/traître potentiel/futur traître/traître par omission".

Par ailleurs, Abel semble d'après son frère avoir déjà un "bagage", et il balance le GMK à Suikyo dans l'espoir qu'il tue Athéna...

Et DT est au courant de la situation mais n'en a cure et ne se bouge pas le cul (là où Camus était ambigu et où Mû aidait les Bronzes à intervalles réguliers).
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Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 13:32:56
Oui je suis d'accord que Kuru compte peut être Abel parmi les traîtres, par contre pour Deathtoll je ne pense pas. Après de toute façon traitre ou pas traitre bah... on va avoir un combat contre tous les Gold tôt ou tard  [:fufufu]

Pour le GMK par contre, j'ai l'impression qu'il l'a plus lancé sur Suikyo pour s'amuser plus que pour viser spécifiquement Athéna (d'autant qu'avant d'évoquer la possibilité Athéna, il se demande qui de Shun ou de Seiya se fera buté). Surtout que bon la probabilité que Suikyo arrive à Athéna sans tuer personne avec tous les Gold sur le passage est faible.

Ceci dit, je ne puis m'empêcher de noter que le GMK lancé sur Suikyo semble être différent de celui de Saga qui prend le contrôle réel du mec (qui prends alors osn regard très très méchant), alors que là Suikyo semble revenir à lui et ne se rendre compte de rien, alors peut être dans ce cas qu'on est dans une sorte de GMK dormeur qu'Abel pourrait activer quand il veut.

-Sergorn
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Posté par: Diditoff le 07 décembre 2011 à 13:36:20
Dans le cas d'Aiolia, le GMK prenait toute sa puissance après qu'Aiolia se soit mangé une attaque.
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Posté par: Le Passant le 07 décembre 2011 à 13:36:44
Citer
alors peut être dans ce cas qu'on est dans une sorte de GMK dormeur qu'Abel pourrait activer quand il veut.

De mémoire, Shura dans G a plutôt l'air normal aussi, pendant un temps.
Mais je suis au boulot, je peux pas vérifier. :D
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Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 13:39:26
Dans le cas d'Aiolia, le GMK prenait toute sa puissance après qu'Aiolia se soit mangé une attaque.

Toute la puissance oui, mais quand Seiya arrive il est déjà hostile envers lui et n'est pas du tout lui-même.

De mémoire, Shura dans G a plutôt l'air normal aussi, pendant un temps.
Mais je suis au boulot, je peux pas vérifier. :D

Certes mais bon après le GMK de Shura de G est un peu spécial, vu que c'est un moyen un peu bizarre de tenter de réconciller le KuruShura et le AnimeShura. Et bon dans G Saga exprime bien qu'il ne maîtrise pas encore totalement le GMK, d'où ce résultat en demi-teinte.

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2011 à 14:33:53
De toute façon, le GMK change pas mal avec Kanon qui en envoie un "pour rire" à Rada.

J'aime assez DT: personne ne passe que vous soyez morts, vivants, bons ou mauvais.

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Posté par: AZB le 07 décembre 2011 à 14:37:19
J'aime assez DT: personne ne passe que vous soyez morts, vivants, bons ou mauvais.

Ouais enfin ça, le gold autiste qui se met en mode "no trespassing"

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7g04/frame012.jpg)

et qui refuse de mettre le cerveau sur ON, on a déjà eu  :o
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Posté par: Illuvenis le 07 décembre 2011 à 14:48:33
C'est clair... en fait c'est un peu le principe même du goldsaint ...
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Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 15:03:38
De toute façon, le GMK change pas mal avec Kanon qui en envoie un "pour rire" à Rada.

Ben oui et non, vu que Kanon n'a pas le temps de le finirson GMK sur Radamathes vu que les autres spectres l'interompent.

-Sergorn
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Posté par: Wild Pegasus le 07 décembre 2011 à 16:09:57
Ouais enfin ça, le gold autiste qui se met en mode "no trespassing"

(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/7g04/frame012.jpg)

et qui refuse de mettre le cerveau sur ON, on a déjà eu  :o

Ca s'appelle l'administration môsieur  :o
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Posté par: Max le 07 décembre 2011 à 17:00:52
Ben oui et non, vu que Kanon n'a pas le temps de le finirson GMK sur Radamathes vu que les autres spectres l'interompent.

-Sergorn

Ben il a même pas le temps de le commencer alors...
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2011 à 17:44:38
Ca s'appelle l'administration môsieur  :o

Toutaffé, c'est ainsi que je le vois, le DT.

Et puis, c'est quand même bien qu'il y en ait un qui accomplisse son devoir de no trespassing au sens strict, car c'est un peu le bordel dans ce sanctuaire:

- des bronzes promus gold du jour au lendemain;
- l'auteur de la promotion est un traître ou un traître forcé malgré lui à sa déesse qui n'est même pas là au départ, mais qui vient du futur;
- des golds traitres ou en passe de le devenir;
- un silver qui se retrouve juge dans le camps adverse;

Bref, on va pas lui reprocher son professionnalisme crabien ^^;
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Posté par: Le Passant le 07 décembre 2011 à 18:48:35
Citer
- des bronzes promus gold du jour au lendemain;
- l'auteur de la promotion est un traître
En tirant un peu, on pourrait presque penser que Shion et Dokho sont des usurpateurs. :D
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Posté par: megrez alberich le 07 décembre 2011 à 19:03:40
Comme Seiya qui reçoit son armure de Pégase de la part d'un "traître" ? ^ ^
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Posté par: Exar Kun le 07 décembre 2011 à 19:10:36
Comme Seiya qui reçoit son armure de Pégase de la part d'un "traître" ? ^ ^

Tout à fait!  On pourrait apprendre que le Pope n'est pas un traître, qu'il a une raison précise pour Athéna pour faire cela (prendre l'armure d'Athéna).

Kuru aime à retourner les situations après tout.

La série a peut-être des défauts, mais j'attends la suite ;)
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Posté par: Le Passant le 07 décembre 2011 à 19:20:23
Comme Seiya qui reçoit son armure de Pégase de la part d'un "traître" ? ^ ^
Humour, humour...
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Posté par: paladin shura le 07 décembre 2011 à 19:21:12
Ou alors le Pope est un schizophrène ayant une personnalité maléfique et une bonne  [:fufufu]

Et le signe qui y correspond le mieux est celui des Gémeaux  [:fufufu] [:fufufu]

Le Pope est peut-être le maître de Caïn/Abel qui a pris le pouvoir en usurpant l'identité du Pope légitime. Qu'il aurait tué. [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]


Il y a des fois où je me déteste (http://uppix.net/c/a/a/8030eb7b5b0dcbbbbc28aaa561e82.jpg)
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Posté par: Wild Pegasus le 07 décembre 2011 à 19:23:23
Qu'il s'était prit le GMK d'Abel et qu'en fait c'est le chevalier des Gémeaux qui est bel et bien derrière tout ça  [:shinobu1]
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Posté par: Sergorn le 07 décembre 2011 à 19:41:37
Bah n'empêche j'espère qu'à terme on en apprendra un peu plus sur ce Pope et les raisons de sa trahison.

-Sergorn
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Posté par: Kodeni le 07 décembre 2011 à 22:42:25
A moins qu'il y ait toujours le yomotsu (puisque Hadès ne le cite pas directement), et qu'une fois tombé dans le trou, on se retrouve dans le néant, puisqu'il n'y a plus ni meikai ni elysion  [:petrus]
C'est un peu comme ça que je le concois. Après la mort d'Hadès, les âmes des défunts sont désormais "libres" et les défunts peuvent reposer en paix.

Bref peu importe l'époque à laquelle on irait au Yomotsu, on pourrait y voir toute personne qui décède un jour (peu importe l'époque). Ca fait une densité de population énorme.
A la limite ça pourrait être ça. D'où le nombre de "pélerins" qui trainent autour.
Ceux qui y tombent où s'en approchent sont ceux qui vont avoir une mort imminente. Donc, voilà pourquoi Shun, en étant à proximité du trou, verrait Seiya.

Après, comme OV et SSK je pense que nous n'aurons aucune réponse à ça.
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Posté par: Wild Pegasus le 07 décembre 2011 à 23:32:15
Et donc s'il marchait un peu plus loin Shun se verrait ?
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Posté par: Max le 07 décembre 2011 à 23:44:12
Ou alors le Pope est un schizophrène ayant une personnalité maléfique et une bonne  [:fufufu]

Et le signe qui y correspond le mieux est celui des Gémeaux  [:fufufu] [:fufufu]

Le Pope est peut-être le maître de Caïn/Abel qui a pris le pouvoir en usurpant l'identité du Pope légitime. Qu'il aurait tué. [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]


Il y a des fois où je me déteste (http://uppix.net/c/a/a/8030eb7b5b0dcbbbbc28aaa561e82.jpg)

C'est bon comme idée, ça, je pense que ça pourrait faire une série à succès !
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Posté par: Archange le 08 décembre 2011 à 01:24:30
Chapitre lu, pas grand chose de plus a ajouter au résumé je pense.

Cain s'énerve contre Abel, qui répond qu'il (Abel) fait ce que Cain aimerait faire mais n'ose pas, se cachant derrière le masque du bien. Pour Abel, la véritable âme de Cain est mauvaise. Il estime aussi que Suikyō était après tout officiellement venu pour tuer Athéna, et que ça assurera juste qu'il accomplisse sa mission. Abel et Cain ont tous deux compris qu'en réalité Suikyō ne voulait pas faire çà et avait un autre plan en tête. Abel dit que Cain peut continuer à jouer le Good Guy, car il (Abel) s'occupera de tous les points mauvais. Abel dit aussi qu'il permettra à Cain d'obtenir Athéna, le Sanctuaire, et même la Terre. Abel disparaît subitement en fumée.

Shun atterit à Yomotsu Hirasaka, croit voir Tenma mais se rend compte que c'est Seiya. Il cherche à le rejoindre mais la voix d'Athéna l’arrête, lui disant que s'il continue par là il ne pourra jamais revenir, et qu'il doit se dépêcher de partir de Yomotsu Hirasaka tant que le tunnel dimensionnel reste présent.

Le hayaoke de Tenma se brise, et Deathtoll pense juste, embarrassé, que le cercueil qu'il a fabriqué était de mauvaise qualité et que c'est pour ca que Tenma n'a pas été emporté. Il se met à en fabriquer un autre, mais Tenma l'attaque avec le PRSK, que DT bloque d'un doigt. Il s'apprête à éclater Tenma au corps-à-corps, mais la chaîne de Shun s'interpose, et Shun lui dit qu'il a pu revenir grâce aux pouvoirs dimensionnels de sa chaîne.

DT sort alors l'Omerta, artefact mythologique. L'Omerta sert à juger ceux qui s'opposent à Athéna. Si leur coeur est mauvais, ils sont avalés par le cercueil. Tenma pense que leur cause est de toutes façons juste, mais lui et Shun sont aspirés par l'Omerta. DT considère que la réponse donnée par l'Omerta est définitive. Suikyō débarque.

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Au début j'ai un peu tiqué sur le commentaire de Saori comme quoi continuer dans Yomotsu Hirasaka serait sans retour, vu qu'il connaît déjà le Meikai et possède le Huitième Sens,mais d'un autre côté il est vrai que l'on ignore ce qu'est devenu le Meikai après la mort d'Hadès (si on considère que Shun était dans le meikai du 20ème siècle), possible que ca débouche sur le néant désormais ?

Sinon la traitrise ou non de DT reste douteuse, après tout il sort un artefact supposé punir ceux qui s'opposent à Athéna. Bizarre que Shun et Tenma aient été aspirés comme ca, mais peut-être que c'est l'intervention d'Athéna, qui profiterait de l'omerta non pas pour les juger, mais plutôt pour les téléporter plus loin (au hasard, la maison de la balance ? :o) et les rapprocher d'elle ? Je suis pas sûr que le schéma actuel Ikki>Suikyō>Tenma+Shun qui se suivent de près puisse fonctionner tout le long de la traversée, ca permettrait de recadrer le rythme.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 08 décembre 2011 à 01:27:44

Le Pope est peut-être le maître de Caïn/Abel qui a pris le pouvoir en usurpant l'identité du Pope légitime. Qu'il aurait tué. [:fufufu] [:fufufu] [:fufufu]


En supposant qu'il ait aussi un frere, et si le TLC gaiden nous montre les maitres Gemini, ca nous ferait 10 Gemini Saints dans Saint Seiya [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 08 décembre 2011 à 02:01:52
Veiller tard en cette nuit m'a permis de lire ton résumé, Archange. Merci pour ton retour!
(Tain', la vache, tu as attrapé le magazine dès l'ouverture? o_O)

Citation de: Archange
DT sort alors l'Omerta, artefact mythologique. L'Omerta sert à juger ceux qui s'opposent à Athéna.
Citer
Sinon la traitrise ou non de DT reste douteuse, après tout il sort un artefact supposé punir ceux qui s'opposent à Athéna.
Manifestement, il défendrait la cause d'Athéna. Effectivement, des confirmations sont à attendre (ou pas).

Citer
Le hayaoke de Tenma se brise, et Deathtoll pense juste, embarrassé, que le cercueil qu'il a fabriqué était de mauvaise qualité
Des barres de rire, sûrement en carton.  [:lol]

Le contexte Abel/Caïn semble toujours aussi ambiguë quant à la/les identité(s), Shun et Tenma curieusement aspirés par l'Omerta, Suikyô qui débarque, sans même avoir vu et lu l'ensemble des planches, je souhaite déjà la suite.  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 08 décembre 2011 à 02:59:59
Ca s'appelle l'administration môsieur  :o

Ou videur de boite :o

On verra pour DT, mais de toutes manières le manga original montre déjà que les Golds sont supposés rester plantés à leur poste même quand c1a parait stupide.

- Dans la partie Poséidon, tous doivent rester au Sanctuaire alors qu'aller sauver leur déesse serait plus logique (oui car si elle meurt contre Popo, protéger le Sanctuaire en prévision d'Hadès n'a plus d'intérêt).
- Dans la partie Hadès, Milo se fait engueuler pour avoir quitté son poste, alors que faire du 3 contre 3 était une meilleure idée qu'avoir du 2 contre 3 désavantagés suivi d'un 1 contre 3.

- Dans ND Shion reste défendre sa Maison au cas ou d'autres attaquants arriveraient, alors que sauver Athéna serait plutôt la priorité. Même si des intrus arrivaient derrière lui qu'est-ce que c1a changerait ? Ils se combattraient juste ailleurs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 08 décembre 2011 à 03:37:40

Cain s'énerve contre Abel, qui répond qu'il (Abel) fait ce que Cain aimerait faire mais n'ose pas, se cachant derrière le masque du bien. Pour Abel, la véritable âme de Cain est mauvaise. Il estime aussi que Suikyō était après tout officiellement venu pour tuer Athéna, et que c1a assurera juste qu'il accomplisse sa mission. Abel et Cain ont tous deux compris qu'en réalité Suikyō ne voulait pas faire c1a et avait un autre plan en tête. Abel dit que Cain peut continuer à jouer le Good Guy, car il (Abel) s'occupera de tous les points mauvais. Abel dit aussi qu'il permettra à Cain d'obtenir Athéna, le Sanctuaire, et même la Terre. Abel disparaît subitement en fumée.

Merci Archange!

Ça devient encore plus tordu du côté des jumeaux gémeaux. On a vu Caïn apparaître, entraînant la disparition d'Abel, on a vu qu'ils peuvent se voir tous les deux, et là on franchit une étape avec Caïn qui peut carrément remplacer Abel.  [:petrus]

Donc on final on aurait deux entités qui ne peuvent coexister que temporairement ensemble pendant une ou deux minutes avant que l'une ou l'autre prenne le dessus. Ce ne sont plus deux âmes dans un seul corps comme ce fut le cas pour Saga (Mu parle de dédoublement de personnalité mais on voit bien qu'une âme s'échappe de Saga) mais carrément deux entités (corps et âme) qui alternent dans un seul plan d'existence. Zarbi cette affaire, j'espère qu'on aura quelques flashbacks et autres parce que là c'est confus... [:homer1]

Deathtoll sinon ne semble pas maléfique, juste extrêmement borné et stupide. Le fait qu'il utilise l'Omerta, artefact mythologique pour lutter contre les ennemis d'Athéna, renforce le fait qu'il n'est pas mauvais mais plus je m'en foutiste (ou allumé c'est au choix). Impatient de voir ce que son combat contre Suikyo va donner, même si je crains le pire.

(Tain', la vache, tu as attrapé le magazine dès l'ouverture? o_O)

Il avait trop peur qu'AZB lui tombe dessus   [:lol]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 08 décembre 2011 à 04:42:14
En lisant comme ça ton résumé donc sans les images, Abel qui disparait en fumée serait-elle peut être la même qui s'est échappée de Saga au 20e ? [:fufufu] Surtout qu'il dit à Cain qu'il lui permettra d'obtenir le Sanctuaire, et tout le patatra. Ca a peut-être foiré avec Cain et d'une manière ou d'une autre il aurait réussi à posséder Saga à la guerre suivante et être du coup responsable pour son côté "evilz".

Le coup de l'Omerta me fait penser à la Balance of Curse de Pharaon, peut-être aussi trafiquée que cette dernière bien qu'il me semble que ce ne soit que TLC qui avance cette hypothèse. Intéressant que les deux camps possèdent une attaque pour juger l'adversaire.
Le Spectre du Sphinx vs Deathtoll  [:petrus yes] FIGHT!

Citer
Au d1ebut j'ai un peu tiqué sur le commentaire de Saori comme quoi continuer dans Yomotsu Hirasaka serait sans retour, vu qu'il connaît déjà le Meikai et possède le Huitième Sens,mais d'un autre côté il est vrai que l'on ignore ce qu'est devenu le Meikai après la mort d'Hadès (si on considère que Shun était dans le meikai du 20ème siècle), possible que c1a débouche sur le néant désormais ?
Peut-être que c'est dans le sens qu'il se perdrait et se mettrait à errer ne retrouvant plus son chemin ou autre. Vu qu'elle mentionne une faille dimensionnelle encore ouverte, peut-être qu'il ne peut repartir qu'à partir de ce point où la faille se trouve et que s'il commence à s'égarer ben en effet ce serait sans retour.

En tout cas chapitre bien sympathique qui continue de laisser curieux et de vouloir en savoir davantage.

EDIT: Ah oui point que je viens de relever, la voix d'Athéna, cela voudrait-il dire que bien qu'étant bébé, Saori est mentalement la même qu'avant cette régression ? En somme, une ado/jeune adulte coincée dans le corps d'un nourrisson ?  [:fufufu] Ce serait bien bâtard de la part de Chronos histoire de la rendre spectatrice impuissante des événements.

Citer
- Dans la partie Poséidon, tous doivent rester au Sanctuaire alors qu'aller sauver leur déesse serait plus logique (oui car si elle meurt contre Popo, protéger le Sanctuaire en prévision d'Hadès n'a plus d'intérêt).
Ben si quand même, ce n'est pas parce qu'ils n'auraient plus de Déesse qu'il faudrait qu'ils abandonnent la Terre à Hadès. Ils essaieraient tant bien que mal de trouver une solution pour le repousser sans l'aide de leur Déesse. Peut-être y aurait-il un artéfact qui serait utile ( et sortit de derrière les fagots ) dans un tel scénario et qui se trouverait au Sanctuaire.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alaiya le 08 décembre 2011 à 07:25:54
Et Kuru de nous ressortir l'Italie dès qu'il s'agit d'un Cancer, avec l'Omerta (la loi du silence)... :/

SInon, le trip Abel et Cain: une brave redite du complexe Saga/Kanon.

Bref...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 08 décembre 2011 à 08:01:23
Ouais, donc Abel c'est un mix de Kanon et Dark Saga. [:delarue5]

Pas terrible comme c/c. Au moins, DT a l'air plus sympa.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 08 décembre 2011 à 16:21:19
Et Kuru de nous ressortir l'Italie dès qu'il s'agit d'un Cancer, avec l'Omerta (la loi du silence)... :/

SInon, le trip Abel et Cain: une brave redite du complexe Saga/Kanon.

Bref...

Oui enfin l'armure du Cancer se trouve en Sicile (si les lieux d'entraînements sont les mêmes quelque soit les générations) donc rien de bien surprenant qu'elle ait quelque chose qui porte un nom italien, ça ne veut pas forcément dire que son porteur est italien.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 décembre 2011 à 16:35:04
Dans le chapitre Poséidon, les Golds restés au Sanctuaire protègent au moins l'armure d'Athéna


.... sans le savoir [:petrus]

Ouaip, le coup de l'Omerta, si c'est aussi impartial que le Balance of Curse, voilà quoi... [:petrus]

En plus, DT connaît la situation périlleuse d'Athéna et s'en fout ...mais utilise un truc "label Athéna".... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 décembre 2011 à 18:07:55
On dirait que la situation Abel/ Cain ressemble à celle où Kanon serait mort à cause de Saga, mais son esprit continuant à le hanter pour provoquer une dualité totale.

Curieux de voir qui Suikyo va torcher pour de bon. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 08 décembre 2011 à 19:15:06
Sauf qu'on a l'impression que Suikyo a eu à faire à 2 personnes, pas juste un esprit et un mec réel.

Sinon vu l'enfoiré que c'est, j'aurais bien voulu que Suikyo torche Abel plutôt que n'importe quel autre, puisque tu en parles mais ce serait trop demander à Kurumada d'oser faire cela! (un jémo doit mourir dignement même si c'est une ordure et que cépadesafôte)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 décembre 2011 à 19:21:51
Sinon vu l'enfoiré que c'est, j'aurais bien voulu que Suikyo torche Abel plutôt que n'importe quel autre, puisque tu en parles mais ce serait trop demandé à Kurumada d'oser faire cela! (un jémo doit mourir dignement même si c'est une ordure et que cépadesafôte)

C'est Kuru à la barre, pas Teshi.

(Tout ça pour dire qu'on ne sait rien du sort que Kurumada voudra bien réserver à Abel et Cain et que leurs apparitions actuelles sont très loin de reluisage de Gémeaux façon TLC quoi...)

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 08 décembre 2011 à 19:23:50
Quand je suis arrivé sur ce forum et que je disais qu'il y avait un seul gémeau et que c'était une double personnalité, on se foutait de ma gueule.

Des excuses s'il vous plait  :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 08 décembre 2011 à 19:26:20
@puisses-tu avoir raison Srgorn mais pour le moment, c'est pas encore ça, Abel fait une big crasse et il passe à côté de la correctionnelle au lieu de se faire savater par Suikyo.

On est encore sûr de rien Blèriot, il y a encore la possibilité du jumelage façon TLC ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 décembre 2011 à 19:31:25
Quand je suis arrivé sur ce forum et que je disais qu'il y avait un seul gémeau et que c'était une double personnalité, on se foutait de ma gueule.

Ben... j'ai toujours pas l'impression que ce soit le cas. J'ai l'impression que Abel et Cain existent vraiment et qu'on pas juste devant du dédoublement à la Saga.

L'idée de l'esprit fantôme évoquée au dessus qui hante le frangin est une possibilité.

Citer
@puisses-tu avoir raison Srgorn mais pour le moment, c'est pas encore ça, Abel fait une big crasse et il passe à côté de la correctionnelle au lieu de se faire savater par Suikyo.

Bah après le Gémeaux reste établi comme un des des plus puissants chez Kuru (normal, c'était le Boss de Fin) donc il allait pas le tuer en un chapitre, mais y a une marge entre avoir un perso puissant qui peut subister un moment et de la brosse à reluire façon Teshi quoi. Faut voir comment les choses vont évoluer, déjà face à Ikki :o

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Chrysos le 08 décembre 2011 à 20:07:18
Mais quel chapitre pitoyable... Y a vraiment rien à sauver.

Ca j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait marcher.
Donc là Shun devrait également pouvoir voir Hyoga dans la file puisqu'à une autre époque que celle dans laquelle se trouve Shun, Hyoga se trouve dans le cercueil de glace et avance vers le puits (il n'est pas encore tombé dans le puits et n'a pas encore été sauvé à l'époque dans laquelle se trouve Shun).
Du coup, je ne vois pas ce qui déterminerait le début et la fin d'un trajet dans la file allant au puits.
Bref peu importe l'époque à laquelle on irait au Yomotsu, on pourrait y voir toute personne qui décède un jour (peu importe l'époque). Ca fait une densité de population énorme.

Entièrement d'accord avec toi. Shun qui voit Seiya c'est juste une méga facilité scénaristique, en plus d'une réedite maladroite du manga de base. PITOYABLE...
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Posté par: Wild Pegasus le 08 décembre 2011 à 20:07:26
Surtout que pour l'instant il a pas fait extrêmement badass, pas plus que Deathtoll en tout cas qui se débarrasse de Shun et Tenma tranquillou. Je crois qu'il y en a qui font vraiment une fixette sur les Gémeaux et à part s'il se prend à 1 hit kill c'est que kuru l'a fait encore trop badass.
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Posté par: Exar Kun le 08 décembre 2011 à 20:24:33
Surtout que pour l'instant il a pas fait extrêmement badass, pas plus que Deathtoll en tout cas qui se débarrasse de Shun et Tenma tranquillou. Je crois qu'il y en a qui font vraiment une fixette sur les Gémeaux et à part s'il se prend à 1 hit kill c'est que kuru l'a fait encore trop badass.

+1 là où Aspros était le plus beau, le plus fort, le plus puissant et détestable à souhaît, ici, je trouve pas qu'il fait badass le gemini  [:sweat] 
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Posté par: Alain le 08 décembre 2011 à 20:25:52
+1 là où Aspros était le plus beau, le plus fort, le plus puissant et adorable à souhait, ici, je trouve pas qu'il fait badass le gemini  [:sweat]

+aleph zero
Tout est dit.  [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 08 décembre 2011 à 20:26:42
+aleph zero
Tout est dit.  [:aloy]
Ah je suis surpris de ta réponse, je m'y attendais pas [:lol]
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Posté par: Benji le 08 décembre 2011 à 20:29:19
Bah ils ont quand même un poil raison là. [:lol]
Deathtoll m'a surpris perso, je pensais pas qu'il se jouerais si facilement de deux bronzes... [:aie]
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Posté par: Blèriot le 08 décembre 2011 à 20:29:59
Une petite hypothèse

On a souvent évoqué le fait que Kurumada s'était inspiré des séries "sentai" pour créer l'équipe de héros de saint seiya,

pensez vous que Suikyo pourrait être en quelque sorte le 6 ème héros "joker" à l'instar de ce qu'on peut voir dans les séries de ce type ? (c'est force silver en général)

d'ailleurs  silver = argent  [:fufufu]
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Posté par: Kodeni le 08 décembre 2011 à 21:11:41
Moi qui suis un de ceux qui crachent volontiers sur ND, surtout pour la partie dans le passé, je dois avouer que ce chapitre me plait.
En effet, la position de DT est sujette à controverse, la situation Cain/Abel est super complexe et le fait que ce soit Shun qui revient comme un grand me plait beaucoup. Sans oublier que Tenma, qui n'a pas d'expérience, sert de faire-valoir la plupart du temps et ça me rassure. Ca m'aurait gonflé qu'il soit montré dès le départ, sans expérience, comme hors du commun niveau puissance.


Et donc s'il marchait un peu plus loin Shun se verrait ?
Pourquoi pas. On peut le voir comme ça.
Mais je n'exclus pas que ma théorie a des failles que Hugo a très bien démontré.
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Posté par: hanzo le 08 décembre 2011 à 22:18:28
Surtout que pour l'instant il a pas fait extrêmement badass, pas plus que Deathtoll en tout cas qui se débarrasse de Shun et Tenma tranquillou. Je crois qu'il y en a qui font vraiment une fixette sur les Gémeaux et à part s'il se prend à 1 hit kill c'est que kuru l'a fait encore trop badass.
Non mais je n'ai pas dit cela non plus, inutile de partir dans les extrêmes (pareil pour Exar et sa définition complétement fausse d'Aspros)
Je regrette juste qu'Abel n'est pas pris la fessée qu'il méritait, sous prétexte qu'il est jémo (et si c'est parce qu'il a un rôle particulier plus tard, un autre aurait pu jouer ce rôle) Ox a bien été sacrifié sans scrupule et Shion qui doit devenir bien plus important et roxxor que ce gold-ci a bien reçu une volée quand même, mais pas le jémo.

Dire que c'est une coincidence et que seule Teshirogi favorise ce signe est improbable. Qui est celui qui manipule dans l'ombre Poséïdon? Quel Gold est montré dans le meikai sans qu'il soit le dernier vivant et à combattre?

Faut être honnête avec ça et je le suis, et surtout, je n'ai jamais dit ne pas aimer ni ce signe (vu comment je m'en moque) ni même Saga et Kanon.
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Posté par: Leon9000 le 08 décembre 2011 à 22:24:08


- Dans la partie Poséidon, tous doivent rester au Sanctuaire alors qu'aller sauver leur déesse serait plus logique (oui car si elle meurt contre Popo, protéger le Sanctuaire en prévision d'Hadès n'a plus d'intérêt).


Ca m'a toujours paru complètement débile cette histoire, je veux bien que Dohko avait une totale confiance dans la force des chevaliers de bronze mais ça en devient tellement idiot que les Gold restent sous la pluie à pleurer. C'était juste une excuse pour laisser le premier plan aux bronze parce que gérer la présence des Gold aurait été plus compliqué et aurait fait durer cette partie Poséidon beaucoup plus longtemps surtout que j'ai souvent eu le sentiment que Kuru avait expédié cette partie pour basculer directement sur Hades où il avait beaucoup plus d'idées en tête...  [:fufufu]

Concernant ND, je me demande quand même ce que ça va donner cette course poursuite, Ikki/Suikyo/Tenma,Shun, en plus quand Shiryu et Hyoga vont arriver j'espère qu'ils vont pas tout redémarrer depuis la première maison sinon on s'en sortira jamais  [:homer1]
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Posté par: jorgegeminis le 08 décembre 2011 à 22:25:27
Chapitre 37 nouvelles images

(http://blog-imgs-26.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/201112081459470ae.jpg)
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by ikesanfromfrneore
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Posté par: Leon9000 le 08 décembre 2011 à 22:45:23
Tiens Seiya (j'ai failli écrire Tenma) porte le bracelet d'Athéna aux enfers, je ne sais pas si cela peut expliquer le paradoxe temporel  [:aie]
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Posté par: Sergorn le 08 décembre 2011 à 23:02:33
Non mais je n'ai pas dit cela non plus, inutile de partir dans les extrêmes (pareil pour Exar et sa définition complétement fausse d'Aspros)
Je regrette juste qu'Abel n'est pas pris la fessée qu'il méritait, sous prétexte qu'il est jémo (et si c'est parce qu'il a un rôle particulier plus tard, un autre aurait pu jouer ce rôle) Ox a bien été sacrifié sans scrupule et Shion qui doit devenir bien plus important et roxxor que ce gold-ci a bien reçu une volée quand même, mais pas le jémo.

Dire que c'est une coincidence et que seule Teshirogi favorise ce signe est improbable. Qui est celui qui manipule dans l'ombre Poséïdon? Quel Gold est montré dans le meikai sans qu'il soit le dernier vivant et à combattre?

Ben dans Saint Seiya les Gémeaux sont important oui... mais ce qui fait leur intérêt c'est que ce sont des personnages bien écrits et intéressant avec en plus dans le cadre de Kanon une véritable évolution. Sa mise en avant dans le Meikai par rapport à SHaka ou Doko va aussi dans ce sens dans l'absolu - car Kanon a besoin de prouvé qu'il est devenu un vrai Gold dans un "arc de rédemption" qui se finit bien entendu par son sacrifice.

Après de là à y voir un favoritisme bah... je vois pas trop en quoi - il faut bien que certains personnages ait un rôle plus important que d'autres, et dans le manga original le signe Gémeaux était surtout une belle aubaine pour Kurumada afin de sortir à la fois le coup de la double personnalité et du frère jumeaux qui réapparait à suite. Oui dans le principe Kanon aurait pu être n'importe qui et jouer la même rôle - mais le frère jumeaux du second Boss de Fin de l'histoire, c'est justement le parfait twist - et on sait que Kuru chercher toujours à surprendre à et foutre des twists.

De là à dire que c'est juste du favoritisme, ça me paraît quand même un poil éxagéré et j'ai toujours le sentiment que ce genre de remarques vient du fait que y a cette frange de fans qui ont une sorte d'allergie épidermique aux Gémeaux parce que le signe a plein de fanboys kikoolol - mais j'ai jamais trop compris les raisons de cette hostilité - et le fait que y ait des fanboys kikoo ne veut pas forcément dire que l'auteur suivra cette tendance.

Après Kurumada a sans doute une préférence pour certains signes, mais après y a une grosse marge entre favoriser un signe éventuellement et sortir la brosse à reluire comme le fait Teshi (bon après Teshi à tendance à sortir la brosse à reluire pour tous ses Golds, mais faut avouer qu'au niveau des Gémeaux c'est allé dans le fanboyisme exacerbé).

Après dans le cadre de ND, soit le Gémeaux se fait pas laminer par Suikyo... mais d'un autre côté on a déjà deux Gold juste avant qui se sont fait mettre à l'amande par Suikyo - et je suis sûr que s'il avait foutu une raclé à Abel y en aurait eu pour se plaindre de "l'invincible Suikyo"  [:miam]

Et bon en l'état j'aurais du mal à considérer que le traitement d'Abel & Cain fait preuve d'un quelconque "favoritisme" - à ce stade de l'oeuvre en tout cas. Après tout si ça se trouve il va se faire laminer par Ikki d'ici deux chapitres quoi. Sans parler du fait que Hyoga va suivre aussi tôt ou tard et faudra bien qu'il reste des Gold dans la montée des marches :o

(Après, si dans un ou deux tomes il s'avère que Abel met tout le monde à l'amande, nique Ikki, Hyoga, Shiryu et tout ceux qui passe là je voudrais bien admettre qu'il y a du favoritisme ^^)

-Sergorn
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Posté par: Exar Kun le 08 décembre 2011 à 23:09:58
Je ne comprends pas pourquoi Abel devrait se prendre un pain maintenant: il est en passe de trahir et de saisir son opportunité et ce serait un peu bête d'en finir avec lui.  Pour une fois qu'on a une ordure en herbe ^^.

Pour ma définition d'Aspros, je maintiens^^ (et j'ajoute que je l'aimais bien ce perso ;))
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Posté par: SSK le 08 décembre 2011 à 23:42:32
Va surtout falloir qu'Akita se décide à accélérer le rythme d'une manière ou d'une autre, passke bon, si tous les Bronze sont censés se retrouver devant la statut d'Athéna... Youhou, on a toujours pas vu Shiryû. Alors si en plus il reste des Gold à poutrer en amont pour les sprinteurs du Meikai, on n'a pas fini.

Nan, pas possible, il va se passer un truc. Sinon dans 10 ans on y sera encore, quoi, et je pense pas exagérer.
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Posté par: Xupz le 09 décembre 2011 à 00:46:20
Je crois surtout qu'à ce rythme, monsieur Kurumada va rendre l'âme avant d'exposer la fin de ND, ce qui me déplaira singulièrement  [:aloy]
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Posté par: Sergorn le 09 décembre 2011 à 01:04:54
Nan, pas possible, il va se passer un truc. Sinon dans 10 ans on y sera encore, quoi, et je pense pas exagérer.

Déjà que même avec un rythme de parution régulier normal on pourrait encore y être dans 10 ans quoi (RNK2 en en a duré 9...)

-Sergorn
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Posté par: Fantomas le 09 décembre 2011 à 06:53:33
Ben dans Saint Seiya les Gémeaux sont important oui... mais ce qui fait leur intérêt c'est que ce sont des personnages bien écrits et intéressant avec en plus dans le cadre de Kanon une véritable évolution. Sa mise en avant dans le Meikai par rapport à SHaka ou Doko va aussi dans ce sens dans l'absolu - car Kanon a besoin de prouvé qu'il est devenu un vrai Gold dans un "arc de rédemption" qui se finit bien entendu par son sacrifice.

Après de là à y voir un favoritisme bah... je vois pas trop en quoi - il faut bien que certains personnages ait un rôle plus important que d'autres, et dans le manga original le signe Gémeaux était surtout une belle aubaine pour Kurumada afin de sortir à la fois le coup de la double personnalité et du frère jumeaux qui réapparait à suite. Oui dans le principe Kanon aurait pu être n'importe qui et jouer la même rôle - mais le frère jumeaux du second Boss de Fin de l'histoire, c'est justement le parfait twist - et on sait que Kuru chercher toujours à surprendre à et foutre des twists.

De là à dire que c'est juste du favoritisme, ça me paraît quand même un poil éxagéré et j'ai toujours le sentiment que ce genre de remarques vient du fait que y a cette frange de fans qui ont une sorte d'allergie épidermique aux Gémeaux parce que le signe a plein de fanboys kikoolol - mais j'ai jamais trop compris les raisons de cette hostilité - et le fait que y ait des fanboys kikoo ne veut pas forcément dire que l'auteur suivra cette tendance.

Après Kurumada a sans doute une préférence pour certains signes, mais après y a une grosse marge entre favoriser un signe éventuellement et sortir la brosse à reluire comme le fait Teshi (bon après Teshi à tendance à sortir la brosse à reluire pour tous ses Golds, mais faut avouer qu'au niveau des Gémeaux c'est allé dans le fanboyisme exacerbé).

Après dans le cadre de ND, soit le Gémeaux se fait pas laminer par Suikyo... mais d'un autre côté on a déjà deux Gold juste avant qui se sont fait mettre à l'amande par Suikyo - et je suis sûr que s'il avait foutu une raclé à Abel y en aurait eu pour se plaindre de "l'invincible Suikyo"  [:miam]

Et bon en l'état j'aurais du mal à considérer que le traitement d'Abel & Cain fait preuve d'un quelconque "favoritisme" - à ce stade de l'oeuvre en tout cas. Après tout si ça se trouve il va se faire laminer par Ikki d'ici deux chapitres quoi. Sans parler du fait que Hyoga va suivre aussi tôt ou tard et faudra bien qu'il reste des Gold dans la montée des marches :o

(Après, si dans un ou deux tomes il s'avère que Abel met tout le monde à l'amande, nique Ikki, Hyoga, Shiryu et tout ceux qui passe là je voudrais bien admettre qu'il y a du favoritisme ^^)

-Sergorn

Tu trouves qu'elle a sortie sa brosse a reluire pour Shion....? [:aie]
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Posté par: Diditoff le 09 décembre 2011 à 07:57:24
Je ne comprends pas pourquoi Abel devrait se prendre un pain maintenant: il est en passe de trahir et de saisir son opportunité et ce serait un peu bête d'en finir avec lui.  Pour une fois qu'on a une ordure en herbe ^^.

Pour ma définition d'Aspros, je maintiens^^ (et j'ajoute que je l'aimais bien ce perso ;))

D'autant que ce qui fait la force de Kuru par rapport à Teshi c'est qu'il est capable de sortir un personnage important, de le mettre en valeur puis d'en finir et de le laisser de côté pour le ressortir plus tard. Teshi c'est je sors un perso, il se bat, il disparaît.
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Posté par: Bougloucass le 09 décembre 2011 à 08:45:53
Des persos comme le Rhadamanthe, Kagaho, Aspros, Deuteros, etc. ont fait plusieurs passages dans le manga, contrairement à ce que tu avances!!...
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Posté par: hugo le 09 décembre 2011 à 08:55:52
Sergorn, tu parles uniquement des Gémeaux au niveau de l'intrigue.

Mais tu oublies plein de points qui font qu'il est en position de favoritisme (je ne dis pas favoritisme dégoulinant, hein, mais favoritisme quand même), par exemple :

* Parmi les Kurugolds les plus pourvus en attaque
* Attaques toutes de type différente, et avec de sacrés cotes
* Saga en avant, Shura & Camus faire-valoirs dans les 12 Maisons Hadessiennes
* Kanon qui enchaîne les Spectres aux Enfers. Bon, certes, ce ne sont que des Spectres [:dawa], mais quand même
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Posté par: hanzo le 09 décembre 2011 à 09:11:00
Bien évidemment!
Et je n'ai jamais affirmé que Kurumada était tombé dans le travers de faire de son jémo le plus fort-bô ou que sais-je? Mais il est davantage mis en avant que n'importe quel autre gold et on a l'impression que c'est parti pour être pareil avec celui-ci (parce qu'il doit forcément être au courant de ces innombrables fans "kikoolol" que tu évoques depuis le temps et a dû être influencé un minimum, ou alors parce qu'il aime ce gold)

On verra bien si DeathToll se fait tuer dans sa maison sans pouvoir jouer un rôle ultérieurement (comme Ox) cela fera bien ressortir le fait que Kurumada aura bien "sauté une case" en évitant le combat Suikyo-Gémeaux.
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Posté par: Illuvenis le 09 décembre 2011 à 09:22:53
On sait déjà que l'armure des gémeaux est la préférée de Kurumada (si mes souvenirs sont bons) ... c'est ptet juste ça au final, il fait en sorte de le dessiner plus que les autres :)
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Posté par: Archange le 09 décembre 2011 à 09:51:45
On sait déjà que l'armure des gémeaux est la préférée de Kurumada (si mes souvenirs sont bons) ... c'est ptet juste ça au final, il fait en sorte de le dessiner plus que les autres :)

Effectivement :) (question 15)

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Cloth_Chronicle (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saint_Cloth_Chronicle)
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Posté par: poussin le 09 décembre 2011 à 11:29:25
ça me saoule ces bouts de scans que soit ND ou TLC putain peuvent poster le chapitre complet  ça en devient d'un ridicule chaque semaine  :o
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Posté par: Shady le 09 décembre 2011 à 12:45:34
Scans chapter 37.

http://www.filesonic.com/file/4144636664/ (http://www.filesonic.com/file/4144636664/)[車田正美]%20聖闘士星矢%20冥王神話%20第37話.zip

Greetings.
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Posté par: Dexterlife le 09 décembre 2011 à 13:03:42
Raw normal (10mo) :
http://www.sendspace.com/file/2tgocy (http://www.sendspace.com/file/2tgocy)

Suite au 2 numéro double du Shônen Champion voici le planning des 2 prochains chapitres :
Chapitre 38 : 22 décembre
Chapitre 39 : 05 janvier
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Posté par: Hyogakun le 09 décembre 2011 à 13:10:14
Raw normal (10mo) :

Merci!

Parce que franchement, ceux qui s'amusent à foutre un fichier de 100 Mo en plus des scans ça donne juste envie de (http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/211089_126031284142223_529834_n.jpg)
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Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 13:11:58
Meurci, z'auriez pas TLC Gaiden 28 aussi, par le plus grand des hasards?  :o
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Posté par: Cedde le 09 décembre 2011 à 13:12:58
Merci Shady et Heiji. [:dawa]

Pas trop mal ce chapitre. Suikyô semble bien remonté. Va y avoir du décorticage de crabe.

Sinon, assisterait-on au retour des références cachées avec le coffre de DT ? Le buste de femme ailée pourrait renvoyer à une œuvre existante. [:fufufu]
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Posté par: Hyogakun le 09 décembre 2011 à 13:16:12
Très chouette chapitre, avec à mes yeux un seul dessin pourri (Cain tentant de frapper Abel), sinon le reste c'est vraiment du tout bon, j'ai hâte d'être en décembre 2012 pour voir tout ça en couleurs  [:aie]
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Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 13:19:15
j'ai hâte d'être en décembre 2012 pour voir tout ça en couleurs  [:aie]

Au passage, bravo le(s) ceusse(s) en charge de sélectionner les 2 pôv' pages qui passeront pas en n&b infâme dans le canard... ça les aurait fait chier d'en mettre au moins une avec le Cancer dessus?  ::)



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Posté par: Dexterlife le 09 décembre 2011 à 13:23:46
Citer
Meurci, z'auriez pas TLC Gaiden 28 aussi, par le plus grand des hasards?  :o
Sans doute comme cette semaine, donc je dirais entre dimanche et mercredi.
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Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 13:34:13
Et pourquoi pas dans 6 mois?  :o

Sérieux, le gars qu'a scanné Haine-dé, ça lui coûtait quoi de scanner TLC avec? Y'en a qu'pour Kuru, ras l'bol (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
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Posté par: Sergorn le 09 décembre 2011 à 13:42:48
Fais pas chier, du TLCGailledendemerde vous en avez depuis six mois alors ND ça fait un an qu'on attendait ça, donc prout osef du spinoff moisi de TLC, heureusement que ND à la priorité  :haha:

-Sergorn
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Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 13:46:22
Genre quand la sous-merde daigne revenir pendant 6 numéros faudrait y dérouler le tapis rouge? Et pis quoi encore (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 09 décembre 2011 à 13:48:38
Il y a déjà eu des précédents. (http://www.bible-service.net/site/233.html)
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Posté par: Blèriot le 09 décembre 2011 à 13:54:03
Va surtout falloir qu'Akita se décide à accélérer le rythme d'une manière ou d'une autre, passke bon, si tous les Bronze sont censés se retrouver devant la statut d'Athéna... Youhou, on a toujours pas vu Shiryû. Alors si en plus il reste des Gold à poutrer en amont pour les sprinteurs du Meikai, on n'a pas fini.

Nan, pas possible, il va se passer un truc. Sinon dans 10 ans on y sera encore, quoi, et je pense pas exagérer.

Kuru n'a que 58 ans  :D
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Posté par: Aldebaran. le 09 décembre 2011 à 13:56:18
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Vignette
(http://thumbnails63.imagebam.com/16363/a3d734163624265.jpg) (http://www.imagebam.com/image/a3d734163624265) (http://thumbnails15.imagebam.com/16363/b331d8163626188.jpg) (http://www.imagebam.com/image/b331d8163626188) (http://thumbnails64.imagebam.com/16363/2f010e163624414.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2f010e163624414) (http://thumbnails52.imagebam.com/16363/1bd098163626292.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1bd098163626292) (http://thumbnails35.imagebam.com/16363/5b90ae163624571.jpg) (http://www.imagebam.com/image/5b90ae163624571) (http://thumbnails24.imagebam.com/16363/cf80ef163624785.jpg) (http://www.imagebam.com/image/cf80ef163624785) (http://thumbnails61.imagebam.com/16363/7b960d163626104.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7b960d163626104) (http://thumbnails15.imagebam.com/16363/185759163626056.jpg) (http://www.imagebam.com/image/185759163626056) (http://thumbnails39.imagebam.com/16363/8a0a97163625009.jpg) (http://www.imagebam.com/image/8a0a97163625009) (http://thumbnails24.imagebam.com/16363/854a89163626408.jpg) (http://www.imagebam.com/image/854a89163626408) (http://thumbnails40.imagebam.com/16363/2d49fe163625123.jpg) (http://www.imagebam.com/image/2d49fe163625123)
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merci pour les scans heji-sama & shady

Greath's saludoz
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 09 décembre 2011 à 14:02:15
Cette histoire d'omerta est juste un prétexte pour laisser place au combat Sukiyo/DT  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 09 décembre 2011 à 14:12:09
Fais pas chier, du TLCGailledendemerde vous en avez depuis six mois alors ND ça fait un an qu'on attendait ça, donc prout osef du spinoff moisi de TLC, heureusement que ND à la priorité  :haha:

-Sergorn

AZB est en manque de mecs sexy en peau de bête ou en microshorts qui se touchent les fesses en racontant qu'ils sont tous plus vieux que leur grand mère., sois compréhensif, chacun son truc :o

Merci pour les scans, ça fait toujours plaisir de voir du saint seiya, ça faisait longtemps  :P :P :P :P :P :P
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 14:13:18
J'aime bien les mangas qui n'ont pas l'air d'avoir été dessinés par un chimpanzé aveugle, nuance  [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 09 décembre 2011 à 14:18:11
J'aime bien les mangas qui n'ont pas l'air d'avoir été dessinés par un chimpanzé aveugle, nuance  [:aloy]


 [:lol] + 1000 + l'infini
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 décembre 2011 à 14:32:09
Fais pas chier, du TLCGailledendemerde vous en avez depuis six mois alors ND ça fait un an qu'on attendait ça, donc prout osef du spinoff moisi de TLC, heureusement que ND à la priorité  :haha:

-Sergorn
Tout doux les gars il en faut pour tout le monde.Pour ma part TLC Gaiden n'est pas plus moisi que ND.Si tu dois te plaindre du rythme de parution Sergorn, ne t'en prend pas à TLC tu seras gentil
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 décembre 2011 à 14:33:43
En plus moi j'ai a peine bavé sur ND, d'abord :o


( Enfin pas plus que d'habitude quoi [:lol] )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 décembre 2011 à 14:55:34
Thks for the scans.

Par contre, pourquoi avons-nous aux gemini casqué au début?  C'est juste pour l'annonce du chapitre???
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 09 décembre 2011 à 15:00:58
Le catalogue Yaoi est pleins de mangas pas dessinés par des chimpanzés aveugles, TLCG n'est qu'un simple représentant hein, tu trouveras ton bonheur avec des scans quasi journaliers vu le nombre  j'imagine

tien je te le pique pour l'occasion, tu le mérites bien ---> (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Pis tiens GSA aussi pour le manque total de second, voir troisième degré  :o

--------

Pour le gemini casqué c'est pas juste la pub du tome 4 ? donc rien à voir avec le chapitre en cours?

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 décembre 2011 à 15:21:07

Pis tiens GSA aussi pour le manque total de second, voir troisième degré  :o
Je t'ennuie lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 09 décembre 2011 à 15:34:22
Merci pour les scans messieurs !  [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 décembre 2011 à 15:51:51
Tout doux les gars il en faut pour tout le monde.Pour ma part TLC Gaiden n'est pas plus moisi que ND.Si tu dois te plaindre du rythme de parution Sergorn, ne t'en prend pas à TLC tu seras gentil

J'ai le droit de troller moi aussi nanméo !  [:sparta2]

-Sergorn
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 décembre 2011 à 15:58:18
J'ai le droit de troller moi aussi nanméo !  [:sparta2]

-Sergorn
Eh ben trolle fait toi plais' lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 décembre 2011 à 15:58:46
"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres...... bordel de merde ?!"

Oui ben quoi, c'est Vendredi après-midi, hein.... [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 09 décembre 2011 à 17:33:04
Chapitre 37 - Omerta, le cercueil du silence.

P01
Cain: Misérable, tu comptes forcer Suikyô à assassiner Athéna ?
Abel: Pfft, à la base Suikyô est venu prendre la tête d'Athéna.
Abel: Je me suis juste contenté de lui permettre de remplir sa mission, non ?
Abel: Mais tu as certainement aussi compris que Suikyô n'avait aucune envie de tuer Athéna.
Abel: Suikyô est venu au Sanctuaire avec un autre plan en tête.
Abel: Sa loyauté envers Athéna ne fait aucun doute. Mais lorsque le Maôken s'éveillera en lui...
Abel: La tête d'Athéna risque bien de rouler par terre. Pfft.
Abel: Ce scénario amusant est tout à fait possible.
Abel: Je me demande jusqu'où ce scénario se vérifiera.
Abel: Wahahahaha !


P02
Cain: Démon !
Abel: Hop là !
Abel: Il n'y a pas de quoi s'énerver.
Abel: Après tout, je fais à ta place ce que tu souhaites réellement, non ?
Cain: Comment ?
Abel: Quels que soient tes efforts pour cacher la vérité, je sais de quoi il en retourne vraiment.
Abel: Je sais quelle est la véritable âme que tu dissimules derrière le masque du bien.
Cain: De...
Cain: De quel véritable visage parles-tu ?
Abel: De celui du mal.

P03
Cain: C-comment oses-tu...
Abel: Kukukuku. Ne t'en fais pas, tu peux continuer à porter le masque du bien.
Abel: Ton frère Abel s'occupera de tous les actes mauvais à ta place.
Abel: Je m'emparerai d'Athéna, du Sanctuaire... et même de la Terre entière, et je te les donnerai.
Abel: Attends ce moment avec impatience.
Abel: Kukukuku.
Cain: A...

P04
Cain: Attends Abel !
Cain: Mmm !
Abel: Tu n'as aucun soucis à te faire, grand frère.
Abel: Tu ferais mieux de me laisser m'occuper de tout. Ouahahaha.
Cain: Nuuu.
Cain: Cet Abel...


P05-06
Shun: Uhh..
Shun: Uuuh...
Shun: Ou suis-je ?
Shun: Ah !
Shun: C-ce sont...


P07
Shun: Des rangées de mort ?
Shun: Je suis donc à l'entre-chambre menant vers le monde des morts.
Shun: Yomotsu Hirasaka !


P08
Shun: J'ai donc été envoyé ici par le Seki Shiki Meikai Ha de Deathtoll ?
Shun: Et qu'en est-il de Tenma ?
Shun: Ou est-il ?
Shun: Ah...
Shun: Tenma !
Shun: Te...
Shun: Non ce n'est pas lui...
Shun: C'est...

P09
Shun: Seiya !!


P10
Shun: Se... Seiya se trouve parmi les morts...
Shun: Il se rend vers le gouffre de Yomotsu Hirasaka...
Shun: Tu ne dois pas y aller Seiya...
Shun: Si tu tombes dans ce trou tu ne pourras plus jamais revenir.
Shun: Arrête Seiya !
Shun: N'y vas pas !
Shun: Seiyaaaaa !

P11
Athéna: Stop Shun.
Shun: Cette voix...
Shun: C'est vous, Saori ?
Athéna: Si tu suis Seiya, tu ne pourras pas non plus revenir.
Shun: M-mais...
Athéna: Il nous reste encore du temps pour sauver Seiya.
Athéna: Reviens.
Athéna: Fais-le avant que le passage vers Yomotsu Hirasaka ne disparaisse...

P12
Shun: M-mademoiselle Saori...
Athéna: Vite !
Shun: Argh.
Shun: Seiya, je jure de te sauver, alors...
Shun: Attends-nous jusque là.

P13
Deathtoll: Allons bon, qu'est-ce qu'il y a ? Tenma c'est bien ça ?
Tenma: Aie aie aie...
Deathtoll: Tu n'a pas été envoyé à Yomotsu Hirasaka ?

P14
Deathtoll: Holala, le gabarit a lâché.
Deathtoll: Je vois, le hayaoke a éclaté en morceaux et c'est pour ça que tu as été ramené ici en cours de route.
Deathtoll: Quelle frustration, Deathtoll le fabricant de cercueils a, fait rare, réalisé un produit de mauvaise qualité.
Deathtoll: Ah lala...
Deathtoll: Je vais tout de suite fabriquer un autre hayaoke et te renvoyer là bas.
Deathtoll: Alors attends un peu.
Deathtoll: Ah, j'ai du pain sur la planche !
Tenma: Te...
Tenma: Te fous pas de moi !
 
P15
Tenma: Pegasus Ryûsei Ken !
Tenma: Uh...
Deathtoll: Si tu ne peux pas attendre sagement, je vais t'abord devoir te tuer puis je placerai ton cadavre dans le cercueil.

P16
Tenma: Kuh !
Deathtoll: Je vais te transpercer le cerveau.
Tenma: Muuuh.
Deathtoll: Ne t'en fais pas, ça ne durera qu'un instant, tu n'auras pas mal.
Deathtoll: Ca sera peut-être un peu douloureux malgré tout, kukuku.
Deathtoll: Meurs !

P17
Deathtoll: Ah ?
Deathtoll: C'est quoi ?
Tenma: Sh...
Tenma: Shun !


P18
Deathtoll: Mais mais mais.... comment t'es revenu là ?
Deathtoll: Tu es revenu avec tes propres pouvoirs ?
Shun: Ma Nebula Chain est capable de franchir les dimensions.
Shun: Le trou encore béant du Sekishiki a été d'une aide précieuse.
Deathtoll: Ciel, tout se passe de travers.
Deathtoll: Des cercueils normaux ne suffiront pas pour vous.
Deathtoll: Compris.

P19
Deathtoll: Je vais donc utiliser ça.
Deathtoll: Omerta, le cercueil du silence.
Tenma: Omerta ?
Deathtoll: C'est un cercueil légendaire qui a été transmis depuis les temps mythologiques.
Deathtoll: Les êtres mauvais qui s'opposent à Athéna y sont aspirés...
Deathtoll: Et ils ne peuvent plus jamais en ressortir.
Deathtoll: Etes vous bons ou mauvais ?
Deathtoll: Répondez.

P20
Tenma: C'est déjà tout choisi !
Tenma: Nous sommes du côté du bien !
Tenma: Uhhh
Shun: Hein ?
Tenma: uuaah
Shun: Nous sommes aspirés par le cercueil !

P21
Deathtoll: Pff.
Deathtoll: Idiots.
Deathtoll: Quelle que soit la réponse, le fait de répondre scelle votre destin.
Deathtoll: Le cercueil vous a ainsi avalé.
Deathtoll: Et cette fois, Deathtoll va vous conduire lui-même à Yomotsu Hirasaka.
Deathtoll: Et je vous jetterai dans le gouffre des morts.

P22
Deathtoll: Mmm ?
Deathtoll: Qui est là ?

Un Spectre ! Suikyô du Garuda !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 09 décembre 2011 à 17:53:18
Bien sympathique tout cela, merci pour la trad'.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 09 décembre 2011 à 17:57:52
Le Pfft gémeauïstique se transmet de génération en génération  [:delarue1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 décembre 2011 à 18:20:31
Bon, ben confirmation que Abel et Cain, c'est bonnet blanc et blanc bonnet avec Kanon et Saga (y compris la double personnalité de l'aîné), à la différente près que les frères sont sur courant alternatif côté présence physique.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 09 décembre 2011 à 18:26:21
Suikyo va peut être rapidement se débarrasser du Maoken si Deathtroll lui fait obstacle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 09 décembre 2011 à 19:49:40
Tu veux dire se débarasser de DT à cause du Maôken, plutôt, non ?

(http://thumbnails58.imagebam.com/16363/03b83a163625543.jpg) (http://www.imagebam.com/image/03b83a163625543)

Woo, mais ça vaut la pause mythique de Shura de l'épisode 66, ça [:aie]

Quand même une p'tite graine de sadisme lorsqu'il veut zigouiller Tenma, le DT...

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 09 décembre 2011 à 19:55:05
Déjà qu'il a la même coiffure que Shura.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rick Wargoff le 09 décembre 2011 à 20:41:32
Very Nice

Thanks a lot
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 décembre 2011 à 22:29:03
Mouais... Le coup du : "le cercueil choisit si vous etes bons ou mauvais... Mais non !!! Je deconne !!! De toute facon c'est tout decide !!!"
J'ai trouve ca bof.

Sinon, le reste, ca me va.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 09 décembre 2011 à 23:01:22
Que c'est original le traitement des frères Gémeaux, le Shun qui communique avec Athéna comme Shiryu, j'en ai des frissons rien que d'y penser.Preuve en est que c'est un mélange de la Bataille du Sanctuaire et de l'Hadès Junikyu avec quelques différences.Néanmoins j'avoue que c'est agréable pour la partie du Cancer que j'ai trouvé sympa(j'espère que Deathtoll ne se fera pas battre comme une mer** par Suikyo)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 décembre 2011 à 00:00:35
Le scénario de ND est ce qu'il aurait été si SS avait été imaginé aujourd'hui par Kuru ou comment faire du neuf avec de l'ancien.

J'aime assez cet univers pour m'en contenter et ça me va.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 décembre 2011 à 00:03:17
Le scénario de ND est ce qu'il aurait été si SS avait été imaginé aujourd'hui par Kuru ou comment faire du neuf avec de l'ancien.

J'aime assez cet univers pour m'en contenter et ça me va.
J'espère néanmoins qu'il ne se concentrera pas que sur cette partie 18ème siècle.Ce serait dommage de zapper la prometteuse partie du 20ème
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 décembre 2011 à 00:08:02
J'espère néanmoins qu'il ne se concentrera pas que sur cette partie 18ème siècle.Ce serait dommage de zapper la prometteuse partie du 20ème

+1 (on dirait qu'avec sont 18éme, Kuru nous raffraîchit la mémoire: les golds saints, vous savez?  Le crabe, le schyzo dédoublé, le bretteur, le fleuriste, l'adepte du yoga, etc.)

Au fait, j'avais pas tilté: Seiya s'est trompé de file et a pris une file d'alien plutôt que celle des humain ^_^!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 décembre 2011 à 01:07:20
J'espère néanmoins qu'il ne se concentrera pas que sur cette partie 18ème siècle.Ce serait dommage de zapper la prometteuse partie du 20ème

J'espère aussi que Shun ne mourra pas dans cette nouvelle traversée.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 décembre 2011 à 03:53:20
Mouais... Le coup du : "le cercueil choisit si vous etes bons ou mauvais... Mais non !!! Je deconne !!! De toute facon c'est tout decide !!!"
J'ai trouve ca bof.

Sinon, le reste, ca me va.

Sur ce point la, je me demande si il faut comprendre que Deathtoll a menti sur toute la ligne, ou si l'omerta fonctionne effectivement comme il l'a dit, mais que ce que shun et tenma declarent à leur sujet n'a pas d'importance (en gros il leur  pose la question juste pour la forme, mais l'omerta ne base pas son jugement sur ça)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 10 décembre 2011 à 08:14:06
Citer
J'espère néanmoins qu'il ne se concentrera pas que sur cette partie 18ème siècle.Ce serait dommage de zapper la prometteuse partie du 20ème
Maison des Gémeaux passés mais avec Abel qui part en électron libre, Tenma et Shun dans l'Omerta, Suikyo face à Deathtoll ; tous les pions sont placés. Je pense que c'est dans le prochain chapitre qu'on va retrouver le XXe siècle.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 10 décembre 2011 à 09:21:25
Suikyo va peut être rapidement se débarrasser du Maoken si Deathtroll lui fait obstacle.

Tu veux dire se débarasser de DT à cause du Maôken, plutôt, non ?

Si il se débarrasse de DT, il se débarrasse du Maoken. Donc ce que Leon dit est Ok aussi ;)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 décembre 2011 à 09:42:10
Deathtoll: Quelle frustration, Deathtoll le fabricant de cercueils a, fait rare, réalisé un produit de mauvaise qualité.

Ben voyons, comme par hasard  ::)  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 décembre 2011 à 09:47:54
Ben voyons, comme par hasard  ::)  [:lol]
Non, non, le bois était un bois bon marché de Chine ^^;
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 décembre 2011 à 09:51:15
Ouais ben ça serait jamais arrivé si à la place de Dèchetôle on avait eu...

(http://img97.imageshack.us/img97/9039/matthiasbones.jpg)

 [:aloy] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 10 décembre 2011 à 13:50:18
Maison des Gémeaux passés mais avec Abel qui part en électron libre, Tenma et Shun dans l'Omerta, Suikyo face à Deathtoll ; tous les pions sont placés. Je pense que c'est dans le prochain chapitre qu'on va retrouver le XXe siècle.

Oui enfin, le 20ème, on va le retrouver pour voir Shiryu ...se rendre au 18ème, donc bon...
(et perso, je pense que ce ne sera pas dès le prochain chapitre)

Si il se débarrasse de DT, il se débarrasse du Maoken. Donc ce que Leon dit est Ok aussi ;)

Ah vi, j'avais pas pensé à ça.
Ceci étant, Aiolia a eu besoin d'un bon coup sur la caboche supplémentaire pour être libéré de l'emprise de l'attaque, donc pas sûr que le trucidage de DT suffise...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Felis le 10 décembre 2011 à 14:18:44
J'espère aussi que Shun ne mourra pas dans cette nouvelle traversée.

En même temps, le gars, il est monté au Huitième Sens, a eu une God Cloth et a participé à péter la gueule à Hadès en personne.
Alors un simple Gold Saint, maintenant..  :haha:
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 10 décembre 2011 à 14:47:18
Oui enfin, le 20ème, on va le retrouver pour voir Shiryu ...se rendre au 18ème, donc bon...
(et perso, je pense que ce ne sera pas dès le prochain chapitre)

Tu as tout compris ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 décembre 2011 à 15:47:08
En même temps, le gars, il est monté au Huitième Sens, a eu une God Cloth et a participé à péter la gueule à Hadès en personne.
Alors un simple Gold Saint, maintenant..  :haha:

C'était une manière sarcastique de dire qu'il y a aussi peu de chance que Shun meurt incessamment sous peu que la suite de Saint Seiya/ND de se cantonner à juste sauver Seiya.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 10 décembre 2011 à 17:37:42
Ah mais Shun ne va pas mourir brutalement maintenant, c'est sûr.

Par contre, son incroyable expérience ne lui sert qu'à ça, apparemment, car pour le reste c'est quasiment qu'un punching ball pour les mairvaÿeux goldo seinto.

Et ça n'a même pas à voir avec un souhait d'influencer le moins possible le cours du temps...

De toute façon, à part Suikyo et à la limite Ikki, je vois mal qui pourrait avoir une influence notable dans cette traversée (dans les traversants, s'entend).

'tain le 20ème siècle, c'était le paradis à côté, en fait,... là on a le droit à la guerre intestine se chevauchant avec la guerre contre Hadès. Tout ce bordel alors que l'armée d'Hadès ne s'est même pas encore retiré les doigts de quelque part...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 décembre 2011 à 18:12:34
En même temps, le gars, il est monté au Huitième Sens, a eu une God Cloth et a participé à péter la gueule à Hadès en personne.
Alors un simple Gold Saint, maintenant..  :haha:
Ca veut rien dire, Aldébaran est bien mort contre Niobé qui n'a pas la puissance d'un Gold Saint
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 10 décembre 2011 à 18:37:15
Je reviens un petit peu en arrière, chapitre 36, souhaitant acheter depuis peu le WSC.
Conformément aux précisions d'Archange, nous avons effectivement le dit schéma du Sanctuaire lors de la/des reprise(s). Schéma type que nous retrouvons également dans le volume 4 (voir topic relatif).

Nous en retrouvons manifestement peu via les scans proposés par nos lecteurs du Japon.
Le schéma associé au chapitre 36 se présente de la sorte:

(http://img710.imageshack.us/img710/2371/dsc02137r.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/710/dsc02137r.jpg/)

Par contre, un point qui m'interpelle.
Pour les habitués du magazine, est-ce normal que je me tape des pages rosées pour ND? Archange, Heiji-sama?

(http://img10.imageshack.us/img10/7397/dsc02142ek.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/dsc02142ek.jpg/)
Via ma photo, cela ne se voit que de manière timide; en live, le rendu rosé est davantage accentué. En termes "brutes", un bon rose de merde qui nique les yeux.

Alors que ceux de la Toile sont en noir et blanc.

(http://img440.imageshack.us/img440/8830/dsc02143y.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/440/dsc02143y.jpg/)

Rien de grave mais je souhaitais savoir si l'éternelle poisse me suit jusque l'achat de mes magazines.  [:fufufu]

Haruka Nakagawa est vraiment tres fuckable.

C'était la parenthèse philosophique du jour :o
J'ai eu une pensée pour toi en dépliant le poster.  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 10 décembre 2011 à 18:39:47
Ca veut rien dire, Aldébaran est bien mort contre Niobé qui n'a pas la puissance d'un Gold Saint

Et puis c'est de Shun dont il s'agit, M.je-veux-pas-me-battre-à-fond-contre-toi-car-je-sens-que-tu-n-es-pas-une-mauvaise-personne.

Franchement depuis Sorrento, il n'a plus fait d'étincelles le p'tit père. Mon dieu, la branlée qu'il se prend face à La Scoumoune... Mon Bronze préféré mais sans doute le perso le plus frustrant de tout Saint Seiya.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 décembre 2011 à 18:48:21

Franchement depuis Sorrento, il n'a plus fait d'étincelles le p'tit père. Mon dieu, la branlée qu'il se prend face à La Scoumoune... Mon Bronze préféré mais sans doute le perso le plus frustrant de tout Saint Seiya.
Espérons que ce soit vite corrigé avec un "vrai" combat contre un Ange
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 10 décembre 2011 à 19:46:01
Et puis c'est de Shun dont il s'agit, M.je-veux-pas-me-battre-à-fond-contre-toi-car-je-sens-que-tu-n-es-pas-une-mauvaise-personne.

Franchement depuis Sorrento, il n'a plus fait d'étincelles le p'tit père. Mon dieu, la branlée qu'il se prend face à La Scoumoune... Mon Bronze préféré mais sans doute le perso le plus frustrant de tout Saint Seiya.

Heureusement que Ikki est là pour le réhabiliter "S'il s'était vraiment battu, tu n'aurais eu aucune chance" mais bon c'est énervant de ne voir aucun power up de sa part dans ce ND, il galère autant dans le Sanctuaire que durant la première bataille des douzes maisons (du douzième palais  [:aie]  ) . Au moins on voit la puissance de Ikki qui se fout complètement des mises en garde de Shion et résiste à Suikyo qui vient pourtant de mettre facilement le bélier à terre.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 décembre 2011 à 20:01:09
Sur ce point la, je me demande si il faut comprendre que Deathtoll a menti sur toute la ligne, ou si l'omerta fonctionne effectivement comme il l'a dit, mais que ce que shun et tenma declarent à leur sujet n'a pas d'importance (en gros il leur  pose la question juste pour la forme, mais l'omerta ne base pas son jugement sur ça)
Je viens d'imaginer une autre alternative.
Il sent l'approche du danger avec Suikyo et se sert de l'Omerta pour protéger Shun et Tenma. Voire même les envoyer dans la maison suivante.

Spoiler (click to show/hide)
Ca me fait rêver d'un Noel à Tokyo tiens [:bave].

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 décembre 2011 à 20:10:47
Kodeni !!!! 2 redondances dans le même post ???
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 décembre 2011 à 20:58:31
A quel niveau ?
Je ne relève pas ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 décembre 2011 à 20:59:38
"Autre alternative" et "voire même"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 décembre 2011 à 21:01:20
En fait, j'en envisagais deux d'alternatives.
Bien vu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 10 décembre 2011 à 21:41:57
Je viens d'imaginer une autre alternative.
Il sent l'approche du danger avec Suikyo et se sert de l'Omerta pour protéger Shun et Tenma. Voire même les envoyer dans la maison suivante.
Ca me fait rêver d'un Noel à Tokyo tiens [:bave].

Mouaif. Les kurupersos aux intentions ambigües "je dis A mais en fait je fais B", c'est montré de façon beaucoup moins subtile que ça (exemple typique dans ND : Suikyo), donc sachant que l'auteur ne va pas révolutionner sa tambouille, je n'y crois pas une seconde.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 décembre 2011 à 21:50:56
C'est pas faux.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 10 décembre 2011 à 23:28:18
Le fait de zoomer sur le chapitre pour le traduire pour les anglophones me fait remarquer des choses absolument cruciales.


Deathtoll aussi porte du vernis à ongles de couleur  :haha:
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Encore un gay. Déjà qu'il parle de façon bien maniérée en japonais…
(“おりゃりゃ!”)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 décembre 2011 à 23:51:06
Encore un gay. Déjà qu'il parle de façon bien maniérée en japonais…
(“おりゃりゃ!”)

J'espère que ce sera conservé dans la VF. Faudrait le mentionner à Arnaud Takahashi s'il repasse par là :o

-Sergorn
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Posté par: Leon9000 le 11 décembre 2011 à 00:05:58
Peut être que les dialogues entre Veronica et Manigoldo dans LC ont donnés des idées à Kuru  [:aie]
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Posté par: Blèriot le 11 décembre 2011 à 18:08:35
Il y a un chapitre la semaine prochaine ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 11 décembre 2011 à 18:30:32
Deathtoll efféminé? On le savait pas depuis son apparition dis donc. [:lol]
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Posté par: hugo le 11 décembre 2011 à 19:28:39
Il y a un chapitre la semaine prochaine ?

Non, dans deux semaines, puis à nouveau une pause, puis la semaine suivante. Enfin, je parle des sorties de Champion espacées à cause des fêtes, là.

Mais a priori, pas de raison que la prépub' de ND saute ces prochains numéros (ça fera les 3èmes et 4èmes chapitres depuis la reprise, et ça fait très longtemps qu'on a eu une fournée inférieure à ce nombre, donc...)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 11 décembre 2011 à 20:33:42
Je me prépare déjà psychologiquement à la fin janvier pour:

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 11 décembre 2011 à 22:41:30
Deathtoll efféminé? On le savait pas depuis son apparition dis donc. [:lol]

Granted, mais je crois que toute la saveur du personnage tient dans la nouveauté du perso à la fois hideux ET gay comme Phrophro. C'est tout neuf, j'aime beaucoup. Les persos qu'on retrouve dans les yaoi ont toujours tous des têtes de jeunes premiers mignons. C'est irrespectueux envers la communauté LGBT !!  [:sparta2] Diversité ! Diversité !

Garder le ton en français ?
« Ouh ouh ouh, mes agneaux, voilà-t-y pas que mon cercueil semblerait un petit poil défectueux, coquinou que je suis ! »

[:sparta1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 11 décembre 2011 à 23:28:28
Pour info, DT est loin d'être une première chez le Kuru Saint Seiya :

Citer
Ichi parle d'une manière étrange en VO, féminine et serpentine, ce qui est un trait qui se retrouve souvent dans les mangas chez les personnages associés aux reptiles

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Ichi_de_l%27Hydre (http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Ichi_de_l%27Hydre)

Bon, lui, il a pas de vernis, ...mais il a les griffes pour remplacer [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 12 décembre 2011 à 01:31:32
Ah, jamais lu de l'original VO avec Ichi, très intéressant =o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 décembre 2011 à 05:16:08
Granted, mais je crois que toute la saveur du personnage tient dans la nouveauté du perso à la fois hideux ET gay comme Phrophro. C'est tout neuf, j'aime beaucoup. Les persos qu'on retrouve dans les yaoi ont toujours tous des têtes de jeunes premiers mignons. C'est irrespectueux envers la communauté LGBT !!  [:sparta2] Diversité ! Diversité !

Garder le ton en français ?
« Ouh ouh ouh, mes agneaux, voilà-t-y pas que mon cercueil semblerait un petit poil défectueux, coquinou que je suis ! »

[:sparta1]

En quoi Aphrodite est gay, c'est juste un metrosexuel avant l'heure  [:aloy] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 12 décembre 2011 à 07:57:14
Idem. Hormis les prejuges qu'on lui porte volontiers, moi le premier, il ne me semble pas qu'Aphrodite soit gay.


Comment est son expression en vo ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 12 décembre 2011 à 08:45:13
Pas de chapitre cette semaine, mais voici un petit montage vidéo fort sympathique trouvé sur ssye pour faire passer le temps:

Saint Seiya Next Dimension 37 "Omerta, el Ataud del Silencio" (http://www.youtube.com/watch?v=cZpNZpmxhu0&feature=mfu_in_order&list=UL#)

Franchement, ce genre d'exercice ne m'intéresse généralement pas, mais ici, il faut reconnaître qu'il a été réalisé avec beaucoup de soin: très bon choix de musiques, intégration de bruitages et de quelques effets visuels,... bref, pour un simple montage à partir de scans, chapeau!

Les pages originales étant en couleurs, le 3/4 du boulot est déjà prémaché pour la Toei, il ne reste plus qu'à effacer les bulles et à doubler les persos!  [:delarue4]

Sinon, le galaxy playback déjà posté par SAO, ici en meilleure qualité:

http://i148.photobucket.com/albums/s35/taizen_galery/artigos%20diversos/nd_37_extra_taizen.jpg (http://i148.photobucket.com/albums/s35/taizen_galery/artigos%20diversos/nd_37_extra_taizen.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 décembre 2011 à 09:06:25
Franchement, ce genre d'exercice ne m'intéresse généralement pas, mais ici, il faut reconnaître qu'il a été réalisé avec beaucoup de soin: très bon choix de musiques, intégration de bruitages et de quelques effets visuels,... bref, pour un simple montage à partir de scans, chapeau!

Ça reprends beaucoup de code de Visual novel en fait je pense, avec zoom et effet de scrolling sur les images + deux trois effets visuels et sonore. Fate Stay Night c'est comme ça aussi par exemple. Bien fait ça passe très bien et faudrait suggérer l'idée au père Kuru. [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 décembre 2011 à 09:30:21
Pas de chapitre cette semaine, mais voici un petit montage vidéo fort sympathique trouvé sur ssye pour faire passer le temps:

Saint Seiya Next Dimension 37 "Omerta, el Ataud del Silencio" (http://www.youtube.com/watch?v=cZpNZpmxhu0&feature=mfu_in_order&list=UL#)

J'ai cru que c'était ND en anime par la Toei dis donc(si c'est comme le Meikai et Elysion remarque on en est pas loin)lol
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 12 décembre 2011 à 09:37:49
En effet, c'est pas mal et si c'était version couleur, ce serait effectivement digne de certains passages que nous avons eu pour mekai et Elysion (j'exagère, mais pas tant que cela en fait).

La musique du pope Ares est vraiment toujours aussi efficace.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 12 décembre 2011 à 13:10:27
Sympa le montage, le bonhomme a fait ça avec tous les chapitres j'étais déjà tombé sur un précédent avec l'arrivée de Ikki dans le passé. Dans le genre, y avait des montages similaires avec Lost Canvas mais étrangement ça me faisait bizarre d'avoir la musique et les bruitages du Saint Seiya classique dessus  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2011 à 14:36:43


Deathtoll aussi porte du vernis à ongles de couleur.  Encore un gay.

T'en as encore beaucoup des conneries comme ça ?  [:onion down]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 12 décembre 2011 à 14:47:11
C'est "de couleur" qui te dérange Alberich? ^^

Nan sérieusement, qu'est ce que la communauté LGBT? (lesbienne, gay et ensuite?)

Sinon de mon point de vue, je ne sais pas si Kurumada choisit de créer des personnages gays ou pas, possible, mais ce qui est intéressant est que ça n'influe pas sur l'histoire ou sur le rôle du personnage, ce n'est pas vraiment stéréotypé.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 décembre 2011 à 14:54:54
Nan sérieusement, qu'est ce que la communauté LGBT? (lesbienne, gay et ensuite?)

Bi et Trans' [:aloy] ( saiskuels, pas géniques )

Nan mais chuis d'accord, tous les gays mettent pas de maquillage... La preuve en est Popo, lui les bâtons de rouge à lèvre, il les bouffe  [:petrus] [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 12 décembre 2011 à 14:57:47
C'est "de couleur" qui te dérange Alberich? ^^

Nan, c'est le raccourci. Parce que si on va par là, Camus manga et Pharaoh DA ont aussi du "vernis à ongles". Et Freeza dans DBZ a une façon de parler très ôkama. De là à voir des gays partout, oui, j'avoue, ça m'énerve un peu.

Et pis de toute façon pour moi il n'y a qu'un seul perso gay dans tout saint Seiya, c'est....
Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 décembre 2011 à 14:59:27
Et pis de toute façon pour moi il n'y a qu'un seul perso gay dans tout saint Seiya, c'est....
Spoiler (click to show/hide)

C'te fail (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/fail.gif) (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/nono.gif)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 12 décembre 2011 à 15:03:19
Tout le monde sait que les grecs sont gays  :o

pareil, les "raccourcis" me font parfois tiquer... 'fin bref
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 12 décembre 2011 à 15:22:44
pareil, les "raccourcis" me font parfois tiquer... 'fin bref

Ouaip, rien de tel que des non circoncis  [:aloy]

Ah on ne parlait pas de ça?  [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 12 décembre 2011 à 15:34:06
Popo, lui les bâtons de rouge à lèvre, il les bouffe  [:petrus] [:lol]

et même si c'était le cas, ça vaudrait toujours bien mieux que toi qui te les fous où je pense :o

Ouaip, rien de tel que des non circoncis  [:aloy]

Ah on ne parlait pas de ça?  [:aie]

j'approuve (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/rolleyes2.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 12 décembre 2011 à 15:39:32
Nan, c'est le raccourci. Parce que si on va par là, Camus manga et Pharaoh DA ont aussi du "vernis à ongles". Et Freeza dans DBZ a une façon de parler très ôkama. De là à voir des gays partout, oui, j'avoue, ça m'énerve un peu.

Et pis de toute façon pour moi il n'y a qu'un seul perso gay dans tout saint Seiya, c'est....
Spoiler (click to show/hide)


Des raccourcis faciles… non, vraiment ? [:fufufu] Moi qui pensais vraiment qu'on pouvait deviner l'orientation sexuelle des gens en regardant leur taille de jean ! Zut alors ! [:haha pfff]

Non mais respirez les gens, vous m'avez vraiment pris au sérieux ? J'aurais cru qu'avec AZB dans vos rangs, vous étiez un peu plus blasés à l'humour de mauvais goût :o
Évidemment que Camus a du vernis, il a même du rouge à lèvres et des cils de trente centimètres, c'est super gay et carrément jouissif :o D'ailleurs c'est un de mes passe-temps favoris, de déceler du gay partout dans Saint Seiya (puisque la série s'y prête aussi bien.) Trouver des arguments pour déduire qu'Aiolia est probablement le seul perso hétéro du manga, c'est juste une activité de fangirl.
(D'ailleurs il me tarde de voir avec qui Deathtoll va finir dans les dōjins.  [:petrus])

Faut noter d'ailleurs que chez moi, gay c'est presque un compliment. Étant moi-même bi et lectrice de yaoi… j'en suis pas au stade des bien-pensants qui hurlent au scandale dès la première blague vaseuse… alors on se décrispe !


(Soit dit en passant, de mon avis personnel, Kurumada n'en a rien à cirer de la sexualité de ses persos, c'est pas son propos, donc on peut bien y voir ce qui nous amuse)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 décembre 2011 à 15:44:33
Étant moi-même bi et lectrice de yaoi… j'en suis pas au stade des bien-pensants qui hurlent au scandale dès la première blague vaseuse… alors on se décrispe !

Mysthe t'est revenue? [:petrus jar]  [:lol]
Sinon curieux de voir l'imagination des fans au sujet de Deathtoll, moi ça me fait marrer ce genre de conneries en fait. [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 décembre 2011 à 18:57:52
J'avoue j'ai pensé à Mysthe, elle nous à envoyer sa petite soeur  [:petrus jar]  [:aie]

Sinon ouai y'avait pas grand chose à tiqué dessus, juste de l'humour, faut pas le prendre mal pour sa pomme dès que sa nous touche car "concerné" ou pas, sinon on s'en sort plus  [:haha pfff]

Puis ouai avec AZB le gros cochon dinde qui écrit comme il vomit, faut pas se choquer pour si peu  [:lol]

Bi et Trans' [:aloy] ( saiskuels, pas géniques )


J'ai ri  [:facepalm]

Ouaip, rien de tel que des non circoncis  [:aloy]

Ah on ne parlait pas de ça?  [:aie]

J'ai encore ri  [:onion alone]   [:aie]


Sympa le montage sinon  [:jap]


Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: SSK le 12 décembre 2011 à 19:26:49
Les pages originales étant en couleurs, le 3/4 du boulot est déjà prémaché pour la Toei, il ne reste plus qu'à effacer les bulles et à doubler les persos!  [:delarue4]

Ouai nan, j'ai toléré l'intolérable pendant 3 ans par respect pour Araki Production, mais après avoir redécouvert le Tenkai en HD + sous-titres français (bricolage fait maison, pas dispo sur la toile), j'espère bien que l'hypothétique adaptation animée de ND saura gommer le case par case "à la posture prêt" pour offrir quelque chose d'un peu plus élégant. Rien que là, et même si l'animation n'était pas fabuleuse, on y gagnerait beaucoup. D'ailleurs je cherche toujours à savoir qui a mis en scène les séquences animées du Pachinko. S'il existe quelque part une vidéo d'un éventuel générique de fin avec crédits... [:jap]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 12 décembre 2011 à 20:46:19
Bi et Trans' [:aloy] ( saiskuels, pas géniques )
 
Trop fort [:lol] .
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 13 décembre 2011 à 00:12:12
Raw normal (10mo) :
http://www.sendspace.com/file/2tgocy (http://www.sendspace.com/file/2tgocy)

Suite au 2 numéro double du Shônen Champion voici le planning des 2 prochains chapitres :
Chapitre 38 : 22 décembre
Chapitre 39 : 05 janvier

J'aime quand c'est concis !
Merci des informations. Je suppose que bien évidemment cela ne s'arrête pas au 5 janvier malgré les mauvaises langues, et le "mème" (pas même, hein, je dis bien "mème") préféré de Kurumada : "retour au printemps". Je suppose aussi, qu'hormis le chapitre bimensuel qui vite devenir une habitude, les arrivages de chapitres frais arriveront les mois suivants jusqu'à fin de publication (oui, j'aime rêver).

Je me demande aussi si le Cancer va jarcler aussi vite que le Taureau. Vu que Suikyo est de retour, on peut craindre le pire...

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 13 décembre 2011 à 00:38:24
A mon avis il va décortiquer le crabe avec de la mayo  [:homer1]

et le 5 janvier...


Spoiler (click to show/hide)
  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 13 décembre 2011 à 00:55:33
Je me demande aussi si le Cancer va jarcler aussi vite que le Taureau. Vu que Suikyo est de retour, on peut craindre le pire...


heu...

oui enfin, j'ose espérer qu'un seul juge ne réussira jamais à franchir les 12 golds...     [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 13 décembre 2011 à 12:33:22

heu...

oui enfin, j'ose espérer qu'un seul juge ne réussira jamais à franchir les 12 golds...     [:fufufu]

Y'a doute dans la mesure où c'est un saint d'athéna à la base. Un spectre "pur" n'aurait bien sûr jamais pu faire ça...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 13 décembre 2011 à 12:41:04
Bah à mon avis, on aura un schéma similaire à Saga et les autres: Suikyo arrivera là où il veut aller (auprès d'Athéna?) sans pour autant se taper les douze temples (ou du moins qu'il y ait un événement/combat dans chaque).

Maintenant, quant à sa mission réelle, mystère... En tant qu'ancien possesseur de l'armure de la coupe, peut-être était-il au courant de ce qui allait se passer? Est-ce lui la clé pour rendre à Athéna son corps de gamine femme? A suivre dans dix ans... 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 13 décembre 2011 à 12:44:22
De toute façon, on peut déjà éliminer Shijima qui se balade avec une rose dans le coeur depuis perpète...

Plus que 8 Golds pour Suikyo...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 13 décembre 2011 à 12:48:30
Tous ce que j'espère, c'est qu'on en finisse le plus vite possible avec cette montée.
Est-ce lui la clé pour rendre à Athéna son corps de gamine femme?
Elle me plait bien cette idée, en admettant qu'il puisse utiliser les pouvoirs de la coupe pour faire ça.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 13 décembre 2011 à 13:12:50
Ah oui, d'autant plus qu'il pourrait avoir vu dans l'avenir que l'Athéna du futur allait se pointer sous forme rajeunie... [:fufufu]

('fin bon, 'l'est balèze pour comprendre le coup des télomères en regardant dans un reflet de flotte [:lol])

Par contre, ça ferait encore redite avec Shion et l'objectif caché de l'armure d'Athéna. ::)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 13 décembre 2011 à 13:26:55
Du genre, chez Hadès, on est pas très regardant au recrutement ^^;
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 13 décembre 2011 à 15:34:49
En même temps, ...chez Athéna non plus [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 13 décembre 2011 à 16:09:39
En même temps, ...chez Athéna non plus [:lol]

Elle a qu'a venir adulte dans le monde :o et faire le ménage, surtout pour les gemini ^^;

A propos des gemini: Abel disparaît, mais suggère le dédoublement de personnalité, à la kanon, chez son frère.

Abel disparaît ou se téléporte ... existe-t-il dans l'esprit de Cain, mais si oui, quid d'un problème de personnalité chez l'aîné?

On dirait le schéma kanon/Saga, sauf que l'un ne se fait pas enfermer par l'autre, mais fuit.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 13 décembre 2011 à 16:11:51
Moi je pense vraiment que c'est dans sa tête tout ça. [:fufufu]
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Posté par: Wild Pegasus le 13 décembre 2011 à 17:55:00
De toute façon, on peut déjà éliminer Shijima qui se balade avec une rose dans le coeur depuis perpète...

Plus que 8 Golds pour Suikyo...

Ca fait longtemps qu'il n'a plus la rose dans le cœur.
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Posté par: Alain le 13 décembre 2011 à 18:09:04
Ca fait longtemps qu'il n'a plus la rose dans le cœur.

Effectivement, je viens de relire les anciens chapitres et il n'a plus sa rose dans le coeur...  [:sweat]

Décidément, même quand je mets un post sérieux, je fais un...
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: hanzo le 13 décembre 2011 à 18:21:17
Disons que la sérieuse blessure due à celle-ci y est encore ^^
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Posté par: Alain le 13 décembre 2011 à 18:40:40
Disons que la sérieuse blessure due à celle-ci y est encore ^^

Pas faux !  [:aloy]

Kuru va peut-être nous mettre un combat Shijima-Cardinale avec un match... nul et un double K.-O.  [:sweat]
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Posté par: hanzo le 13 décembre 2011 à 19:05:40
Tout est possible même si je ne le pense pas. En tout cas, Cardinale passerait pour un sacré mauvais dans ce cas (un nul en attaquant préalablement et lâchement avec son attaque ultime  [:aie])

Je préférerais que Cardinale et Shijima se retrouve à l'entrée d'une maison du zodiaque (disons celle du Verseau) obligeant son gardien à faire un choix.
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Posté par: hugo le 13 décembre 2011 à 19:17:32
Moi je pense vraiment que c'est dans sa tête tout ça. [:fufufu]

A coup de "mon frère aîné/cadet" toutes les 5 secondes ?

La fratrie n'a rien de fictive, à mon avis.

Après, savoir si l'un ou l'autre est toujours en vie ou pas, si c'est un fantôme, un prisonnier dimensionnel ou que sais-je encore, c'est autre chose.
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Posté par: Exar Kun le 13 décembre 2011 à 19:24:59
Attention Hugo, avec "prisonnier dimensionnnnnnnellllll", tu vas rejoindre la théorie d'Archange sur le dieu gémo :D.

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Posté par: Benji le 13 décembre 2011 à 19:26:18
Qui est en fait Kanon. [:lol]
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Posté par: Alain le 13 décembre 2011 à 19:32:15
Ah quoi bon idolâtrer les Gémos ?

Tous des personnages hyper-cheatés n'ayant jamais appris l'humilité et sortant 20 "Pffffffffffffffft" à la seconde.
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Posté par: Benji le 13 décembre 2011 à 19:42:11
T'est vraiment  digne d'un gémeaux toi, tu change souvent de personnalité comme ça? Maintenant tu nous dis l'inverse de ce que tu avançais depuis au moins un an. [:lol]
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Posté par: paladin shura le 13 décembre 2011 à 20:24:03
Ah quoi bon idolâtrer les Gémos ?

Tous des personnages hyper-cheatés n'ayant jamais appris l'humilité et sortant 20 "Pffffffffffffffft" à la seconde.

Ironie quand tu nous tiens [:lol]

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Posté par: Leon9000 le 13 décembre 2011 à 20:35:36
Tous ce que j'espère, c'est qu'on en finisse le plus vite possible avec cette montée.Elle me plait bien cette idée, en admettant qu'il puisse utiliser les pouvoirs de la coupe pour faire ça.

C'est pas con du tout comme idée, ça expliquerait aussi pourquoi il ne pourrait en parler à personne (Hades le tuerait directement s'il le révélait et du coup il ne pourrait plus aider Athéna) et cela exploiterait enfin ce paradoxe temporel sans être une redite. J'approuve   [:aloy]
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Posté par: Alain le 13 décembre 2011 à 20:54:38
Pourquoi Suikyo ne dévoile-t-il pas sa mission (et oui, il ne veut pas tuer Athéna, tout le monde le devine) ?

Moi, je pense qu'il est sujet d'un chantage sur son petit frère Suisho : "on balance ton frère dans le Cocyte si tu nous obéis pas"
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Posté par: Leon9000 le 13 décembre 2011 à 21:41:00
Pourquoi Suikyo ne dévoile-t-il pas sa mission (et oui, il ne veut pas tuer Athéna, tout le monde le devine) ?

Moi, je pense qu'il est sujet d'un chantage sur son petit frère Suisho : "on balance ton frère dans le Cocyte si tu nous obéis pas"

S'il était le seul à pouvoir rendre à Athéna sa forme adulte, ça se tiendrait. Hades le surveille surement comme à l'époque avec le trio des renégats et s'il dit tout haut qu'il est le seul espoir de survie de la déesse, Hades le laissera pas marcher un pas de plus. De surcroit ça paraît être un objectif suffisamment important pour valoir la peine de casser la gueule aux Gold au passage sans refaire le coup de l'armure d'Athéna  :o   Et vu que son armure permet effectivement de voir dans l'avenir, ça serait une bonne exploitation qu'il y ait l'arrivée de Saori et le stratagème de Chronos.
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Posté par: hanzo le 13 décembre 2011 à 21:53:25
Suikyo n'est pas dans la même position que les renégats ressuscités qui risquaient de perdre leur vie au moindre faux pas (et encore, on ne sait même pas si Hades pouvait les supprimer à distance d'un claquement de doigt) puisqu'il est toujours vivant et n'a pas à craindre dans l'immédiat pour sa vie. C'est pour le salut de son frère qu'il a peur et agit ainsi.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 13 décembre 2011 à 22:55:38
Ah quoi bon idolâtrer les Gémos ?

Tous des personnages hyper-cheatés n'ayant jamais appris l'humilité et sortant 20 "Pffffffffffffffft" à la seconde.
Euh t'as bu quoi là parce que je suis surpris, t'as enfin ouvert les yeux sur les Gémeaux? lol
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Posté par: hugo le 14 décembre 2011 à 00:01:37
Je ne sais plus qui avait la théorie que l'armure de la Coupe avait été entreposée dans la maison du Taureau au retour des 2 branques brolds.

Mais il se pourrait si c'était le cas qu'Ikki tombe dessus jette un coup d'oeil dans l'avenir / l'embarque pour  plus tard / voire l'utilise direct sur Ox, histoire d'éviter à Suikyo-qu'il-est-ben-brave-en-fait de tuer un Gold au signe non-black listé niveau réputation (Le Cancer n'ayant pas cette chance)
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Posté par: Caim le 14 décembre 2011 à 00:16:39
Ca fait longtemps qu'il n'a plus la rose dans le cœur.

Ce n'est pas grave ça, le plus important est qu'il ait démontré que la Bloody Rose peut transpercer une armure d'or. 10 ans de combat acharné sur des forums divers et variés pour que le créateur décide que c'est tout à fait faisable. Le temps perdu à discutailler n'était pas vain, encore merci Kurumada. Il ne reste plus que le SN du Scorpion à démontrer maintenant.
Je me demande si Kurumada va avoir l'humour de nous représenter un Shijima à la Aioros, tentant de sauver Athéna au péril de sa vie et Cardinale le traquant pour finalement l'abattre. Ce serait un choc considérable d'éliminer facilement la Vierge.

Pour Suikyo, persuadé qu'il va s'arrêter à un moment donné et le reste des marches sera l'affaire d'une ellipse.
Par contre, toute une histoire spatio-temporel avec la cloth de la coupe me semble beaucoup, voire trop capillotracté pour du Kurumada. Que l'armure de la Coupe soit restitué à Suikyo dans un moment critique pour lui, ce serait plus dans ses cordes.
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Posté par: Archange le 14 décembre 2011 à 00:49:34
A coup de "mon frère aîné/cadet" toutes les 5 secondes ?

La fratrie n'a rien de fictive, à mon avis.

Après, savoir si l'un ou l'autre est toujours en vie ou pas, si c'est un fantôme, un prisonnier dimensionnel ou que sais-je encore, c'est autre chose.

Oui, au moins Saga savait que ses deux personnalités étaient lui-même. Les frères ont probablement existé, et comme je ne pense pas que Kuru ait interverti les nom/attitudes des Abel/Cain mythologiques juste pour le fun, je dirais qu'en fait Abel était bien le gentil et Cain le méchant.

On pourrait supposer:
-A la base on a Abel et Cain respectivement bon et mauvais.
-Cain tue Abel par jalousie.
-Cain ne supporte pas la culpabilité d'avoir tué son frère. Il refoule c1a et finit par matérialiser "Abel 2". Abel 2 repr1esente tous les mauvais penchants de Cain, et Cain se pose en tant que défenseur de la justice. Comme Abel 2 est mauvais, Cain justifie inconsciemment le meurtre de Abel 1 en se voyant comme le héros qui abat le mal. Sur le plan de la conscience directe, Abel est "toujours vivant" donc Cain ne se considère plus comme un meurtrier.


Ou alors la théorie du Gemini mythologique pote de Chronos, avec Kanon en guest star et peut-être même Saga :o
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Posté par: Sojiro le 14 décembre 2011 à 01:36:01
La 2eme hypothèse est clairement la plus vraisemblable, sans aucun doute  [:aie]
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Posté par: Saint Alphazero le 14 décembre 2011 à 02:20:39
Oui, au moins Saga savait que ses deux personnalités étaient lui-même. Les frères ont probablement existé, et comme je ne pense pas que Kuru ait interverti les nom/attitudes des Abel/Cain mythologiques juste pour le fun, je dirais qu'en fait Abel était bien le gentil et Cain le méchant.

On pourrait supposer:
-A la base on a Abel et Cain respectivement bon et mauvais.
-Cain tue Abel par jalousie.
-Cain ne supporte pas la culpabilité d'avoir tué son frère. Il refoule c1a et finit par matérialiser "Abel 2". Abel 2 repr1esente tous les mauvais penchants de Cain, et Cain se pose en tant que défenseur de la justice. Comme Abel 2 est mauvais, Cain justifie inconsciemment le meurtre de Abel 1 en se voyant comme le héros qui abat le mal. Sur le plan de la conscience directe, Abel est "toujours vivant" donc Cain ne se considère plus comme un meurtrier.
Je le pense également. Caïn a tué son frère Abel et qu'il y avait bien deux frères physiques à la base.
Pour te compléter, nous nous rappelons des propos de Caïn:

Citer
Cain: Tu as dis t'appeler Suikyô ?
Cain: Tu me ressembles un peu on dirait.
Suikyô: Je te ressemble ?
Cain: N'y a-t-il pas aussi quelque chose qui te tourmente ?
Cain: Un peu comme moi, qui ai à me soucier de l'ombre qu'est mon frère.
Cain: Si c'est possible, j'aimerais que tu m'en parles.
Cain: Ce faisant, il se pourrait que l'on trouve une manière de conclure ceci sans avoir à se battre.
Suikyô: Muuh.
Cain: Allez, racontes-moi donc.
Caïn semble avoir une chose à se reprocher. Le meurtre de son frère?

Comme mentionné de ma part, il y a quelques temps, Abel se manifeste dans un premier temps sous la forme illusion (visages et mains noires).

(http://img197.imageshack.us/img197/3068/abelj.png)

Alors que Caïn se présent de par son naturel physique, le visage clair, le regard assombri, les mains claires:

(http://img259.imageshack.us/img259/4010/saintseiyagsnd18.jpg)

Il enlève de surcroit son casque de par lui-même.

(http://img213.imageshack.us/img213/276/caino.png)

Quant au chapitre 37, Abel se volatilise tel un fantôme, un esprit.

(http://img854.imageshack.us/img854/7550/abel2.png)

Caïn serait un meurtrier et malade mental.
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Posté par: Alain le 14 décembre 2011 à 07:46:14
Un petit coup de  Hōō Genma Ken  pour desembrouiller tout ceci ?  [:fufufu]
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Posté par: Benji le 14 décembre 2011 à 09:01:06
Ça rejoins un peu ce que j'avais dis c'est tout dans sa tête... manquait juste un background cohérent sur sa folie. :D
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Posté par: megrez alberich le 14 décembre 2011 à 09:47:40
Disons que ça serait cohérent avec les Caïn et Abel de la Génèse.
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Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2011 à 10:27:01
On en saura peut-être plus avec l'arrivée d'Ikki dans la maison des gémeaux.

Je me demande s'il y aura combat entre eux...
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Posté par: Leon9000 le 14 décembre 2011 à 10:43:04
Je vois bien le truc:

Le Gémeau lui balance son Another Dimension

Ikki résiste en disant "une même technique ne marche pas deux fois sur un chevalier"  [:aloy]

Le Gémeau: Mais je ne t'ai jamais affronté  [:chiyo1]

Ikki: Parce que les auteurs de ce manga sont des flemmards, tous les chevaliers ont les mêmes techniques entre les générations et laisse moi te dire que Saga c'était autre chose  [:aie]
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Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2011 à 11:10:28
Je voyais un truc ainsi en plus :D
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Posté par: hugo le 14 décembre 2011 à 12:56:39
J'aime bien ta théorie, Arch' :)

(Pas celle sur le Gemini God, hein ^^)

Sinon, maintenant que Abel a "disparu", je ne pense pas qu'il se repointera avant un petit moment.

Soit Ikki traverse un temple des Gémeaux vide, soit il y tchatche simplement avec Cain.

Enfin, faut déjà qu'on le retrouve, Ikki. Si ça se trouve, il sera toujours chez le Taureau...
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Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2011 à 14:24:22
Je vois bien le truc:

Le Gémeau lui balance son Another Dimension

Ikki résiste en disant "une même technique ne marche pas deux fois sur un chevalier"  [:aloy]

Le Gémeau: Mais je ne t'ai jamais affronté  [:chiyo1]

Ikki: Parce que les auteurs de ce manga sont des flemmards, tous les chevaliers ont les mêmes techniques entre les générations et laisse moi te dire que Saga c'était autre chose  [:aie]

Ils ont aussi les mêmes armures  :o
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Posté par: AZB le 14 décembre 2011 à 14:26:55
Soit Ikki traverse un temple des Gémeaux vide, soit il y tchatche simplement avec Cain.

Enfin, faut déjà qu'on le retrouve, Ikki. Si ça se trouve, il sera toujours chez le Taureau...

Ikki on le verra débarquer comme une fleur dans la maison de la Vierge  [:delarue4]
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Posté par: Xupz le 14 décembre 2011 à 16:36:15
Ikki ? Ah oui, Ikki. C'est vrai que ça fait un moment qu'on l'a pas revu le petit.

Bon et sinon j'aime beaucoup toutes les théories sur Cain et Abel. Je trouve que Kuru a vraiment réussi à laisser planer le doute sur ces deux (ou cet unique…) personnages. C'est à mon avis possible qu'il ait voulu faire vivre au lecteur l'expérience interne de la schizophrénie de Saga version "explicite", en donnant carrément un nom à son "cœur maléfique" (c'est cette expression qui me fait croire à cette théorie, en fait.)
Mais je crois aussi qu'une théorie type Arch' est tout à fait possible et même savoureuse :D

J'espère qu'on va pas les laisser en plan façon "on y reviendra plus tard", en tout cas.

Pis aussi ouais, ce serait coule que l'histoire de la coupe et du futur perçu par Suikyo soit la clef de l'énigme… Ça permettrait vraiment d'amener ce début d'histoire qu'on critique tellement pour son parallélisme avec la série originale dans une direction inattendue.
Par contre quel boulet, Hadès, s'il n'a toujours pas compris après ND qu'il ne faut pas faire confiance aux Saints… :haha:
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Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2011 à 17:10:17
Par contre quel boulet, Hadès, s'il n'a toujours pas compris après ND qu'il ne faut pas faire confiance aux Saints… :haha:

Ca n'en reste pas moins des hommes donc il peut espérer réussir à les tenter/corrompre. Tentative de chantage avec un être cher au 18e, si ça marche pas, promesse de vie éternelle au 20e, si ça marche pas, promesse de 72 vierges après leur mort au 22e... Ah dommage, il s'est fait tuer avant de pouvoir leur proposer cela.
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Posté par: Sojiro le 14 décembre 2011 à 17:16:40
Mouai, enfin quand tu te fais avoir autant de fois au bout d'un moment un Saint débarque, tu cherche pas à savoir tu le bute et ça en fait un de moins et basta  [:aie]
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Posté par: Exar Kun le 14 décembre 2011 à 18:21:17
Au vu de la qualité de ses spectres chéris, il est bien obligé de recruter chez Athéna.

Hadès, frustré depuis les temps mythologiques.
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Posté par: Wild Pegasus le 14 décembre 2011 à 20:40:12
Mouai, enfin quand tu te fais avoir autant de fois au bout d'un moment un Saint débarque, tu cherche pas à savoir tu le bute et ça en fait un de moins et basta  [:aie]

Mouais enfin ce serait un peu comme accuser la Reine d'Angleterre d'avoir des membres corrompus dans son gouvernement, elle n'y est pour rien, c'est le Premier Ministre qui gère. Là c'est pareil, chez Athéna c'est le Pope et chez Hadès ça semble être Pandore. Je pense que c'est Pandore qui a choisit d'aller recruter Suikyo et non Hadès, surtout qu'il était là avant qu'Hadès ait son hôte. Hadès n'a agit que dans le cas des renégats... et encore ce n'est pas forcément sûr à 100%.

Vu l'inutilité des armées de toute manière ( si les spectres atteignaient vraiment Athéna, qu'est-ce qu'ils pourraient lui faire de toute manière à part un "euh... désolé pour le dérangement, on redescend". ) je doute qu'il se soucie de ça, ce n'est pas pour autant qu'il sera davantage en danger.
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Posté par: Blèriot le 15 décembre 2011 à 11:02:15
Hades monarque constitutionnel ?  [:petrus]


c'est pas si con ,dans TLC la façon dont alone est mis à l'écart par Hypnos et son frère me rapelle un peu la façon dont le shogunat conservait l'empereur mais comme un fantoche.

Et quand on sait que c'est une période de leur histoire qui obsède les japonais  [:fufufu]
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Posté par: hugo le 15 décembre 2011 à 14:21:28
Mouais enfin ce serait un peu comme accuser la Reine d'Angleterre d'avoir des membres corrompus dans son gouvernement, elle n'y est pour rien, c'est le Premier Ministre qui gère. Là c'est pareil, chez Athéna c'est le Pope et chez Hadès ça semble être Pandore.

Oui, enfin, dans le cas des résurrections de golds et silvers, c'est Hadès lui-même qui officie, il ne délègue pas.

Et on ne sait pas encore comment Suikyo a récupéré son surplis. Il a pu avoir un entretien avec le fameux Hadès "spectral".
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Posté par: Char le 17 décembre 2011 à 08:24:42
heu...
oui enfin, j'ose espérer qu'un seul juge ne réussira jamais à franchir les 12 golds...     [:fufufu]
Jusque la je trouve le parcours de Suikyo assez "cohérent" dans le sens ou il a fait manger le bitume a Shion qui n'est encore qu'un novice, il bat Ikki pour bien montrer que c'est pas un rigolo, il réussis a éclater le taureau mais celui ci fait l'erreur de ne pas y aller a fond des le départ ou quelque chose s'en rapprochant me semble-t-il (corrigez moi si je me trompe) et une fois dans la maison des gémeaux c'est Abel/Cain qui le laisse passer, maintenant je suis curieux de voir comment il va s'en sortir contre le cancer, si il remporte le combat mais que l'affrontement est bien mené j'y vois pas d'inconvénients ^^
Cela dit je le vois se faire les maisons les unes après les autres (j'espère pas) il va bien se passer quelque chose qui va casser ce cheminement d'ici la (enfin j'espère ^^)

Bah à mon avis, on aura un schéma similaire à Saga et les autres: Suikyo arrivera là où il veut aller (auprès d'Athéna?) sans pour autant se taper les douze temples (ou du moins qu'il y ait un événement/combat dans chaque).

Maintenant, quant à sa mission réelle, mystère... En tant qu'ancien possesseur de l'armure de la coupe, peut-être était-il au courant de ce qui allait se passer? Est-ce lui la clé pour rendre à Athéna son corps de gamine femme? A suivre dans dix ans...
Théorie intéressante ^^

Sinon le chapitre en lui même est plutôt bon j'ai apprécié en tout cas, la théorie d'Archange sur les Gémeaux est intéressante également, curieux de voir comment va évoluer ce personnage, va-t-il y avoir une rencontre avec Ikki ou est ce qu'il va laisser sa maison a l'abandon pour se tirer ailleurs [:fufufu]
Je trouve le personnage de Deathtoll assez sympa pour l'instant, j'espère qu'il se fera pas atomiser comme une lose par Suikyo
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 17 décembre 2011 à 09:37:59
Je le pense également. Caïn a tué son frère Abel et qu'il y avait bien deux frères physiques à la base.
Pour te compléter, nous nous rappelons des propos de Caïn:
Caïn semble avoir une chose à se reprocher. Le meurtre de son frère?

Comme mentionné de ma part, il y a quelques temps, Abel se manifeste dans un premier temps sous la forme illusion (visages et mains noires).

(http://img197.imageshack.us/img197/3068/abelj.png)

Alors que Caïn se présent de par son naturel physique, le visage clair, le regard assombri, les mains claires:

(http://img259.imageshack.us/img259/4010/saintseiyagsnd18.jpg)

Il enlève de surcroit son casque de par lui-même.

(http://img213.imageshack.us/img213/276/caino.png)

Quant au chapitre 37, Abel se volatilise tel un fantôme, un esprit.

(http://img854.imageshack.us/img854/7550/abel2.png)

Caïn serait un meurtrier et malade mental.

D'accord avec vous deux. C'est la théorie qui me semble la plus plausible et intéressante car un peu différente de Saga/Canon.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 17 décembre 2011 à 10:25:13
Je trouve le personnage de Deathtoll assez sympa pour l'instant, j'espère qu'il se fera pas atomiser comme une lose par Suikyo

Ca c'est encore à voir. L'introduction de l'omerta est certainement là pour que ça marche pas avec Suikyo (y'a 99% de chances quoi, on le voit arriver gros comme un temple), que Deatholl se pose du coup des question concernant son "ennemi" et soit le laisse passer, soit se fasse tuer quand même pendant qu'il à la tête ailleur...
toute façon dans tout les cas y'aura une explication WTF pour l'"absorption" de Shun et Tenma....
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 17 décembre 2011 à 10:47:12
Cela dit je le vois se faire les maisons les unes après les autres (j'espère pas) il va bien se passer quelque chose qui va casser ce cheminement d'ici la (enfin j'espère ^^)
J'espère quand même qu'il ne traversera pas les 12 Temples même si je ne doute pas de la valeur de Suikyo, quelques Temples traversés la je veux bien mais les 12 non(je le vois bien se faire arrêter par Dohko vu le lien qui les unit).Je vois pas Deathtoll l'arrêter, espérons qu'il ne se ramasse pas comme Deathmask dans l'Hadès Junikyu
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2011 à 16:56:58
Moi je n'oublie pas le Pope.
Et je pense que le Pope est un des deux Gémeaux (Abel ou Cain). Et que celui-ci parvient à manipuler/endoctriner son frère qui est perturber psychologiquement.
En résumé : un Gémeaux mauvais (comme Kanon) et un Gémeaux troublé (comme Saga). Sauf qu'ici ils sont tous les deux au Sanctuaire cette fois ci.

Envisageable non ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 17 décembre 2011 à 17:00:20
(Malheureusement) oui.
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Posté par: Kodeni le 17 décembre 2011 à 17:03:15
Pourquoi malheureusement ? Parce que ça ferait redite ?
De toute façon, dès le départ la redite est présente, donc bon...
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Posté par: Alain le 17 décembre 2011 à 17:04:23
Au départ, je pensais aussi que le pope serait un des Gémeaux.

Maintenant, je suis plus perplexe. Peut-être un chevalier d'or traître qui a pris la place du véritable maître du Sanctuaire ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 17 décembre 2011 à 17:08:34
Au départ, je pensais aussi que le pope serait un des Gémeaux.

Maintenant, je suis plus perplexe. Peut-être un chevalier d'or traître qui a pris la place du véritable maître du Sanctuaire ?

Et tout le monde sait que les Gémeaux ne sont pas un chevalier d'or, mais un dieu. C'est pour ça que tes 2 hypothèses sont incompatibles [:dawa]
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Posté par: Alaiya le 17 décembre 2011 à 17:21:14
Citer
Peut-être un chevalier d'or traître qui a pris la place du véritable maître du Sanctuaire ?

ce serait in-cro-ya-ble-ment original  :o
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Posté par: Blèriot le 17 décembre 2011 à 17:48:09
Moi je n'oublie pas le Pope.
Et je pense que le Pope est un des deux Gémeaux (Abel ou Cain). Et que celui-ci parvient à manipuler/endoctriner son frère qui est perturber psychologiquement.
En résumé : un Gémeaux mauvais (comme Kanon) et un Gémeaux troublé (comme Saga). Sauf qu'ici ils sont tous les deux au Sanctuaire cette fois ci.

Envisageable non ?


Le pire c'est que cette hypothese est crédible.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 17 décembre 2011 à 18:17:03
En effet. De toute manière, j'ai du mal à en voir d'autres.
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Posté par: megrez alberich le 17 décembre 2011 à 18:37:09
Ca c'est encore à voir. L'introduction de l'omerta est certainement là pour que ça marche pas avec Suikyo (y'a 99% de chances quoi, on le voit arriver gros comme un temple), que Deatholl se pose du coup des question concernant son "ennemi" et soit le laisse passer, soit se fasse tuer quand même pendant qu'il à la tête ailleur...
toute façon dans tout les cas y'aura une explication WTF pour l'"absorption" de Shun et Tenma....

Ou alors DT sera complètement dépassé par Suikyô et ne devra son salut in extremis qu'à l'intervention de Shun et Tenma, ce qui l'amènera à se remettre en question. Parce que le seki shiki, il y a peu de chances que ça marche sur un juge des Enfers capable d'aller et revenir du monde des morts à sa guise.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: titi le 17 décembre 2011 à 19:08:41
Personnelement, avec les codes de Kurumada, je sens bien que le grand pope sera le petit frère de Suikyo et que la condition pour récussiter celui ci était que ces 2 là infiltrent le sanctuaire pour tuer Athéna.
Mais clairement ils sont du côté d'Athéna tous les 2 (cf réaction du Pope quand il essaie de tuer Saori)...
Pour aller plus loin, je pense aussi qu'une fois que les 2 seront réunis , ils seront en mesure de sauver Saori de quelque chose ( d'où la motivation de Suikyo de traverser les 12 maisons)...
Et encore dans les codes de Kuru, je suis persuadé que son petit frère se sacrifiera pour permettre à Suikyo de se libérer de l'illusion des Gémeaux...
Après celà , Suikyo se battera contre les troupes d'Hadès et ira mourir d'une manière similaire à Orphée en faisant quelque chose d'héroique...

C'est plausible . Nan ??
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Posté par: Cedde le 17 décembre 2011 à 19:49:33
Vu l'âge du petit frère, ça m'étonnerait qu'il soit le Pope. ^^;
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Posté par: Sojiro le 17 décembre 2011 à 19:58:44
Avec les génies on sait jamais  [:aie]
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Posté par: titi le 17 décembre 2011 à 20:03:51
Vu l'âge du petit frère, ça m'étonnerait qu'il soit le Pope. ^^;

Oh..Le flashback doit être 2 ans avant...Il semble avoir 10 à 11 ans..
Dans St Seiya , dès 13 ans ,on a le physique de 18 ans..Qui sait ...
Je ne dis pas que je détiens les réponses...Juste une petite intuition !

En tout cas, je pense que le pope sera un perso qu'on a évoqué déjà quelque part sinon celà aurait peu d'effet de surprise si c'est un perso sorti de nulle part..

Que ce soit Saga, Kanon ou Shun-Hadès, les apparitions "surprises" des perso à visages cachés de Kuru ont toujours été relativement bien gérés et préparés pour la révélation de leur visage caché...
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Posté par: Exar Kun le 17 décembre 2011 à 20:06:54
Suikyô veut aller voir Athéna avec une idée/plan.

Pour le pope, il est évident qu'il a un rôle à jouer (bon ou mauvais) et que son identité fera sans doute couler de l'encre, comme beaucoup de perso "cachés" au départ chez Kuru. 
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Posté par: hugo le 17 décembre 2011 à 20:54:09
On parle bien du même Suishô qui est mort en étant gosse et - a priori - sans avoir eu d'entraînement de Saint, et que donc Hadès aurait ressuscité pour ....prendre la place du Pope ? (au culot, je suppose)

C'est.... comment dire... vachement pas tarabiscoté [:aloy]

Il est évident que le petit Suishô est "au chaud" aux Enfers et qu'il est le chantage qui fait que Suikyo a rejoint les rangs d'Hadès et fait des choses pas bien.

En fait, le Pope est bien un personnage déjà introduit, et n'est autre que :
Spoiler (click to show/hide)
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Posté par: Leon9000 le 17 décembre 2011 à 21:59:40
Ou alors Suikyo a vu dans le futur que le Pope parviendrait à tuer Saori malgré la résistance de la Vierge et pour empêcher ce futur de se réaliser, il gravit les marches du sanctuaire afin d'atteindre Saori avant le Pope  [:petrus yes]
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Posté par: Exar Kun le 17 décembre 2011 à 22:03:08
Hugo: ... :D


:o le pope, c'est le gemini de 15xx, on le sait. ;)

Celui qui arrêtera Abel probablement, car deux gémeaux maléfiques ne peuvent coexister.

 
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Posté par: Exar Kun le 18 décembre 2011 à 11:21:14

Le pire c'est que cette hypothese est crédible.

Il y a un hic tout de même: s'il était maléfique, il n'aurait pas eu l'hésitation.
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Posté par: Kodeni le 18 décembre 2011 à 11:38:14
En effet.
Ou alors, les deux Gémeaux souffrent tous les deux du vice de l'un et de l'autre et s'échangent leurs personnalités.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 18 décembre 2011 à 11:48:51
Hugo: ... :D


:o le pope, c'est le gemini de 15xx, on le sait. ;)



 

Oui, et ce serait le maître de Caïn-Abel et son nom serait Adam ?  [:lol]
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Posté par: hugo le 18 décembre 2011 à 12:05:38
Il y a un hic tout de même: s'il était maléfique, il n'aurait pas eu l'hésitation.

Ou alors, attends, j'ai une super idée : le Pope a une double personnalité [:dawa]

J'adore comment vous tournez autour du pot en faisant semblant de pas le voir..... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 18 décembre 2011 à 13:45:01
Autre truc: Pandore est au courant pour le pope, donc il y a un lien (ou qqch) avec Pandore.

Pour Abel, ben, en BBG (bon-bad-gemini), il veut le pouvoir et n'en a rien à foutre des dieux, excepté sont frangin.

J'ai pas l'impression que tout le monde, excepté les lecteurs :D, connaît bien le saint des gémeaux 1743 comme 1986, jusqu'à ce que la vérité éclate avec Saga et Kanon.

Donc, je ne pense pas que Pandore soit au courant pour le saint des gémeaux, en ce qui concerne sa double personnalité.  Ou alors, on aurait un pope à la Saga dans G qui fricote avec Pontos...

De  deux choses l'une: soit on sera surpris, soit...non :D (je verais bien le sagittaire moi ^^)



Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 18 décembre 2011 à 15:22:05
Allons, le Pope, c'est le 13e chevalier d'or caché, z'avez pas vu ses poings?  [:aie]
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Posté par: Kodeni le 18 décembre 2011 à 16:35:45
Le 13e Saint ! Celui de l'Ophiucus d'or  [:aie] !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 18 décembre 2011 à 23:56:12
Spoiler (click to show/hide)

 :o

c'eut été ballot de ne pas réutiliser ce design
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 19 décembre 2011 à 12:19:33
Le totem est horrible sur le fan art, mais pour une silver cloth, elle convient parfaitement.

Bon: spoil §§§§?

Je suis plus modéré qu'AZB, patience ND oblige :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 19 décembre 2011 à 12:48:28
Je tiens 2ch à l'oeil, mais jusqu'à présent...

(http://vanhoutenn.free.fr/projet/image/etrangers/indiens/seurhane.jpg)
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Posté par: AZB le 19 décembre 2011 à 12:53:09
Tu scrutes pour TLC aussi, j'espère (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 19 décembre 2011 à 13:24:01
Une petite question relative à suikyo.

Lors de la bataille des 12 temples, tremis déclare aux bronze que personne n'a réussi l'exploit de traverser les 12 temples gardés, et ce depuis les temps mythologiques.

Le rajout de l'oav 24 de TLC montre les spectres arriver en haut du sanctuaire, et on voit ultérieurement que docko se bat avec kagaho à côté de la statue d'athena.
On peut trouver çà normal car alors les temples étaient vides...

Mais dans le cas de suikyo dans ND, cela ne serait il pas une incohérence monstre que de le voir traverser les 12 temples(qui plus est avec la seule aide de tenma et shun)???
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Posté par: Exar Kun le 19 décembre 2011 à 13:25:08
Tu scrutes pour TLC aussi, j'espère (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Nan :o

:D
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Posté par: Kodeni le 19 décembre 2011 à 13:29:12
@ TTG : rien ne dit qu'il parviendra a tous les traverser hein.
Il est quand même pas mal mal en point la hein.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 14:31:39
Une petite question relative à suikyo.

Lors de la bataille des 12 temples, tremis déclare aux bronze que personne n'a réussi l'exploit de traverser les 12 temples gardés, et ce depuis les temps mythologiques.

Le rajout de l'oav 24 de TLC montre les spectres arriver en haut du sanctuaire, et on voit ultérieurement que docko se bat avec kagaho à côté de la statue d'athena.
On peut trouver çà normal car alors les temples étaient vides...
C'est l'OAV 25 TTG et puis les Spectres ont traversé les 12 Temples parce qu'Athéna a donné l'ordre à ses Saints de les laisser passer pour qu'elle les prenne au piège avec son kekkai puisque c'était le seul moyen qu'ils meurent
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Posté par: ThanaTwinGod le 19 décembre 2011 à 15:02:59
C'est l'OAV 25 TTG et puis les Spectres ont traversé les 12 Temples parce qu'Athéna a donné l'ordre à ses Saints de les laisser passer pour qu'elle les prenne au piège avec son kekkai puisque c'était le seul moyen qu'ils meurent


Oui,c'est une stratégie, donc je dis ok, pas de problème.

Par contre suikyo traversant les 12 temples ne serait il pas une incohérence au vu de ce que dit tremi aux bronze saint?

Bon,je suis pointilleux,et je sais que saint seiya est une succession d'incohérences toutes plus aberrantes les unes que les autres...mais voilà c'était pour avoir le point de vue des autres!
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2011 à 15:04:40
Par contre suikyo traversant les 12 temples ne serait il pas une incohérence au vu de ce que dit tremi aux bronze saint?

Bah pour l'instant on l'a pas encore vu arriver jusqu'au bout. Je dis ça comme ça [:dawa] .
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Posté par: Kodeni le 19 décembre 2011 à 17:18:06
C'est exactement ce que j'avais souligne 3 messages plus haut en plus.
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Posté par: Oiseau Vermillon le 19 décembre 2011 à 18:17:33
Dans certaines situations, une seconde couche ne fait jamais de mal =) .
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Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 19:30:25
C'est exactement ce que j'avais souligne 3 messages plus haut en plus.
Oui mais quand c'est toi qui le dis on s'en fout :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 19 décembre 2011 à 19:31:54
Toute façon, du simple fait que Athéna est en train de descendre les marches dans les bras de Shijima ça veut dire que ça se retrouvera forcément avant le palais du Pope et d'Athéna. Donc en gros techniquement, Suikyo ne traversera pas les 12 Maisons car y aura pas besoin de faire celle du poisson  [:aie]

-Sergorn
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Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 19:37:47
Ce serait bien qu'il arrive jusqu'à celle de la Balance, ce qui est faisable, il suffit qu'il arrive a passer le Cancer et le Lion, Shijima ne gardant pas sa maison, ça lui laisse encore deux affrontements logiquement si il passe ses maisons en se battant il devrait être en piteux état contre Dohko mais ça devrait être possible.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 19:40:22
Ce serait bien qu'il arrive jusqu'à celle de la Balance, ce qui est faisable, il suffit qu'il arrive a passer le Cancer et le Lion, Shijima ne gardant pas sa maison, ça lui laisse encore deux affrontements logiquement si il passe ses maisons en se battant il devrait être en piteux état contre Dohko mais ça devrait être possible.
C'est ce que je pense, c'est qu'il soit stoppé par Dohko ce qui serait logique vu leur lien
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Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 19:41:52
Oui ou sans pour autant que ce soit Dohko qui l'arrête (attention je suis pas contre cette idée non plus) qu'il se passe quelque chose qui chamboule cette montée des temples au moins
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 19:43:51
Oui ou sans pour autant que ce soit Dohko qui l'arrête (attention je suis pas contre cette idée non plus) qu'il se passe quelque chose qui chamboule cette montée des temples au moins
Qu'on aie au moins un combat qui déchire entre les 2
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 19 décembre 2011 à 19:45:41
De toute façon, pour voir le beau chevalier de la coupe en difficulté, il faudra le voir face au lion, qui sera bien entendu hyper-méga puissant de la mort  ::)
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 19:46:56
De toute façon, pour voir le beau chevalier de la coupe en difficulté, il faudra le voir face au lion, qui sera bien entendu hyper-méga puissant de la mort  ::)
Pas forcément(même si je le souhaite)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 19:47:09
Si Suikyo doit éclater le Cancer et le Lion pour avancer logiquement il devrait plus être très frais malgré son niveau, donc un fight qui déchire entre les 2 je sais pas trop comment ce sera possible, enfin d'ici qu'on y arrive....
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 19 décembre 2011 à 20:03:22
Il n'est déjà plus tres frais donc s'il explose encore deux Saints d'or, sans etre pro gold, je crie au scandale.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 décembre 2011 à 20:06:24
Il n'est déjà plus tres frais donc s'il explose encore deux Saints d'or, sans etre pro gold, je crie au scandale.
+1
Bon qu'il bate 2-3 Golds je dis pas mais là effectivement ce serait exagéré(surtout qu'il s'en est quand même mangé des coups), ça ferait vraiment passer les Golds du 18ème pour de vraies buses
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 20:23:07
Il n'est déjà plus tres frais donc s'il explose encore deux Saints d'or, sans etre pro gold, je crie au scandale.
ça dépend comment c'est mis en scène en ce qui me concerne, comme je l'ai dit précédemment jusque la son ascension se tient, donc si il arrive a avoir le Cancer par une tactique qui lui évitera de trop se fatiguer/se prendre des coups pour "garder des forces" contre le Lion pourquoi pas, puis il peux s'en passer des choses entre temps également, entre les bronzes qui arrivent au compte goutte, le sommet du sanctuaire ou c'est le bordel, le/les Gémeaux dont on ignore les prochaines actions, et qui sait peut être du renfort niveau spectre ça laisse pas mal de possibilités
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 19 décembre 2011 à 20:32:55
Lors de la bataille des 12 temples, tremis déclare aux bronze que personne n'a réussi l'exploit de traverser les 12 temples gardés, et ce depuis les temps mythologiques.
Ptolemy, tu veux dire?

Citer
Mais dans le cas de suikyo dans ND, cela ne serait il pas une incohérence monstre que de le voir traverser les 12 temples(qui plus est avec la seule aide de tenma et shun)???
Même réponse que Kodeni et Char. ^^
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 19 décembre 2011 à 20:34:52
Oui, aucun humain n'avait réussi à traverser les 12 maisons avant les Bronze contemporains.

Mais peut-être que l'histoire a été changée de part l'intervention de Chronos. Une nouvelle traversée des 12kyu avec Suikyo serait donc possible.
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Posté par: Lobo le 19 décembre 2011 à 23:11:22
Bon qu'il bate 2-3 Golds je dis pas mais là effectivement ce serait exagéré(surtout qu'il s'en est quand même mangé des coups), ça ferait vraiment passer les Golds du 18ème pour de vraies buses
Je le vois mal traverser jusqu’au bout aussi. Maintenant, faut voir le niveau des Golds, et se rappeler qu’ils se battent entre eux en plus.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 19 décembre 2011 à 23:17:49
+1
Bon qu'il bate 2-3 Golds je dis pas mais là effectivement ce serait exagéré(surtout qu'il s'en est quand même mangé des coups), ça ferait vraiment passer les Golds du 18ème pour de vraies buses

Enfin pour l'instant il n'a vraiment battu que Ox, Shion c'est un demi gold ( comme Dohko d'ailleurs donc faut pas s'attendre à quelque chose de mieux de ce dernier ). Ce n'est d'ailleurs que Ox qui l'a méchamment amoché car Shion et Abel ne lui ont quasi rien fait.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 19 décembre 2011 à 23:23:08
Exact pour le moment il n'a fait qu'un seul vrai combat, alors certes il est dans la quatrième maison mais c'est parce que ça arrange Abel qu'il le laisse passer
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Posté par: Sojiro le 19 décembre 2011 à 23:32:30
Enfin si il a été promu Gold c'est que c'est pas censé être une totale brêle non plus.. mais bon c'était peut être pour nous faire une référence à son niveau dans TLC aussi, c'est pas contradictoire comme ça  [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 20 décembre 2011 à 00:07:20
Ya une différence entre une brêle et un gold novice, il n'as pas encore l'expérience de ses ainés mais ne démérite pas forcement en tant que guerrier
C'est un peu tôt pour faire le parallèle avec le pitoyable Shion de TLC, on ne l'a pas assez vu pour ça pour le moment je trouve aussi je préfère lui laisser le bénéfice du doute pour l'instant
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 décembre 2011 à 00:19:53
Huit heures passées au Japon, toujours point de spoils.  [:homer1]
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Posté par: ~QDD~ le 20 décembre 2011 à 02:25:21
http://p.pic.to/xpt2 (http://p.pic.to/xpt2)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 décembre 2011 à 02:27:52
merciiiii

bon si Suikyo attaque Shun et Tenma c'est ptet bien parce que DT n'est (déjà) plus là :/

bizarre ce qu'il a sur le visage sinon
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 02:31:30
Le plus bizarre c'est la phrase: "Pour nous, les Black Saints"
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 20 décembre 2011 à 02:32:04
Si cela peut être utile pour certains, j'en profite pour dépiler les images du lien.

(http://img850.imageshack.us/img850/3513/xpt227a0d.jpg) (http://img820.imageshack.us/img820/750/xpt217a0d.jpg)  (http://img560.imageshack.us/img560/2843/xpt237a0d.jpg)  (http://img824.imageshack.us/img824/922/xpt247a0d.jpg)  (http://img829.imageshack.us/img829/1880/xpt257a0d.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 décembre 2011 à 02:38:34
Le plus bizarre c'est la phrase: "Nous faisons ca pour les Black Saints"

ah... "Black Saints" faisant référence à ceux exilés sur Deathqueen Island ? J'imagine que la façon dont c'est écrit renseigne.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 20 décembre 2011 à 02:39:26
Merci Saint Alphazero j'avais pas accés au site au travail ^^"

Le plus bizarre c'est la phrase: "Nous faisons ca pour les Black Saints"
Heu... oui en effet [:fufufu]

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 02:42:27
ah... "Black Saints" faisant référence à ceux exilés sur Deathqueen Island ? J'imagine que la façon dont c'est écrit renseigne.

Ceux la oui. qui sait, peut etre qu'on va decouvrir l'origine de Guilty ? :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 02:46:26
Plus exactement ""Pour nous, les Black Saints"

Je me demande bien qui parle. Soit c'est Deathtoll, et "Black Saint" englobe maintenant le concept de renegats lies a Hades (qui n'ont jamais eu de "titre" dans le manga original), soit un autre perso s'est ramene, soit Abel est lie aux Black Saints ?

Ca m'etonnerait que Suikyo dise ca, Saint + Black Saint + Specter ca ferait un peu too much.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 décembre 2011 à 02:48:45
ouais Guilty en fait c'est Suikyo qui a survécu toute ces années dans le but de tanner chibikki  tant qu'il ne peut pas se défendre :o

bref va falloir des spoils supplémentaires pour savoir à quoi cette phrase fait référence... au boulot :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 02:50:46
Si Abel existe reellement il porte peut etre la Black CLoth des Gemeaux :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 décembre 2011 à 02:55:25
L'idée ne serait pas déplaisante du tout
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 20 décembre 2011 à 03:40:08
Ah p'tain oui pareil la phrase m'a fait tiquer ! Trop zarb, je me demande vraiment qui parle. Y a pas intérêt que ce soit Deathtoll, Deathtoll c'est mon chouchou !  [:homer1] Je veux un Cancer Saint justicier moi :o Certes un peu campé sur ses positions et peut-être un poil original mais certainement pas traître.

Cela dit l'explication d'un Abel réel avec la Black Cloth des Gémeaux est intéressante (même si je préfère nos théories avec des Abels plus éthérés). Dans tous les cas, spoiler très très intrigant pour une fois –sans parler du tag zarbi autour des yeux de Suikyo. Au bal masqué ohé ohé ! :haha:
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 20 décembre 2011 à 03:51:39
That image that says "black saints", probably, is not from "ND 38", but from "LC". It must be a mistake of the person who uploaded the pics.
That black "balloon" that says "black saints" doesn't seems to be a ND design, but a LC design.

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 04:33:00
That image that says "black saints", probably, is not from "ND 38", but from "LC". It must be a mistake of the person who uploaded the pics.
That black "balloon" that says "black saints" doesn't seems to be a ND design, but a LC design.

Greetings.

TLC spoilers say that Nero members are Black Saints, so maybe the guy on the ND topic put it to troll us.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 20 décembre 2011 à 04:54:04
TLC spoilers say that Nero members are Black Saints, so maybe the guy on the ND topic put it to troll us.
Probably. :/

Another pic.

(http://p.pic.to/xpt2-6-7a0d.jpg)

¡The genroumaouken brings with it a tragedy!
¡The fist of the master penetrates the apprentice!

Translation: gatito zero.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Jaxom le 20 décembre 2011 à 05:02:59
Citer
¡The fist of the master penetrates the apprentice!

/doh... la, il faut vraiment que je me retienne de faire une blague vaseuse et graveleuse sur la relation entre Suikyo et Tenma...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 20 décembre 2011 à 05:06:42
/doh... la, il faut vraiment que je me retienne de faire une blague vaseuse et graveleuse sur la relation entre Suikyo et Tenma...
LOL. I mean that penetrates tenma's life, not other thing. XDDD
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Jaxom le 20 décembre 2011 à 05:08:22
Yes I know, but it reads weird in both English and French. :S
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Shady le 20 décembre 2011 à 05:12:31
Yes I know, but it reads weird in both English and French. :S
I know. XD It's just I didn't know how to put it in other words. :/

Greetings.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2011 à 05:20:11

¡The genroumaouken brings with it a tragedy!
¡The fist of the master penetrates the apprentice!


Inb4 "redite" des mauvaises langues.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 20 décembre 2011 à 06:53:56
/doh... la, il faut vraiment que je me retienne de faire une blague vaseuse et graveleuse sur la relation entre Suikyo et Tenma...

J'avoue, la plaisanterie était tentante. On devrait peut-être tenter une variante de ce smiley, mais avec le surplis de Suikyo à la place de l'armure de Sisyphe. (http://img3.imageshack.us/img3/294/sisybear.png)
Quoique, non, en fait, Tenma est déjà trop vieux. [:aie]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 20 décembre 2011 à 07:35:26
merci pour les scans, ça avance c'est cool par contre je comprends pas cette différence de scanner ND et pas TLC ....
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 20 décembre 2011 à 07:42:05
Ben ils ont scanné LC, cf. la bulle qui cause des black saints  [:aie]

Bon, sinon, on ne découvre pas grand chose avec ces timbres-postes, si ce n'est que Shun et Tenma vont bien entendu sortir de l'Omerta.

Bonne nouvelle quand même que le chapitre suivant soit dans le magazine suivant. Je sais, c'était prévisible, mais quand même, on n'est jamais totalement rassurés que quand on voit l'annonce concrète ^^;
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 20 décembre 2011 à 08:43:02
'tain, merci AZB, maintenant, on est certain que les types de 2ch nous trollent [:lol]

C'était beau de chialer comme un multimilliardaire en pampers. Nicely done [:aloy]

Edit : sinon, DT n'aura apparemment pas fait de vieux os.

Ou alors il s'est caché/enfui.... [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 20 décembre 2011 à 08:52:03
'tain, merci AZB, maintenant, on est certain que les types de 2ch nous trollent [:lol]

C'était beau de chialer comme un multimilliardaire en pampers. Nicely done [:aloy]

Edit : sinon, DT n'aura apparemment pas fait de vieux os.

Ou alors il s'est caché/enfui.... [:fufufu]

N'oublions pas les chinois qui avaient fait des bordures timbre postes. Bref tout est de la faute d'AZB :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 20 décembre 2011 à 08:55:22
Bref tout est de la faute d'AZB :o

J'ai aussi entendu dire que c'est à cause de lui qu'Akita avait postposé le retour de ND promis au printemps  :o

Bon, et sinon, le design de Suikyo possédé, j'adhère et j'adore, c'est vachement plus chouette que les simples yeux rouges  [:dawa]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 décembre 2011 à 09:16:01
AZB est célèbre désormais.

Je ne me prononce pas maintenant, car il y a trop peu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 20 décembre 2011 à 09:38:56
(http://img16.imageshack.us/img16/1093/montanamax.jpg)

May j'vous ennuye!  :o


Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 20 décembre 2011 à 09:42:33
J'ai aussi entendu dire que c'est à cause de lui qu'Akita avait postposé le retour de ND promis au printemps  :o

Bon, et sinon, le design de Suikyo possédé, j'adhère et j'adore, c'est vachement plus chouette que les simples yeux rouges  [:dawa]

+1
On est sur de voir le chapitre 39, mais arrivera t on jusqu'au mois de février ?
J'espère qu'après le combat contre deathtoll, on verra un peu le présent et shinjima
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 20 décembre 2011 à 11:23:15
Pendant ce temps là, chez Shijima...  [:aie]

Avec ces histoires, j'en oublie presque que Suikyo est le maître de Tenma mais bon cela n'a pas été d'une grande importance jusqu'à maintenant  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 20 décembre 2011 à 11:40:46
Bon, sinon, on ne découvre pas grand chose avec ces timbres-postes, si ce n'est que Shun et Tenma vont bien entendu sortir de l'Omerta.

Ou que Suikyo les y rejoint...

Bon tant pis pour les black saints, heureusement qu'il y a encore 2 ou 3 personnes qui suivent TLC du coin  de l’œil, on se serait demandé encore un moment sinon...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 décembre 2011 à 13:34:52
 [:facepalm] je suis pas réveillé aujourd'hui: je me demandais ce qu'ils avaient tous avec le visage de Suikyô que je voyais en sang...

Après revisite attentive, il me fait penser à un cousin de Kaiô dans Kenshiro là  [:dawa]

 [:lol] impossible de passer inaperçu avec le Genmaôken d'Abel.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2011 à 13:40:03
Sauf qu'il y a de fortes chances que seul le lecteur puisse le percevoir ainsi afin de bien souligner qu'il est possédé et que pour tous les autres in-universe, il a juste un regard de tueur.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 20 décembre 2011 à 14:01:30
Pas mal du tout le look de Suikyô possédé ! J'espère juste que DT n'a pas été torché. ^^;
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 décembre 2011 à 14:18:53
Sauf qu'il y a de fortes chances que seul le lecteur puisse le percevoir ainsi afin de bien souligner qu'il est possédé et que pour tous les autres in-universe, il a juste un regard de tueur.

Je parlais d'une personne ayant subit cette attaque ausein du sanctuaire: Yaya ne comprenait pas pour Ayolia. (c'est à se demande comment Cassios était, lui, au courant ...).

..il n'avait rien au sortir de la maison des gemini, il doit avoir reçu un coup pour s'être "transformé" ainsi.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 20 décembre 2011 à 14:51:42
En effet, entre les timbres poste et ça, je pense que c'est définitif, on est trollés. Ils doivent enregistrer toutes nos réactions quelque part… :o

Bon sinon ce chapitre il vient ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 20 décembre 2011 à 15:20:47
http://p.pic.to/xpt2 (http://p.pic.to/xpt2)

L'image où Suikyo balaie les 2 bronzes peut faire craindre le pire. J'imagine déjà le Cancer rétamé en un chapitre à peine et les 2 bronzes éjectés fissa en voulant le remercier. Ou alors ils veulent l'aider et Suikyo préfére s'en charger seul. Dans les deux cas, ça craint pour Deathtoll.

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 20 décembre 2011 à 15:22:36
L'image où Suikyo balaie les 2 bronzes peut faire craindre le pire. J'imagine déjà le Cancer rétamé en un chapitre à peine et les 2 bronzes éjectés fissa en voulant le remercier. Ou alors ils veulent l'aider et Suikyo préfére s'en charger seul. Dans les deux cas, ça craint pour Deathtoll.

Je préfère encore l'idée du dessus, où Suikyo s'est fait avalé par l'ormeta.
Après l'entrée en scène de DT, il peut pas disparaitre en une attaque...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 20 décembre 2011 à 15:25:40
L'image où Suikyo balaie les 2 bronzes peut faire craindre le pire. J'imagine déjà le Cancer rétamé en un chapitre à peine et les 2 bronzes éjectés fissa en voulant le remercier. Ou alors ils veulent l'aider et Suikyo préfére s'en charger seul. Dans les deux cas, ça craint pour Deathtoll.

Mais si DT meurt, il devrait être libéré de l'illusion maléfique.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 20 décembre 2011 à 15:33:06
L'image où Suikyo balaie les 2 bronzes peut faire craindre le pire. J'imagine déjà le Cancer rétamé en un chapitre à peine et les 2 bronzes éjectés fissa en voulant le remercier. Ou alors ils veulent l'aider et Suikyo préfére s'en charger seul. Dans les deux cas, ça craint pour Deathtoll.
Ouaip j'ai bien peur que Kuru zappe assez vite Deathtoll comme pour DM dans l'Hadès Junikyu
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 20 décembre 2011 à 15:35:22
Après l'entrée en scène de DT, il peut pas disparaitre en une attaque...

Que le Cancer ne peut pas disparaitre en une attaque ?
Bah le Taureau s'est fait dézingué par des gouttes d'eau gelées. En une fois donc. Alors, ça m'étonnerait pas plus que ça pour DT.

Mais si DT meurt, il devrait être libéré de l'illusion maléfique.

Seulement si Kurumada n'a pas oublié ce détail !
Mais effectivement, ça pourrait le raisonner. Déjà qu'il a l'illusion du Phénix encore en tete, Suikyo va finir en clinique à force de se prendre des attaques mentales.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 20 décembre 2011 à 15:54:29
Aiolia possédé par le genrômaôken avit aussi ce genre de motifs bizarres sur le visage, du moins dans le manga.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2011 à 15:55:46
Tenma va se faire "tuer" / prendre un coup mortel, Suikyo va reprendre ses esprits, être forcé de soigner son disciple avec l'armure de la Coupe et ainsi de dévoiler ses véritables intentions au grand jour OU twist: il aurait beau soigner son disciple car il "n'aurait pas voulu sa mort" mais cependant ça ne l'empêcherait pas de continuer à dire pour autant que la seule chose qui lui importe est de "tuer Athéna".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 20 décembre 2011 à 16:11:45
Tenma va se faire "tuer" / prendre un coup mortel, Suikyo va reprendre ses esprits, être forcé de soigner son disciple avec l'armure de la Coupe et ainsi de dévoiler ses véritables intentions au grand jour OU twist: il aurait beau soigner son disciple car il "n'aurait pas voulu sa mort" mais cependant ça ne l'empêcherait pas de continuer à dire pour autant que la seule chose qui lui importe est de "tuer Athéna".

Seiya va disparaitre, Saori effondrais va rester au 18em, et Artémis deviendra la nouvelle Déesse terrestre du 20em...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 20 décembre 2011 à 18:37:18
Je me demandais pourquoi le genromaoken avait une posture différente lors du précédent chapitre. Maintenant on sait, c'est la même technique mais avec des effets un poil différent. La marque sur le visage de Suikyo doit faire référence à la marque de Cain dans la bible.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2011 à 18:48:50
Seiya va disparaitre, Saori effondrais va rester au 18em, et Artémis deviendra la nouvelle Déesse terrestre du 20em...

Autant que ce soit Aphrodite, la Déesse pas l'autre, la vie sur Terre serait plus fun.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 20 décembre 2011 à 19:30:20
En fait Suikyo c'est un peu la pouffe du coin. Tout le monde lui passe dessus, il a le maquillage qui coule et une fois une maison finie, il passe à la suivante sans fatiguer.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 20 décembre 2011 à 19:52:36
Ce serait plutôt Shun et Tenma. Dans le cas de Suikyo c'est plutôt Shion qui a servit de paillasson.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 20 décembre 2011 à 20:03:12
Je me demandais pourquoi le genromaoken avait une posture différente lors du précédent chapitre

Un posture différente?
Si tu parles de la position d'attaque, celle qu'on voit n'est probablement pas le Genro Maoken, mais plutôt une attaque lancée durant le combat de Abel contre Suikyo.
Le Genro Maoken a probablement été lancé pendant qu'on voyait Shun et Tenma avec DT. On apprend juste de la bouche de Abel qu'il a envoyé le Genro Maoken, mais on ne le voit pas l'envoyer.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 décembre 2011 à 20:22:58
Un posture différente?
Si tu parles de la position d'attaque, celle qu'on voit n'est probablement pas le Genro Maoken, mais plutôt une attaque lancée durant le combat de Abel contre Suikyo.
Le Genro Maoken a probablement été lancé pendant qu'on voyait Shun et Tenma avec DT. On apprend juste de la bouche de Abel qu'il a envoyé le Genro Maoken, mais on ne le voit pas l'envoyer.

Pourtant, j'ai plutôt l'impression qu'il lance vraiment ainsi son attaque et non une autre. 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 20 décembre 2011 à 20:36:39
Sur les chapitres :

C'est marrant, mais sur l'image de Caïn attaquant Abel, on dirait qu'il est constipé.  [:lol] [:lol]

Pour la schizophrénie de Caïn, on a un malentendu : le dédoublement de personnalité n'a rien à voir avec la schizophrénie. Ou alors le cas et rarissime. Ne mélangeons pas tout, merci ( au risque de voir un suicide collectif de psychiatres ).

J'imagine déjà le Cancer rétamé en un chapitre à peine et les 2 bronzes éjectés fissa en voulant le remercier. Ou alors ils veulent l'aider et Suikyo préfére s'en charger seul. Dans les deux cas, ça craint pour Deathtoll.

Ou Shun et Tenma se servent de Deathtoll comme bouclier humain, qui crève fissa, qu'on passe aux autres chapitres.  :o

La marque sur le visage de Suikyo doit faire référence à la marque de Cain dans la bible.

Ou, plus simplement, celle sur Aiolia  :o :o

voilà

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 20 décembre 2011 à 21:39:52
Pourtant, j'ai plutôt l'impression qu'il lance vraiment ainsi son attaque et non une autre.

Dans le chapitre où on voit Abel attaquer Suikyo, Abel lui dit qu'il va l'achever avec son attaque ultime.
Tout de suite après, on retrouve Shun et Tenma. Logiquement, le combat entre Abel et Suikyo continue pendant que nous on voit Shun et Tenma.
Puis après ça on retourne auprès de Abel qui explique que finalement tuer Suikyo aurait été ennuyant et qu'il lui a lancé le Genro Maoken.
Perso j'avais interprété que Abel avait lancé le Genro Maoken sur Suikyo pendant que le lecteur est avec Shun et Tenma. Suikyo a probablement été affaibli et Abel en a profité pour lui balancer le Genro Maoken. D'ailleurs quand on voit l'attaque au début du chapitre, il y a des bouts de surplis qui se cassent...je vois mal le Genro Maoken faire ça.

Pour moi, l'attaque qu'on voit n'est pas le Genro Maoken, et le Genro Maoken a été utilisé "hors antenne".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 20 décembre 2011 à 22:12:54
@ Aquariusv.: ton raisonnement se tient, mais je ne sais si Kuru s'est ambarassé de cela, mais cela se tient néanmoins, car il avait fait la même chose avec Kanon/Rune.

La pose "constipée" est reprise de celle de Kanon faisant sa GE dans les oav du Mekai. :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 20 décembre 2011 à 23:08:45
Dans le chapitre où on voit Abel attaquer Suikyo, Abel lui dit qu'il va l'achever avec son attaque ultime.
Tout de suite après, on retrouve Shun et Tenma. Logiquement, le combat entre Abel et Suikyo continue pendant que nous on voit Shun et Tenma.
Puis après ça on retourne auprès de Abel qui explique que finalement tuer Suikyo aurait été ennuyant et qu'il lui a lancé le Genro Maoken.
Perso j'avais interprété que Abel avait lancé le Genro Maoken sur Suikyo pendant que le lecteur est avec Shun et Tenma. Suikyo a probablement été affaibli et Abel en a profité pour lui balancer le Genro Maoken. D'ailleurs quand on voit l'attaque au début du chapitre, il y a des bouts de surplis qui se cassent...je vois mal le Genro Maoken faire ça.

Pour moi, l'attaque qu'on voit n'est pas le Genro Maoken, et le Genro Maoken a été utilisé "hors antenne".
De mon coté, la mise en scène me donne l’impression qu’il voulait faire croire qu’il utilisait la GE car elle-même décrite pas Saga comme étant sa plus puissante attaque. Montrer le chevalier des Gémeaux avec les bras croisés sont très souvent signe de l’utilisation de la technique. Kuru devait vouloir jouer avec ça, en tout cas c’est l’impression que j’ai.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 20 décembre 2011 à 23:09:41
*tin le Galaxian explosion en pleine gueule. Heureusement que Suiyko a encore la force de continuer. Peut etre qu'il tuera DeathTroll pour ainsi redevenir normal après l'effet du Genro. Qu'il terrasse ce DT avec son vernis à ongles  [:petrus think] Dommage que se soit un traitre, malgré qu'il connait la vérité il s'en pète.

Mais un Gemini qui cogne encore du juge dans un duel c'est du pur-style Kuru.

Comme il ne peut y avoir qu'un seul cloth de gemini existant, la discussion entre les gémos représentait peut-être une scène psychologique qui se déroulait dans le subconscient de Cain. Kuru illustrait simplement cela par une discussion entre 2 persos.
Après qu'Abel ait renvoyé Suikyo, Cain a reprit le dessus et se demandait ce qui s'était passé avec Abel.

On s'en tape, c'est la même chose :o

Seiya et Tenma ? les mêmes têtes, et le même caractère on va dire.


Celui qui arrêtera Abel probablement, car deux gémeaux maléfiques ne peuvent coexister.

Dommage dans StSeiya86 j'avais toujours rêver de voir Kanon de Poseidon face à un evil Saga


Pourquoi Suikyo ne dévoile-t-il pas sa mission (et oui, il ne veut pas tuer Athéna, tout le monde le devine) ?

Faut attendre à la fin tout comme dans Hades on ne connait pas les réelles intentuions des golds spectres dès le début mais attendre que Shion les explique à la fin.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2011 à 01:14:55

Mais un Gemini qui cogne encore du juge dans un duel c'est du pur-style Kuru.


On peut aussi directement dire un Saint qui cogne encore un Spectre c'est du pur-style Kuru. [:miam]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ~QDD~ le 21 décembre 2011 à 07:04:07
「おくらい!!積尸気冥界波!!」

デストールさんは顔だけじゃなく、思考も小物臭かった。

簡易バレ
ハーデスが勝てば死者の番人として重宝されるだろうし、アテナが勝てばそのまま聖闘士やればいいしと二股をかける。
それを水鏡に指摘されて、瞬達もろとも冥界波!
冥衣を着てる水鏡には通用せずに、逆に魔皇拳のスイッチが入る…

瞬達を魔皇拳の生け贄にしようと、黄泉比良坂に行くが、追いかけて来た水鏡に百蓮華を受ける。
が、瞬達の棺桶の影に隠れて助かる。
気がつく瞬、天馬。
瞬達を殺せと煽るデストール。水鏡の一撃が天馬に…

from:2CH
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 21 décembre 2011 à 07:50:18
Deathtoll dit que si Hadès gagne, il deviendra très important en tant que gardien des morts. Mais d'un autre côté, si Athéna gagne, ça ne le dérange pas non plus d'être un Saint. Les deux situations l’arrangent.

Il pointe son doigt sur Suikyō et utilise le Sekishiki Meikai Ha pour l'envoyer rejoindre Shun et Tenma. Cependant, c1a ne marche pas correctement sur Suikyō en Surplis, et au contraire ça active le Genrō Maō Ken. Deathtoll se rend à Yomotsu Hirasaka pour récupérer Shun+Tenma et les sacrifier au GMK, mais Suikyō le suit et lui envoie le Hisō Byaku Renge. Deathtoll échappe à l'attaque en se cachant dans l'ombre du cercueil de Shun+Tenma. Shun et Tenma se réveillent. Deathtoll incite Suikyō à les tuer. Le poing de Suikyō atteint Tenma...
------------------
Short spoiler

Deathtoll says that if Hades wins, he'll be very precious as the caretaker of the dead On the other hand if Athena wins, e's ok with being a Saint. He sees advantages in both outcomes.

He points his finger on Suikyo and use the Sekishiki Meikai Ha to send him rejoin Shun and Tenma. But it doesn't work well on Suikyo who wears a Surplice, and it rather activates the Genro MaoKen

Deathtoll goes to Yomotsu Hirasaka to get Shun and Tenma and sacrifice them to the Genro Mao Ken, but Suikyo follows him and uses the Hisou Byaku Renge. Deathtoll escapes the attack by hiding in Shun+Tenma's coffin shadow.

Shun and Tenma come to their senses.
Deathtoll tells  Suikyoto kill Shun and Tenma. Suikyo's fist hits Tenma...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 21 décembre 2011 à 07:55:08
Merci!

Ah, ben dans les bons points, j'aime beaucoup le fait que le surplis protège du Sekishiki Meikai Ha.

Pour ce qui est de Deathtoll et de son attitude, on ne peut pas vraiment parler de traitre, mais on ne peut pas dire non plus qu'il soit beaucoup impliqué dans la guerre, on dirait qu'il se contente d'être spectateur ^^; En tout cas, ce n'est pas lui qui va redorer le blason des Saints du Cancer aux yeux des fans, j'ai l'impression  [:aie] (même si perso, je l'adore, il m'éclate!). 
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 21 décembre 2011 à 08:09:45
Pareil Deathtoll n'est pas tout à fait un traître, plutôt quelqu'un de neutre qui sera gagnant quelle que soit l'issue et qui s'en fout donc un peu. D'ailleurs il ne fait pas de tri, les Saints ne sont pas passés et il ne comptait pas non plus laisser passer Suikyō.

Je me demande si le "dissimule dans l'ombre" est juste au sens figure, ou si il le fait reellement Violate-style.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ~QDD~ le 21 décembre 2011 à 08:44:13
Thanks for your english,Archange
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 21 décembre 2011 à 08:52:17
Merci Arch'

De mon coté, la mise en scène me donne l’impression qu’il voulait faire croire qu’il utilisait la GE car elle-même décrite pas Saga comme étant sa plus puissante attaque. Montrer le chevalier des Gémeaux avec les bras croisés sont très souvent signe de l’utilisation de la technique. Kuru devait vouloir jouer avec ça, en tout cas c’est l’impression que j’ai.

Idem. Je crois que Kuru a voulu lancer une fausse piste. Le visuel derrière Abel fait aussi penser à la GE, et pour bien enfoncer le clou, il parle de "sa plus puissante attaque".

Pareil Deathtoll n'est pas tout à fait un traître,

Oué, enfin, faudrait arrêter avec les 250 degrés différents de traitritude pour pinailler.

Le gars est un opportuniste, n'a pas la loyauté que l'on est en droit d'attendre d'un Saint (c'est un peu dans le contrat), ne serait pas dérangé de bosser pour le concurrent principal et n'hésite pas à trucider et manipuler ses pairs.

On est d'accord que ce n'est pas un psycho comme DM.

Mais on n'a pas non plus un modèle de vertu, et on ne peut plus dire que c'est juste "un fonctionnaire un peu isolé, un peu zélé, un peu fêlé"

Bref Taureau, Poissons, Gémeaux, Cancer, youpi-youpi.

Sinon, je ne m'attendais pas à ce que Seiya & Shun soient dès maintenant confrontés à  Suikyo le maboul, mais la situation peut s'avérer intéressante.

Bon, peut-être que ça va tourner court avec un DT se faisant prendre à son propre jeu et trucider par surprise, mais wait and see...

Peut-être Shun va-t-il enfin se retirer un minimum les doigts du fion (bon, j'y crois pas, ok)
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Posté par: Hyogakun le 21 décembre 2011 à 09:15:02
Mmh, peut-être que l'absence d'incarnation d'Athéna a fait vaciller la conviction de certains/beaucoup au sein du Sanctuaire  [:fufufu]

Oui, je sais, je pinaille  :o
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 09:31:15
Rien à voir, mais j'espère que Kuru a pas oublié qu'il y a aussi une partie qui se déroule au XXème siècle, dans ND...  [:petrus]
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Posté par: hugo le 21 décembre 2011 à 09:35:08
T'inquiète, tu y verras Shiryu


...en transit [:lol]
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Posté par: Exar Kun le 21 décembre 2011 à 09:38:26
C'est ainsi que je le voyais, le DT, fonctionnaire opportuniste voulant/aimant garder son job, chose la plus importante à ces yeux.

Curieux de voir ça en image surtout que DT connaît l'attaque Genromaôken des gémeaux et sait qu'il doit y avoir un cadavre au final.

Oui, le XXème, mais, bon, si c'est pour envoyer Hyoga et Shiryu dans le passé... (quoique, ça n'irait peut-être pas plus vite.

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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 09:53:47
T'inquiète, tu y verras Shiryu


...en transit [:lol]

 [:delarue4]

Nan moi je parlais de trucs un minimum intéressants, genre de nouveaux anges ou satellites [:aloy]
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Posté par: Diditoff le 21 décembre 2011 à 10:15:12
C'est pas un chapitre des plus original mais j'aime bien. Le scénario est maîtrisé.

Pour le présent, même si je suis impatient d'y retourner, à la limite je préfère autant qu'on avance un bon coup dans le passé et qu'on en finisse, et qu'on se place définitivement dans le présent. En gros un petit retour vite fait pour introduire Shiryu (et encore que, on se doute bien que Shiryu va faire comme Ikki et Hyoga, pas la peine de nous le montrer) et ensuite on revient dans le passé.
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 10:18:49
Effectivement, pour Shiryû l'idéal serait de le voir directement débarquer au XVIIIème siècle ( en même temps que Hyoga, tant qu'à faire ), sans le voir d'abord taper la discute avec Shaina/Marin ou Hécate...
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Posté par: Hyogakun le 21 décembre 2011 à 10:19:21
Il est vrai que l'arrivée de Shiryu au Sanctuaire, et le topo donné par Marin et Shaina peut très bien se passer off-screen (ou plutôt off-page  [:aie]) et qu'il ne serait pas du tout choquant de le voir débouler directement au 18ème sicèle.

D'un autre côté, Toma rode (orio  :D) toujours aux alentours du Sanctuaire, et je ne sais pas si les deux femmes chevaliers seraient vraiment capable de lui tenir tête...  [:fufufu]
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Posté par: simonseiya le 21 décembre 2011 à 10:40:58
Il est vrai que l'arrivée de Shiryu au Sanctuaire, et le topo donné par Marin et Shaina peut très bien se passer off-screen (ou plutôt off-page  [:aie]) et qu'il ne serait pas du tout choquant de le voir débouler directement au 18ème sicèle.

D'un autre côté, Toma rode (orio  :D) toujours aux alentours du Sanctuaire, et je ne sais pas si les deux femmes chevaliers seraient vraiment capable de lui tenir tête...  [:fufufu]

Tout à fait d'accord avec vous tous. Je suis moi aussi impatient de revoir la partie "contemporaine" de l'histoire. Pour compléter ta remarque, Hyogakun, on peut se demander s'il est vraiment utile que tous les bronze saints aillent dans le passé alors qu'il existe encore des chevaliers d'or fidèles à Athéna, et Suikyo, alors qu'au présent il y a Toma, que Marine et Shina auront du mal à arrêter seules, ainsi que d'autres Anges, Satellites, Dieux...
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Posté par: Blèriot le 21 décembre 2011 à 10:56:01
40 % de chances que Dt passe de vie à trépas dans le prochain chapitre.

90 % que ça arrive dans les deux prochain au maximum  [:aie]
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 10:56:58
Et après, le Lion... J'ai hâte  [:petrus jar] [:homer1]
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Posté par: Max le 21 décembre 2011 à 11:03:38

Bon, peut-être que ça va tourner court avec un DT se faisant prendre à son propre jeu et trucider par surprise, mais wait and see...

Peut-être Shun va-t-il enfin se retirer un minimum les doigts du fion (bon, j'y crois pas, ok)

Ou bien, comme il manque de loyauté, son armure va se barrer, ça serait-y pas original ?
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Posté par: AquariusVintage le 21 décembre 2011 à 11:10:07
D'un autre côté, Toma rode (orio  :D) toujours aux alentours du Sanctuaire

 [:lol]
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Posté par: Benkat le 21 décembre 2011 à 11:44:19
Et après, le Lion... J'ai hâte  [:petrus jar] [:homer1]

C'est ce que je me disais à propos du Cancer en Janvier dernier, manque de bol, ils ont arrêté juste avant l'apparition de ce dernier
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Posté par: Poseidon le 21 décembre 2011 à 12:18:48
Rien à voir, mais j'espère que Kuru a pas oublié qu'il y a aussi une partie qui se déroule au XXème siècle, dans ND...  [:petrus]



mais c'est qu'il m'énerve, celui-ci :o
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Posté par: Char le 21 décembre 2011 à 12:30:25
Deathtoll dit que si Hadès gagne, il deviendra très important en tant que gardien des morts. Mais d'un autre côté, si Athéna gagne, ça ne le dérange pas non plus d'être un Saint. Les deux situations l’arrangent.

Il pointe son doigt sur Suikyō et utilise le Sekishiki Meikai Ha pour l'envoyer rejoindre Shun et Tenma. Cependant, c1a ne marche pas correctement sur Suikyō en Surplis, et au contraire ça active le Genrō Maō Ken. Deathtoll se rend à Yomotsu Hirasaka pour récupérer Shun+Tenma et les sacrifier au GMK, mais Suikyō le suit et lui envoie le Hisō Byaku Renge. Deathtoll échappe à l'attaque en se cachant dans l'ombre du cercueil de Shun+Tenma. Shun et Tenma se réveillent. Deathtoll incite Suikyō à les tuer. Le poing de Suikyō atteint Tenma...
Merci pour le résumé ^^

Je comprends pas trop pourquoi/comment l'inefficacité du Sekishiki Meikai Ha sur Suikyo entraîne l'activation du Genrō Maō Ken? [:fufufu]
Deathtoll ne redorera peut être pas le blason du saint du Cancer toujours est-il que c'est un personnage qui aura le mérite de me faire sourire, nan mais le salaud de donner Tenma et Shun en pâture a Suikyo [:lol]
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Posté par: paladin shura le 21 décembre 2011 à 13:14:59
Deathtoll dit que si Hadès gagne, il deviendra très important en tant que gardien des morts. Mais d'un autre côté, si Athéna gagne, ça ne le dérange pas non plus d'être un Saint. Les deux situations l’arrangent.

Je suis le seul à trouver sa logique complètement conne ?

Je garde la porte pour séparer deux mondes, si celui d'Hades gagne, c'est l'enfer sur terre ce qui entraîne- à plus ou moins long terme - la disparition ou au mieux l'inutilité de la dite porte.
Et s'il y a plus de porte, plus de gardien, plus de job, et queue à Pôle emploi dès le lundi matin (oui parceque l'enfer sur terre ne signifie la disparition de certaines institutions, bien au contraire) [:fufufu]

Bon en dehors de ça, j'apprécie bien l'opportunisme de DT, et la rencontre Shun et Tenma / Suikyo a au moins le mérite de briser légèrement la monotonie de cette énième montée des marches.
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Posté par: Leon9000 le 21 décembre 2011 à 13:24:19
Kuru ne prend pas beaucoup de risques avec ce Cancer opportuniste qui attend que la situation évolue avant de se positionner, ce côté "fainéant qui ne peut même pas choisir son camp" ne rajoute pas à son charisme  :o
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 13:29:26
mais c'est qu'il m'énerve, celui-ci :o

T'as pas des biscottes et de la Badoit à aller acheter pour la congrégation, toi? (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif) ( ou du cassoulet et du pinard, c'est toi qui voit... )

J'suis bien désolé, mais si ça se passait exclusivement au XXème siècle avec Artémis, Tôma et tout le tintouin, ça serait mille fois moins rébarbatif à suivre  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 décembre 2011 à 14:02:40
Rien à voir, mais j'espère que Kuru a pas oublié qu'il y a aussi une partie qui se déroule au XXème siècle, dans ND...  [:petrus]
J'ai des craintes concernant la partie 20ème siècle, Kuru a l'air de se plaire dans le 18ème et ça rique de durer un bon moment encore
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Posté par: hugo le 21 décembre 2011 à 14:06:51
Personnellement, je ne trouve pas le personnage de DT inintéressant. Et contrairement à d'autres ND Golds, il n'est pas un rip-off de son "prédé-successeur d'autrefois au 20ème siècle".

C'est juste un peu pas de bol que ce soit les mêmes signes qui s'y collent.

(Depuis le temps, Athéna devrait se contenter de 8 Golds par génération pour éviter les emmerdres, en fait [:lol])
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Posté par: Char le 21 décembre 2011 à 14:17:01
J'ai des craintes concernant la partie 20ème siècle, Kuru a l'air de se plaire dans le 18ème et ça rique de durer un bon moment encore
Ce qui doit ravir les fanboy des gauldes.....
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 14:23:21
Si encore les gauldes avaient des arcanes un tant soit peu inédites... Mais même pas... :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 21 décembre 2011 à 14:26:14
Si encore les gauldes avaient des arcanes un tant soit peu inédites... Mais même pas... :o
Ouaip on a rien en plus d'une quasi redite de ce qui avait été fait avant niveau scénar
Pas grave c'est le Manigoldo Gaiden qui a le plus mon attention
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Posté par: hanzo le 21 décembre 2011 à 14:42:43
Personnellement, je ne trouve pas le personnage de DT inintéressant. Et contrairement à d'autres ND Golds, il n'est pas un rip-off de son "prédé-successeur d'autrefois au 20ème siècle".

C'est juste un peu pas de bol que ce soit les mêmes signes qui s'y collent.

(Depuis le temps, Athéna devrait se contenter de 8 Golds par génération pour éviter les emmerdres, en fait [:lol])
Pareil pour moi. Je suis surpris de voir encore apparaître des enfoirés dans le rang des golds, personnages ayant jurés fidélités à leur déesse (parce que l'armure, ils ne l'ont pas gagné par chance au loto) et que ce soit comme par hasard les mêmes signes (le Capricorne étant en dehors pour le moment)
il est possible d'avoir une personnalité remarquable de celle de son voisin sans pour autant être un traitre, bordel! Reste que D.T ne me déplait pas en tant que personnage et a son intérêt (comme personne, c'est une enflure par contre)

Pour autant je ne suis pas déçu de l'évolution ni même pressé de retrouver le 20e siècle, autant avancer suffisamment dans cette montée des 12 maisons qui est pour le moment, l'intrigue principale jusqu'au sauvetage de Seiya. On verra ensuite ce qu'il va se produire avec les Olympiens ou Chronos.
Je suis juste un peu gêné de ne pas voir encore apparaître Shiryû, que j'apprécie.
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Posté par: SSK le 21 décembre 2011 à 14:46:11
Cool, après le Cancer pourri, le Cancer lavette.

Je fais finir par regretter d'avoir zappé TLC passé le tome 11.
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Posté par: hanzo le 21 décembre 2011 à 14:50:27
J'ai pensé aussi à ça mais c'est un peu tôt pour l'avancer. Il remarque qu'un ennemi aussi fort que lui est victime du genromâoken, et sait donc comment procéder pour le ramener à la raison sans trop de risque. S'ajoute à cela qu'il n'est pas foncièrement contre le camp d'Hades et cela suffit pour que son choix soit plutôt intelligent puisqu'il aura peut-être la possibilité de le laisser passer ou marchander avec lui une fois la chose faite (enfin c'est ce qu'il peut se dire ^^)

Il est peu fait du même bois que les Jémo en fait.
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Posté par: Char le 21 décembre 2011 à 14:57:36
Comme Hanzo pour le moment mon principal regret est que les gauldes du 18eme aient une personnalité assez proche de leurs homologues (pour ce qu'on en a vu a l'heure actuelle) Apres ça ne m’empêche pas trouver le saint des Gémeaux ou du Cancer assez intéressant pour le moment.
Je préfère aussi qu'il se concentre sur le 18eme histoire qu'une fois que cette partie sera terminée on puisse se focaliser uniquement sur le retour au présent.
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Posté par: Alain le 21 décembre 2011 à 14:58:20
Merci pour le résumé ^^

Je comprends pas trop pourquoi/comment l'inefficacité du Sekishiki Meikai Ha sur Suikyo entraîne l'activation du Genrō Maō Ken? [:fufufu]
Deathtoll ne redorera peut être pas le blason du saint du Cancer toujours est-il que c'est un personnage qui aura le mérite de me faire sourire, nan mais le salaud de donner Tenma et Shun en pâture a Suikyo [:lol]

On pourrait penser que le Genro s'active lors d'un premier coup. Comme quand Seiya frappe Aiolia dans la maison du Lion.  [:fufufu]

Ainsi, pour Suikyo, le coup s'enclencherait quand DT lance son SMH.  [:what]
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Posté par: Mr.Rain le 21 décembre 2011 à 15:04:43
Bien moi j'aime bien se Cancer, car même si il est tendancieux au final il défend sa maison et malgré se qu'il dit il attaque Suikyo, après qu'il sacrifie Shun et Tenma c'est peut être glauque mais ça reste sûrement pour lui le seul moyen d'enlever le mode berserk au Juge.
Alors je ne dirais pas que Death Toll est un gentil, mais il est au moins dans la zone grise, il fait son job et un peu comme Camus partie sanctuaire.

Après je pense qu'on s'est tous un peu monté le bourrichon sur la pureté et droiture moral des Saint d'Or durant des années, mais au final ça ne reste que des êtres humains et peut être que le gris est au final la norme chez les Saints, ni tous bons, ni tous mauvais, après tout Athéna défend la liberté et le libre arbitre, non ?

Se qui est dommage c'est que ce soit encore les Gémeaux et le Cancer qui se tape les rôles plus sombre, maintenant le problème c'est que Kurumada est bloqué par l'ordre apparition des Saints d'Or et vue que Suikyo n'ira maintenant plus très loin vue son état, il fallait qu'il joue sur ses 4 premiers Saints avec le noob, le sacrifié, le salaud et le tendancieux.

En tout cas moi j'aime bien. 
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Posté par: Exar Kun le 21 décembre 2011 à 15:13:24
Il me semble avoir lu sur madeesse quelqu'un qui disait que Kuru aurait affirmé que, pour lui, 3 signes étaient négatifs: cancer, poissons et gemeaux. (à vérifier)

Je tiens à réagir sur l'optique et raisonnement de DT qui n'est pas illogique du tout.  En effet, le monde étant l'enfer sur terre ou terre devient monde de ténèbres, dans le kurumanga, seul Hadès, Hypnos et Thanatos sont au courant de cela.  Pour Pandore et les spectres c'est pareil que les marinas: une utopie digne des temps mythologiques.  DT doit juste penser, à l'instar d'un samurai opportuniste, conserver sa place et ce, peu importe le suzerain.   
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Posté par: Illuvenis le 21 décembre 2011 à 15:18:41
Effectivement les goldsaints du 20eme ne sont pas des modèles de droiture et tout et tout non plus hein. Camus effectivement ou Shaka qui est juste violent gratuitement pour pas un rond. En fait je ne suis pas convaincu que DT soit pire qu'eux...
surtout qu'effectivement, ils n'ont jamais été en contact de leur déesse, ça doit pas aider au fond...

pis comme en plus je ne suis toujours pas convaincu que Cardinal soit réellement un traitre... du coup c'est clairement pas pire qu'au XXeme


bref moi je l'aime bien ce DT, il a l'air de penser surtout à sa gueule et c'est assez rafraichissant pour un goldsaint
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Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2011 à 15:43:57
Surtout que ce n'est pas bête de faire d'une pierre deux coups, Shun et Tenma sont autant des intrus à empêcher de passer dans sa maison que Suikyo, donc pour lui s'ils pouvaient s'entretuer ce serait toujours ça de moins à faire.
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Posté par: Abaddon le 21 décembre 2011 à 16:47:10
Bon ben au final on a pas eu un Cancer traître mais un Cancer opportuniste c'est toujours mieux que rien  [:petrus]. Quelle pourriture  [:petrus]

Appréciable le fait que le Sekishikimeikaha ne fonctionne pas sur un spectre (du moins sur un surplis) j'apprécie après le coup de Thanatos (le dieu de la mort!!) dans LC (même si j'ai adoré le combat je reste toujours choqué par ça).

Bon je suppose que DT ne va pas survivre très longtemps encore. Allez à la maison du lion! En espérant qu'il soit plus original que ses compères.
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 16:56:09
En espérant qu'il soit plus original que ses compères.

 [:lol] [:lol] [:lol]

Désolé, c'est nerveux  [:petrus]
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Posté par: Wild Pegasus le 21 décembre 2011 à 17:02:57

Appréciable le fait que le Sekishikimeikaha ne fonctionne pas sur un spectre (du moins sur un surplis) j'apprécie après le coup de Thanatos (le dieu de la mort!!) dans LC (même si j'ai adoré le combat je reste toujours choqué par ça).


D'ailleurs on peut se demander l'utilité du Saint du Cancer si ses attaques ne marchent pas sur les Spectres, un peu comme si un Juge n'avait que des attaques qui ne marchaient pas sur les Saints.
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Posté par: AZB le 21 décembre 2011 à 17:05:22
Bah, dans TLC, il me semble que le Meikai Ha ne marche pas ( enfin plus précisément, Vero s'en fout ), après le Kisôen et le Konsô Ha marchent très bien sur un spectre, même boosté par Thanatos  [:delarue6]

Il fallait donc dire "on peut se demander l'utilité du Saint du Cancer chez Kuru" [:aloy]

EDIT: ha crotte j'avais pas fait gaffe, Abaddon a déjà mentionné TLC :o
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Posté par: Cedde le 21 décembre 2011 à 17:50:00
'tain, il est énorme ce Cancer. [:lol]

Pas mal du tout le coup de balancer Tenma et Shun à Suikyô pour désactiver le GMK. C'est très lâche, certes, mais je trouve ça bien fendard. C'est à l'image du personnage. J'espère qu'il ne se fera pas tuer dans les prochains chapitres, ce serait dommage. :D
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Posté par: ThanaTwinGod le 21 décembre 2011 à 18:51:32
Ils me font vraiment plaisir les gold du cancer et des gémeaux de ND...
Enfin du gold qui est un gros obstacle a passer et qui s'impose d'entrée de jeu comme un gros client( çà change d'un shion obligé d'atteindre le dix-neuvième sens pour battre lune).
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Posté par: Exar Kun le 21 décembre 2011 à 19:27:43
DT est une crapule alors que DM un sadique: bien entourée Athéna ^^;

Mais, comme Cedde, j'ai souris en voyant l'enflure qu'il peut être ce DT.

Je sais pas, mais il me rappelle Casa des lyumnades par moments... 
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Posté par: megrez alberich le 21 décembre 2011 à 19:32:55
Moi aussi il m'éclate bien, DT. Et c'est vrai qu'il a un petit côté Kassa (rien que la tronche) plutôt sympa. J'adore le coup du oh-ho ! Il doit être sous l'emprise du genrô maôken, il faut donc que quelqu'un meure sous ses yeux. Les 2 bronze tombent vraiment à pic !
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Posté par: Bugatti le 21 décembre 2011 à 23:22:57
Alors on se cache comme une poule mouillée derrière des pttis bronzes pour éviter de se taper un fou allié  [:aie]
C'est pas plus mal, j'pense qu'avec Tenma il réussira à reprendre ses esprits.
Pour l'instant Suiyko n'a pas rater un seul gold, Shion: gagné, Ox: gagné mais failli perdre à cause de l'Illusion d'Ikki, Abel: s'est fait avoir. Même s'il pourra tenir encore longtemps, contre qui va t-il craquer
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Posté par: Sergorn le 22 décembre 2011 à 00:22:18
Bon ben au final on a pas eu un Cancer traître mais un Cancer opportuniste

C'est pas vraiment un opportuniste je trouve. Abel avec son "Je veux me mettre du côté du vaincueur et ça va être Hadès" là oui, mais DeathToll me donne plutôt l'impression de n'avoir rien à foutre de qui gère la maison tant qu'il peut continuer à faire son taf pépère. En bref ça serait Hadès, Athéna, Poséidon, Arès je pense qu'il s'en fout  :D

-Sergorn
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Posté par: Lobo le 22 décembre 2011 à 01:01:57
DT est… minable. Mais c’est pas mal d’avoir de vrais blaireaux bien lâches dans les sacros saints goldo sainto. Le coup du "je me planque derrière un cercueil" est marrant.
Du coup, le chapitre à l’air sympa. Il y a quand même un certain suspense mine de rien. Faut juste que j’arrive à oublier le fait que Shun, malgré son expérience, est aussi utile qu’un bronze secondaire.
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Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 01:45:28
Chapitre lu, pas grand chose a ajouter. Dans le spoil les choses etaient un peu confuses avec DT qui va chercher l'omerta. En fait son premier Sekishiki Meikai Ha atteint en meme temps l'Omerta et Suikyo, ne fonctionne pas sur Suikyo, active le GMK, DT se fait demolir au corps a corps, et la DT cherche Shun et Tenma et remarque "oh zut je les ai envoyes a Yomotsu Hirsaka, faut que j'aille les chercher".

Deathtoll fait quand meme tres guignol dans tout le chapitre, mais ca ne me deplait pas, il est fun. Il rale aussi contre le Saint des Gemeaux, mais je ne sais plus si il mentionne Abel ou Cain, sur le coup j'ai pas fait attention, mais c'es vrai que ca nous donnera un indice sur le Gemini officiel. Pour ce qui est du Surplis bloquant le Sekishiki, Kuru reprend l'explication du Taizen, DT:"J'avais entendu dire que les Surplis permettent a leurs porteurs de se deplacer librement entre le monde des morts et celui des vivants."
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Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 01:51:21
C'est pas vraiment un opportuniste je trouve. Abel avec son "Je veux me mettre du côté du vaincueur et ça va être Hadès" là oui, mais DeathToll me donne plutôt l'impression de n'avoir rien à foutre de qui gère la maison tant qu'il peut continuer à faire son taf pépère. En bref ça serait Hadès, Athéna, Poséidon, Arès je pense qu'il s'en fout  :D

-Sergorn

D'ailleurs pour recapituler les motivations:

Suikyo: chantage sur son frere. On ne sait pas si celui-ci est reellement mort et menace de tortures en enfer, ou si son enterremetn etait une comedie et que sa vie a peut etre ete sauvee par Hades.

Cardinale: A peur de la mort qu'il sait inevitable et ne demande pas un truc aussi deraisonne que la vie eternelle. Il veut juste l'assurance d'etre tranquille apres sa mort.

Deathtoll: Rien a foutre du conflit. Il veut simplement continuer son boulot pepere.

Pope: ???

Abel: Pense qu'Hades va gagner et cherche a voir quels bonus il aura au comite d'entreprise des Spectres. Veut aussi en meme temps s'emparer d'Athena, du Sanctuaire et de la Terre. On ne fait pas les choses a moitie niveau megalo chez les Gemeaux :o
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Posté par: Saint Alphazero le 22 décembre 2011 à 02:00:06
Merci pour ton feedback, Archange!
J'ose imaginer que nous ne savons pas pourquoi nos deux compères de Bronze ont été aspirés par l'Omerta?

En fait son premier Sekishiki Meikai Ha atteint en meme temps l'Omerta et Suikyo
Le Seki Shiki Meikai Ha sur l'Omerta?  [:what]
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Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 02:04:02
Merci pour ton feedback, Archange!
J'ose imaginer que nous ne savons pas pourquoi nos deux compères de Bronze ont été aspirés par l'Omerta?

Non. Et Shun toujours aussi useless, il sert juste a explique a Tenma comment fonctionne le GMK. J'espere que dans le prochain chapitre on decouvrira au moins qu'il stoppe le poing de Suikyo avec sa chaine et le combat serieusement (ca fait longtemps qu'il n'a pas fait peter une Nebula Storm).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 22 décembre 2011 à 02:07:21
Shun, le guide touristique du Sanctuaire.  [:lol]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Jaxom le 22 décembre 2011 à 03:47:25
Deathtoll: Rien a foutre du conflit. Il veut simplement continuer son boulot pepere.

Death Toll dans ND / Charon dans TLC meme combat...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2011 à 05:50:42
Ox: gagné mais failli perdre à cause de l'Illusion d'Ikki

Ben oui parce que le Taureau c'est tellement une merde que ça ne peut être dû qu'à une cause extérieure, on peut aussi rajouter que s'il a failli perdre c'est aussi parce que le souvenir de son petit frère le tourmentait et qu'en plus de ça il avait la gastro.  [:lol] En revanche, face aux Gémeaux c'est juste parce que celui-ci est trop badass.

Plus sérieusement, pour l'instant je trouve justement que c'est Ox qui est le plus balèze des Gold vu jusque là car il a été en effet le plus proche de terrasser Suikyo en lui faisant repeindre la moitié des marches de sa maison à celle du Bélier avec sa tronche. C'est aussi lui qui a mit le surplis du Juge dans cet état. A côté de cet affrontement, ben je trouve qu'Abel c'est de la gnognote et ne fait pas si impressionnant que ça.

D'ailleurs, si Suikyo tue Ox c'est qu'il le voit clairement comme une menace surtout qu'il sait que son adversaire à commit l'erreur de ne pas se donner à fond ( le péché de bon nombre de personnes supposées être une élite dans Saint Seiya, Silver ou Gold ). A l'inverse, Suikyo n'essaye pas de tuer Shion qui ne semble pas être une menace pour lui, c'est seulement Shion qui "l'implore" de l'achever pour éviter l'affront d'avoir laissé un ennemi passé et d'être encore en vie.
Je pense que Suikyo ne tue que ceux qu'il estime nécessaire pour le bien de sa mission car je pense que dans son "contrat" c'est seulement aller tuer Athéna et non tous les Saints qu'il croisera qui est stipulé.

D'ailleurs pour recapituler les motivations:

Suikyo: chantage sur son frere. On ne sait pas si celui-ci est reellement mort et menace de tortures en enfer, ou si son enterremetn etait une comedie et que sa vie a peut etre ete sauvee par Hades.

Cardinale: A peur de la mort qu'il sait inevitable et ne demande pas un truc aussi deraisonne que la vie eternelle. Il veut juste l'assurance d'etre tranquille apres sa mort.

Deathtoll: Rien a foutre du conflit. Il veut simplement continuer son boulot pepere.

Pope: ???

Abel: Pense qu'Hades va gagner et cherche a voir quels bonus il aura au comite d'entreprise des Spectres. Veut aussi en meme temps s'emparer d'Athena, du Sanctuaire et de la Terre. On ne fait pas les choses a moitie niveau megalo chez les Gemeaux :o


Tenma: Veux sauver Alone mais en fait il finit par s'en foutre et préfère aller aider Shun.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 22 décembre 2011 à 09:15:33
Shun, le guide touristique du Sanctuaire.  [:lol]

Pour continuer sur la comparaison Ocarina du temps, Shun, c'est Navi ^^;

J'aime bien ce chapitre: le cancer en guignol, c'est pas plus mal (et "se fait démolir au corps-à-corps", me fait encore plus penser à Kasaa).
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 22 décembre 2011 à 09:22:51
Pour continuer sur la comparaison Ocarina du temps, Shun, c'est Navi ^^;

 [:lol]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 22 décembre 2011 à 09:24:18
Spoiler: ? (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 22 décembre 2011 à 09:24:39
Les scans du chap. 38:

http://www.filesonic.fr/file/4325286905 (http://www.filesonic.fr/file/4325286905)

( hé oui, bien que je me fiche de Haine-dé comme de l'an 40, je ne suis pas le mauvais bougre (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f16/thumbs/frame110.jpg) :o )
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2011 à 09:28:07
( hé oui, bien que je me fiche de Haine-dé comme de l'an 40, je ne suis pas le mauvais bougre (http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f16/thumbs/frame110.jpg) :o )

Merci! On sait tous que sous ton apparence de (http://img100.imageshack.us/img100/286/coeurdur.png) tu es en fait (http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/41591_103595543012374_4773_n.jpg)  [:lol]
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Posté par: Diditoff le 22 décembre 2011 à 09:29:25
Méheuh, arrêtez de dire du mal de Shun, Chronos lui a dit qu'il ne fallait pas intervenir ; il obéit, c'est tout. Bon d'accord, un peu d'excès de zèle quand même.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2011 à 09:34:01
Bon, je viens de voir le chapitre, et que dire, sinon que j'adore DT  [:lol] Vraiment, il m'éclate, toutes ses mimiques sont très réussies!! (Et Kuru a toujours mieux maitrisé les persos moches que beaux donc bon  [:aie]).

De manière générale, les dessins sont très soignés, j'adore la planche où Suikyo rejoint DT au yomotsu avec sa démarche de Terminator  8)

Vraiment, un très très bon chapitre, vivement la suite!  [:jump]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 09:38:49
Bon, je viens de voir le chapitre, et que dire, sinon que j'adore DT  [:lol] Vraiment, il m'éclate, toutes ses mimiques sont très réussies!! (Et Kuru a toujours mieux maitrisé les persos moches que beaux donc bon  [:aie]).

De manière générale, les dessins sont très soignés, j'adore la planche où Suikyo rejoint DT au yomotsu avec sa démarche de Terminator  8)

Vraiment, un très très bon chapitre, vivement la suite!  [:jump]

Les dialogues sont sympatoches aussi :o

Pour Deathtoll, je continue a esperer un laid/lache/sympathique. Un peu comme l'espece de clone de Markino dans B't X qui finit par comprendre et aider les heros (comme quoi on peut avoir des anti heroes moches chez kuru).
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Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2011 à 09:45:42
Les dialogues sont sympatoches aussi :o

Du peu que j'en comprends, effectivement! (Suikyo-chan!  [:lol])

Spoiler (click to show/hide)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 22 décembre 2011 à 09:53:46
Pour continuer sur la comparaison Ocarina du temps, Shun, c'est Navi ^^;

(http://uppix.net/4/c/7/56d12383557e2b027c45d9bfcfdf9.jpg)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 22 décembre 2011 à 10:03:59
Je me gausse, car c'est exactement ce que je pensais  de Navi! :D

Je viens de voir le chapitre en vitesse: j'adore les gueules de DT ^^;

Surtout au Yomotsu où il cherche avec empressement l'omerta et les deux bronzes pour se protéger.

J'aime bcp la page où Suikyo mode Kiss envoie son attaque.

Edit: j'attends la trad, car DT cherche-t-il à se protéger avec l'omerta ou veut-il y envoyer Suikyo?

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 22 décembre 2011 à 11:58:22
Graphiquement il a l'air vraiment pas mal ce chapitre, j'espère que la suite aura cette qualité.

Il me fait trop délire DT, surtout sa tête quand il retrouve l'omerta
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 22 décembre 2011 à 13:17:07
Lol la raclé DT, ça fais bizard de voir un gold aussi ridicule au combat (on a tellement été habituer a Teshirogi, avec les golds trop fort,et donner leur vie blabla à Athéna) digne de Jamian Je me gausse.

j'aime ce chapitre. DT devrait y passer sous peu.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 13:33:04

Chapitre 38 - Sacrifices pour le Maôken

P01
Deathtoll: Suikyô, un Spectre ?
Deathtoll: Ouhlala.
Deathtoll: Alors c'est toi l'ancien Saint de la Coupe qui est parti rejoindre Hadès.
Deathtoll: Bah, Spectre ou Saint peu m'importe.
Deathtoll: Mais il n'est pas question de traverser la Maison du Cancer tant que je serais là.
Deathtoll: Prépare-toi à mourir !

P02
Deathtoll: Enfin c'est ce que j'aimerais dire, mais j'ai eu assez de problèmes aujourd'hui.
Deathtoll: Si tu tiens à passer,vas-y.
Deathtoll: Moi, Deathtoll, suis aussi nommée la gardienne des morts.
Deathtoll: Si Hadès gagne, mon statut social devrait rester intact.
Deathtoll: Et si Athéna gagne, je serais aussi satisfaite en tant que Saint du Cancer.
Deathtoll: N'importe quelle issue me convient. Allez, pars.
Suikyô: Minable.
Deathtoll: Haaannn ?

P03
Deathtoll: Qu-qu'est-ce que tu dis ?
Deathtoll: Un Saint supposé protéger Athéna la trahit donc ?
Deathtoll: C'est pas ton cas justement ?!
Deathtoll: T'es bien parti rejoindre Hadès !
Suikyô: En effet, j'ai juré fidélité à l'empereur des Ténèbres.
Deathtoll: Et il a le culot de...
Suikyô: Mais je ne mange pas à deux râteliers comme toi.
Deathtoll: Nnnnn. Je lui avait pourtant gentiment proposé de passer.
Deathtoll: Ah j'en ai marre !
Deathtoll: Je vais t'envoyer dans le monde des morts en même temps que ces gamins !!

P04-05
Deathtoll: Prends ça !
Deathtoll: Sekishiki Maikai Ha !!

P06
Deathtoll: Haaannn ?
Deathtoll: Seul l'Omerta contenant les petits y a été envoyé ?
Deathtoll: P-pourquoi est-ce que ça ne lui a rien fait ?
Deathtoll: Ah...
Deathtoll: J-je vois.
Deathtoll: J'avais entendu dire que les Surplis permettent de se déplacer librement entre le monde des morts et celui des vivants.
Deathtoll: Voilà pourquoi l'énergie du Meikai Ha ne t'as pas atteint.
Deathtoll: Mooooh.

P07
Deathtoll: Hi...
Deathtoll: Hiiiiiiiiii !
Deathtoll: C-ce regard féroce...
Deathtoll: Non, se pourrait-il que...
Deathtoll: Ce soit le visage de quelqu'un qui est sous l'emprise du Genro Maô Ken ?
Deathtoll: Là, maintenant ?
Deathtoll: C-cet homme a reçu le Genrô Maô Ken avant de venir ici ?

P08
Deathtoll: Uhiaaaa !
Deathtoll: Wah !
Deathtoll: Wah !
Deathtoll: Wawah !
Deathtoll: Hiii !

P09
Deathtoll: Et crotte. Ce type des Gémeaux est sacrément maléfique.
Deathtoll: J'ai pas envie de servir de sacrifice à cause de ce genre de blague.
Deathtoll: C'est possible d'affronter de face un type qui a perdu la raison à ce point ?
Deathtoll: Et zut, j'ai vraiment pas de chance.
Deathtoll: Ah je sais... je vais plutôt utiliser ces gamins à ma place...
Deathtoll: O-ou sont-ils ?
Deathtoll: Kyaaah !
Deathtoll: Je les ai envoyés à Yomotsu Hirasaka !
Deathtoll: Bon... et bien je n'ai plus qu'à aller les chercher et les ramener ici.
Deathtoll: Quelle plaie...

P10
Deathtoll: Héééé ! Tenma ! Shun !
Deathtoll: Ou êtes-vous !!
Deathtoll: Hyaaa !
Deathtoll: C'est dangereux !
Deathtoll: Ils ont atterri juste au bord du terrible gouffre de l'au-delà !

P11
Deathtoll: Si vous tombez là dedans, je ne pourrai plus vous ramener vers le monde des vivants.
Deathtoll: Allez, on rentre à la maison !
Deathtoll: Hii Hiieeee !
Deathtoll: Suikyôoo !!
Deathtoll: Tu es passé par le trou du Meikai Ha pour me rattraper...
Deathtoll: C'est grâce à ton Surplis, hein ?
Deathtoll: Q..
Deathtoll: Quoi !!

P12
Suikyô: Hisô Byaku Renge !

P13
Deathtoll: Wawawa !
Deathtoll: Je suis en danger !
Deathtoll: Hyaaaa !

P14
Shun: Nnn.
Deathtoll: Hé, reprenez-vous.
Deathtoll: Vous êtes sortis.
Deathtoll: Ouhouh Suikyô mon chou ! (Suikyô-chan en VO)
Deathtoll: Par ici, y'a deux jeunes petiots qui seront de meilleures proies !
Tenma: O-ou sommes-nous ?
Shun: A Yomotsu Hirasaka.
Tenma: Ah !

P15
Tenma: Maître Suikyô !
Shun: Ah !
Shun: Il est dangereux, Tenma.
Tenma: Hein ?
Shun: Le visage de ton maître montre qu'il est sous l'emprise du Genrô Maô Ken.
Tenma: C'est quoi ce Maô Ken ?


P16
Tenma: Ouuaah !

P17
Tenma: M-maître ?
Shun: Tenma, ton maître est dominé par le poing maléfique du Saint des  Gémeaux.
Shun: Il ne reprendra ses esprits qu'après avoir vu mourir une personne sous ses yeux.
Tenma: N-non, ce n'est pas vrai...
Tenma: Uh..

P18
Deathtoll: Héhé ! Et vous êtes sous ses yeux !
Deathtoll: Allez Suikyô, débarrasse-toi vite d'un des deux !
Tenma: M...
Tenma: Maître...
Shun: Huuu !
Shun: Attention Tenma !

P19
-

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 22 décembre 2011 à 13:42:07
Et TLC?  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 22 décembre 2011 à 13:49:03
J'aime bien l'intervention à la con pendant le dialogue de Shun et Tenma, au moins il mérite son surnom de Deathtroll.

(http://img254.imageshack.us/img254/934/deathtroll.png)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2011 à 13:51:57
Best chapter ever!!  [:lol]

Vraiment j'adore!! L'humour n'a jamais été très présent dans Saint Seiya, alors j'avoue que pour le coup, c'est assez rafraichissant!  :D
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Posté par: AZB le 22 décembre 2011 à 13:53:32
ET TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cver1.gif)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 13:56:41
ET TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cver1.gif)
+1
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 22 décembre 2011 à 13:57:47
ET TLC? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cver1.gif)

Wrong topic, AZB  :o
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 14:07:10
Chapitre lu et il est bien sympa, j'aime bien le Deathtoll(même s'il est loin d'avoir la classe de Manigoldo), j'espère qu'il durera un peu encore(la vu la tournure des évènements j'ai des doutes).Par contre j'ai l'impression que Deathtoll va finir comme DM à savoir qu'il sera projeté dans le gouffre
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 22 décembre 2011 à 14:15:40
Bien sympa, en effet.  Et, ça change de voir un gold du cancer ainsi.  Faut dire que, question crabe, on en a plutôt pour son argent au menu de Teshi.

;D je l'imagine bien en train de gueuler le DT (en plus, comme j'ai exam de jap en vanvier, j'ai de la lecture)
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Posté par: Lindir le 22 décembre 2011 à 14:22:58
J'ai énormément de mal avec ce saint, à croire que Kuru s'acharne sur ce signe que ce soit au niveau de l'apparence ou de la personnalité [:haha pfff]

Il cumule les qualités : un traître, lâche, je m'en foutiste sur les bords, sans aucun sens du devoir... toutes les qualités requises pour faire un bon chevalier  ::)

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 22 décembre 2011 à 14:24:54
A mon avis, Kuru s'est fait larguer par une fille du signe du cancer quand il était ado.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 14:28:16
A mon avis, Kuru s'est fait larguer par une fille du signe du cancer quand il était ado.
Et c'est fait casser la gueule par un gars du signe du Taureau et a raté ses études de fleuriste à cause de profs du signe des Poissons lol
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Posté par: Blèriot le 22 décembre 2011 à 14:53:10
Et c'est fait casser la gueule par un gars du signe du Taureau et a raté ses études de fleuriste à cause de profs du signe des Poissons lol

Et un mec des gémeaux lui a sauté ses PV.
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Posté par: AZB le 22 décembre 2011 à 14:57:03
Wrong topic, AZB  :o

Rien du tout, combien de fois faudra que je répète qu'y faut faire la trad' de TLC D'ABORD, et ensuite (éventuellement) celle de ND, bordayl de mayrde? :o :o  :o
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Posté par: Cedde le 22 décembre 2011 à 15:05:43
C'est officiel, je suis totalement fan de DT. Il est énormissime ce personnage. J'ai rarement autant ri en lisant du Saint Seiya. Et quelle tronche extraordinaire ! [:lol]

Il me fait énormément penser à Grell de Black Butler en plus. Même rôle et même ambiguïté sexuelle. J'espère vraiment qu'il ne va pas tomber dans le trou par accident, à cause d'un coup perdu. Comme l'a dit Arch', il fait un peu penser à Marcello de B't X. Et vu que Marcello était un bon perso, DT doit finir aussi bien que lui !

Du côté des dessins, y a des plans assez sympa. J'aime particulièrement la pose de DT pour le Sekishiki et celle de Suikyô pour son HBR. Et la case du chapitre reste celle de la page 11 où on voit Suikyô de dos marcher vers DT.
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Posté par: lepas33 le 22 décembre 2011 à 15:16:41
+1 avec tous les avis positifs. Je continue d'adhérer avec ND.
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Posté par: Kodeni le 22 décembre 2011 à 17:12:59
J'aime beaucoup ce Deathtoll et son côté totalement décalé et pas sérieux.
J'aime moins son côté opportuniste par contre. Je trouve que ça commence à faire encore beaucoup d'infidèles à Athéna à cette époque et parmi le plus haut rang de ses protecteurs.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 22 décembre 2011 à 18:18:22
Je vois un peu cette époque comme le désespoir au sanctuaire: ils ont pas de déesse réincarnée (Et, quand leur déesse arrive, c'est un bébé)et Hadès, lui, bien.   

Il faut donc croire que les âinés aient lâché prise.

De toute manière, je suis ravi de voir un perso comme DT, car, après les méchants classes-je-redeviens-bisounours-à-la-fin-tout-en-larmes, je commençais à en avoir assez.

Un vrai minable, caricatural en plus...bref, le crabe, ça se déguste [:aloy]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 22 décembre 2011 à 18:19:38
En même temps, de tous les Sanctuaires vus, dans toutes les époques et dans tous les mangas, on n'a jamais réussi à avoir 100% des Saints d'or qui soient totalement fidèles. Désespoir ou pas.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 22 décembre 2011 à 18:37:11
Au-delà du fait que le saint du cancer est encore une pourriture, mais sympathique de par son côté clown opportuniste (j'ai pas arrêté de rire à la lecture du chapitre), je regrette le fait que dans le Kurumanga, il soit impuissant à lutter contre des spectres.
Sérieusement à quoi sert le saint du Cancer en cas de guerre sainte si il est impuissant à vaincre un spectre? Il ne lui reste que sa force physique et on a vu ce que ça a donné contre Suikyo.

Il doit bien avoir d'autres ressources, c'est pas possible (ah si Mani et Sage pouvaient se manifester).
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 décembre 2011 à 18:50:02
je regrette le fait que dans le Kurumanga, il soit impuissant à lutter contre des spectres.
Sérieusement à quoi sert le saint du Cancer en cas de guerre sainte si il est impuissant à vaincre un spectre? Il ne lui reste que sa force physique et on a vu ce que ça a donné contre Suikyo.

Il doit bien avoir d'autres ressources, c'est pas possible (ah si Mani et Sage pouvaient se manifester).
C'est Kuru qui a la flemme de lui inventer une(des) nouvelle(s) attaque(s), ce que Teshi a excellement réussi
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2011 à 19:10:36
Avec tout ce que Tenma se prend dans la gueule depuis le début dans chaque maison qu'il traverse et au vu de l'état de son armure quasi-indemne il se pourrait bien que ce soit bel et bien la dernière armure de Pégase là où une simple v1 de Bronze (même avec le design de la dernière évolution de l'armure) aurait déjà volé en éclat depuis belle lurette.  [:fufufu]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 22 décembre 2011 à 19:29:07
Avec tout ce que Tenma se prend dans la gueule depuis le début dans chaque maison qu'il traverse et au vu de l'état de son armure quasi-indemne il se pourrait bien que ce soit bel et bien la dernière armure de Pégase là où une simple v1 de Bronze (même avec le design de la dernière évolution de l'armure) aurait déjà volé en éclat depuis belle lurette.  [:fufufu]

Bof, les armures éclatant au moindre truc, c'est plus devenu une manie sur les derniers chapitres de l'histoire.

Les Bronzes 5 tiennent - à part Ikki - la quasi-totalité de la bataille des 12 maisons avec leurs armures réparées par Mû. Et ils ont eu à peu près le même ratio d'adversaires que Tenma. Sans compter qu'ils ont des combats un peu plus longs.

Parce que Tenma, depuis "ses" 12 maisons, il s'est pris une petite claque par Ox et s'est un peu fait mollester par Abel. Quant à Deathtoll, le Sekishiki n'est pas une attaque physique.

Donc ta mémoire te joue des tours. Je sais qu'avec le rythme de ND, c'est pas évident :D
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 22 décembre 2011 à 20:01:47
Je vois un peu cette époque comme le désespoir au sanctuaire: ils ont pas de déesse réincarnée (Et, quand leur déesse arrive, c'est un bébé)et Hadès, lui, bien.

C'est clair que le 20ème, c'était Casimir rencontre les Bisounours [:petrus]

Ils avaient peut-être - officiellement - une déesse au Sanctuaire, mais ils ne la voyaient jamais. Le Sanctuaire bruissait de rumeurs malsaines pour la plupart avérées. Et accessoirement, ils se sont bien plus officiellement entretués.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 22 décembre 2011 à 20:15:00
Bof, les armures éclatant au moindre truc, c'est plus devenu une manie sur les derniers chapitres de l'histoire.

Les Bronzes 5 tiennent - à part Ikki - la quasi-totalité de la bataille des 12 maisons avec leurs armures réparées par Mû. Et ils ont eu à peu près le même ratio d'adversaires que Tenma. Sans compter qu'ils ont des combats un peu plus longs.

Parce que Tenma, depuis "ses" 12 maisons, il s'est pris une petite claque par Ox et s'est un peu fait mollester par Abel. Quant à Deathtoll, le Sekishiki n'est pas une attaque physique.

Donc ta mémoire te joue des tours. Je sais qu'avec le rythme de ND, c'est pas évident :D

C'est vrai mais comme tu le dit, Mu les avait réparé justement dans l'optique de tenir un peu plus longtemps contre les Gold alors que là l'armure sort tout juste de sa Pandora et on a vu que la v1 de Seiya n'a pas fait long feu contre Shiryu ( idem pour celles de Geki, Jabu et compagnie dans des combats entre bronze, alors même une petite claque d'un Gold devrait quand même se faire ressentir ). Enfin bon, elle commence quand même à être craquelée, mais elle n'en reste pas moins intrigante cette mystérieuse armure.

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Posté par: Lobo le 22 décembre 2011 à 21:20:08
Suikyô: Minable.
Tsss, copieur :o
Et voilà, premier chapitre de ND qui me plait autant. La mis en scène est bien ficelé, vrai intérêt des personnages en action, et en plus c’est drôle  :) Donc bien.
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Posté par: Archange le 23 décembre 2011 à 02:31:10
Quant à Deathtoll, le Sekishiki n'est pas une attaque physique.
 

C'est un peu selon le bon vouloir de Kuru d'ailleurs, car dans ce chapitre le Sekishiki détruit ce qui restait des ailes du Surplis du Garuda.
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Posté par: Alain le 23 décembre 2011 à 07:28:43
Sinon, DT n'a pas l'air trop surpris par le Genro.
Pour cette attaque, c'est un peu complexe, on peut dire qu'il y a deux sens possibles selon les auteurs :

- Pour Kuru, le Genro est une attaque inhérente aux Gémeaux.  [:fufufu]

- Pour Teshi et Okada, c'est une usurpation de la part des Gémeaux d'un arcane.  [:what]

Ils pourraient se mettre au diapason.  [:sweat]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 23 décembre 2011 à 09:07:24
C'est un peu selon le bon vouloir de Kuru d'ailleurs, car dans ce chapitre le Sekishiki détruit ce qui restait des ailes du Surplis du Garuda.

C'est parce qu'un Surplis, c'est souvent chiant à dessiner [:lol]

Sinon, DT n'a pas l'air trop surpris par le Genro.
Pour cette attaque, c'est un peu complexe, on peut dire qu'il y a deux sens possibles selon les auteurs :

- Pour Kuru, le Genro est une attaque inhérente aux Gémeaux.  [:fufufu]

- Pour Teshi et Okada, c'est une usurpation de la part des Gémeaux d'un arcane.  [:what]

Ils pourraient se mettre au diapason.  [:sweat]

C'est parce que la définition d'origine de la technique par Kuru était ambigüe. Sans oublier que c'est repris de l'anime (arc Crystal Saint) où ils ont imaginé cette technique bien avant de savoir qui était le Pope en question.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 23 décembre 2011 à 10:25:28
Ça m'étonne que personne ait relevé...

Deathtoll: Moi, Deathtoll, suis aussi nommée la gardienne des morts.
Deathtoll: Si Hadès gagne, mon statut social devrait rester intact.
Deathtoll: Et si Athéna gagne, je serais aussi satisfaite en tant que Saint du Cancer.

C'est normal que Dèchetôle parle de lui-même au féminin? J'ai loupé un épisode?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 23 décembre 2011 à 10:33:36
Ça m'étonne que personne ait relevé...

C'est normal que Dèchetôle parle de lui-même au féminin? J'ai loupé un épisode?

Ben en jp il parle deja de maniere feminine travesti donc... :o

Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 23 décembre 2011 à 10:54:12
Ouep, ça avait déjà été mentionné à plusieurs reprises. Mais dans des postes qui ne disaient pas de mal de Kurumada, t'as dû les rater  :o
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Posté par: Xupz le 23 décembre 2011 à 13:35:11
Il parle de manière effeminée mais je crois pas que je serais allée jusqu'à utiliser des participes et des substantifs au féminin, tout de même… là ça fait transexuel.
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Posté par: AZB le 23 décembre 2011 à 13:39:49
On va encore m'accuser de faire du Kuru-bashing (  :o ) mais faudra qu'on m'explique l'intérêt de le faire parler comme une meuf, c'est complètement débile  [:petrus]

Franchement pour le coup, ça l'aurait fait chier de nous proposer un gold féminin?
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 15:00:09
On va encore m'accuser de faire du Kuru-bashing (  :o ) mais faudra qu'on m'explique l'intérêt de le faire parler comme une meuf, c'est complètement débile  [:petrus]

Franchement pour le coup, ça l'aurait fait chier de nous proposer un gold féminin?

C'est peut être lié à une référence culturel incompréhensible pour nous mais pas pour les japonais.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 23 décembre 2011 à 15:14:02
Ouais ben n'empêche, une femme gold du Cancer, ça aurait été autrement plus classe que l'espèce de gargouille efféminée qu'il nous a pondu, le père Kuru...

(http://img337.imageshack.us/img337/3578/acerbcancer.jpg)

(http://www.potesnroll.com/Smileys/default/lac.gif) ( t'façon je m'en fiche de leurs références culturelles, j'veux qu'on réponde à mes attentes d'occidental, moi :o )
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Posté par: hanzo le 23 décembre 2011 à 15:17:27
C'est peut-être cette fois-ci un clin d'oeil de Kurumada au Cancer de TLC en voulant créer son antagoniste (dans un autre ordre que DM).
Dans TLC, Manigoldo combat Véronica et est très virulent et misogyne à son endroit. Il n'hésite pas à le traiter de travelo et à en rire (je le comprends un peu, l'autre est ridicule) et il a peut-être voulu s'amuser à faire de son Cancer une sorte de Véronica (parce que c'est la première fois qu'il crée une situation aussi comique avec un Gold si ce n'est avec un personnage de ce manga)

Ce qui m'aurait encore plus fendu la poire eut été qu'il choisisse son Jémo pour ce rôle, juste pour lire les posts des fanas qui auraient surement trouvé ça moins amusant ^^
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Posté par: AZB le 23 décembre 2011 à 15:21:55
Si ça avait été les Gémeaux, Kuru se serait sûrement retrouvé avec une chouette morte clouée à sa porte  [:lol]

Je ne sais pas s'il s'agit vraiment d'un clin d'oeil à Veronica et par extension à TLC, en tout cas, ça n'a pas l'heur de plus me plaire pour autant ( étant donné que pour Vero, là encore j'aurais préféré une femme plutôt qu'un type grimé en bonne sœur  [:petrus] )
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Posté par: Illuvenis le 23 décembre 2011 à 15:29:58
C'est peut-être cette fois-ci un clin d'oeil de Kurumada au Cancer de TLC en voulant créer son antagoniste (dans un autre ordre que DM).
Dans TLC, Manigoldo combat Véronica et est très virulent et misogyne

Parce que tu penses sincèrement que Kurumada à la moindre idée de qui est Véronica, Manigoldo ou bien même le cancer de TLC?
Perso j'ai juste un méga gros doute...
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Posté par: AZB le 23 décembre 2011 à 15:32:16
Bah faut quand même espérer qu'il s'intéresse un minimum aux dérivés de son manga, hein [:petrus] ( surtout que bon, il a que ça à foutre... )

Par ailleurs, il me semble que Teshirogi lui demande régulièrement des conseils ou son aval pour tel ou tel truc, donc bon  [:what]
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 décembre 2011 à 15:34:43
Je pense - du moins j'espère - que cette sortie (pas celle d'AZB, au-dessus) était soit un troll, soit une ineptie.
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 15:35:23
Parce que tu penses sincèrement que Kurumada à la moindre idée de qui est Véronica, Manigoldo ou bien même le cancer de TLC?
Perso j'ai juste un méga gros doute...

Il s'en fout pas, puisqu'avec le bracelet de fleur il fait un clin d'oeil à TLC.
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Posté par: Illuvenis le 23 décembre 2011 à 15:39:49
Kurumada s'amuse certainement à lire des fanfics ouais  :o
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 15:44:48
Kurumada s'amuse certainement à lire des fanfics ouais  :o

* bah si ça peut l'aider à apprendre à dessiner*


(c'est lui qui a commencé m'sieur)
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Posté par: Oiseau Vermillon le 23 décembre 2011 à 15:50:44
C'était du troll donc.
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Posté par: Kodeni le 23 décembre 2011 à 15:54:46
Kurumada s'amuse certainement à lire des fanfics ouais  :o
J'adore quand on troll comme ça sur Teshirogi/TLC après avoir jouer sa vierge effarouchée car on dit du mal de Kurumada/ND.
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Posté par: Alain le 23 décembre 2011 à 15:56:42
Un Gold qui parle comme une fille ?

TTG va parler de la guignolisation des Golds de la part de Kuru, je le sens.
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Posté par: hanzo le 23 décembre 2011 à 16:15:42
Et bien, que de troll pour une phrase! Ca devient une habitude, dans un sens comme dans l'autre.

Je n'affirme rien que je ne sache pas mais je serais bien surpris que Kurumada n'ait jamais lu ne serait-ce que dans les grandes largeurs le manga de Teshirogi, ça ferait même un peu partie de son travail quand on y réfléchit 2mn.

Ensuite peut-être n'est ce qu'une coïncidence et cela a une importance plutôt limitée mais je remarque que D.Toll est l'antagoniste de Manigoldo qui lui-même s'était amusé en combattant Véronica "le travelo"
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 16:24:54
Je crois qu'en VO, l'hydre aussi parle comme ça (c'est l'hydre femelle aussi)
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Posté par: Kentaro le 23 décembre 2011 à 16:31:26
De plus, Kurumada a poser sur son blog des photo prise lors de la première de l'animé au Japon de The Lost Canvas.

Donc, comment il peut s'en foutre, si il s’intéresse un minimum à la sortie de l'animé ?
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Posté par: Illuvenis le 23 décembre 2011 à 16:36:13
Je crois qu'en VO, l'hydre aussi parle comme ça (c'est l'hydre femelle aussi)
Oui Archange l'a confirmée il n'y a pas très longtemps.

Hydre -> 7 têtes pour une seule queue -> Personnages de TLC
Qu'Ichi  parle comme ça devait être un clin d’œil à TLC je pense.
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 16:38:27
Les personnages qui parlent comme des femmes sont des guignols...

Kuru est-il homophobe ?  (suspense)
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Posté par: Kodeni le 23 décembre 2011 à 16:39:31
Oui Archange l'a confirmée il n'y a pas très longtemps.

Hydre -> 7 têtes pour une seule queue -> Personnages de TLC
Qu'Ichi  parle comme ça devait être un clin d’œil à TLC je pense.
(http://media.noisen.com/media/2892/)
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Posté par: Wild Pegasus le 23 décembre 2011 à 17:17:14
Les personnages qui parlent comme des femmes sont des guignols...

Kuru est-il homophobe ?  (suspense)

Rappel:

Ce fanboyisme m'épuise et je vous déclare vainqueur, je me contenterai de lire ici sans commenter.

Ouste  :haha:  [:miam]
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Posté par: Blèriot le 23 décembre 2011 à 17:30:23
Vous me manquiez trop ; (
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Posté par: paladin shura le 23 décembre 2011 à 17:52:23
Ensuite peut-être n'est ce qu'une coïncidence et cela a une importance plutôt limitée mais je remarque que D.Toll est l'antagoniste de Manigoldo qui lui-même s'était amusé en combattant Véronica "le travelo"

j'avais remarqué également la ressemblance avec Veronica, et je me suis posé une question plus générale (et délicate, au passage).
Je me demande comment les travestis et/ou le transsexualisme sont perçu au Japon. Les deux persos étant fortement lié à la mort, je me demande s'il n'y aurait pas un lien - inconscient ou pas - fait entre la stérilité des travestis/trans et un aspect macabre (ne donne pas de vie -> rejoint l'idée de mort).

 [:fufufu]

Après c'est peut-être juste moi qui part loin.
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Posté par: hanzo le 23 décembre 2011 à 17:57:56
Est-ce si compliqué de discuter peinard sans que cela dégénère en compét' du plus idiot et borné?
Bon je me casse, j'ai assez de mes propres mômes à border (et encore, ils le font seuls maintenant)

@pal': Je n'en sais fichtre rien, je n'ai pas connaissance de cet aspect-là de leur culture ou perception. A voir.
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Posté par: Xupz le 23 décembre 2011 à 18:07:23
Bon je voudrais quand même qu'on soit clairs sur une chose les copaings : le discours de DT n'est pas clairement marqué par des termes féminins. Contrairement à par exemple quand une fille va utiliser le mot "boku" pour parler d'elle, où là on a une vraie sensation bizarre de transgenre (僕, "boku", pour les non initiés, est un mot signifiant "je" mais utilisé par les hommes uniquement. D'ailleurs ça m'amuse que ce soit le "je" de prédilection de Shun, le Saint efféminé par excellence [:aloy]), le style de DT, c'est plutôt une sorte de voix traînante (il allonge systématiquement ses "ne" de fin de phrase) et un discours bourré de fioritures, qu'on peut qualifier d'effeminé si on veut, mais que je perçois comme une sorte de maniérisme bien particulier. Je trouve très discutable de partir sur des raccourcis comme « DT parle comme une fille, que doit-on en déduire ? »
Je ne pense pas que Kuru y voie un symbolisme du genre trans > morbide, c'est plutôt ses persos un peu bizarres qui ont tendance à avoir une façon de parler bien à eux. Quelque chose qui se reflète souvent dans des physiques plutôt tordus. [:petrus]

Oui, voilà, c'est les tordus, en fait. Parce que si on va par là, Frog Meeyan a aussi une façon de parler un peu traînante et pleine de fioritures. J'ai vu personne se précipiter pour dire qu'il parlait comme une fille, lui :o (bon c'est vrai qu'il portait pas de vernis à ongles non plus  :haha:²)
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Posté par: Wild Pegasus le 23 décembre 2011 à 19:11:13
Il nous faut Maurice Sarfati pour faire la voix de Death Toll en français  [:lol] [:jump]
Nicky Larson - Les répliques des méchants 6 (http://www.youtube.com/watch?v=4DN_FtLjSc4#)
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Posté par: Xupz le 23 décembre 2011 à 20:36:06
Ah ah, mais le pire c'est que je l'imagine trop !  [:lol]
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Posté par: Kodeni le 23 décembre 2011 à 20:46:37
Ca lui irait très bien.
Un idée à soumettre pourquoi pas sur une vf de ND si un jour on a un anime.
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Posté par: Archange le 24 décembre 2011 à 04:09:00
Bon je voudrais quand même qu'on soit clairs sur une chose les copaings : le discours de DT n'est pas clairement marqué par des termes féminins. Contrairement à par exemple quand une fille va utiliser le mot "boku" pour parler d'elle, où là on a une vraie sensation bizarre de transgenre (僕, "boku", pour les non initiés, est un mot signifiant "je" mais utilisé par les hommes uniquement. D'ailleurs ça m'amuse que ce soit le "je" de prédilection de Shun, le Saint efféminé par excellence [:aloy]), le style de DT, c'est plutôt une sorte de voix traînante (il allonge systématiquement ses "ne" de fin de phrase) et un discours bourré de fioritures, qu'on peut qualifier d'effeminé si on veut, mais que je perçois comme une sorte de maniérisme bien particulier. Je trouve très discutable de partir sur des raccourcis comme « DT parle comme une fille, que doit-on en déduire ? »
Je ne pense pas que Kuru y voie un symbolisme du genre trans > morbide, c'est plutôt ses persos un peu bizarres qui ont tendance à avoir une façon de parler bien à eux. Quelque chose qui se reflète souvent dans des physiques plutôt tordus. [:petrus]

Oui, voilà, c'est les tordus, en fait. Parce que si on va par là, Frog Meeyan a aussi une façon de parler un peu traînante et pleine de fioritures. J'ai vu personne se précipiter pour dire qu'il parlait comme une fille, lui :o (bon c'est vrai qu'il portait pas de vernis à ongles non plus  :haha:²)

Mais justement Deathtoll utilise le "je" exclusivement féminin "atashi". Et en plus d'expressions traînantes, il met aussi des "wa" ou "no" féminins en fin de phrases. Le style est bien féminin, même si en tant qu'homme ca le classe dans les okama, précieux et efféminé. Aprés je sais pas trop comment les okama shounen sont habituellement retranscrits dans les VF, ca fait longtemps que je n'en ai pas lu. Ca donne quoi pour Beaute Bikara (Samourai Deepr Kyo), Emporio Ivankov (onepiece) ou encore Kishin Mademoiselle Saigou (gintama, y'a une VF de gintama ?). J'ai opté pour une forme féminine afin que les lecteurs voient bien la particularité. Je viens de demander à ma femme (japonaise) si ce n'est pas trop exagéré, mais elle pense aussi qu'il vaut mieux s'en remettre au féminin pour montrer la bizarrerie du perso qui est plutôt kimochiwarui en jp avec le discours okama+sale tete+attitude.

Aprés, c'est sûr que ca serait plus simple en audio, ou il suffirait de prendre une voix gay typique (oui je sais, les homosexuels IRL ne sont pas tous comme les clichés).

Pour frog par contre, dans ses 9 bulles de dialogue il n'y a pas de formes féminines à la deathtoll. Juste des intonations traînantes + politesse exacerbée qui le caractérisent comme un bon perfide hypocrite.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 24 décembre 2011 à 04:43:41
Pour Ivankov dans One Piece son titre est Reine des travlo et il s'appelle souvent au féminin, par contre les conjugaisons sont quand même au masculin ( y'aura pas de ée sur une participe passé ) et les autres lui parle au masculin aussi.
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Posté par: AZB le 24 décembre 2011 à 10:11:00
Aprés je sais pas trop comment les okama shounen sont habituellement retranscrits dans les VF, ca fait longtemps que je n'en ai pas lu.

Ben dans TLC par exemple, il me semble qu'en VF Vero n'a pas une façon de parler spécialement "précieuse"... Y'a juste 2-3 expressions genre le "beau mâle" adressé à Mani qui font tapaÿte :o mais sinon le reste du temps il parle de façon tout à fait normale.

EDIT: par ailleurs, je sais pas ce qu'il en est en VO, mais dans la VF, il dit "je suis le gardien de cette forêt" et pas "la gardienne".
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 24 décembre 2011 à 11:26:19
On pourrait pas annuler les fêtes et à la place avoir les chapitres ?  [:petrus]
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Posté par: Kodeni le 24 décembre 2011 à 11:46:19
Ah non, de la merde. Je veux bouffer mon foie gras.
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 24 décembre 2011 à 11:48:41
Ah non, de la merde. Je veux bouffer mon foie gras.
Ah moi je suis prêt à sacrifier mon pêché mignon de Noel qu'est le foie gras(même si ce serait difficile de résister) pour la saison 3 de TLC xD
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Posté par: AZB le 24 décembre 2011 à 12:42:26
Ah moi je suis prêt à sacrifier mon pêché mignon de Noel qu'est le foie gras(même si ce serait difficile de résister) pour la saison 3 de TLC xD

Ha oui putain, fuck Christmas là [:bave]
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Posté par: Exar Kun le 24 décembre 2011 à 13:31:49
Ah ah, mais le pire c'est que je l'imagine trop !  [:lol]

+1 et c'est ainsi que je le verrais en VF.  Pour le Japonais, je vois un guignol, rien de plus.

J'avoue ne pas suivre avec les rapprochement trans, homo, Véronica -_- et ce en dépit de l'utilisation, comme je viens de voir, des tournures de langage japonaise.

Peut-être, dans le monde machiste de SS, Kuru a-t-il voulu le faire passer pour une mauviette.
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Posté par: Bugatti le 24 décembre 2011 à 14:00:36
*Tin les cancers made in Kuru sont vraiments nuls. Je les préfere made in Teshi.
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Posté par: AZB le 24 décembre 2011 à 14:03:19
C'est sûr que les deux Dèche-men, comparés à Mani et Sage... voilà quoi (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/ineffable.gif)
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Posté par: DeathMask28 le 24 décembre 2011 à 14:05:20
il est tres bien Deche-Masque  :o
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Posté par: Xupz le 24 décembre 2011 à 14:05:52
Mais justement Deathtoll utilise le "je" exclusivement féminin "atashi". Et en plus d'expressions traînantes, il met aussi des "wa" ou "no" féminins en fin de phrases. Le style est bien féminin, même si en tant qu'homme ca le classe dans les okama, précieux et efféminé. Aprés je sais pas trop comment les okama shounen sont habituellement retranscrits dans les VF, ca fait longtemps que je n'en ai pas lu. Ca donne quoi pour Beaute Bikara (Samourai Deepr Kyo), Emporio Ivankov (onepiece) ou encore Kishin Mademoiselle Saigou (gintama, y'a une VF de gintama ?). J'ai opté pour une forme féminine afin que les lecteurs voient bien la particularité. Je viens de demander à ma femme (japonaise) si ce n'est pas trop exagéré, mais elle pense aussi qu'il vaut mieux s'en remettre au féminin pour montrer la bizarrerie du perso qui est plutôt kimochiwarui en jp avec le discours okama+sale tete+attitude.

Aprés, c'est sûr que ca serait plus simple en audio, ou il suffirait de prendre une voix gay typique (oui je sais, les homosexuels IRL ne sont pas tous comme les clichés).

Pour frog par contre, dans ses 9 bulles de dialogue il n'y a pas de formes féminines à la deathtoll. Juste des intonations traînantes + politesse exacerbée qui le caractérisent comme un bon perfide hypocrite.


Merci pour l'explicitation. Je me doutais que tu aurais quelque chose de plus expert à dire sur le sujet (j'ai beaucoup moins d'expérience en japonais que toi).
Bon je continue de penser que mettre carrément du féminin en français, c't'un peu too much, mais en effet, une voix de "gay stéréotypé" dans la VF serait bienvenue. Ça correspond bien au méchant façon Maurice machin, come dans Nicky Larson, clairement.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: black dragon le 24 décembre 2011 à 16:27:53
Je viens de rattraper les derniers chapitres et je dois dire que si j'étais resté souvent sur ma faim avec ND, ces chapitres avec Deathtoll sont tout simplement géniaux. Dialogues, rebondissements imprévus, tout est quasi parfait (pour que ce soit parfait, il manque toujours que Shun se souvienne que normalement il est capable de buter sans souci les 3/4 des mecs qui le transforme en paillasson depuis le début).
Même si les chapitres précédents ne montraient pas plus de créativité et de talent qu'une utilisation habile de ciseaux et d'un tube de colle en prenant l'ancien manga comme matériel de base, cette maison du Cancer rattrape (presque) tout et prouve que cette resaucée de la traversé des 12 Maisons mérite finalement d'exister.
S'il reste bien sûr une base commune avec Deathmask au niveau des pouvoirs, tout le reste est suffisamment différent pour enfin considérer que l'on a pas un quasi-clone. Que ce soit par son allure, sa position par rapport au conflit, sa façon de s'exprimer ou son hilarante couardise, ce Deathtoll s'impose comme le personnage le plus original depuis une éternité. Un vrai bol d'air !
Perso, ce sont probablement mes chapitres préférés écrits par Kuru depuis... je sais pas... la fin de la Bataille du Sanctuaire ?
Par contre, maintenant que Kuru a prouvé qu'il pouvait ponctuellement s'approcher du niveau des deux autres spinoffs, j'aurai la dent encore plus dure à l'avenir si ce n'était qu'une brève éclaircie !
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 décembre 2011 à 02:43:03
(http://img521.imageshack.us/img521/4173/yotei.png)
Sans surprise, via le blog des Olympiens, le volume 5 est prévu (yotei) pour 2012.  [:aie]
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Posté par: Wild Pegasus le 27 décembre 2011 à 06:02:34
Ca aurait été un peu tendu pour 2011. [:aloy]
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Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 décembre 2011 à 10:13:46
(http://img521.imageshack.us/img521/4173/yotei.png)
Sans surprise, via le blog des Olympiens, le volume 5 est prévu (yotei) pour 2012.  [:aie]
Quelle surprise, j'aurai jamais cru qu'il sorte en 2012 lol
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Posté par: AZB le 27 décembre 2011 à 10:27:10
Han l'info exclusive (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Tant qu'ils y étaient ils auraient pu annoncer le 6 pour 2013, le 7 pour 2014, etc.  [:petrus]
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Posté par: speedman seiya le 27 décembre 2011 à 11:55:58
Je ne sais plus, il y'a un chapitre ou pas cette semaine ?
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Posté par: Bougloucass le 27 décembre 2011 à 11:56:52
Non!!...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 décembre 2011 à 13:39:29
Ça fera jamais que la cinquantième fois qu'on le dit  :o
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Posté par: AZB le 27 décembre 2011 à 13:52:39
Par contre, ô joye, comme TLC le chapitre est dispo une semaine à l'avance:

http://www.sendspace.com/file/7b8fl4 (http://www.sendspace.com/file/7b8fl4)

[:hurle]POPO§§§ Y'A UN SCHEMA§§§

(http://img337.imageshack.us/img337/2243/a003kc.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/337/a003kc.jpg/) (http://img59.imageshack.us/img59/5223/a002xc.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/a002xc.jpg/)
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 27 décembre 2011 à 14:09:40
Merci AZB!

Donc Gargoyle no Surplice, Surplis de la Gargouille.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 27 décembre 2011 à 14:10:56
Pauvre gargouille, ridiculisée ainsi [:haha pfff]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 décembre 2011 à 14:18:02
Tant qu'il se met pas à chanter comme dans disney.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 27 décembre 2011 à 14:24:52
Non mais lol, DT qui applaudit quand Tenma se fait latter. [:lol] Apparemment, Suikyô retrouve ses esprits avoir "tué" Tenma mais finalement, il relance son cœur. Un coup à la Seiya/Shiryû donc.

Et bien sympa ce schéma. A noter que comme pour Silent Knight Shô, on a désormais droit à des vues de dos de chaque personnage. Peut-être qu'on va avoir droit au schéma de La Scoumoune prochainement ?
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 27 décembre 2011 à 14:25:48
Ah bah 9 jours d'avance, ça c'est rapide! Le seul blème, c'est que maintenant on va devoir attendre deux semaines pour le chapitre suivant  [:aie]

Car c'est la première bonne nouvelle, le chapitre 40 sera dans le Champion 7. On est donc bon pour un de plus.

Sinon, pour ceusses qui se demanderaient ce qu'il se passe dans le chapitre, en gros, le coeur de Tenma s'arrête sous les coups de Suikyo, ce qui le libère du Maoken. Ensuite, Suikyo envoie valser Tenma et Shun, et le coeur de Pégase se remet à battre. Il semble que cela soit fait volontairement, et qu'en fait, le maoken n'ait pas agi correctement car Suikyo était déjà sous l'effet du genmaken d'Ikki (à confirmer par la trad d'Archange). Voyant qu'en fait Suikyo jouait la comédie, Deathtoll décide de reprendre les choses en mains et envoie valser Tenma et Shun. Enfin, c'est ce que je crois avoir compris, à confirmer.

Pour la partie pleureuse du début ("Maître, vous qui étiez si bon, patati, patata, réveillez-vous, ouin, ouin!") avec Tenma, vous aurez compris tout seul.  [:aie]

Sinon, génial le surplis, même si pas très surprenant, vu la posture du spectre en question  :o
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Posté par: Cedde le 27 décembre 2011 à 15:16:48
Voyant qu'en fait Suikyo jouait la comédie, Deathtoll décide de reprendre les choses en mains et envoie valser Tenma et Shun.

Si on regarde bien, on voit qu'il y a Suikyô dans le lot.

A mon avis, maintenant que Tenma est HS et Suikyô débarrassé du boost du Maôken, DT doit penser qu'il a toutes ses chances de se débarrasser d'eux. Bref, puisqu'il n'abandonne pas le combat, ça sent le sapin sous peu pour lui, j'en ai bien peur. Il va finir dans le trou.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 décembre 2011 à 15:21:34
Peut être qu'il est tellement mauvais que l'omerta va l'avaler et il va finir sa vie enfermé comme un con dans la boite  [:petrus]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 27 décembre 2011 à 15:31:58
Pauvre gargouille, ridiculisée ainsi [:haha pfff]

Pauvre shun, ridiculisé ainsi [:haha pfff]

C'est seulement moi, où - exceptée la première page - il ne fout absolument rien [:facepalm]

Tenma est en danger, ....et il se contente de faire Thierry et Jean-Michel !

Marre, marre, marre >:(

Entre ça, les traumatismes crâniens à répétition et Suikyo le roxxor rien-qu'avec-son-index, on nage dans une piscine de clichés.

Le prochain chapitre clôt le tome 5, et devrait donc faire de même avec cette maison. A voir si la prépub' repartira ou non en pause après ça.

Je sens que cet arc va se terminer en queue de boudin

Et vraisemblablement, Shiryu, ce sera pour le tome 6... [:hello]
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Posté par: Iceman le 27 décembre 2011 à 15:41:22
Peut être qu'il est tellement mauvais que l'omerta va l'avaler et il va finir sa vie enfermé comme un con dans la boite  [:petrus]

franchement je suis sur que c'est une option que pourrait choisir kuru  [:petrus]. Si seulement shun pouvait se rebeller un minimum ...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 27 décembre 2011 à 15:48:50
Et ça continue...

Après le taureau, le capricorne, la balance, le bélier, la vierge et le poisson, on a droit au gémeaux et au cancer. Soit 8 chevaliers. Il n'y en manque plus que quatre. Ca va à une allure folle, ce qui laisse prévoir qu'on aura une autre histoire avec d'autres ennemis que les spectres et chevaliers d'or du 18 ème siècle. Les dieux ??
En tout cas si le gémeaux et autres chevaliers vu depuis le début n'ont pas amené d'originalité, le cancer dit death toll en apporte un peu. Un chevalier qui n'a pas de camp précis vu son statut, c'est pas mal !!!
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 décembre 2011 à 16:12:46
Ca va à une allure folle

heu...
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 27 décembre 2011 à 16:22:04
@ hugo: à la décharge de Shun, Tenma lui a demandé de ne pas intervenir (enfin, j'ai bien l'impression), qu'il veut régler ça lui-même parce qu'il s'agit de son maître  [:fufufu]

@ Blèriot: Pan doit parler du rythme du récit, indépendamment du planning de parution que l'on connaît.
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Pan le 27 décembre 2011 à 16:39:16
@ Blèriot: Pan doit parler du rythme du récit, indépendamment du planning de parution que l'on connaît.
[:sparta1]
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Aldebaran. le 27 décembre 2011 à 16:55:46
Vignette

merci AZB

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Greath's saludoz
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 27 décembre 2011 à 17:17:34
@ hugo: à la décharge de Shun, Tenma lui a demandé de ne pas intervenir (enfin, j'ai bien l'impression), qu'il veut régler ça lui-même parce qu'il s'agit de son maître  [:fufufu]

C'est évident que la meilleure stratégie à adopter, face à quelqu'un qui est frappé du GMK, c'est de se jeter dans ses bras [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 31 décembre 2011 à 06:45:00
P01
-

P02
Deathtoll: C-ce satané Andromède !
Deathtoll: Te mêles pas de ça !
Tenma: C'est vrai Shun !
Tenma: Il est inutile d'intervenir.
Shun: Tenma ?
Tenma: Maître, c'est moi.
Tenma: "Pégase" (NDT en tant que pseudo de voleur)
Tenma: Ou non, Tenma.

P03
Shun: Aah !
Deathtoll: Uho ! Ca y est ! Ca y est !
Deathtoll: C'est ça, c'est ça ! Ouais ouais !

P04
Tenma: Guuuh.
Tenma: Euah.
Tenma: Euah euah !
Tenma: M-maître...
Tenma: Autrefois j'étais un voleur sans scrupule du nom de Pégase, et je faisais de mauvaises choses mais...
Tenma: C'est vous qui m'avez remis sur le droit chemin...

P05
Tenma: Je n'ai pas oublié ce que vous m'avez dit lors de notre première rencontre ce jour de blizzard.
Suikyô: Les hommes ont besoin de ressentir la chaleur des autres pour vivre.
Suikyô: Ce faisant, ils cessent de faire le mal.
Suikyô: Tu comprends Tenma ?
Suikyô: O-oui...

P06
Tenma: V-votre corps est aussi chaud qu'à cette époque.
Tenma: Oui, vous n'avez absolument pas changé...
Tenma: Je le sais.
Tenma: Maître...
Tenma: Réveillez-vous !
Tenma: C'est moi, Tenma !

P07
Shun: Tenma !

P08
Shun: Il-il perd beaucoup de sang !
Shun: Tenma !
Shun: Tiens bon Tenma !
Shun: Son... son coeur...
Shun: A cessé de battre...

P09
Shun: Tu ne dois pas mourir ici Tenma !
Shun: Tu avais bien dit que tu sauverai ton ami Alone, pas vrai ?
Shun: Tu ne peux pas...
Shun: Tu ne peux pas mourir ici Tenma !
Deathtoll: Et hop !
Deathtoll: Un cercueil de moins !

P10
Deathtoll: Il n'a toujours pas retrouvé ses esprits ?
Deathtoll: Il compte continuer à frapper son cadavre ?
Deathtoll: Le redoutable Genrō Maō Ken est vraiment l'oeuvre d'un démon.
Deathtoll: Mon dieu, quelle horreur.
Shun: N-non...
Shun: Je vous en prie, arrêtez !

P11
Shun: Ouuaah !
Shun: Kuh..
Shun: Uuuh...

P12
Deathtoll: Haan ?
Shun: S-son coeur s'est remis à battre...
Deathtoll: S-
Deathtoll: Se-se
Deathtoll: Se pourrait-il que... ?

P13
Deathtoll: Tu lui as sauvé la vie en frappant le Shinôten (point central humain) pour stopper son hémorragie en urgence ?
Shun: Hein ?
Deathtoll: Tu n'étais pas contrôlé par le Genrô Maô Ken ?
Suikyô: Je me suis fait avoir mais auparavant...
Suikyô: J'ai aussi subi le Hôô Genma Ken du Saint du Phoenix.
Shun: L'attaque de mon frère ?
Suikyô: Le Genma ken et le Maô ken sont toutes deux des techniques agissant sur le cerveau de leur cible.
Suikyô: Autrement dit, ca a renforcé mes résistances. Pfft.
Suikyô: C'est pour ça que le contrôle n'a pas été parfait.
Suikyô: Mais il s'en est fallu de justesse...

P14
Deathtoll: Tss, quelle plaie.
Deathtoll: Tant pis, ça m'ennuie d'avoir à le faire moi-même mais...
Deathtoll: Je n'ai plus qu'à vous combattre tous les trois.
Shun: Hein ?
Deathtoll: Ca aurait pourtant été si bien que tout se règle ainsi.
Deathtoll: Quel dommage pour vous.
Deathtoll: Ufuuun.

P15
Deathtoll: Deathtoll va se battre sérieusement !

* La puissance écrasante que possédait le Cancer est sauvagement relâchée !!

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 31 décembre 2011 à 06:52:11
C'est évident que la meilleure stratégie à adopter, face à quelqu'un qui est frappé du GMK, c'est de se jeter dans ses bras [:petrus]

Oui car le pouvoir de l'amour est plus fort que touuuuuuut  [:shinobu1]


Sinon chapitre bien sympathique même si on s'attendait à ce que Suikyo sauve Tenma d'une manière ou d'une autre. Sympa le fait que kuru se souvienne de ses concepts comme le Shinôten mais vu les détails qu'il avait mit sur les Pandora ça ne m'étonne guère. J'ai bien aimé voir un Saint de Bronze de base se faire laminer par un Juge même si Seiya se serait surement relevé lui (vu ce qu'il a dégusté face à Aldébaran et Aiolia sous influence), je vois donc déjà venir les "Seiya (du début de l'histoire) est plus fort que Tenma" vis à vis de ça.

Par contre moyen le coup de "je me suis prit une attaque mentale alors une deuxième me rend plus résistant", en même temps c'est peut-être pour ça que les Bronze sont invincibles avec tout ce qu'ils dégustent  [:fufufu] Par conséquent, si Shun ne fait que valser à tout va au 18e ça fait juste parti du plan, c'est pour devenir encore plus fort  :D.

Citer
Deathtoll: Deathtoll va se battre sérieusement !

* La puissance écrasante que possédait le Cancer est sauvagement relâchée !!
J'espère que ce sera vrai parce que pour l'instant je suis sûr que beaucoup se disent LOLILOOOL  [:delarue4] en lisant cette phrase.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 31 décembre 2011 à 09:01:27
Suikyo qui a réussi à berner les Gémo ??? Où va ce monde décadent, grrrr... ?

Bon point pour DT, sa participation est déjà plus notable que celle d' Ox.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 31 décembre 2011 à 10:18:46
Bon, c'est moins bien que le chapitre d'avant... j'aurais dû lire ce résumé avant celui de TLC GAIDEN en fait!!...
Ca reste sympatoche, mais très convenu!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 31 décembre 2011 à 10:28:45
Han, le gros cosmos viril et chaleureux, le retour  :o

Sinon je dois dire que plus ça va, et plus ce 12 kyû re-remixed and re-reloaded m'emmerde, mais dans les grandes largeurs... Vivement qu'on repasse au XXème siècle parce que là, je n'en puis plus (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 31 décembre 2011 à 11:34:45
Gros point positif dans cette montée des temples, comme je l'ai déjà dit:

C'est de voir à nouveau des gold avec de l'assurance et qui sont les saint bien puissants face auxquels il faut morfler pour gagner, même pour un juge surpuissant comme suikyo.

Voir des gold devoir atteindre le vingt-septième sens et brailler dans tous les sens pour réussir à abattre un adversaire tel que rune ou queen, j'en avais un peu ras le bol!!!

Sinon,çà re-fonctionne enfin, je commençais à trouver le temps long!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 décembre 2011 à 11:56:01
Bien aimé ce chapitre.Bon j'espère que Kuru nous montrera un Deathtoll surpuissant annoncé dans le(s) chapitre(s) suivant(s)parce que j'ai pas envie que ce soit du vent et que Deathtoll se fasse latter facilement par Suikyo
En tout cas vivement le prochain chapitre.ND devient très plaisant avec cette partie du Cancer
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 31 décembre 2011 à 11:59:32
Entre Shun à 2 de QI, la chaleur virile et l'accroche dont je me permets légèrement de douter, ce chapitre me fait toujours le même effet qu'avant trad', c'est-à-dire pas très bon.... [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 31 décembre 2011 à 13:21:37
Ce chapitre me plait beaucoup.
J'aime les pitreries de Deathtoll et le contrôle de Suikyo face à sa possession.
Hate de voir ce que va donner Deathtoll et surtout savoir quel sera le comportement de Suikyo envers Tenma et Shun.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 31 décembre 2011 à 13:23:35

En tout cas vivement le prochain chapitre.ND devient très plaisant avec cette partie du Cancer


ND devient passionnant pour ma part depuis l'arrivée des bronze et de suikyo dans le temple des gémeaux...

Avec abel cain et deathtoll, on retrouve des gold sous un jour que l'on n'avait pas vu depuis fort longtemps!

Confiants et gros obstacles à franchir...

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 31 décembre 2011 à 13:26:18
Comment j'interprète les choses :


L'illusion maléfique a été interrompu car le coeur de Tenma a cessé de battre mais ça n'aurait pas suffi avec une technique du gémeau qui aurait fait pleinement effet. Seulement comme Suikyo avait déja pris une attaque de ce type son organisme c'était habitué (ou alors il en restait des bribes et ça a empéché l'illusion maléfique de faire pleinement effet)

ouf
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 31 décembre 2011 à 18:29:06
Quelque chose me dit que c'est bientôt foutu pour DT.
Chapitre moins bon/fun mais la situation générale reste plaisante.
Je me demande si on reviendra à ce qui se passe dans la maison des Gémeaux après ça.
 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 31 décembre 2011 à 18:31:12
Ce qui est bien, c'est qu'apparemment, kuru remet juges et gold sur un même pied d'égalité.

Chez teshi, on a les juges qui apparaissent en tout point supérieurs aux gold.
Preuve en sont les combats minos/alba et eaque/sisyphe, et je ne parle même pas de rhada avec le sang d'hades...

Là, avec cain abel et peut être deathtroll, on a les gold faisant jeu égal voir même dominant suikyo d'entrée de jeu, et çà fait du bien pour ma part de voir que gold et juge boxent dans la même catégorie.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 31 décembre 2011 à 18:45:16
Chez teshi, on a les juges qui apparaissent en tout point supérieurs aux gold.
Preuve en sont les combats minos/alba et eaque/sisyphe, et je ne parle même pas de rhada avec le sang d'hades...
J'ai pas trouvé Sisyphe bien en dessous d'Eaque
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 31 décembre 2011 à 18:56:35
Quelque chose me dit que c'est bientôt foutu pour DT.
Chapitre moins bon/fun mais la situation générale reste plaisante.
Je me demande si on reviendra à ce qui se passe dans la maison des Gémeaux après ça.

Abel-Caïn qui se suicide pour expier ces péchés ?  :D

Comment j'interprète les choses :


L'illusion maléfique a été interrompu car le coeur de Tenma a cessé de battre mais ça n'aurait pas suffi avec une technique du gémeau qui aurait fait pleinement effet. Seulement comme Suikyo avait déja pris une attaque de ce type son organisme c'était habitué (ou alors il en restait des bribes et ça a empéché l'illusion maléfique de faire pleinement effet)

ouf

Je pense que le Genro n'a pas eu d'effet. Suikyo n'a donc pas vraiment subi cette attaque.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 31 décembre 2011 à 20:12:59
Abel-Caïn qui se suicide pour expier ces péchés ?  :D

Je pense que le Genro n'a pas eu d'effet. Suikyo n'a donc pas vraiment subi cette attaque.  [:fufufu]
Y a des chances ouais, tout comme DT va finir dans le trou^^
Pour Suikyo, la logique aurait plutot voulu que ses défenses soient affaibli... mais bah.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 31 décembre 2011 à 20:36:53
ND devient passionnant pour ma part depuis l'arrivée des bronze et de suikyo dans le temple des gémeaux...

Avec abel cain et deathtoll, on retrouve des gold sous un jour que l'on n'avait pas vu depuis fort longtemps!



Le jour qui fait rire ?

Citer
Ce qui est bien, c'est qu'apparemment, kuru remet juges et gold sur un même pied d'égalité.

Chez teshi, on a les juges qui apparaissent en tout point supérieurs aux gold.
Preuve en sont les combats minos/alba et eaque/sisyphe, et je ne parle même pas de rhada avec le sang d'hades...

Là, avec cain abel et peut être deathtroll, on a les gold faisant jeu égal voir même dominant suikyo d'entrée de jeu, et çà fait du bien pour ma part de voir que gold et juge boxent dans la même catégorie.

C'est vrai que les juges sont 3, les golds 12, enfin, 13, enfin 14, toute personne ayant à l'esprit des forces équilibrées* ne peuvent raisonnablement que penser que les juges sont</= aux golds.

Ah oui, et suikyo n'est pas qu'un juge c'est aussi, et peut-être avant tout... un saint d'argent  [:petrus]

*je considère, peut-être à tort et sachant que TLC dit exactement l'inverse, que chez Kuru la fonction des dieux jumeaux ne fait pas partie de la force de frappe conventionnelle d'Hadès, mais qu'il constitue plutôt une garde d'honneur d'Hadès dont le rôle n'est pas d'aller directement au combat.

Sinon, Nd... bah, ND, quoi. Les chapitres se suivent et je n'arrive toujours pas à m'y plonger.

Citer
Je pense que le Genro n'a pas eu d'effet. Suikyo n'a donc pas vraiment subi cette attaque
Si Suikyo maîtrisait la situation, il ne dirait pas qu'il s'en était fallu de peu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 31 décembre 2011 à 20:44:16


*je considère, peut-être à tort et sachant que TLC dit exactement l'inverse, que chez Kuru la fonction des dieux jumeaux ne fait pas partie de la force de frappe conventionnelle d'Hadès, mais qu'il constitue plutôt une garde d'honneur d'Hadès dont le rôle n'est pas d'aller directement au combat.


Oui,çà n'engage que toi, les dieux jumeaux font partie de l'armée d'hades, d'ailleurs hypnos et thanatos sont considérés par hades comme sa seule et vrai armée...
Donc les forces d'équilibre, voilà quoi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 31 décembre 2011 à 21:10:46
Je ne me souviens pas d'une réplique aussi définitive...

Enfin peu importe, ce que je voulais dire c'est ce que tu considères comme une hérésie est quand même relativement compréhensible. Je ne dis pas "juste" (par contre je dis "ça aurait quand même été plus intéréssant"), mais "facilement concevable", pour selon qu'on ne soit pas un fan hardcore à un point quasi médical.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 31 décembre 2011 à 21:16:01
Pour une fois je suis d'accord avec Max.

J'ai jamais eu l'impression que chez Kuru les dieux jumeaux étaient censés faire partie de l'armée. Limite vu leur personnalité j'aurais tendance a penser que se battre contre l'armee d'Athena et leurs chevaliers mortels ils considèrent ca completement au dessous d'eux.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 31 décembre 2011 à 21:59:30
Pour une fois je suis d'accord avec Max.

J'ai jamais eu l'impression que chez Kuru les dieux jumeaux étaient censés faire partie de l'armée. Limite vu leur personnalité j'aurais tendance a penser que se battre contre l'armee d'Athena et leurs chevaliers mortels ils considèrent ca completement au dessous d'eux.

-Sergorn

Pour moi, Thanatos et Hypnos font vraiment partie de l'armée d'Hadès.

Mais, ils se considèrent tellement puissants par rapport aux mortels, qu'ils n'interviennent qu'avec parcimonie.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 31 décembre 2011 à 22:09:45
Pour moi, Thanatos et Hypnos font vraiment partie de l'armée d'Hadès.



Exactement.

D'après quelle théorie n'en ferait-il pas partie?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 31 décembre 2011 à 22:32:15
Et bien, le fait qu'ils soient retirés à Elysion reste quand même un sacré indice. Dans TLC oui, ils ont des corps d'emprunt, dans le Kurumanga, on ne les voit juste pas du tout, à part que Pandore les sort d'une boîte. Pourquoi cela, si la précédente génération s'est avérée être un péril si grand ? Le combat, à la base, n'a jamais été sensé se dérouler aux Enfers, et encore moins à Elysion, donc en étant là, ils se mettent d'eux même en retrait, car dans le kurumanga il n'est pas question de corps pour s'incarner comme pour Hadès.

Il y a une petite nuance entre "faire partie de l'armée d'un dieu" et "être sous la tutelle d'un dieu". Sinon on doit considérer que la déesse Nike fait partie de l'armée d'Athéna (juste, on la voit pas sous forme humaine et agit indirectement à travers le sceptre)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 01 janvier 2012 à 11:10:21
Preuve en sont les combats minos/alba et eaque/sisyphe, et je ne parle même pas de rhada avec le sang d'hades...
C'est vrai que Minos et Albafica ne font pas jeu égal et que Sisyphe éclate Eaque d'un simple coup de poing...

Oui,çà n'engage que toi, les dieux jumeaux font partie de l'armée d'hades, d'ailleurs hypnos et thanatos sont considérés par hades comme sa seule et vrai armée...
Donc les forces d'équilibre, voilà quoi...
Ouhla !!!
Jamais rien vu ni lu d'aussi catégorique.
Dans TLC, je te dirai qu'on peut en déduire que tu as raison.
Dans Saint Seiya, par contre, tu es clairement loin du compte.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 01 janvier 2012 à 14:19:10
C'est vrai que Minos et Albafica ne font pas jeu égal et que Sisyphe éclate Eaque d'un simple coup de poing...
Ouhla !!!
Jamais rien vu ni lu d'aussi catégorique.
Dans TLC, je te dirai qu'on peut en déduire que tu as raison.
Dans Saint Seiya, par contre, tu es clairement loin du compte.

Bah je suis désolé, mais les dieux jumeaux font partie de l'armée d'hades.

Pourquoi le servent-ils sinon?

Sinon dans l'armée d'hades, tu as aussi myu kagaho lune violate qui sont des spectres très forts, sans compter les dieux des rêves au service d'hypnos..

Donc perso j'ai du mal avec l'argument: "les juges ne sont que trois,donc normal qu'ils soient plus forts que les gold".
Sans être méprisant, je trouve même cet argument totalement burlesque!

Bon là çà part encore sur du hors-sujet,donc j'arrête.
Mais tout çà pour dire qu'avec  ND, çà fait du bien de ne plus voir un minos capable d'enchainer plusieurs gold en remuant deux doigts...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 01 janvier 2012 à 14:28:18
C'est vrai que Minos et Albafica ne font pas jeu égal et que Sisyphe éclate Eaque d'un simple coup de poing...
Et c'est fou ce que DT fait jeu égal avec Suikyo, quelle terreur !

Dans le Kurumanga, Thanatos et Hypnos servent à protéger le corps véritable d'Hadès. Dans TLC, ils interviennent directement pour deux raisons : d'abord pour préparer le retour des Spectres. Normalement, ils auraient dû en rester là et n'auraient pas dû intervenir comme force de frappe, mais quand ils constatent que quelque chose cloche avec Hadès, ils prennent les choses en mains. D'ailleurs, lors de la Guerre de 15XX, ils n'interviennent qu'a la fin pour récupérer l'âme d'Hadès. Thanatos butte quelques chevaliers avec sa finesse habituelle, mais ils servent donc essentiellement de gardes du corps en cas de pépin.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 01 janvier 2012 à 14:41:43
En tout cas DT est encore vivant pour le moment. [:lol]
Je le voit bien puissant malgré tout mais fainéant. [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 01 janvier 2012 à 15:01:25

Donc perso j'ai du mal avec l'argument: "les juges ne sont que trois,donc normal qu'ils soient plus forts que les gold".
Sans être méprisant, je trouve même cet argument totalement burlesque!


C'est pas un argument de type interne au manga. Effectivement, sur le principe, c'est pas parce qu'un caste est moins nombreuse qu'elle est moins puissante.

Cela dit, il faut bien avouer que partir du principe de force équilibrées, ça aide à faire quelque chose d'un peu intéréssant, parce, là, tout de suite "les douze, enfin treize, enfin quatorze golds plus 5 bronze exceptionnels contre 105 merdes, 3 juges bof et deux dieux qui se bougeront p'tet le cul si vraiment ça craint", on peut pas parler de pitch passionnant, et on serait même en droit de se demander comment l'armée d'Athéna arrive a sortir en aussi mauvais état d'un ennemi qui fait marrer. D'ailleurs, le meikai était relativement intéréssant sur le plan du récit, mais sur son aspect "shonen" pur, force est de constater que le minable le disputait au ridicule.

Mais bon, quand on se secoue la nouille sur un poster des douze maisons, je suppose que les notions de "crédibilité du récit" ou de "suspense" ou de "mise en danger", c'est quelque chose qui passe très largement au dessus de la tête.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 01 janvier 2012 à 15:30:02
Si, dans le kurumanga, les 2 dieux jumeaux ont été scellé au 18e siècle, c'est qu'ils ont participé à un moment à la bataille de cette époque, eux aussi, et n'ont pas juste protégé un corps divin.
Il y a donc l'armée d'Hades composée de 108 spectres plus les 2 dieux qui peuvent intervenir quand ça sent le roussi (un peu comme lorsque le sanctuaire attend que les Silvers se soient fait démonter avant d'envoyer UN SEUL gold s'occuper d'eux ^^)
C'est pas de la grande stratégie, c'est du shonen.

Bon sinon, D.T est amusant dans son genre mais, fort ou pas, j'ai maintenant hâte qu'il se prenne des baffes ce petit enfoiré.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 01 janvier 2012 à 15:36:03
C'est pas un argument de type interne au manga. Effectivement, sur le principe, c'est pas parce qu'un caste est moins nombreuse qu'elle est moins puissante.

Cela dit, il faut bien avouer que partir du principe de force équilibrées, ça aide à faire quelque chose d'un peu intéréssant, parce, là, tout de suite "les douze, enfin treize, enfin quatorze golds plus 5 bronze exceptionnels contre 105 merdes, 3 juges bof et deux dieux qui se bougeront p'tet le cul si vraiment ça craint", on peut pas parler de pitch passionnant, et on serait même en droit de se demander comment l'armée d'Athéna arrive a sortir en aussi mauvais état d'un ennemi qui fait marrer. D'ailleurs, le meikai était relativement intéréssant sur le plan du récit, mais sur son aspect "shonen" pur, force est de constater que le minable le disputait au ridicule.

Mais bon, quand on se secoue la nouille sur un poster des douze maisons, je suppose que les notions de "crédibilité du récit" ou de "suspense" ou de "mise en danger", c'est quelque chose qui passe très largement au dessus de la tête.

Loool, entre ne pas avoir de mise en danger et avoir des juges surpuissants, il y a un juste milieu...
Çà aussi c'est quelque chose qui a l'air de passer par dessus la tête...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 01 janvier 2012 à 16:08:50
Pffiouuuuuuuu, avec l'autre bug à la con, j'ai raté un chapitre et bien des choses !!

Spoiler (click to show/hide)

Bref, bon chapitre. je me demande ce que vaut Deathtoll Et j'espère une conversation entre Ikki et Cain, et le Phénix va s'improviser en psychologue pour calmer Abel et les faire réconcilier ( après tout, il a remis Kanon à sa place ).

voilà


Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 01 janvier 2012 à 16:42:49
Citer
Loool, entre ne pas avoir de mise en danger et avoir des juges surpuissants, il y a un juste milieu...
Çà aussi c'est quelque chose qui a l'air de passer par dessus la tête...

Pourtant ça serait pas mal que les Juges soit un peu surpuissant car dans le Kurumanga les Spectres sont quand même un peu beaucoup merdique, il se font démonter par 10 gars dont la moitié sont même pas des Saints d'Or il n'y a pas de quoi se vanter, à se demander comment ils ont réussit à mettre l'armée d'Athéna en difficulté aux 17e siècle...
Et voire Suikyo tenir un peu tête au Saints d'Or dans ND moi je trouve que c'est un bol d'air frais ! Car même si ses buts sont ambigus il fait du dégât pour Hadès quand et ça c'est bien.

Maintenant j'espère justement que les deux autres Juges seront tout aussi impressionnant car pour l'instant Vermeer qui se marre car il est dans un kekkai c'est pas encore ça.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 01 janvier 2012 à 17:53:57
C'est bien le Suiyko qui reprend ses esprits durant le combat, il assure grave  [:petrus yes] grace aux attaques de Abel et Ikki dans son cerveau, ça a du générer un conflit comme 2 antivirus installés dans un ordi. Ca ne peut pas être parfait.

Alors là le troll va lacher sa véritable force !!! j'espère que ça va être cognant

En ce moment Ikki progresse encore vers le temple de Cain en fermant ses yeux (j'en suis sûr  [:aie] ) et dans le présent Hyoga se frotte encore avec Toma
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 02 janvier 2012 à 02:16:34
J'ai toujours pensé également que les dieux jumeaux étaient une catégorie à part des troupes de Hadès, et en effet, pas une qui est normalement censée se rendre sur le terrain. Il y a le fait qu'ils restent à Elysion mais aussi leur comportement général qui donne l'impression qu'ils ne rentrent pas dans la catégorie des soldats. Leur relation à Hadès m'a d'ailleurs toujours semblé beaucoup moins servile que celle même des juges.

Pour la comparaison juge/gold, c'est pas compliqué, on a des indications très précises dans le Kurumanga.
Premier affrontement : Rhadamanthe contre TROIS golds, ils se font écraser et apprennent qu'ils évoluaient dans une barrière qui réduisait leur puissance à un dixième (quelqu'un est bon en maths ?). Rhada-chou nous prétend ensuite que « Quand bien même ils pourraient utiliser toute leur force, ils seraient encore loin de pouvoir le vaincre », mais c'est une affirmation assez peu crédible.
Plus tard, les Bronzes commentent sur le cosmos de Rhada et disent que même par rapport à ce qu'ils ont pu connaître au sein des golds, c'est un très grand cosmos. Pas le thermomètre le plus précis au monde, mais ça donne quand même une petite idée.
Et enfin, les juges sont quand même battus en combat singulier par des golds qui y laissent leur peau. Donc ils restent à leur portée.

Soit dit en passant, ça n'a rien de ridicule de partir sur une affirmation comme : les juges n'étant que trois, par rapport à douze golds, ils doivent être plus forts. Ça fait des siècles que Hadès affronte Athéna, depuis le temps, si son armée n'était pas d'une puissance à peu près équivalente, il l'aurait remplumée.
Simplement, l'équilibre de son armée est très différente : une garde d'élite très réduite / 108 petits larbins d'une puissance variable. En comparaison, les Bronzes ne sont pas très nombreux (surtout qu'y en a pas beaucoup en même temps, on dirait). Donc je trouve logique d'en déduire que les juges sont plus puissants que les golds, toutes mesures gardées.

Bref pour moi, on pourrait dire que un juge ≥ un gold. En ce qui concerne Suikyo, il est clairement dans la catégorie inférieure en tant que nouveau juge et ancien silver. Pas étonnant, donc, qu'il galère face à certains golds et arrive à en passer d'autres. Mais il n'a clairement pas assez de tripes pour s'enfiler tous les golds à la suite.

(Bad pun intended)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 07:36:53
Citer
En ce qui concerne Suikyo, il est clairement dans la catégorie inférieure en tant que nouveau juge et ancien silver. Pas étonnant, donc, qu'il galère face à certains golds et arrive à en passer d'autres

Bizarrement j'aurais plutôt dit l'inverse je le trouve bien plus impressionnant que les trois Juges du XXe siècle réunit, après je dis ça... ^_^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 02 janvier 2012 à 10:32:58
Pareil, il m'a semblé une classe au dessus de son homologue du 20e jusqu'ici.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2012 à 11:20:44
Il me semble une classe au dessus de tout le monde carrément pour moi.
Il éclate du Saint d'or par paquet de 20, encaisse, se relève et bute tout le monde d'une main. Y a pas photo, on tient notr nouveau Ikki (parce qu'il lui a même foutu une dérouillée quand même).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 02 janvier 2012 à 11:28:43
Pour l'instant, Suikyo assure. Mais attendons avant de porter un jugement sur sa puissance.

Il affronte Shion qui vient juste de devenir chevalier d'or. Ox est nul, car il est Taureau (premier théorème kurumadien). Enfin, Suikyo paraît en difficulté face à Abel-Caïn, le plus puissant des Golds (second théorème Kurumadien).

Wait and see.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 02 janvier 2012 à 12:08:53
Vu que c'est un ancien saint et que sa cause est juste.... ça explique sa puissance. :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 02 janvier 2012 à 12:13:01
T'avais pas dit être nul en maths-géo Alain? On s'en rend compte avec tes définitions de théorèmes.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 janvier 2012 à 12:17:08
Pour l'instant, Suikyo assure. Mais attendons avant de porter un jugement sur sa puissance.

Il affronte Shion qui vient juste de devenir chevalier d'or. Ox est nul, car il est Taureau (premier théorème kurumadien). Enfin, Suikyo paraît en difficulté face à Abel-Caïn, le plus puissant des Golds (second théorème Kurumadien).

Wait and see.

En même temps on pensait qu'il y avait un théorème kurumadien qui posait le principe qu'un chevalier de la vierge était classe  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2012 à 12:42:28
De plus tu n'as pas cite Ikki Alain.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 02 janvier 2012 à 12:49:00
T'avais pas dit être nul en maths-géo Alain? On s'en rend compte avec tes définitions de théorèmes.

Il est vrai que j'aurais dû dire "postulat" et non "théorème". Mea Culpa.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 02 janvier 2012 à 12:50:33
Vu que c'est un ancien saint et que ça cause est juste.... ça explique sa puissance. :D

Plussun. Perso je ne le considère même pas comme un juge ou un spectre, c'est encore une preuve que hadès a une armée tellement nulle qu'il est perpétuellement obligé de faire les fonds de tiroir de l'armée d'athéna pour représenter l'ombre d'un soupçon de menace potentielle.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 janvier 2012 à 12:54:10
Je comprends plus rien avec ses chapitres en avance, le prochain on l'aura quand ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2012 à 12:55:20
Dans 10 jours.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 02 janvier 2012 à 13:36:44
Plussun. Perso je ne le considère même pas comme un juge ou un spectre, c'est encore une preuve que hadès a une armée tellement nulle qu'il est perpétuellement obligé de faire les fonds de tiroir de l'armée d'athéna pour représenter l'ombre d'un soupçon de menace potentielle.


Une armée tellement nulle?

Et pourtant dans TLC, les principaux spectres dominent très largement leur combat face à l'élite de l'armée d'athena.

Lune,Kagaho,les 3 juges...
(Je ne parle même pas de thanatos...)
Ils dominent très nettement leur combat face à leurs adversaires, mais bon çà reste mon humble avis.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 02 janvier 2012 à 13:42:27
Tu m'avais manqué TTG  [:onion tears]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 janvier 2012 à 13:48:35
Putain, je supporte plus les connards sur le wiki en english, là...

Y'a un crétin qu'avait mis que le chapitre 39 était paru le 27/12, ce qui est impossible vu que le Champion ne paraît pas entre Noël et le jour de l'an... Bien que j'avais dit que je changeais plus quoi que ce soit sur wikipedia ( dans le topic cafèt ), j'ai corrigé, résultat y'a un gland qu'a bien entendu refoutu la mauvaise date ::)

Du coup j'ai rechangé en expliquant pourquoi ( d'habitude j'le fais jamais, pas qu'ça à foutre ), en espérant que ça rentre...  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2012 à 14:11:12

Une armée tellement nulle?

Et pourtant dans TLC, les principaux spectres dominent très largement leur combat face à l'élite de l'armée d'athena.

Lune,Kagaho,les 3 juges...
(Je ne parle même pas de thanatos...)
Ils dominent très nettement leur combat face à leurs adversaires, mais bon çà reste mon humble avis.

Max parle des Spectres dans le Kurumanga pas dans TLC.

Et autant TLC a clairement mis en avant des Spectres puissants (forcément sinon la guerre aurait été bouclée en 3 tomes), autant dans le Kurumanga c'est pas ça.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 14:19:49
Max parle des Spectres dans le Kurumanga pas dans TLC.

Et autant TLC a clairement mis en avant des Spectres puissants (forcément sinon la guerre aurait été bouclée en 3 tomes), autant dans le Kurumanga c'est pas ça.

-Sergorn
On a Papillon et Valentine entre autres qui n'ont pas été ridicules quand même(je sens que ça va repartir en débat ça), bon ok ça ne vaut pas les Kagaho ou autres Minos de TLC
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 02 janvier 2012 à 14:20:54
Max parle des Spectres dans le Kurumanga pas dans TLC.

Et autant TLC a clairement mis en avant des Spectres puissants (forcément sinon la guerre aurait été bouclée en 3 tomes), autant dans le Kurumanga c'est pas ça.

-Sergorn

+1, même si certains ont eu un bonne prestation, mais, bon, fallait montrer du spectre quand même  [:lol] et bonne année à toutes et à tous [:jap] [:hurle]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 janvier 2012 à 14:22:07
On a Papillon et Valentine entre autres qui n'ont pas été ridicules quand même(je sens que ça va repartir en débat ça), bon ok ça ne vaut pas les Kagaho ou autres Minos de TLC

Sans parler de niveau, autant le combat de Myu est développé, autant Valentine au Cocyte, c'est on ne peut plus expéditif...
(Ironiquement, le combat du premier a été raccourci en OAVs, tandis que celui du second a été allongé [:lol])
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 14:24:17
Sans parler de niveau, autant le combat de Myu est développé
C'est le seul combat vraiment développé dans Hadès à bien y regarder
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 janvier 2012 à 14:24:38
T'façon Valentine, c'est une merde (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/coffe.gif)

( non je ne développerai pas, je n'suis pas photographe (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif) )
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 02 janvier 2012 à 14:31:57
Perso je ne le considère même pas comme un juge ou un spectre

En parlant de ça, on sait que Suikyô se fait recruter par la Gargouille mais ne devait-il pas d'une façon ou d'une autre devenir le Juge du Garuda ? Je veux dire par là qu'il aurait de toute façon été choisi par son étoile maléfique ; à moins que cette dernière puisse se faire influencer mais j'en doute. De ce point de vue là, il pourrait logiquement être considéré aussi bien comme un Silver qu'un Spectre.

De toute façon, il faudra voir comment Vermeer se débrouille pour voir si Kuru a décidé ou non de relever le niveau des Spectres.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2012 à 14:46:24
En parlant de ça, on sait que Suikyô se fait recruter par la Gargouille mais ne devait-il pas d'une façon ou d'une autre devenir le Juge du Garuda ? Je veux dire par là qu'il aurait de toute façon été choisi par son étoile maléfique ; à moins que cette dernière puisse se faire influencer mais j'en doute. De ce point de vue là, il pourrait logiquement être considéré aussi bien comme un Silver qu'un Spectre.

De toute façon, il faudra voir comment Vermeer se débrouille pour voir si Kuru a décidé ou non de relever le niveau des Spectres.

En tout cas pour l'instant il n'a montré aucune attaque du Garuda.

Bah je suis désolé, mais les dieux jumeaux font partie de l'armée d'hades.

Pourquoi le servent-ils sinon?


Et par corrélation, dans l'anime les God Warrior font alors partie de l'armée d'Athéna vu qu'ils servent Odin et, il me semble, qu'il y a un moment une phrase comme quoi Odin est sous l'autorité (ou juridiction) d'Athéna vu que c'est elle la patronne de la Terre et personne d'autre (et qu'il n'y avait eu aucun problème jusque là).  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 02 janvier 2012 à 14:51:20
Max parle des Spectres dans le Kurumanga pas dans TLC.

Et autant TLC a clairement mis en avant des Spectres puissants (forcément sinon la guerre aurait été bouclée en 3 tomes), autant dans le Kurumanga c'est pas ça.

-Sergorn

Oui,moi aussi je parle des spectres de TLC.
Et que la puissance du moindre spectre est selon moi exagérée.
Plus particulièrement la puissance des 3 juges, sur-évaluée par teshi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 02 janvier 2012 à 14:52:32
En tout cas pour l'instant il n'a montré aucune attaque du Garuda.

Spa faux. Mais au moins, il a montré la pose du Galactica Illusion. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 janvier 2012 à 14:55:42
En même temps, à part son machin des lances de glace, il a rien balancé d'autre, comme attaque :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 14:58:04
Citer
Une armée tellement nulle?

Et pourtant dans TLC, les principaux spectres dominent très largement leur combat face à l'élite de l'armée d'athena.

Lune,Kagaho,les 3 juges...
(Je ne parle même pas de thanatos...)
Ils dominent très nettement leur combat face à leurs adversaires, mais bon çà reste mon humble avis.

Désolé mais même dans TLC l'armée est minable, Teshirogi à du rajouter 50 Dieux à l'armée de Hadès et à part les Juges et Kagaho qu'elles sont les Spectres impressionnant ? Aucun, Violate et Rune sont des feu de paille et Sylphide & Co sont discrédités à jamais, Myu n'apparait même pas. Et se n'est pas car elle bidouille avec des abérations scénaristique pour rendre ses ennemis crédibles que cela fonctionne. Surtout quand presque la moitié des Saint d'Or ne sont même pas tué par des Spectres.

Maintenant pour revenir au Kurumanga qui pour moi n'a rien à voire avec TLC, quand on voit que le seul Spectre ayant un combat digue de se nom étant Myu on a quand même des doutes à avoir sur se soit disant "grand" ennemi qu'est Hadès. Sachant en plus qu'au 17e et au 20e les circonstances lui sont en plus très favorable.
(par contre Valentine, pourquoi on parle de lui, c'est un peu un gros nulos quand même...)

Citer
Et que la puissance du moindre spectre est selon moi exagérée.
Plus particulièrement la puissance des 3 juges, sur-évaluée par teshi.

Si il y a bien des gars sur évalué c'est bien les Saints d'Or, je suis bien content que Kurumada remette les choses à plat.

Citer
Plussun. Perso je ne le considère même pas comme un juge ou un spectre, c'est encore une preuve que hadès a une armée tellement nulle qu'il est perpétuellement obligé de faire les fonds de tiroir de l'armée d'athéna pour représenter l'ombre d'un soupçon de menace potentielle.

Il a le Surplis et il a abandonné sa cloth, si se n'était qu'un simple renégat Hadès lui aurait pas donné se poste à mon avis, pour moi c'est un vrais Juge même si ses buts semblent quelque peu obscure.

Citer
En parlant de ça, on sait que Suikyô se fait recruter par la Gargouille mais ne devait-il pas d'une façon ou d'une autre devenir le Juge du Garuda ? Je veux dire par là qu'il aurait de toute façon été choisi par son étoile maléfique ; à moins que cette dernière puisse se faire influencer mais j'en doute. De ce point de vue là, il pourrait logiquement être considéré aussi bien comme un Silver qu'un Spectre.

+1
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 janvier 2012 à 14:59:54
Pour ceux qui avaient un (mince) espoir : TTG n'a pas pris de bonnes résolutions [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2012 à 15:07:48
Maintenant pour revenir au Kurumanga qui pour moi n'a rien à voire avec TLC, quand on voit que le seul Spectre ayant un combat digue de se nom étant Myu on a quand même des doutes à avoir sur se soit disant "grand" ennemi qu'est Hadès. Sachant en plus qu'au 17e et au 20e les circonstances lui sont en plus très favorable.
(par contre Valentine, pourquoi on parle de lui, c'est un peu un gros nulos quand même...)


Y a Pharaon quand même qui ne s'en sort pas trop mal non plus  :o.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 02 janvier 2012 à 15:09:06
Désolé mais même dans TLC l'armée est minable, Teshirogi à du rajouter 50 Dieux à l'armée de Hadès et à part les Juges et Kagaho qu'elles sont les Spectres impressionnant ? Aucun, Violate et Rune sont des feu de paille et Sylphide & Co sont discrédités à jamais, Myu n'apparait même pas.
+1

Pour rune, revoie le combat, shion subit une véritable débâcle face à lui.
Bon le shion de TLC est une vrai quiche, donc en effet çà ne situe pas quel est le niveau de rune.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: natashun le 02 janvier 2012 à 15:11:15
sauf que pour rune il peut dire merci mon bouquin qui sait tout et dit tout
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 02 janvier 2012 à 15:12:19
Ouais, le combat Shion/Rune, ça cheate des deux côtés. Donc les 2 sont des tanches  [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 15:28:59
Citer
Y a Pharaon quand même qui ne s'en sort pas trop mal non plus

Honnêtement il n'a rien d'impressionnant et Orphée se le fait en 2/2...

Citer
Pour rune, revoie le combat, shion subit une véritable débâcle face à lui.
Bon le shion de TLC est une vrai quiche, donc en effet çà ne situe pas quel est le niveau de rune.

Quand je parlais de boost minable de la part de Teshirogi, merci au livre, hein...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2012 à 15:59:23
Maintenant pour revenir au Kurumanga qui pour moi n'a rien à voire avec TLC, quand on voit que le seul Spectre ayant un combat digue de se nom étant Myu on a quand même des doutes à avoir sur se soit disant "grand" ennemi qu'est Hadès.

Non mais la puissance de l'armée d'Hadès dans le Kurumanga... comment dire.

Dans le but d'affronter sereinement les Saints, les Spectres ont besoin d'un Kekai qui réduit leurs ennemis à 10% de leur puissance. A partir de là tout est dit non ?  [:lol]

Y a même une certaine logique dans tout ça quand on y regarde bien - les Spectres de base font réellement pas le poid, d'où le fait qu'on envoie des Saint renégats au Sanctuaire en piorité, le fait que la Chateau soit protégé par un Kekai, et le fait que les Spectre se fassent laminer dans les enfers où ils n'ont plus cette protection.

On va me dire que ça sert encore à faire mousser les Gold au final et c'est sans doute vrai, mais ce qui est intéressant quelque part dans Saint Seiya c'est que le manga ne suit pas du tout le déroulement d'un Shonen classique (ce que Kuru fait en général dans ses autres mangas) avec la montée en puissance à chaque nouvel arc avec de nouveux adversaires encore plus puissantes. En fait jusqu'au bout les Golds semblent représenter une forme de combattant ultime dans l'univers de Saint Seiya, pouvant être éventuellement égalé mais pas surpassés - il est répété durant tout Poséidon que les Généraux ne valent pas les Golds, et pour les Spectres je pense que le manga parle de lui même. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 02 janvier 2012 à 16:46:42
En parlant de ça, on sait que Suikyô se fait recruter par la Gargouille mais ne devait-il pas d'une façon ou d'une autre devenir le Juge du Garuda ? Je veux dire par là qu'il aurait de toute façon été choisi par son étoile maléfique ; à moins que cette dernière puisse se faire influencer mais j'en doute. De ce point de vue là, il pourrait logiquement être considéré aussi bien comme un Silver qu'un Spectre.

De toute façon, il faudra voir comment Vermeer se débrouille pour voir si Kuru a décidé ou non de relever le niveau des Spectres.

Le truc c'est qui si c'était son destin, il n'y aurait logiquement pas besoin d'avoir recourir à un chantage, juste à attendre où à appuyer sur le bouton. A partir de là de deux choses l'une : soit ça marche pas quand c'est un saint, et alors on rigole tous de la façon dont les étoiles maléfiques choisissent leur hôte, soit les étoiles se décernent on ne sait trop comment ni par qui, et là, ben on pourra se moquer des plans foireux d'hadès et noter que c'est pas vraiment ce qui est évoqué dans le manga original.

Je suppute quand même que la réponse c'est "Kuru s'en fout, il a fait ça parce que c'était cool et trop tragique, et il va certainement pas y avoir un "vrai" garuda, tout comme il n'y a jamais eu de "vrai" ou de "faux" dragon des mers.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 16:51:51
Citer
il est répété durant tout Poséidon que les Généraux ne valent pas les Golds

Faux tu n'as pas du lire le manga depuis bien longtemps, au contraire tout indique qu'ils les égalent, que se soit Kurumada qui par Poséidon ou par Thétis dit clairement au début qu'ils sont aussi fort, le tout ajouté à Sorento qui bat Aldébaran. Alors tu peux toujours me dire que oui Sorento à des techniques particulière et tout ça change pas le faite qu'il ai gagné.
On peut parler également de Shun qui à des propos très élogieux sur Io et Kanon et Sorento qui ont en très haute estime Krishna.
Ajouté à cela qu'on a le droit à de vrais combat où les Bronzes galèrent et où pour vaincre ils ont besoin du 7e sens et le leur meilleur technique, on est en droit de penser que les Généraux valent les Saints d'or.

Après si par "durant tout Poséidon", tu entends 2 phrases sorties de leur contexte contre Baian libre à toi, mais globalement dans le manga les Généraux sont plutôt reconnu comme redoutable par les Saints de Bronzes.

Quand à la pseudo supériorité des Saints d'Or si elle est certes avéré pour certain c'est loin d'être le cas pour tous, je ne rappellerait pas les évènement du tome 19 ou du tome 21, de même que ND où on voit clairement Suikyô qui semble pourtant loin pas du gabarie de Cain/Abel  montrer des belles choses.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 janvier 2012 à 17:56:05
Dans 10 jours.

Ouille  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2012 à 18:02:49
Honnêtement il n'a rien d'impressionnant et Orphée se le fait en 2/2...


Orphée aurait surement torché Sorento en 2/2 aussi  [:miam]. Cependant, Pharaon semble clairement avoir le dessus sur les 2 Bronze vu que la chaine de Shun ne le protègeait pas des sons de Pharaon.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 02 janvier 2012 à 18:07:49
Poséidon ou par Thétis dit clairement au début qu'ils sont aussi fort

Oh ben oui tiens, on a le boss des Généraux qui dit qu'ils sont aussi fort, quelle surprise  [:lol]

Par contre on a les Bronzes qui disent texto plusieurs fois qu'en dépit de ce qu'ils prétendent ils sont moins puissants que les Chevaliers d'Or donc bon... J'ai plus tendance à les croire, tu m'excuseras  :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2012 à 18:16:20
Ouille  [:aie]
Oui, c'est pour ça que je ne sais plus qui (Hyo peut-être) a dit que la prochaine attente allait être longue.

Orphée aurait surement torché Sorento en 2/2 aussi  [:miam].
Sorrento est présentant comme un gros bill quand même il me semble. Non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 18:26:48
Citer
Par contre on a les Bronzes qui disent texto plusieurs fois qu'en dépit de ce qu'ils prétendent ils sont moins puissants que les Chevaliers d'Or donc bon... J'ai plus tendance à les croire, tu m'excuseras  :o

Punaise mais non il ne faut pas inventer des répliques !
Seul Seiya dit que Baian est moins fort qu'un Saint d'Or et encore c'est discutable au vue du contexte où il les dit, la première fois quand Baian se vante de son bouclier, la seconde quand il se vante de son amure, par contre Seiya à deux reprises  reconnait la puissance des attaques de Baian.

Pour le reste jamais les autres Bronzes ne disent que les Généraux sont inférieurs à qui que se soit, si tu me crois pas relit le manga, mais balance pas des affirmations comme ça alors que se n'est pas vrais.


Citer
Orphée aurait surement torché Sorento en 2/2 aussi  [:miam]. Cependant, Pharaon semble clairement avoir le dessus sur les 2 Bronze vu que la chaine de Shun ne le protègeait pas des sons de Pharaon.

Pour Sorento difficile à dire leurs techniques n'ont rien avoir.
Par contre Pharaon qui défonce Seiya et Shun n'est en rien représentatif, je rappel que Seiya est mis en difficulté par Charon dans le Meikei, le gars qui va qu'à mach 18 soit très loin des derniers gros adversaire de ce dernier.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 02 janvier 2012 à 18:30:12
Sorrento est présentant comme un gros bill quand même il me semble. Non ?
Je le considère comme le plus balaise des Marinas, et un perso extrêmement dangereux. Maintenant, Shun ne peut strictement rien faire face à Pharaon alors qu'il a battu Sorrente donc...  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 02 janvier 2012 à 18:36:16
En même temps, Shun, contre Sorrento il se dépasse. Dans le Meikai, jusqu'à ce qu'il arrive devant les dieux jumeaux, il fait pas grand chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 18:38:06
Je le considère comme le plus balaise des Marinas, et un perso extrêmement dangereux. Maintenant, Shun ne peut strictement rien faire face à Pharaon alors qu'il a battu Sorrente donc...  [:fufufu]

Shun ne peut rien faire non plus contre laScoumoune ou contre Death Toll alors qu'il flingue en une attaque Aphrodite et qu'il bat Sorento qui a lui même battu Aldébaran.

Le problème c'est que le monté en puissance des héros est linéaire jusqu'à la partie Hadès avec un schéma classique: apprentissage contre les Saints d'Or puis confirmation contre les Généraux, mais après Kurumada revire sa veste et on a le droit à des Saints de bronze qui galèrent contre des adversaires de second rang. Rune qui se fait atomiser par un doigt, Charon qui va à mach 18(très loin de la vitesse de la lumière donc), Phlégyas qui se fait sécher par Kanon. Idem dans ND où Shun galère alors qu'il est sensé être au minimum égale aux Saints d'Or et ce depuis la partie Sanctuaire.

Bref, c'est un beau bordel que nous a fait Kurumada.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 02 janvier 2012 à 18:43:11
Il est vrai que j'aurais dû dire "postulat" et non "théorème". Mea Culpa.
Je sais que tu as une forte propention à te jouer des autres mais j'ai tout de même envie de relever car cela fait 10 ans que j'attends qu'on me présente une preuve tangente de Kuru prouvant ce postulat (et pas en terme de popularité ou de rôle dans l'histoire)

Sinon je serais plutôt de l'avis de Max concernant Suikyo, qui bien que très puissant (bien plus qu'un silver, ce qu'il était) et portant un surplis de chef des enfers, combat plutôt comme un Saint que comme le Garuda (martialement parlant et mentalement)
Si on revoit son parcours, on voit qu'il passe Shion parce qu'il connait déjà ses techniques et sait comment les déjouer et était déjà aussi fort que lui auparavant (et un peu plus maintenant, grâce à son nouveau statut ou non?) donc exit C.W et pas besoin de se balancer de S.Revolution, direct la purée en bloc.
Face à Ikki, il le lamine au corps à corps et résiste assez bien à son attaque mental, sans avoir recours à un quelconque pouvoir du Garuda, idem contre Ox et contre les Gémeaux, il galère à savoir lequel attaquer et finit par déjouer le gen rô maô ken (je suppose qu'il a dû en avoir connaissance parce qu'il est un saint exceptionnel plutôt qu'un Spectre exceptionnel)

Finalement, d'après ce qui est dit de lui, il était assez exceptionnel tout jeune, donc son potentiel est déjà présent, il ne reste juste qu'à savoir si son statut de Garuda avec son surplis plein de puissance ( [:fufufu]) lui confère une force supplémentaire mais on ne le saura pas.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 02 janvier 2012 à 18:58:58
En même temps, Shun, contre Sorrento il se dépasse. Dans le Meikai, jusqu'à ce qu'il arrive devant les dieux jumeaux, il fait pas grand chose.

Shun c'est un peu comme un joueur de foot qui choisit ses matches  [:miam]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 02 janvier 2012 à 19:04:18
Putain, je supporte plus les connards sur le wiki en english, là...

Y'a un crétin qu'avait mis que le chapitre 39 était paru le 27/12, ce qui est impossible vu que le Champion ne paraît pas entre Noël et le jour de l'an... Bien que j'avais dit que je changeais plus quoi que ce soit sur wikipedia ( dans le topic cafèt ), j'ai corrigé, résultat y'a un gland qu'a bien entendu refoutu la mauvaise date ::)

Du coup j'ai rechangé en expliquant pourquoi ( d'habitude j'le fais jamais, pas qu'ça à foutre ), en espérant que ça rentre...  :o

78.118.148.242 , c'est ton pseudo dans wikipédia ? Superbe niveau d'anglais en tout cas, camarade.  :D
"Although the content of chapter 39 has already been unveiled, it is not set to be published until january 5.
There is no issue of Shônen Champion between Christmas and New Year's Day so the chapter can't have been published on December 27th."
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 19:34:54

Si il y a bien des gars sur évalué c'est bien les Saints d'Or, je suis bien content que Kurumada remette les choses à plat.

Bah en même temps ça vient de Kuru les Golds tout puissant
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2012 à 19:38:35
Sorrento est présentant comme un gros bill quand même il me semble. Non ?

C'est vrai mais Orphée aussi, d'après les dires des uns et des autres c'est un peu le Suikyo du 20e.

Le problème c'est que le monté en puissance des héros est linéaire jusqu'à la partie Hadès avec un schéma classique: apprentissage contre les Saints d'Or puis confirmation contre les Généraux, mais après Kurumada revire sa veste et on a le droit à des Saints de bronze qui galèrent contre des adversaires de second rang. Rune qui se fait atomiser par un doigt, Charon qui va à mach 18(très loin de la vitesse de la lumière donc), Phlégyas qui se fait sécher par Kanon. Idem dans ND où Shun galère alors qu'il est sensé être au minimum égale aux Saints d'Or et ce depuis la partie Sanctuaire.

Ah, j'aurais dit linéaire jusqu'à la partie des Gold. Chez les Généraux ça stagne, il n'y a plus de progression, quand ils réateignent leur niveau de leur combats face aux Gold c'est juste vers la fin de leur combat quand leurs armures deviennent dorées. Avant qu'elle ne deviennent dorées donc réateignent le 7e sens, j'ai l'impression que c'est juste leur niveau de départ (voir un chouilla plus élevé) et c'est ainsi à chaque fois quelque soit l'adversaire, donc normal qu'ils galèrent aussi contre les Spectres et ainsi de suite. En revanche, avec ces derniers ils n'ont pas besoin de pousser leur Cosmos à fond pour les one-shot.

Perso j'ai toujours vu ça comme leur Cosmos retombant à leur niveau de base par défaut et qu'ils doivent l'intensifier à chaque fois (souvent en galérant mais de plus en plus facile avec l'expérience). Shun en est l'exemple même du Saint Seiya classique, il se fait déboiter par le Cygne Noir alors qu'il maîtrise déjà le 7e sens à ce moment (et donc déjà capable de tuer Aphrodite). Par conséquent, qu'il serve de paillasson à tout le monde dans ND jusqu'à ce qu'il se batte sérieusement ne me surprend pas plus que ça. De plus, autre indice que son Cosmos est plus ou moins de retour à la normale (outre le fait que personne/ Gold ne ressentent un Cosmos anormal émanant de Shun pour un simple Bronze) est que sa Cloth n'est pas en mode God Cloth mais Cloth de base. Si son cosmos était au moment où il se prend les attaques au niveau de celui qu'il avait à Elysion, sa Cloth aurait déjà l'apparence de la God, un peu comme pour les cheveux des Saiyan quand ils passent en mode super à un certains niveau de puissance.

Il n'y a l'air d'avoir qu'Ikki qui aime bien se la péter en arrivant en intensifiant déjà son Cosmos à tire la gogo. D'ailleurs en faisant ça c'est peut-être le moins con du lot, non seulement il peut gagner un avantage psychologique sur l'adversaire mais ça lui évite de se prendre "pour le fun" les attaques de l'ennemi.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 19:40:09
Bah en même temps ça vient de Kuru les Golds tout puissant

Pour certain oui, c'est évident. Mais je pense que pas mal de fan se sont monté le bourrichon sur la caste dans son ensemble.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 19:44:50
Pour certain oui, c'est évident. Mais je pense que pas mal de fan se sont monté le bourrichon sur la caste dans son ensemble.
Ouais mais bon il est souvent dit dans le manga ou l'anime que les Golds sont de redoutables adversaires, ce qu'ils sont quand même;Néanmoins j'ai bien aimé voir des Golds plus faibles que les Juges et ramer pour les battre, ça change
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 02 janvier 2012 à 19:47:40
Shun ne peut rien faire non plus contre laScoumoune ou contre Death Toll alors qu'il flingue en une attaque Aphrodite et qu'il bat Sorento qui a lui même battu Aldébaran.

Le problème c'est que le monté en puissance des héros est linéaire jusqu'à la partie Hadès avec un schéma classique: apprentissage contre les Saints d'Or puis confirmation contre les Généraux, mais après Kurumada revire sa veste et on a le droit à des Saints de bronze qui galèrent contre des adversaires de second rang. Rune qui se fait atomiser par un doigt, Charon qui va à mach 18(très loin de la vitesse de la lumière donc), Phlégyas qui se fait sécher par Kanon. Idem dans ND où Shun galère alors qu'il est sensé être au minimum égale aux Saints d'Or et ce depuis la partie Sanctuaire.

Bref, c'est un beau bordel que nous a fait Kurumada.

Nuance : dans ND, Shun n'aime toujours pas frapper fort, comme le dit Ikki contre LaScoumoune, tandis que dans le XVIII° arrondissement siècle, il n'a pas le droit de modifier le cours du temps ( paradoxe, déséquilibre, Dieux pas contents et casser gueule de Shun. et tout ça ). Contre Aphrodite, il a agi par vengeance, et Sorrento, comme Aphro d'ailleurs, était trop sur de lui ( et les chaines avaient été détruites par la Dead End Symphony ).

voilà



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 19:50:47
Ouais mais bon il est souvent dit dans le manga ou l'anime que les Golds sont de redoutables adversaires, ce qu'ils sont quand même;Néanmoins j'ai bien aimé voir des Golds plus faibles que les Juges et ramer pour les battre, ça change

Redoutable personne n'a dit le contraire, le problème c'est que mise à par Kanon et Mu, les seuls combats des Saints d'Or c'est contre les Bronzes ou entre eux, pour les évaluer il aurait été mieux de les faire combattre d'autres castes car du coups c'est un peu biaisé...

Citer
Nuance : dans ND, Shun n'aime toujours pas frapper fort, comme le dit Ikki contre LaScoumoune, tandis que dans le XVIII° arrondissement siècle, il n'a pas le droit de modifier le cours du temps ( paradoxe, déséquilibre, Dieux pas contents et casser gueule de Shun. et tout ça ). Contre Aphrodite, il a agi par vengeance, et Sorrento, comme Aphro d'ailleurs, était trop sur de lui ( et les chaines avaient été détruites par la Dead End Symphony ).

Se ne sont que des excuses, car entre ne pas vouloir tué ou modifier l'avenir et passer pour un paillasson il y a quand même une grosse différence. Je rappel quand même que Shun n'a pas toujours été étouffé par les remord, Dante ou Andromède noir il les a tué sans trop se poser de question...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 19:56:40
Redoutable personne n'a dit le contraire, le problème c'est que mise à par Kanon et Mu, les seuls combats des Saints d'Or c'est contre les Bronzes ou entre eux, pour les évaluer il aurait été mieux de les faire combattre d'autres castes car du coups c'est un peu biaisé...
Pas faux mais on a des indices sur leur renommée comme l'ont dit les God Warriors ou Sorrento dans le manga qui dit que si Aldébaran l'avait attaqué avant d'entendre la flute il l'aurait réduit en poussière.Après heureusement qu'ils ne sont pas tout puissant parce que gagner facilement n'aurait aucun intérêt
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 19:59:31
Pas faux mais on a des indices sur leur renommée comme l'ont dit les God Warriors ou Sorrento dans le manga qui dit que si Aldébaran l'avait attaqué avant d'entendre la flute il l'aurait réduit en poussière.Après heureusement qu'ils ne sont pas tout puissant parce que gagner facilement n'aurait aucun intérêt

Pour Aldébaran la connerie est un facteur à prendre en compte, d'ailleurs Ox et Io font par du club également ^__^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 02 janvier 2012 à 20:03:24
Le coup du "paillasson parce que ne peut pas remonter le temps", c'est on ne peut plus POURRI comme excuse. Et le pire, c'est qu'elle risque d'être utilisée officiellement à un moment ou un autre ::)

En indiquant à Tenma et Shion qu'il vient du futur, il a une influence. En revenant aider Tenma dans le temple des Gémeaux, idem. En stoppant les  poings de DT puis de Suikyo avec sa chaine, toujours pareil.

A partir du moment où Shun ne se cache pas et dévoile son identité et sa mission à des personnes du passé, ben, paillasson ou pas, il a une influence.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 02 janvier 2012 à 20:06:13
Sans vouloir relancer la machine à troll et à flood sur Shun, il n'avait sans doute pas à le faire, vu le comportement d'Andromède noir et de Dante. Mais effectivement, on est en droit de se poser des questions sur lui ( même si il faut partie de mes persos préférés ), et j'ai hâte de voir le moment où il va transformer un ennemi en descente de lit ( excuse ou pas ).  [:sparta2]

Le coup du "paillasson parce que ne peut pas remonter le temps", c'est on ne peut plus POURRI comme excuse. Et le pire, c'est qu'elle risque d'être utilisée officiellement à un moment ou un autre ::)

En indiquant à Tenma et Shion qu'il vient du futur, il a une influence. En revenant aider Tenma dans le temple des Gémeaux, idem. En stoppant les  poings de DT puis de Suikyo avec sa chaine, toujours pareil.

A partir du moment où Shun ne se cache pas et dévoile son identité et sa mission à des personnes du passé, ben, paillasson ou pas, il a une influence.

Ce sera utilisé lorsque Chronos ou un dieu dans le futur refera(ont) parler de lui. Autrement, il n'est pas intervenu, donc il doit estimer que ces influences sont des points de détails.

voilà

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 02 janvier 2012 à 20:07:03
Pour Aldébaran la connerie est un facteur à prendre en compte, d'ailleurs Ox et Io font par du club également ^__^
De toute façon comme je l'ai dit à l'époque de l'anime 86 étant FanGold je ne supportais pas de voir les Golds en difficulté(j'avais été soulagé de voir qu'Aldé n'avait pas été vaincu d'un coup par Syd) et de voir les Golds Clothes abimées(bon après dans Abel c'était quand même abusé) mais aujourd'hui ça m'a passé(et pourtant je suis toujours Fangold mais faut savoir être objectif et reconnaitre la force de l'adversaire) et ça ne me fait rien de voir un Rhadamanthe briser d'une attaque une partie de la Gold Cloth de Kardia  pas plus que de voir Rhada mettre une raclée à 3 Golds.Je préfère voir des adversaires(et c'est logique qu'ils aient des adversaires aussi puissants voir plus puissants qu'eux) les mettre en sérieuse difficulté que de voir les Golds gagner facilement en 2 min
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 02 janvier 2012 à 20:10:36
Redoutable personne n'a dit le contraire, le problème c'est que mise à par Kanon et Mu, les seuls combats des Saints d'Or c'est contre les Bronzes ou entre eux, pour les évaluer il aurait été mieux de les faire combattre d'autres castes car du coups c'est un peu biaisé...

On pourrait aussi se demander ce que valent des Silver type Misty ou Algol face à des Spectres car il doit surement y en avoir qu'ils explosent en 2 secondes, d'autres contre qui ils doivent être à armes égales et d'autres face auxquels ils sont inférieurs... ou pas.

De toutes façons la base de Saint Seiya montre que cette question de force n'a pas lieu d'être vu que toute l'histoire repose sur les plus bas de l'ordre capable de vaincre n'importe qui. Donc peu importe qui est plus faible ou fort que l'autre au départ ou sur le papier, s'il y met vraiment du sien, le plus faible pourrait battre le plus fort au final.



Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 02 janvier 2012 à 21:56:47
Clairement, si Saint Seiya échappe au schéma classique du shōnen, c'est grâce au concept bien particulier du cosmos qu'ils font brûler / exploser. Partant de là, on a des sortes de redescentes après leurs moments de gloire, fort bien illustrées par la fin du TLC gaïden Dégel où il se rend compte que ses yeux ont été irrémédiablement abîmés uniquement une fois l'excitation de la bataille retombée. (Et cf. l'œil de Hyōga, la vision de Shiryū, etc.)
C'est d'ailleurs fort logique, ça marche comme l'adrénaline des gens normaux.

Et c'est aussi illustré en parallèle, comme on l'a dit, par les Cloths qui ne peuvent pas garder leur forme ultime sur la durée, et qui retournent non seulement au stade d'évolution précédent après la fin du combat mais retrouvent aussi leurs fissures ! (Avouez que ça fait chier d'avoir atteint le stade ultime de God Cloth toute belle et brillante puis de rouvrir sa boîte pour trouver la version précédente à moitié en miettes.)

Donc déjà il y a ça à prendre en compte qui crée une évolution en dents de scie du pouvoir de chaque Saint personnellement (et liée de façon directe à leur implication dans les événements, les Saints qui arrivent à peine dans la bataille sont moins à même de devenir "chauds" en quelques secondes).


Et en plus de tout ça, c'est pas cool de prendre Shun comme référence pour les autres Bronzes, parce que lui il est encore PLUS en dents de scie que tout le monde, à cause en effet de sa tendance à choisir ses batailles et à servir de paillasson aux autres tant qu'il ne passe pas en mode berserk. Heureusement qu'Ikki est là de temps en temps pour rappeler le lecteur que si Shun prenait ses combats au sérieux, il ferait ce qu'il veut de la majorité de ses adversaires…
Bref.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 02 janvier 2012 à 22:50:23
Je me baladais sur ce forum, neuf et rutillant, et qu'est-ce que je vois : un running gag made in Bian_Sea_Horse

Désolé mais même dans TLC l'armée est minable, Teshirogi à du rajouter 50 Dieux à l'armée de Hadès et à part les Juges et Kagaho qu'elles sont les Spectres impressionnant ? Aucun, Violate et Rune sont des feu de paille et Sylphide & Co sont discrédités à jamais, Myu n'apparait même pas. Et se n'est pas car elle bidouille avec des abérations scénaristique pour rendre ses ennemis crédibles que cela fonctionne. Surtout quand presque la moitié des Saint d'Or ne sont même pas tué par des Spectres.

Maintenant pour revenir au Kurumanga qui pour moi n'a rien à voire avec TLC, quand on voit que le seul Spectre ayant un combat digue de se nom étant Myu on a quand même des doutes à avoir sur se soit disant "grand" ennemi qu'est Hadès. Sachant en plus qu'au 17e et au 20e les circonstances lui sont en plus très favorable.
(par contre Valentine, pourquoi on parle de lui, c'est un peu un gros nulos quand même...)

T'en démords pas ! Depuis 10 ans que je le lis sur tous les forums de Saint Seiya, ils arrivent avec ses gros sabots pour te dire avec un flegme euclidien : L'armée d'Athéna/Spectres d'Hadès sont nuls et ne sont pas plus puissants que les marinas. A+B. Je me souviens même d'une démonstration mathétique avec pourcentage à la clé pour démontrer que les pertes des marinas étaient peu élevées et qu'en conclusion, Poséidon était un as ! Problem logic ?
Je ne sais pas pourquoi je me suis battu autant d'années pour aucun résultat te concernant. C'est clinique chez toi ! Il faut faire quelque chose, j'en ai besoin pour dormir sereinement la nuit, et me dire que j'ai sauvé du nauvrage du fanboyisme au moins une personne dans ma vie !

Allez on reprend...


Si il y a bien des gars sur évalué c'est bien les Saints d'Or, je suis bien content que Kurumada remette les choses à plat.

Non, Bian.
Nous commencerons par une séance d'électrochocs, suivi par une rééducation des nerfs optiques et une lecture acharnée d'un mauvais shonen (Naruto ou Beach par exemple).
Et les Golds sont dans la parfaite tradition de Kuru pour le moment, même de trop par moment (cf le cas du Taureau).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 02 janvier 2012 à 23:44:16
Je veux bien me faire tacler sur mon côté fanboy mais s'il te plait cite Caim au moins un de mes messages qui parle des Mariniers pour cela.

Citer
L'armée d'Athéna/Spectres d'Hadès sont nuls et ne sont pas plus puissants que les marinas. A+B.

Si les armées était égale Poséidon et Hadès auraient déjà gagnée au moins une fois sur les centaines de guerre livré, la discutions si dessus portait plus que je trouvait les Spectres minable, quand au Marinier je ne faisais que répondre à Sergon, mais si tu veux me parler en particulierde se sujet il y a les messages privés pour cela, tu verras c'est très utile  :)


Citer
Et les Golds sont dans la parfaite tradition de Kuru pour le moment, même de trop par moment (cf le cas du Taureau).

Sauf que Suikyo n'est en rien à adversaire ordinaire dans le registre de Kurumada, car se n'est pas avec un pouvoir de type sensoriel qu'il bat Ox, mais bien par la puissance brute chose qui n'était jamais arrivé avant à un Saint d'Or, qui ne se battent qu'entre eux ou contre les héros dans le Kurumanga. Et ça cela casse le mythe car non seulement il le bat par la force, mais il transperce également sa cloth et bloque l'attaque de Ox par un bouclier d'eau, à oui et il survit à la Great Horn. Si tu connais si bien mes précédents débats tu devrais connaître les arguments qui mettaient opposés, à savoir que les Glod Cloth étaient indestructibles hormis face à des Dieux (Saga qui transperce son armure ou Seiya qui coupe la corne du Taureau étant violemment négligé), qui personne survit à l'attaque d'un Saint d'Or, que les Saints d'Or sont trop malin pour se faire contré par des des défenses similaire à se qu'a montré Suikyô, etc...
En un seul chapitre Kurumada à balayé 20 ans d'idée reçu.

Alors se que tu dis n'est pas faut non plus Kurumada reste que le Taureau meurt, le Gémeaux est un demi-dieu, d'accord, mais se qui est intéressant c'est de voire les Saints d'or cette fois en combat réel, ici se ne sont pas des newbies qu'ils affrontent ou des anciens compagnons qui ne veulent pas les tués. C'est un Juge des Enfers, alors qui n'est sûrement pas mauvais dans le fond, mais qui n'a aucun scrupule à tué un Saint d'Or pour passer et qui pour le coups est un vrais ennemi jusqu'à se qu'il ai atteins son but.

Pour revenir à se que je disais au début c'est gentil de vouloir chercher la bagarre avec moi à chaque fois que je sors de mon trou mais ça deviens un peu lassant Caim, je crois te l'avoir déjà dit la dernière fois, alors au lieu d'essayé de faire de l'humour vaseux en me parlant de thérapie ou d'électrochocs, j'aimerais bien que tu t'abstiennes de se genre de message, merci.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 03 janvier 2012 à 00:30:01
Je veux bien me faire tacler sur mon côté fanboy mais s'il te plait cite Caim au moins un de mes messages qui parle des Mariniers pour cela.

Pas de ça avec moi : les marinas arrivent toujours sur le tapis tôt ou tard. Au pire, ils ont leur prestige réhaussé, indirectement, du fait du taillage en règle d'Athéna et Hadès.

Si les armées était égale Poséidon et Hadès auraient déjà gagnée au moins une fois sur les centaines de guerre livré, la discutions si dessus portait plus que je trouvait les Spectres minable, quand au Marinier je ne faisais que répondre à Sergon, mais si tu veux me parler en particulierde se sujet il y a les messages privés pour cela, tu verras c'est très utile  :)

Les spectres minables, encore une fois la sentence est dure, d'emblée ! On ne peut pas dire que dans le cas de TLC (car tu le citais dans le message que j'ai quoté), les spectres ne fassent QUE chairs à canon. Le trio de Rhada est remis au goût du jour (Sylphide est loin d'être catastrophique, Dohko est juste cheaté et Alba sert de paravent pour le poison), et même Rune est bien recadré dans cette version après sa mort inexpliquée dans le kurumanga. Violate, no comment, c'est de la mauvaise foi. Et je serai ravi de discuter des marinas, du déclin même des marinas depuis l'apparition de TLC.

Sauf que Suikyo n'est en rien à adversaire ordinaire dans le registre de Kurumada, car se n'est pas avec un pouvoir de type sensoriel qu'il bat Ox, mais bien par la puissance brute chose qui n'était jamais arrivé avant à un Saint d'Or, qui ne se battent qu'entre eux ou contre les héros dans le Kurumanga. Et ça cela casse le mythe car non seulement il le bat par la force, mais il transperce également sa cloth et bloque l'attaque de Ox par un bouclier d'eau, à oui et il survit à la Great Horn. Si tu connais si bien mes précédents débats tu devrais connaître les arguments qui mettaient opposés, à savoir que les Glod Cloth étaient indestructibles hormis face à des Dieux (Saga qui transperce son armure ou Seiya qui coupe la corne du Taureau étant violemment négligé), qui personne survit à l'attaque d'un Saint d'Or, que les Saints d'Or sont trop malin pour se faire contré par des des défenses similaire à se qu'a montré Suikyô, etc...
En un seul chapitre Kurumada à balayé 20 ans d'idée reçu.

Kurumada avait alors déjà balayé ce cliché depuis un paquet d'années : les Golds peuvent se faire avoir, le Taureau en est la preuve face à Niobé. Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il s'agisse d'un mythe ou que ça ébranle tout ce qu'on pouvait imaginer sur eux. Kurumada n'est que la moitié d'un fanboy, il oublie très régulèrement ses propres règles et se joue même de ça. De plus, entre une destruction complète d'une gold cloth (Thanatos) et des dégâts plus localisés (Saga, Ox, etc), ce n'est pas la même chose.
Quant à Suikyo, c'est un ancient saint d'Athéna, ne l'oublions pas. Prodigue qui plus est ! Probable détenteur d'une gold cloth si l'occasion était intervenue. Il s'éloigne assez loin du cas typique du méchant classique kurumadien, et peut donc se permettre cette quinte floche : se faire des golds (presque des pairs donc) et ne pas briser le mythe du gold invincible pour autant.

Pour revenir à se que je disais au début c'est gentil de vouloir chercher la bagarre avec moi

Bien obligé pourtant, j'ai lassé les autres ! Mais rassure toi, je viens rarement, ma femme me donne bien trop peu de temps à me consacrer à de veilles lubbies ! Et puis bon, tu tends constamment la perche avec tes arguments et un sous-titre honteux en dessous de ton avatar. Mais que fait Archange pour rétablir la bonne moralité des moeurs par ici... !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 03 janvier 2012 à 00:56:12
Citer
Pas de ça avec moi : les marinas arrivent toujours sur le tapis tôt ou tard. Au pire, ils ont leur prestige réhaussé, indirectement, du fait du taillage en règle d'Athéna et Hadès.

Certes mais je n'aborde pas le sujet directement.

Citer
es spectres minables, encore une fois la sentence est dure, d'emblée ! On ne peut pas dire que dans le cas de TLC (car tu le citais dans le message que j'ai quoté), les spectres ne fassent QUE chairs à canon. Le trio de Rhada est remis au goût du jour (Sylphide est loin d'être catastrophique, Dohko est juste cheaté et Alba sert de paravent pour le poison), et même Rune est bien recadré dans cette version après sa mort inexpliquée dans le kurumanga. Violate, no comment, c'est de la mauvaise foi. Et je serai ravi de discuter des marinas, du déclin même des marinas depuis l'apparition de TLC.

Dans TLC ?
Où Asmita meurt cause au scénario?
Où El Cid meurt à cause de Dieux débiles car Teshirogi est incapable de crédibiliser les Spectres ?
Où Deuteros se fait tué par un ancien Saint d'Or ?
Et où celui ci meurt à cause à cause d'un autre random Dieu débilos sortir de mes fesses ?
Quand à Dégel lui c'est le pompom il se se suicide contre un Poséidon même pas réveillé...
À cela on rajoute Manigoldo, Sage et Hakurei qui sont tué par Thanatos et Hadès, qui ne sont pas des Spectres.

À cela oui elle est impressionnante l'armée de Hadès même les Silvers et les Bronzes ne sont même pas tué par des Spectres, brrr.. on doit tremblé de peur chez Athéna, mais oui je suis bête ! Il y a les gardiens de Lost Canvas, ça c'est des brutes ! Ah quoi ? Ah oui ils sont nazes bon désolé alors ><

Désolé, mais mise à par les trois Juge et Kagaho il y a quoi de bon chez Teshirogi ? Violate se fait démonté de façon absurde par Regulus, Sylphide et Co sont risibles, quand aux divers boost improbables qu'ont les Spectres pour être un minimum crédible laisse moi rire...

De toute façon TLC est un gaiden des plus oubliables et peu intéressant qui n'a rien à faire dans la chronologie du Kurumanga.


Quand aux Spectres de se dernier il est vraiment triste de voire que c'est ça l'armée d'un des trois plus grand Dieu, heureusement qu'il y a Thanatos et Hypnos pour relever la barre.

Citer
Kurumada avait alors déjà balayé ce cliché depuis un paquet d'années : les Golds peuvent se faire avoir, le Taureau en est la preuve face à Niobé. Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il s'agisse d'un mythe ou que ça ébranle tout ce qu'on pouvait imaginer sur eux. Kurumada n'est que la moitié d'un fanboy, il oublie très régulèrement ses propres règles et se joue même de ça. De plus, entre une destruction complète d'une gold cloth (Thanatos) et des dégâts plus localisés (Saga, Ox, etc), ce n'est pas la même chose.

Oui mais Niobé il y avait encore l'excuse que c'était une attaque sensoriel, avec Suikyô nada.
Après je me moque de voire une Gold Cloth en miette, mais l’intérêt est justement de voire qu'elle ne sont pas invincible et qu'une technique standard peu en venir à bout.

Citer
Quant à Suikyo, c'est un ancient saint d'Athéna, ne l'oublions pas. Prodigue qui plus est ! Probable détenteur d'une gold cloth si l'occasion était intervenue. Il s'éloigne assez loin du cas typique du méchant classique kurumadien, et peut donc se permettre cette quinte floche : se faire des golds (presque des pairs donc) et ne pas briser le mythe du gold invincible pour autant.

Sauf qu'il est devenu un Spectre à part entière et se n'était pas un Saint d'Or mais d'argent quoi que tu en dises. De plus se n'est pas comme si il était invincible, il est mis à l'amende et même plutôt facilement par Abel, bref Suikyô n'est pas un Saga-bis invulnérable que rien arrête. Par contre il montre bien qu'un combattant autre qu'un Saint d'Or peu vaincre un Saint d'Or normalement sans triche, ni attaque douteuse.
Le mythe des sacro-Saint d'or est détruit avec Suikyô.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 03:56:58
(Avouez que ça fait chier d'avoir atteint le stade ultime de God Cloth toute belle et brillante puis de rouvrir sa boîte pour trouver la version précédente à moitié en miettes.)

C'est clair, en revanche il y en a que ça réjouit de voir des cloth brisées:
Spoiler (click to show/hide)


Si les armées était égale Poséidon et Hadès auraient déjà gagnée au moins une fois sur les centaines de guerre livré, la discutions si dessus portait plus que je trouvait les Spectres minable, quand au Marinier je ne faisais que répondre à Sergon, mais si tu veux me parler en particulierde se sujet il y a les messages privés pour cela, tu verras c'est très utile  :)


*Saori entre en scène*
"Oui bien sûr qu'elles ne sont pas égales... Tatsumi lance la musique !"
Spoiler (click to show/hide)

"Mais leur inégalité ne réside pas sur une question numérique ou de force, qu'ils soient 7, 108 ou des millions de la force des chevaliers d'or ou supérieure, ils échoueraient encore et encore car mon armée possède quelque chose qui échappe complétement à Poséidon et Hadès et c'est de croire dans le genre humain, l'amitié et l'amour. Voilà ou réside toute l'inégalité entre les armées et tant que Poséidon et Hadès ne comprendront pas cela, leurs tentatives seront vouées à l'échec encore et toujours... Et si toi aussi tu ne comprends pas cela, du fond du cœur je te plains"
(http://photos3.hi5.com/0048/217/642/CVHpyC217642-02.bmp)

("Oui et aussi parce qu'on est les gentils mais ça c'est officieusement."  :o)

*mode Athena off"  [:lol]


Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 03 janvier 2012 à 04:17:05
 [:lol] Wild à tout dit  :D avec la musique d'Athéna c'était parfait  [:aie]

Même Pikachu arrive à battre Onyx alors qu'il est censer être insensible à la foudre car il a le pouvoir de l'amour de Sasha pour dire  [:aloy]




Ca c'est de la référence ultime..
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 03 janvier 2012 à 04:59:12
Effectivement, glorieuse référence. On ne parlera jamais assez du syndrome de Stockholm chez les Pokémon…

Bon et si ça s'éternise ce débat, faudrait voir à le transférer sur un topic plus floodien, c'est chiant de s'avaler des pages et des pages d'affrontement de fanboys ici ; déjà qu'en temps normal faut pas mal débroussailler pour retrouver les trads d'Arch' paumées dans les centaines de commentaires, si en plus ça vire HS…
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 03 janvier 2012 à 07:33:31
Se ne sont que des excuses, car entre ne pas vouloir tué ou modifier l'avenir et passer pour un paillasson il y a quand même une grosse différence. Je rappel quand même que Shun n'a pas toujours été étouffé par les remord, Dante ou Andromède noir il les a tué sans trop se poser de question...

C'est surtout qu'à ce moment-là, Kuru n'avait pas encore décidé complètement du caractère de Shun (le gentil, peace and love, en fait le plus puissant, mais qui n'aime pas blesser). Une fois que l'auteur a eu enfin décidé de cette ligne directrice, le chevalier d'Andromède ne s'en est plus écarté (pour Aphro, c'est de la légitime défense, idem Sorrento, et dans ND, un prétexte scénaristique pour faire entrer son frère sexy en jeu, avec rappel de son caractère pour le fan endormi qui a oublié).

Bon sinon c'est vrai, j'ai la flemme de chercher, où sont les nouveaux chapitres ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2012 à 08:42:07
Et ça cela casse le mythe car non seulement il le bat par la force, mais il transperce également sa cloth et bloque l'attaque de Ox par un bouclier d'eau, à oui et il survit à la Great Horn.

Certes mais le Great Horn de Ox il se prend pas à fond car ce dernier n'y met pas toute sa puissance et le sous-estime. Je ne dis pas que Ox aurait forcément battu Suikyo s'il y était allé à fond dès le début, mais c'est une possibilité à ne pas écarter.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 03 janvier 2012 à 09:19:04
Une fois que l'auteur a eu enfin décidé de cette ligne directrice, le chevalier d'Andromède ne s'en est plus écarté (pour Aphro, c'est de la légitime défense, idem Sorrento,
Plutôt la vengeance pure et dure pour Aphro.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 03 janvier 2012 à 09:49:02
Non... Il sait que Seiya doit avancer, et s'il ne parvient pas à maîtriser Phrophro, ce dernier va courir régler son compte au benêt ailé. Il doit donc le retenir. Disons que c'est de la défense de pote.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 03 janvier 2012 à 10:26:32
Aussi, mais il précise bien à Seiya qu'il a un compte à régler avec Aphro  ;) (dans le manga, dans l'anime il apprend durant le combat qu'il a butté son maître).
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 03 janvier 2012 à 11:06:38
[:lol] Wild à tout dit  :D avec la musique d'Athéna c'était parfait  [:aie]

Même Pikachu arrive à battre Onyx alors qu'il est censer être insensible à la foudre car il a le pouvoir de l'amour de Sasha pour dire  [:aloy]




Ca c'est de la référence ultime..

Dans mo nsouvenir c'est parce qu'il déclenche les jets d'eau anti incendie de l'arêne  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 03 janvier 2012 à 12:40:11
mon armée possède quelque chose qui échappe complétement à Poséidon et Hadès[:lol]


ouais.  Niquée! heu...  Niké, pardon.

Athéna possède Niké, elle gagnera toujours. Point final...   :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 03 janvier 2012 à 13:07:41
ouais.  Niquée! heu...  Niké, pardon.

(http://img838.imageshack.us/img838/1640/familleenplomb.jpg)

Hé ben va t'faire Niké!

( désolay  [:petrus] )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 03 janvier 2012 à 13:10:50
Citer
Mais leur inégalité ne réside pas sur une question numérique ou de force, qu'ils soient 7, 108 ou des millions de la force des chevaliers d'or ou supérieure, ils échoueraient encore et encore car mon armée possède quelque chose qui échappe complétement à Poséidon et Hadès et c'est de croire dans le genre humain

Ouais ! D'abord l'armée d'Athena crois tellement en l'être humain que sur 2 générations il y a la moitié des Saint d'Or qui sont des fumiers ^_^

Alors oui c'est le message que veut faire passer Kurumada reste que les gros bill sous anabolisant comme Saga et Shaka c'est chez Athéna qu'ils sont et que cette dernière à également l'avantage numérique des élites 12 contre 3(+un ou deux gars) et 7, et qu'ils ont les armures d'or qui sont pas en papier mâché. Je rappel quand même que seul les 5 héros sont intuable et peuvent enchainer 20 000 adversaires  [:aie]
Moi je veux bien que se soit les gentil qui gagne au final car ils ont raison, patati patata mais ça aurait été bien que Kurumada crédibilise un peu les ennemis avant et les mettent sur un vrais pied d'égalité, car la tu peux dire se que tu veux on a quand même un peu l'impression que les dés sont pipés.

Quand au soit disant message d'amour d'Athéna quand je lis la m*rde que raconte Dohko tome 8 je doute un peu...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 03 janvier 2012 à 13:45:17
Soit dit en passant, y'a quand même un gros handicap dans l'armée d'Athéna : Athéna elle-même. Sasha se débrouille mieux, sauf avec l'histoire des cheveux qui était quand même super limite, mais alors Saori...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 13:46:46
Soit dit en passant, y'a quand même un gros handicap dans l'armée d'Athéna : Athéna elle-même. Sasha se débrouille mieux, sauf avec l'histoire des cheveux qui était quand même super limite, mais alors Saori...
Rien ne vaut l'Athéna du 16ème siècle qui a assuré grave :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 03 janvier 2012 à 13:59:42
Athéna, Athéna je suis désolé elle fait son taff durant Poséidon non seulement elle permet de gagner du temps, mais elle vient en aide à plusieurs reprise à ses Saints elle permet à Shiryu de voire les points vitaux de Krishna et sauve Shun de Sorento et dans le meikei elle va à la castagne contre Hadès, ça reste toujours mieux que se dernier qui est un Dieu absent et inactif qui se tripote la nouille pendant que ses Spectres se font casser par pack de 20.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 03 janvier 2012 à 14:29:18
Dans TLC il est quand même bien actif Hadès  [:aloy] ( bon après il s'est fait entuber par racaillou Yoma donc ça aide pas )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mr.Rain le 03 janvier 2012 à 14:33:30
Oui mais TLC c'est TLC, ce n'est pas dans la chronologie de l’œuvre de Kurumada et dans TLC le schimiblic Hadès/Alone est tellement mal foutu et ridicule que bon...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: natashun le 03 janvier 2012 à 14:49:08
Soit dit en passant, y'a quand même un gros handicap dans l'armée d'Athéna : Athéna elle-même. Sasha se débrouille mieux, sauf avec l'histoire des cheveux qui était quand même super limite, mais alors Saori...

désolé mais tu a oublié que la sasha après avoir mis son armure celle ci ne lui a strictement servie a rien car dans le combat tenma/alone elle n'est pas intervenue
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 15:12:38
désolé mais tu a oublié que la sasha après avoir mis son armure celle ci ne lui a strictement servie a rien car dans le combat tenma/alone elle n'est pas intervenue
Pas grave si l'anime va jusqu'au bout on aura un rajout pour ça :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 03 janvier 2012 à 16:03:08
en fait y'a plus moyen de parler de Saint Seiya sans foutre TLC sur le tapis quoi ... vivement dans 10 ans quand plus personne ne s'en souviendra ... [:petrus]

En fait c'est un peu comme ceux qui passaient leur temps à argumenter sur/contre FMA manga/brotherhood en utilisant des spécificités du 1er anime...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 03 janvier 2012 à 16:13:29
De toute façon, si on avait un "saint seiya" dessiné par Léonard de vinci et scénarisé par Shakespear les pro-kuru diraient que c'est de la merde  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2012 à 16:35:33
Soit dit en passant, y'a quand même un gros handicap dans l'armée d'Athéna : Athéna elle-même. Sasha se débrouille mieux, sauf avec l'histoire des cheveux qui était quand même super limite, mais alors Saori...

Ca se discute.

Saori elle tue Hadès au moins  :D

On n'a un peu cette image de victimisée inutile de Saori mais à mon sens elle est surtout exarcerbée dans l'anime plus que par le Manga.

J'entends qu'on a bien une Saori qui en tout conscience a lancé le Galaxian Wars pour forcer ses ennemis à se révéler, donc pas si cruche. On a bien une Saori qui va d'elle même pour affronter le Pope même si elle finit avec une flèche dans le coeur. Bon okay on a une Saorie dans un pillier rempli d'eau :D. A côté de ça on a aussi une Saori qui va d'elle même en Enfers dans le but d'affronter d'elle-même (sans armure même elle pouvait pas le savoir) et si elle finit certes dans une cruche... voilà quoi, une fois qu'elle a son armure elle se bat contre Hadès et finit par le tuer. Quant à un ND on a une Saori prête à affronter les dieux de l'Olympe pour sauver Seiya même si elle se fait piéger par Chronos qui la bébéifie.

Tout ça pour dire que Saori met au moins de la bonne volonté dans tout ça, même si elle finit souvent incapacité, elle a une réelle volonté à se battre pour affronter ses ennemis.

Sasha franchement... j'ai l'impression qu'elle sert juste à chialer avec ses Alone nii-san pour au final servir à rien même avec son armure.

Citer
De toute façon, si on avait un "saint seiya" dessiné par Léonard de vinci et scénarisé par Shakespear les pro-kuru diraient que c'est de la merde 

Tiens y en a deux qui viennent de se retourner dans leurs tombes à être comparés à Teshi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 03 janvier 2012 à 16:42:36
en fait y'a plus moyen de parler de Saint Seiya sans foutre TLC sur le tapis quoi ... vivement dans 10 ans quand plus personne ne s'en souviendra ... [:petrus]



Si on parlait que de Saint Seiya Kuru depuis 5 ans, on en aurait eu des choses à dire dit donc  [:aie]

Perso quand je regarde/lis quelque chose, je m'en tamponne de qui l'écrit/réalise en fait, ou si c'est le master/god originel ou non, je regarde juste la qualité de l'oeuvre en question, si c'est de la grosse bouse intersidéral bah je la calcule pas, et si c'est le contraire bah je fais le contraire également.  Je dis ça sans même parler précisément de Kuru/Teshi/Okada, car je suis loin non plus d'être un grand fan de Teshi/Okada et un vilain méga-giga-ultra trolleur de Kuru, comme je l'ai dis, je m'en tape de qui fait quoi, je regard juste la qualité de ce que je vois/lis ( AZB couché et va pas trollé sur le "vois" pour parler des dessins de Kuru, je te vois d'ici venir  [:lol] )


En fait c'est un peu comme ceux qui passaient leur temps à argumenter sur/contre FMA manga/brotherhood en utilisant des spécificités du 1er anime...

Ouai bah je trouve ça tout aussi pourri les personnes qui parce que Brotherhood est sorti, ca y'est il faut annihiler l'existence du 1er anime car il respectait pas le scénario originel alors que de nombreuse personne criait au génie quand il ne savait pas que cela ne suivait pas le scénario du mangas, le 1er anime était excellent de mon point de vue, donc je vois pas pourquoi l'effacer ou que cela soit interdit de comparer  [:haha pfff]

Enfin bref, ça va dériver en big HS tout ça
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 03 janvier 2012 à 18:13:16
En fait, ça a dérivé depuis un moment, déjà..... [:petrus think]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 03 janvier 2012 à 18:24:10

Si on parlait que de Saint Seiya Kuru depuis 5 ans, on en aurait eu des choses à dire dit donc  [:aie]


Dans la mesure ou avant 2000 donc avant hades anime, le revival, bien avant les gaidens et la nouvelle vague de "fans" , on le faisait déjà sans soucis... oui depuis 5 ans s'il n'y avait que du Seiya Kurumada je pense qu'on trouverai largement de quoi discuter aussi ...

(bon fin des 90, j'avoue qu'on parlait plus de l'aspect graphique du DA que du manga en lui même par rapport au projets de jeux qu'on tentait de lancer,  mais bon, on s'est compris quand même...)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 03 janvier 2012 à 18:28:59
C'est beau de quoter un "depuis 5 ans" pour dire avant 2000, j'ai envie de dire  Happy new year 2012 hein  :D

Et oui si on parlait que du Kuru depuis 5 ans y'aurait encore du débat très divertissant , le genre de débat, la Galaxian Explosion vaut-elle une AE ? Saga est-il réellement plus fort que Kanon? Shaka peut-il se farcir tous les chevaliers réunit si ils ouvrent ses yeux, ses narines, et ses oreilles d'un coup ? Le genre de débat très passionnant qui ne tourne pas du tout en rond en effet  [:aloy]

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 19:24:19

Bon sinon c'est vrai, j'ai la flemme de chercher, où sont les nouveaux chapitres ?

Page 112 pour les scans et 113 pour la trad.

De toute façon, si on avait un "saint seiya" dessiné par Léonard de vinci et scénarisé par Shakespear les pro-kuru diraient que c'est de la merde  :o

Le temps de production serait 10 fois plus long que ND  [:delarue4]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 janvier 2012 à 20:00:39
Et oui si on parlait que du Kuru depuis 5 ans y'aurait encore du débat très divertissant , le genre de débat, la Galaxian Explosion vaut-elle une AE ? Saga est-il réellement plus fort que Kanon? Shaka peut-il se farcir tous les chevaliers réunit si ils ouvrent ses yeux, ses narines, et ses oreilles d'un coup ? Le genre de débat très passionnant qui ne tourne pas du tout en rond en effet  [:aloy]

En même temps maintenant on a les même discussions mais avec Apros, Regulus, Sysyphe et j'en passe :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 03 janvier 2012 à 20:16:17
Ma phrase était pourtant claire : malgré le néant de l'actualité lors du siècle dernier, on arrivais à discuter, (exemple, postulate tout ce que tu veux) DONC (fallait aussi lire la suite) depuis 5 ans qu'il y a une activité en seiya kurumada (peu importe l'intensité de l'actualité) des discussions il y aurait encore plus.
C'est tout ce qu'il y avait à comprendre. en gros :
C'est pas parce que la plupart des gens ici n'auraient pas été là, que les autres se trouveraient dans l'incapacité de trouver de quoi discuter quand même, c'est bien ce qu'il se passait avant...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 03 janvier 2012 à 20:37:39
Page 112 pour les scans et 113 pour la trad.

 [:petrus jar] Merci !  [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 03 janvier 2012 à 21:48:42
En même temps, Shun, contre Sorrento il se dépasse.

C'est dans les grands combats qu'ils ont effectivement l'occasion de se surpasser. Mais dans les ptits combats rapides où les combats intermédiaires faut pas trop attendre grand chose de leur part.

Sorrento et Orphée je les considère comme équivalents aux golds alors si Orphée réussi à ruiner Pharaon, les autres le pourront aussi


Pas faux mais on a des indices sur leur renommée comme l'ont dit les God Warriors ou Sorrento dans le manga qui dit que si Aldébaran l'avait attaqué avant d'entendre la flute il l'aurait réduit en poussière.Après heureusement qu'ils ne sont pas tout puissant parce que gagner facilement n'aurait aucun intérêt

-Manga: Aldé contre Sorrento. Oui il serait fait explosé les dents si Aldé avait attaqué le 1er et, il est important de le dire, avec toute la force dès le 1er coup;

-Anime: Aldé contre Syd et Bud caché derrière, Bud affirme bien en VO que selon lui ils sont de forces équivalentes et de ce fait il craint la mise en difficulté de son frère
Mais il connait quedal des golds cet abruti. Avec l'attaque par surprise, les coups tentés, Aldé a su les esquiver et encore en étant non préparé, alors je pense que dans un duel équitable Syd se serait fait déchirer (après un dur combat)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 21:55:22
-Anime: Aldé contre Syd et Bud caché derrière, Bud affirme bien en VO que selon lui ils sont de forces équivalentes et de ce fait il craint la mise en difficulté de son frère
Mais il connait quedal des golds cet abruti. Avec l'attaque par surprise, les coups tentés, Aldé a su les esquiver et encore en étant non préparé, alors je pense que dans un duel équitable Syd se serait fait déchirer (après un dur combat)
Par contre(et c'est un débat qui n'a pas sa place ici donc je vais pas m'éterniser) je ne comprends pourquoi les God Warriors soient autant sous-estimés, des persos comme Mime ou Siegfried valent largement les Golds et sont même pour ma part plus puissants que les Goldebaz
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 03 janvier 2012 à 21:57:43

Et oui si on parlait que du Kuru depuis 5 ans y'aurait encore du débat très divertissant , le genre de débat, la Galaxian Explosion vaut-elle une AE ?

En fait les japonais de 2chan ont déjà fait ce débat, dont le résultat est, je cite, "l'athena exclamation est plus large mais la galaxian est plus concentrée".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 03 janvier 2012 à 22:11:40
Ah oui je me souviens, c'était un régale a lire ça [:lol] [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 03 janvier 2012 à 22:14:38
En fait les japonais de 2chan ont déjà fait ce débat, dont le résultat est, je cite, "l'athena exclamation est plus large mais la galaxian est plus concentrée".

 [:facepalm]


Non par contre sérieux, il n'y a pas un topic généraliste persos, attaques and co, histoire de ne pas rater les futures aventures du si sexy chevalier du cancer (mon signe est maudit) contre Shunounet ?
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 22:43:09
Sinon pour revenir sur le sujet de ND, il y en a qui pense que DeathToll va dégager dans le prochain chapitre car fin de tome mais je n'en suis pas sûr. Je pense qu'on aura peut-être le droit à un flashback un peu plus poussé de Suikyo sur le comment du pourquoi il a rejoint Hadès car ce serait étrange d'avoir le schéma du spectre de la Gargouille si celui-ci n'apparaissait à aucun moment dans le tome 5. J'espère aussi cependant voir une nouvelle attaque du Cancer si celui-ci passe aux choses sérieuses.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 03 janvier 2012 à 22:55:17
Moi j'espere surtout que l'exploit de Suikyo va s'achever.
Car la ca commence a etre un peu abuse le rush qu'il nous tape.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 22:57:41
Moi j'espere surtout que l'exploit de Suikyo va s'achever.
Car la ca commence a etre un peu abuse le rush qu'il nous tape.
+1
Ce serait bien qu'il soit stoppé par Dohko
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 03 janvier 2012 à 22:57:55
Moi je sens qu'il va degager dans le prochain chapitre le Deathtoll, il lance son attaque du desespoir (j'espere comme toi une attaque inedite). Je predis  que Suikyo l'annihile d'un seul coup, comme pour le taureau. Kuru refait son remix du 12kyu, avec Suikyo dans le role de Saga qui remonte a lui tout seul les douze maisons.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 03 janvier 2012 à 22:59:56
Le truc c'est que si Dohko le stoppe dans sa maison, ca va faire 7 maisons qu'il aura tape tout seul le Suikyo.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 23:01:52
Mouais je sens le même dénouement que Deathmask à savoir que DT va tomber dans le puit, espérons qu'il mette malgré tout Suikyo un peu en difficulté

Le truc c'est que si Dohko le stoppe dans sa maison, ca va faire 7 maisons qu'il aura tape tout seul le Suikyo.
Oui je le sais bien mais vu comme il est parti je le vois ni être stoppé par DT ni par le Gold du Lion
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 03 janvier 2012 à 23:04:57
Ca sent trop le duel avec Dohko, pauvre gold saint du Lion je ne lui predis pas un grand avenir
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 03 janvier 2012 à 23:05:42
Moi j'espere surtout que l'exploit de Suikyo va s'achever.
Car la ca commence a etre un peu abuse le rush qu'il nous tape.
Je trouve son parcours cohérent perso, certes il se retrouve deja dans la quatrième maison mais ça veux pas dire pour autant qu'il a déjà étalé 4 gold. Il savait comment gérer Shion, Ox le prend pour un rigolo et c'est ce qui le perd et pour Abel/Cain c'est lui qui le laisse passer. Donc oui Suikyo est baléze c'est indéniable, mais il est pas over cheaté non plus ya des circonstances qui font qu'il se retrouve la ou il est déjà.

Le truc c'est que si Dohko le stoppe dans sa maison, ca va faire 7 maisons qu'il aura tape tout seul le Suikyo.
Oui enfin la maison de la Vierge est vide Kod' ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 23:06:37
Ca sent trop le duel avec Dohko, pauvre gold saint du Lion je ne lui predis pas un grand avenir
Tant qu'il fait honneur à son rang, le voir se faire battre par Suikyo ne me dérange pas
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 23:07:04
+1
Ce serait bien qu'il soit stoppé par Dohko

Spoiler (click to show/hide)
Non mais t'as vu Shion ? Tu crois vraiment que le résultat avec Dohko sera si différent que ça alors que les deux semblent être du même niveau. Mais bon, peut-être que si arrivé à la maison de la balance, Suikyo a les deux jambes cassées et un bras en moins, c'est jouable.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 23:08:32
Spoiler (click to show/hide)
Non mais t'as vu Shion ? Tu crois vraiment que le résultat avec Dohko sera si différent que ça alors que les deux semblent être du même niveau. Mais bon, peut-être que si arrivé à la maison de la balance, Suikyo à les deux jambes cassées et un bras en moins, c'est jouable.
Tu sais dans Saint Seiya rien n'est impossible, Dohko pourrait nous montrer une grande force qu'il cache
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 23:09:37
Ou un disciple qu'il cache  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 03 janvier 2012 à 23:09:58
Tant qu'il fait honneur à son rang, le voir se faire battre par Suikyo ne me dérange pas

Faut esperer que le Lion de kuru soit pas comme celui de Teshi sinon ca me derangera pas qu'il se fasse eclater en un coup  [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 janvier 2012 à 23:12:32
Faut esperer que le Lion de kuru soit pas comme celui de Teshi sinon ca me derangera pas qu'il se fasse eclater en un coup  [:lol]
Ne parle pas de malheur, pas de Regulus bis, je pense pas que Kuru nous fasse ça, ce sera plus un clone de ses Golds
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 03 janvier 2012 à 23:14:51
Si redite avec un léger twist il devait y avoir, j'aimerai bien voir un Lion qui a du grandir dans l'ombre de son frère (au hasard le Sagittaire) qui aurait été considéré comme un héros, et donc tout le monde aurait toujours eu des attentes énormes vis à vis du cadet, donc tout le temps sous la pression de devoir faire encore "mieux" que son frère pour prouver sa valeur et n'être pas juste vu comme "le frère de". Cela montrerait que d'une manière comme une autre, c'est juste relou d'être le frère cadet et de passer derrière un grand frère qu'il soit considéré comme traitre ou héros, ou voir ce qu'un Aiolia aurait pu devenir si les circonstances avaient été différentes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 03 janvier 2012 à 23:23:51
@ Char : non, pas d'accord pour Shion.
Le mec c'est pas Ichi qu'on passe Saint d'or. Il doit avoir un minimum de niveau quand même.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 04 janvier 2012 à 00:08:49
Char n'a pas dit cela, il a dit que Suikyo connaissait par coeur Shion et n'avait rien à craindre de ses attaques. Ajouté à cela, il est passé d'aussi fort que lui à un peu plus. Résultat, c'est le Bélier qui mange la grosse bouboule de cosmos au milieu.
C'est un élément important, il a raison.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 04 janvier 2012 à 00:41:48
c'est quoi le probleme du majestueux Ichi, chevalier de l'Hydre (Femelle)?  [:aie]


sinon, Bonne Année À tous  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 04 janvier 2012 à 10:22:17
Concernant le Lion, en fait je préférerais qu'il soit "indisponible" ( genre Aiolos, quoi... )

Parce qu'après ce que Teshi nous a pondu ( combo gniard insupportable + phtisique useless à l'agonie ), j'ai pas envie que Kuru fasse encore pire (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 04 janvier 2012 à 10:35:56
Il peut faire mieux, aussi...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 04 janvier 2012 à 10:37:43
Kuru peut toujours faire pire, imaginer un Lion avec le caractere de Regugu et le physique de Markino et la on aura decroche la timbale   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 04 janvier 2012 à 10:39:57
Markino transpire le charisme, t'y connais rien, toi. :haha:

**Court se cacher derrière un arbre**
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 04 janvier 2012 à 10:44:55
Honnêtement, le physique, je m'en tamponne, du moment que le perso est intéressant... ( de toute façon, même si le perso est "beau", ça reste du Kuru, donc...  [:delarue4] )

Il peut faire mieux, aussi...

Bizarrement, j'ai pas considéré l'option  [:aie]

Markino transpire le charisme, t'y connais rien, toi. :haha:

Ouais, tout comme Yaya "pète" la classe  [:petrus jar] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 04 janvier 2012 à 10:46:32
huhuhuh je suis sûr que couroumada il a du poil dans les oreilles.  [:petrus]
Et que serait un post concernant Saint Seiya sans parler de TLC puisque on est forcement obligé de comparer tout le temps...
donc je suis sûr que Teshigori elle en a pas elle,  encore une preuve indiscutable de sa supériorité à tout niveaux.

sérieux vous vous fatiguez jamais ? :)



bref peu importe, je sens bien le lion juste basé sur l'agressivité pure, lui aussi dans le style "allié ou ennemi je m'en tape : none shall pass"

Spoiler (click to show/hide)

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 04 janvier 2012 à 10:55:15
Honnêtement, le physique, je m'en tamponne, du moment que le perso est intéressant... ( de toute façon, même si le perso est "beau", ça reste du Kuru, donc...  [:delarue4] )


Je plussoie, faudrait quand meme definir ce qu'est la beaute pour du Kuru style  [:lol], car depuis le debut de ND, j'arrive pas a trouver un personnage "beau".



bref peu importe, je sens bien le lion juste basé sur l'agressivité pure, lui aussi dans le style "allié ou ennemi je m'en tape : none shall pass"

Spoiler (click to show/hide)



Je suis d'accord avec toi, on est bien parti pour avoir un Lion dans ce style, avec comme le disait Wild Pegasus un bon gros brother complex.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 04 janvier 2012 à 10:55:39
sérieux vous vous fatiguez jamais ? :)

Tant que Kuru dessinera comme un pied et sera infoutu de nous pondre une intrigue potable ( à savoir autre chose qu'un reload des 12 maisons à 90% ), je serai toujours aussi venimeux à son encontre. Stoo.

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 04 janvier 2012 à 11:04:43
bref peu importe je sens bien le lion juste basé sur l'agressivité pure, lui aussi dans le style "allié ou ennemi je m'en tape : none shall pass"
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Bah il y a déjà DT dans ce rôle. [:lol]
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Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 04 janvier 2012 à 12:58:02
(http://www.sanctuarysoldiers.com/tmp/stoo.png)

Plait-il?












 :P
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 04 janvier 2012 à 13:09:57
Mode AZB .......... y a pas de spoil alors que le chapitre sort demain ???????????? et TLC ??????????  [:hurle]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 04 janvier 2012 à 13:57:53
Le chapitre de demain est déjà dispo depuis la semaine dernière...

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.2775.html, page suivante pour la traduction par archange
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 04 janvier 2012 à 14:25:35
Nan mais oser coller un trollface sur mon Nicholai... Z'avez donc aucune pudeur vous, les Kurufanatiques? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 04 janvier 2012 à 15:09:56
Le chapitre de demain est déjà dispo depuis la semaine dernière...

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1153.2775.html, page suivante pour la traduction par archange
merde c'ets vrai ............ il est sur mon PC déjà ............ donc attentes de prochains chapitres ...........
merci  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 04 janvier 2012 à 18:27:49
Nan mais oser coller un trollface sur mon Nicholai... Z'avez donc aucune pudeur vous, les Kurufanatiques? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)

Cela dit, même sans être un kurufanatique, je trouve que cet avatar te va bien mieux... :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 04 janvier 2012 à 20:01:56
En tout cas, pour une fois Kuru, une seule fois, merci de faire le futur Sagittaire déja "physiquement" présent, et deuxièmement, soit un minimum imaginatif et pond nous un Sagittaire "traitre" ou bien Grand pope je sais pas ! Remarque je ne me fais pas trop de souçis dans le sens ou il me semble, que la Vierge "Shijima" soit le "Aiolos" du 20ième siècle...donc déja pris lol.
Bref sinon impatient d'avoir le prochain chapitre!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: SSK le 04 janvier 2012 à 20:43:48
Déjà vu, le Sagittaire Grand Pope.

Enfin il est mort avant mais bon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 04 janvier 2012 à 20:48:00
J'aurais bien aimé un Sagittaire avec la mentalité du Cancer DT  [:dawa]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Fantomas le 04 janvier 2012 à 20:50:23
Dans l'avant dernière page du chapitre, DT me rappel Hadès de Disney dans sa manière de rejoindre ses doigts [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 04 janvier 2012 à 20:50:36
Char n'a pas dit cela, il a dit que Suikyo connaissait par coeur Shion et n'avait rien à craindre de ses attaques. Ajouté à cela, il est passé d'aussi fort que lui à un peu plus. Résultat, c'est le Bélier qui mange la grosse bouboule de cosmos au milieu.
C'est un élément important, il a raison.
Oui voila, c'était la ou je voulais en venir ^^

huhuhuh je suis sûr que couroumada il a du poil dans les oreilles.  [:petrus]
Et que serait un post concernant Saint Seiya sans parler de TLC puisque on est forcement obligé de comparer tout le temps...
donc je suis sûr que Teshigori elle en a pas elle,  encore une preuve indiscutable de sa supériorité à tout niveaux.

sérieux vous vous fatiguez jamais ? :)
Tiens c'est marrant, je me posais la même question...


bref peu importe, je sens bien le lion juste basé sur l'agressivité pure, lui aussi dans le style "allié ou ennemi je m'en tape : none shall pass"
je m'attends a ce genre de personnage également, je le vois pas être un enfoiré en tout cas, ça ferait beaucoup après le/les Gémeaux et le Cancer qui est un opportuniste ^^"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Iceman le 04 janvier 2012 à 21:42:25
A mon avis le lion ça sera le clone d'aiolia, vu comment celui-ci est apprécié, je vois pas le kuru innover sur le caractère. Après le physique ... manquerait plus qu'il lui mette les cheveux long et qu'il l'appelle Mufasa  [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 05 janvier 2012 à 18:48:08
Déjà vu, le Sagittaire Grand Pope.
Et non justement on ne l'a jamais vu Grand Pope! Il allait le devenir...
Donc je me dis, soit en Grand Pope le futur sagittaire, soit un personnage qui n'est pas aussi loyal, droit, chevaleresque que Aiolos.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 05 janvier 2012 à 18:52:17
Aiolos n'était pas chevaleresque, il était juste le mec qu'a pas de bol de passer là ou il fallait (pas) au moment où il fallait (pas) et il en est mort.

Bon ok, c'est pas un Jémo ou un Death-quekchose, c'est sûr!
 :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 05 janvier 2012 à 19:00:34
Moi j'ai toujours trouver ca bizarre, cette histoire qu'Aiolos passait dans la chambre d'Athena par hasard et hop sauve Athena. Pour moi ca c'est tous sauf du hasard, un saint n'a pas a trainer pres du temple d'Athena en temps normal, non?
A moins qu'il avait deja quelques tendances bizarres comme Sisyphe :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 05 janvier 2012 à 19:06:16
On pourrait en rire et supposer cela oui, mais également se dire qu'il devait trainer dans les quartiers du pope pour lui rendre visite puisqu'il devait en prendre la place (il avait déjà été nommé officieusement devant Saga déjà) sauf qu'il est tombé sur l'imposteur remplissant son acte ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 05 janvier 2012 à 19:31:41
A moins qu'il avait deja quelques tendances bizarres comme Sisyphe :D

Ouais bon c’était un bébé Athéna là... que ça soit des idées louche quand elle a 16 ans (voir moins comme les vrais tordus) je veux bien, mais bébé... [:homer1]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 05 janvier 2012 à 19:33:09
Moi j'ai toujours trouver ca bizarre, cette histoire qu'Aiolos passait dans la chambre d'Athena par hasard et hop sauve Athena. Pour moi ca c'est tous sauf du hasard, un saint n'a pas a trainer pres du temple d'Athena en temps normal, non?
A moins qu'il avait deja quelques tendances bizarres comme Sisyphe :D

Le fait que Shion ait la voix de Saga du jour au lendemain lui avait peut être mis la puce à l'oreille  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 05 janvier 2012 à 19:37:32
Le fait que Shion ait la voix de Saga du jour au lendemain lui avait peut être mis la puce à l'oreille  [:aie]

En meme temps sous un masque [:haha pfff]
Peut-etre avait-il un modulateur de voix integre au masque. Faut pas oublier qu'on est en 1970 et Saga a tres bien pu aller au Darty de Rodorio (tres renomme a ce quil parait), se bricolait un masque sur mesure pour modifier sa voix [:onion laule]

Je defends ma theorie sur les penchants bizarres d'Aiolos :P
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 05 janvier 2012 à 19:47:37
En même temps les sailor moon personne ne les reconnait après leur transformation  [:aie] [:aie] [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 05 janvier 2012 à 19:50:14
Par le pouvoir du rire satanique ! Evil Saga ! ♪♫

 
En meme temps sous un masque [:haha pfff]
Peut-etre avait-il un modulateur de voix integre au masque. Faut pas oublier qu'on est en 1970 et Saga a tres bien pu aller au Darty de Rodorio (tres renomme a ce quil parait), se bricolait un masque sur mesure pour modifier sa voix [:onion laule]

Je defends ma theorie sur les penchants bizarres d'Aiolos :P

Ouais, il a même fauché la technique à Darth Vader  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 05 janvier 2012 à 19:55:49
Dommage que Saga n'ait pas fait un Seiya je suis ton peeeeeeeeerrrrre en enlevant son masque :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 05 janvier 2012 à 19:56:59
Non, ça c'est Teshi qui s'y est risquée, et je trouve ça tout pourri  :o
Titre: [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 05 janvier 2012 à 20:16:09
En même temps les sailor moon personne ne les reconnait après leur transformation  [:aie] [:aie] [:aie]

Par le pouvoir du rire satanique ! Evil Saga ! ♪♫

Oh ouais.
http://www.youtube.com/watch?v=-ebQ5n7mzQ4
 [:jap]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 05 janvier 2012 à 20:28:36
Non, ça c'est Teshi qui s'y est risquée, et je trouve ça tout pourri  :o

Ca aurait pu être pas mal, mais très mal géré ( un peu comme beaucoup de truc de Teshi, ça AURAIT pu être, mais.. )

En même temps les sailor moon personne ne les reconnait après leur transformation  [:aie] [:aie] [:aie]

Y'a pas mieux que le vengeur masqué de Sailor Moon

Spoiler (click to show/hide)

Un camouflage vraiment complexe et efficace  [:delarue1]  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 05 janvier 2012 à 20:34:34
Attends, tu connais la version italo-japonaise de Cendrillon (http://www.youtube.com/watch?v=B11hs93H0xI) ? Dedans, le prince et Cendrillon se connaissent dès le début, mais il a caché son identité, il prend des fringues de pauvre. A un moment, il y a un coup d'état, et le prince tente de reprendre le château. Il arrive entouré d'un manteau, et le méchant se moque de lui, ne le reconnaissant même pas. Puis il ôte son manteau, et il a ses fringues de prince dessous, et là ils sont tous : "quoi, mais tu es le Prince en fait ?!" Comme quoi, un manteau peut suffire !  :D

Bon sinon on fait un gros HS, et on devrait poursuivre en Cékileplukiki à mon avis.  ^^;
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 05 janvier 2012 à 21:02:44
Y'a pas mieux que le vengeur masqué de Sailor Moon

Le summum est et restera toujours Clark Kent. :o

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 05 janvier 2012 à 21:14:00
Aiolos n'était pas chevaleresque, il était juste le mec qu'a pas de bol de passer là ou il fallait (pas) au moment où il fallait (pas) et il en est mort.
Hum...je suis pas d'accord. Pour moi Aiolos EST chevaleresque, désolé!
De plus, je ne pense pas qu'il soit passer par hasard dans la chambre du Grand Pope et que ce soit de la pure coincidence...
Je pense qu'à la base, Shion avait une énorme confiance en Aiolos étant l'aîné des Golds (avec Saga), et par conséquent avait une "place" importante dans le sanctuaire...Aiolos aurait très bien pu avoir une mission du genre "de surveiller le palais de temps en temps ou autre"...après tout il devait succéder a Shion.
Après le faite qu'il soit mort, bon c'est l'histoire qui veut ça, en même temps Aiolos aurait très bien pu mettre une branlée a Saga (ce que je ne doute pas)....mais il n'y aurait plus eu d'histoire  :o
Quoi qu'il en soit, il y a pas mal de zones d'ombres sur ce passage de l'histoire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 05 janvier 2012 à 22:24:30
Mon propos était surtout comique, Max, mais force est de constater que si l'on s'en tient à l'aspect shonen et ce qui est dit par respect sur Aiolos, tu dois avoir raison, mais que dans les faits (de leur absence plutôt), je peux également avoir raison dans ma connerie ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 05 janvier 2012 à 22:43:39
Oui c'est vrai Hanzo, tu as raison  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 05 janvier 2012 à 22:44:37
Le summum est et restera toujours Clark Kent. :o

-Sergorn

Vivre sur une planète peuplée de cons, ça doit aider, aussi... (et là, je suis emmerdé, peux pas agrémenter mon post de mes smileys fêtiches^^)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 06 janvier 2012 à 10:20:35
Oh ouais.
http://www.youtube.com/watch?v=-ebQ5n7mzQ4
 [:jap]

 [:homer1] Mon dieu c'est donc ca les fameuses videos de Benji. Je me doutais que les japonais avaient du faire du sailor moon avec de vraies actrices mais j'avais jamais vu le resultat et c'est pour ainsi dire spécial  [:onion sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 06 janvier 2012 à 11:30:25
Oh c'est gentil ça... Au moins ce sont des filles plutôt mimi là. [:aie] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 06 janvier 2012 à 11:37:45
Hate de voir les videos moins gentilles alors  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 06 janvier 2012 à 11:40:22
J'ai dis que je me calmais la dessus. [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 06 janvier 2012 à 19:55:48
Personnellement, j'aime bien le personnage de DeathToll.

Kuru a eu la bonne idée de ne pas singer DM ou Mani, tant ceux-ci sont typés (grand salopard et gars charismatique).
Son côté perfide et nonchalant le rend attachant, même si cela en contrepartie le fait moins charismatique que la moyenne des Golds (clin d'oeil à TTG).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 07 janvier 2012 à 19:57:40
Personnellement, j'aime bien le personnage de DeathToll.

Kuru a eu la bonne idée de ne pas singer DM ou Mani, tant ceux-ci sont typés (grand salopard et gars charismatique).
Son côté perfide et nonchalant le rend attachant, même si cela en contrepartie le fait moins charismatique que la moyenne des Golds (clin d'oeil à TTG).

Moi perso je le trouve pas mal le deathToll!

J'espère qu'on aura un bon combat entre lui et suikyo!

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 07 janvier 2012 à 20:35:01
Moi, plus sérieusement, il me fait penser à Kasa des Lyumnades.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 07 janvier 2012 à 21:14:20
Moi, plus sérieusement, il me fait penser à Kasa des Lyumnades.
Effectivement, j'ai le même avis !
Cela présage une fin pourrie comme ce dernier ?? lol wait and see...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 07 janvier 2012 à 23:34:13
Moi, plus sérieusement, il me fait penser à Kasa des Lyumnades.

Ouais,il ne faut pas non plus pousser mémés dans les orties!

Il a une sale gueule le deathtoll,c'est sûr que ce n'est pas un beau gosse, mais quand même pas au point de ressembler à notre cher ami kasa des lyumnades!!!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 07 janvier 2012 à 23:49:13
Kassa est volontairement abominable.
Deathtoll est juste laid.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 07 janvier 2012 à 23:53:32
De toutes manières c'est pas bien grave qu'il soit laid!

Je préfère un gold moche qu'un gold myope comme c'est le cas avec degel.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 08 janvier 2012 à 00:06:09
Je préfère un gold (http://avatarmaker.eu/free-avatars/avatars/movies_226/movies_1_m/terminator_avatar_100x100_31709.jpg) qu'un gold "humain" comme c'est le cas avec degel.
[:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 08 janvier 2012 à 00:10:50
Un gold terminator,ce n'est pas pour me déplaire,avec des limites tout de même!!!

A ce propos,j'ai adoré el cid, un gold froid et qui applique les ordres à la lettre( la scène ou il veut trancher la tête de pakia est l'un des tous meilleurs rajouts de la saison 2).

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 08 janvier 2012 à 00:25:39
Un gold terminator,ce n'est pas pour me déplaire,avec des limites tout de même!!!

A ce propos,j'ai adoré el cid, un gold froid et qui applique les ordres à la lettre( la scène ou il veut trancher la tête de pakia est l'un des tous meilleurs rajouts de la saison 2).
"Mais c'est abusé quand même car il se fait couper le bras par Ikelos et dragué par Phantasos... Un travlo ! Indigne d'un Gold  :o !"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 08 janvier 2012 à 02:43:11
"Mais c'est abusé quand même car il se fait couper le bras par Ikelos et dragué par Phantasos... Un travlo ! Indigne d'un Gold  :o !"

C'est un des clins d'oeil de trop de Teshi à Kuru, comme quoi un Capricorne doit se faire couper le bras.  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 08 janvier 2012 à 08:47:00
rappel : bras coupé -> rajout de l'anime.
Mais évidemment oui, ça sentait le clin d'oeil quand même.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 08 janvier 2012 à 09:11:08
rappel : bras coupé -> rajout de l'anime.
Mais évidemment oui, ça sentait le clin d'oeil quand même.

Oui, je me rappelle, cette scène était censurée. Je ne l'ai découvert qu'en visionnant les Box non censurés il y a quelque temps.  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 08 janvier 2012 à 16:47:53
j'ai dit qu'il me faisait penser à Kasa, pas qu'il était pareil hein.

Il est membre de la plus haute élite de l'armée de la  divinité qu'il sert, mais se bas de façon ingrâte: l'un en manipulant les sentiments, l'autre en utilisant ce qu'il a sous la main, ici, un Suikyonator.  Par ailleurs, leur physique respectif tranche avec le reste de leurs copains de rang égal, bien que cela reste à voir pour ND, mais j'en doute fort.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 09 janvier 2012 à 11:09:10
Ben oui on peut encore avoir un sagittaire bedonnant qui bois de la bière devant la télé (ah ben non ça existait pas encore) dans son temple ... on sait jamais
et pis pour une fois ce serait original et tellement mieux du coup [:petrus]


bon les spoils maintenant sivouplé  [:onion shy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 09 janvier 2012 à 11:15:42



bon les spoils maintenant sivouplé  [:onion shy]

C'est trop poli comme maniere pour demander les spoils ca viendra jamais comme ca :D

Faut faire comme ca

 [:hurle] LESSSSSSSSSSSS   SPOOOOOOOOOOOOOOOIIIIIILLLLLLLLLLSSSSSSSS  [:lol] [:lol] [:lol]

Et la normalement ca devrait venir  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 09 janvier 2012 à 11:18:54
Je dirais même plus (http://jfzuraw.free.fr/smileys/dupond.png)

 [:hurle] LESSSSSSSSS SPOOOOOOOOOOIIIILLLLLLLLSSSSSSS BOOOOOOOOUUUUUUUURDAYL  [:aloy]

Et je guette, mais c'est encore le calme plat  [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 09 janvier 2012 à 11:23:08
 [:hurle] Le petit AZB est demande pour de la surenchere, le petit AZB est demande pour de la surenchere. :D :D

Oups , pardon j'ai oublie c'est le topic ND  [:lol] [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 janvier 2012 à 11:32:16
(http://img717.imageshack.us/img717/9466/skinner.jpg)

ÇA SUFFIT (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/je%20rage.gif)


Et je guette, mais c'est encore le calme plat  [:haha pfff]

Nan mais OSEF de c'te sous-mayrde, faut guetter pour TLC, là (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 09 janvier 2012 à 11:33:43
La spécialité d'azb concernant ND, c'est pas de quémander des spoils, mais de troller sur Kuru... [:haha pfff]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 janvier 2012 à 11:35:30
Genre pour déverser également des litres de bile sur papy Kuku toi t'es l'dernier, mais oui :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 09 janvier 2012 à 11:38:01
Je ne m'abaisse jamais à ce genre de choses, moi... :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 09 janvier 2012 à 11:44:13
(http://img717.imageshack.us/img717/9466/skinner.jpg)

ÇA SUFFIT (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/je%20rage.gif)


Nan mais OSEF de c'te sous-mayrde, faut guetter pour TLC, là (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/kleia.gif)


(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/nabf17/frame042.jpg)


SKIIIIINNNNNEEEEERRRRRRRRRRRRRRRR

Faut rappeler qui est le boss :D :D :D :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 janvier 2012 à 11:51:33
(http://www.simpsonspark.com/framegrabs/1f18/frame081.jpg)

C'est *HIC* trop, je *HIC* craque   [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 09 janvier 2012 à 11:52:52
Faut rappeler qui est le boss :D :D :D :D

Et qui est? [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 09 janvier 2012 à 12:08:05
La spécialité d'azb concernant ND, c'est pas de quémander des spoils, mais de troller sur Kuru... [:haha pfff]


 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 09 janvier 2012 à 12:16:59
T'est pas blanc comme neige toi non plus, hein... :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 09 janvier 2012 à 12:31:18
Et qui est? [:aie]

Singham bien evidement

:D :D :D :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 09 janvier 2012 à 13:02:25
C'est un des clins d'oeil de trop de Teshi à Kuru, comme quoi un Capricorne doit se faire couper le bras.  :'(
Juste pour te péciser, Kod était ironique e fait  [:lol] et je le plussoi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2012 à 13:15:24
Permettez moi de vous demander pour quand est prévu le prochain chapitre de ND?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 09 janvier 2012 à 14:11:43
Ce jeudi, donc on attends des news, car le chapitre est souvent dispo avant la vente du magazine
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2012 à 14:15:06
Merci Benkat.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 10 janvier 2012 à 01:54:17
Juste pour te péciser, Kod était ironique e fait  [:lol] et je le plussoi.

Je sais bien qu'il était ironique ;-)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 02:56:40
※ネタバレ注意

デストーレ強い
デストーレさんは裏切ってなかった!
デストーレ様は男だった!!
次回掲載は春頃を予定

http://n.pic.to/52lhw


Spoil:
-Deathtoll est puissant
-Deathtoll n'est pas un traitre.
-Deathtoll est un homme
Suite au printemps.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 10 janvier 2012 à 03:00:32
Citer
Suite au printemps.
[:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 03:06:10
(http://img196.imageshack.us/img196/7719/52lhw1032e.jpg)
-Ohohohohoho !!
-???jeune homme?????

(http://img443.imageshack.us/img443/527/52lhw2032e.jpg)
-Une meme technique ne fonctionne pas deux fois contre un Saint.

(http://img41.imageshack.us/img41/7756/52lhw3032e.jpg)
-Cette chose serait utile si je trahissais reellement (douteux, faudrait tout le contexte)
-Alors Suikyo.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 10 janvier 2012 à 03:17:38
Thanks Arch' :)

Va falloir attendre d'autres scans pour savoir reellement ce qui se passe. Le 'trahir reellement' est bizarre, serait-il au courant de la trahison de Cardinale?

J'ai l'impression que DeathToll devient de plus en plus laid a chaque nouveau chapitre :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 03:18:43

(http://img233.imageshack.us/img233/5356/52lhw5032e.jpg)

Au prochain chapitre: Le lion sauvage qui attend dans la Maison du Lion
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 03:24:09
C'est decevant que ND s'acheve deja apres 4 chapitres (suite au printemps loul, la derniere fois ca s'est transforme en "decembre"), mais Deathtoll etait une bonne surprise. Il casse le cliche laid/faible/mechant. Deja meme si il faisait le pitre, il est visiblement suffisamment fort pour mettre leur branlee a Tenma+Shun+Suikyo, ensuite j'aime bien toute l'ambiguite sur sa position vis a vis des deux camps. Le Gold effemine (+combo moche) c'etait aussi inattendu, et c'est rare dans SaintKuru d'avoir ce genre de comedie. Il est vrai que les persos de Saint Seiya sont toujours en mode "Serious Business", y'a jamais d'humour/SD entre les adversaires comme ca arrive dans beaucoup d'autres shonen style Fairy Tail, One Piece, Naruto, Full Metal Alchemist etc. En general je ne raffole pas de ce genre de truc, mais a petite dose comme avec DT dans StS ca me va.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 10 janvier 2012 à 03:29:08
Merci pour tes précieuses informations, Archange.
Put*** mais mer**, autant suis-je ravi de la venue du chapitre de par ses éléments ma foi fort appréciables, autant la pause rabaisse ma joie.

Me rappellerais-je du "La suite au printemps prochain", il y a de cela un an.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 10 janvier 2012 à 03:29:49
Aaaah les spoilers, enfin ! J'ai l'impression de les attendre depuis une éternité…

COMMENT ÇA SUITE AU PRINTEMPS ?! Déjà ?! Ça a pas intérêt à être un « printemps » comme l'année dernière… le genre de printemps qui dure un an et des cacahuètes…

Bon, alors, Deathtoll, il y passe ou il y passe pas ?
J'avoue que je suis très curieuse de quoi le bonhomme parle quand il dit que ça lui serait utile s'il était vraiment un traître. J'ai beau me creuser la cervelle, je ne vois pas vraiment. Peut-être quelque chose d'abstrait ? Une ligne de conduite, une allégeance ? (Genre il serait en train de dire que comme il la fait à l'inspi, il n'a pas le moindre scrupule)
Et j'adore sa position quand il dit qu'une même technique ne marche pas deux fois contre un Saint. On dirait une danseuse ! ♥


Deathtoll est puissant… faut comprendre qu'il met Suikyō and co en charpie ?  [:jump] Youpi !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 03:35:37
J'espere vraiment qu'Akita Shoten se tiendra au planning annonce cette fois, mais je ne suis pas optimiste :/. Ca a un peu l'air d'etre l'AB production du manga japonais (ne parlons meme pas des disparitions inexpliquees de Saint Seiya G). Etonnant qu'on arrive a la Maison du Lion au prochain chapitre.

Possibilites:

-Deathtoll creve dans ce chapitre (douteux si il est puissant)
-Deathtoll n'est pas un traitre et voulait s'assurer des intentions de Suikyo, puis il laisse tout le monde passer.
-Ikki passe pendant que tout le monde est a Yomotsu Hirasaka et c'est lui qui va se farcir le Lion.J'avais oublie qu'il a encore la Maison des Gemeaux a traverser.
-Dohko descend de sa Maison, meme si la logique voudrait le contraire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 03:44:03
Non mais il y a déjà les premiers bourgeons, les animaux sortent de leur hibernation, on est déjà au printemps, c'est bon Akita, la suite la semaine prochaine  [:hurle]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 10 janvier 2012 à 03:47:31
J'ai même très chaud, l'été approche.   [:hurle] La suite, la semaine prochaine!!!

 [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 03:56:50
(http://img196.imageshack.us/img196/7719/52lhw1032e.jpg)
-Ohohohohoho !!
-J'ai botte le cul de ces jeunes hommes
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Aldebaran. le 10 janvier 2012 à 04:41:38
(http://img809.imageshack.us/img809/7707/52lhw4032e.jpg)

Saint Seiya Next Dimension Meiô Shinwa / Masami Kurumada
Je vais me renseigner sur ma santé, je vais essayer de revenir dès que possible pour la saison prochaine je me réjouis de!


examen médical!  [:homer1]

Greath's saludoz
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 10 janvier 2012 à 04:46:10
Ou alors comme quand on avait eu le passage au temple du Cancer, c'est peut-être parce qu'une partie de la fine équipe va réussir à retenir Deathtoll pendant que les autres  / le dernier cavale vers le lion… Mais c'est peu probable à mon avis.


Ah ah, et oui, voilà à quoi la pose « j'ai botté le cul… » me fait penser !
Link: Faces of Evil!
http://www.youtube.com/watch?v=2yRp3mZK4Eg
« C'est sûr ! Ganon ne fait pas le poids contre le roi ! »
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 06:11:10
星矢ND 杯座の聖衣分解装着図 デストール様大活躍のち撃破される 次シーズンは春頃

Schema de la Cloth de la Coupe. Deathtoll est impressionant mais est ensuite vaincu. Prochaine saison au printemps (lolol)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 10 janvier 2012 à 06:16:47
Kuru ne change vraiment rien, Ox, Deathtoll, tjrs les mêmes signes qui casquent! Vive Teshi
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 06:31:43
(http://img46.imageshack.us/img46/3398/52lhw8032e.jpg)
-J'ai botte le cul de ces jeunes hommes.
-Oryaaah

(http://img15.imageshack.us/img15/4169/52lhw9032e.jpg)

-Tu es un homme viril (litteralement: "homme parmi les hommes") qui se tient a la justice.
-Comme si tu marchais seul sur un chemin parsemé de ronces.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 10 janvier 2012 à 06:38:08
Je pige pas vraiment le déroulement de l'action  [:what] ni qui dit quoi  [:fufufu]

Kuru ne change vraiment rien, Ox, Deathtoll, tjrs les mêmes signes qui casquent! Vive Teshi

Il va pas changer l'ordre des maisons non plus, et pour le DeathToll j'aime bien moi, ça change justement par rapport au copié collé taureau, même si il se fait torché aussi au final mais ça c'est pour que le scénario avance.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 10 janvier 2012 à 06:44:07
Il va pas changer l'ordre des maisons non plus, et pour le DeathToll j'aime bien moi, ça change justement par rapport au copié collé taureau, même si il se fait torché aussi au final mais ça c'est pour que le scénario avance.
C'est vrai qu'il est assez original; mais au final ca va vite je trouve, les Golds ne sont pas super developpés.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 10 janvier 2012 à 06:50:33
Tant mieux je trouve, c'est plus le présent et ce qui se trame "autour" du passé qui m'intéresse plutôt qu'une énième montée des marches approfondit, surtout que vu le rythme de parution apocalyptique, même quand c'est très succin ça paraît long, alors j'imagine même pas si c'était réellement lent  [:homer1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 10 janvier 2012 à 06:52:43
c'est pas faux!
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 janvier 2012 à 07:03:18
Oui, le petit DeathToll est original, car Kuru n'a pas cherché à imiter DM ou Mani. Ce personnage est donc assez rafraîchissant.

Par contre, ce rythme de parution... On aura quasiment un a par maison traversée.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ~QDD~ le 10 janvier 2012 à 07:16:58
体調と相談しながら次のシーズン、
なるべく早くもどってきます。
乞うご期待!
次回掲載は春頃を予定
次のゴールド聖闘士はレオ!

sasshi's comment: Kurumada master receives a water intake therapy when he gets pain in a thai spa.

hawk translation comment added: the message on this week's WC gives the heads up to all the readers that himself, Mr. Kurumada, will wait for some medical advice while he keeps working on the next season where the Gold Saint Leo will appear, and he will be back as soon as possible, the next season is scheduled to be on Spring.



JapanRockStar : Guys, don't freak out.
This is not the first time the big gun gets ill, just rewind your memories back on the years and you sure remember he wrote about it on the comic book Next Dimension.
 Anyway, last year around the last week of November he had to tune up. No doctor just some fresh pull up by a crew in a Yokohama mall.
The words are strong and we already lost a true Saint (The Hot Blood Shingo Araki) but this is not a red alert. You are free to come into the Seiya Channel to talk about it.
from:http://ameblo.jp/toripon510/entry-11131881584.html

about KURU's health
wish a speedy recovery
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 10 janvier 2012 à 08:32:56
デストールさんは水鏡の本心も水鏡を監視てる冥闘士がいる事も見切ってて
演技しながら水鏡だけを通そうとしてた。
でもデストールさんの演技が上手すぎて水鏡も本気で怒ってしまった。

比良坂で冥軍の監視がいなくなった事を確認し
水鏡に自分を倒した事にして先に進めと指示して次は獅子宮。
   
Deathtoll avait compris les véritables intentions de Suikyo, et s’était aussi rendu compte qu'il y avait des Spectres en train de le surveiller. Il comptait laisser passer Suikyo tout en utilisant le Sekishiki Meikai Ha. Mais son Sekishiki Meikai Ha été trop réussi, ce qui a fait passer Suikyo en mode berserk (Genro Mao Ken).

Après s’être assure que les Spectres ne sont pas a Yomotsu Hirasaka, Deathtoll dit a Suikyo de continuer vers la Maison du Lion en prétendant qu'il l'a vaincu.

edit: correction complète.


Not 100% confirmed

Deathtoll had understood Suikyo's true intentions, and also noticed that he was observed by Specters. His plan was to let Suikyo go through the temple while casting the Sekishiki Meikai Ha. But his Meikai Ha was too well done, and Suikyo went into berserk mode (Genro Mao Ken).

Deathtoll makes sure that no Specters are in Yomotsu Hirasaka, and then tells to Suikyo to continue to the Lion temple and pretend that he defeated him.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 10 janvier 2012 à 08:45:03
Suite au... printemps ?!  [:homer1] Ouin !!!!

Merci pour les spoils Archange.  [:jap]

J'aime bien Death Toll en fait, je le trouve intéressant comme perso. Pas un fils de pu**, ni un chevalier super charismatique, mais puissant avec une touche comique.

Tant mieux je trouve, c'est plus le présent et ce qui se trame "autour" du passé qui m'intéresse plutôt qu'une énième montée des marches approfondit, surtout que vu le rythme de parution apocalyptique, même quand c'est très succin ça paraît long, alors j'imagine même pas si c'était réellement lent  [:homer1]

Oui, les Gauldes, purée c'est bon, on a les classiques, ça suffit, moi ce qui m'intéresse, c'est le pourquoi de ce "passé" (parce que je ne suis toujours pas convaincu qu'il s'agisse du passé), et ce vers quoi on tend. Et Suikyô, je trouve ce perso très intéressant.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 10 janvier 2012 à 08:59:30
C'est decevant que ND s'acheve deja apres 4 chapitres mist etc. En general je ne raffole pas de ce genre de truc, mais a petite dose comme avec DT dans StS ca me va.

Cinq chapitres (36-40), mais ça reste comme toujours décevant, même si c'est une longueur de "saison" classique depuis que c'est devenu le mode de publication de ND.

Pour rappel, on a eu comme découpage 13-16, 17-19, 20-23, 24-29, 30-35 et donc ici 36-40.

Par contre, j'ai l'impression que c'est la première fois qu'on n'a pas eu au minimum une page au 20ème siècle. Bon, vu que la maison du Cancer est jusqu'à présent le
meilleur de ce Junikyu 3, je ne vais pas m'en plaindre, mais je pensais vraiment que Shiryu reviendrait  dans ces chaptires-ci. Adieu la théorie du parallèle ND-myth cloths  [:aie]

J'espère que les problèmes de santé de Kuru ne sont pas trop graves et que cette fois-ci, le printemps sera REELLEMENT le printemps  :o (quoi que, avec les températures
actuelles, on pourrait très bien avoir la nouvelle saison la semaine prochaine  [:aie]).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 10 janvier 2012 à 09:07:34
Le Saint du Cancer et la traversée de sa maison auront fait dans l'originalité. J'aime bien ce passage là.
Vivement le 19 juin maintenant  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 10 janvier 2012 à 09:29:47
Bon ben ca y est il va falloir encore attendre  >:(
Papy Kuru nous fait un Gold par batch de chapitres. Le prochain c'est le Lion, j'espere qu'il va casser ce rythme....
Bon pour une fois c'etait pas mal cette session dans la maison du Cancer, ca a eu le merite de ne pas trop faire une redite de DeathMask.
Meme si je trouve dommage qu'il n'y ait pas eu une seule page au XXeme siecle, qui es pour moi le plus important, j'aurai aime revoir Toma, et surtout Shiryu pointe le bout de son nez  :'(
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 10 janvier 2012 à 09:38:27
Merci Arch'.

Bon, ben on va attendre la version définitive, parce que pour l'instant, ça m'a l'air confus, tout ça.

Pas surpris par la pause, je m'y attendais avec le bouclage du tome.

Par contre, vu la "constance" dans le rythme de parution, je ne vois pas ce qui pourra empêcher ND de finir en "Never End".... :-\
(avec un Kuru cassant sa pipe juste sur la fin de cette quarantième traversée des 12 maisons)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 10:12:49
Bon une nouvelle fois je ne comprends pas pourquoi certains sont surpris d'une énième pause de parution

Sinon un peu déçu si Deathtoll ne combat pas Suikyo mais bon j'attends le chapitre complet pour donner mon avis
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 10:23:50
Bon ben comme je le craignais ils ont vraiment fait le minimum syndical niveau publication, cinq chapitres donc pile de quoi doubler le Tome 5.

Reste à espérer que la suite (et le Tome 5) arriveront bien au printemps et pas dans un dans an...

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 10 janvier 2012 à 10:24:01
Prochain chapitre au printemps....printemps comme on le connait tous, c'est à dire en Mars non ?
Logiquement ? Je sais que l'année dernière il n'y avait pas de logique lol mais la quand on parle de printemps c'est ça ? genre Mars/Avril ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 10:29:40
Printemps genre fêtes de fin d'année, ouais (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif) (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/gam-r.gif)

Hé ben dites donc, un an pour réussir à boucler un tome 5 aussi MERDEUX... ( un tome à 0% de XXème siècle, qui plus est... [:pfff] )




Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 10:31:07
Ferme la toi.  :haha:

Il était très bien ce tome 5 et Deathtoll au top  [:aloy]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 10 janvier 2012 à 10:33:01
Mince, si on n'a pas un combat digne de ce nom et que l'on doit attendre plusieurs mois...

J'ajoute que ce tome 5 m'a plu.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 10:36:09
Mince, si on n'a pas un combat digne de ce nom et que l'on doit attendre plusieurs mois...
+1
C'est un peu dommage

J'ajoute que ce tome 5 m'a plu.
+1
J'ai beaucoup aimé la partie du Cancer
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 10 janvier 2012 à 10:37:44
Très déçu de la pause, même si prévisible. Déçu aussi qu'on l'on ait pas vu ni le présent, ni shijima.

Allez plus que 11 mois à attendre pour la suite... Entre temps nous aurons le tome 4 en VF pour nous faire patienter
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 10:38:10
J'ai beaucoup aimé la partie du Cancer

Autant les deux autres ça m'étonne pas, autant toi GSA... tu m'fais honte (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 10:39:50
Autant les deux autres ça m'étonne pas, autant toi GSA... tu m'fais honte (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif) :o
[:lol] [:lol]
Je dois reconnaitre que cette partie était bien sympa et j'ai bien aimé Deathtoll.Néanmoins je préfère Manigoldo
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 10 janvier 2012 à 10:45:06
Prochain chapitre au printemps....printemps comme on le connait tous, c'est à dire en Mars non ?
Logiquement ? Je sais que l'année dernière il n'y avait pas de logique lol mais la quand on parle de printemps c'est ça ? genre Mars/Avril ?

Chez moi, le printemps techniquement c'est du 21 mars au 20 juin donc t'as le temps de voir venir. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 10 janvier 2012 à 10:46:30
[:lol] [:lol]
Je dois reconnaitre que cette partie était bien sympa et j'ai bien aimé Deathtoll.Néanmoins je préfère Manigoldo

Pareil, il est original le DeathToll, mais sa tête ne passe pas, j'ai l'impression de voir Jamian a chaque fois :D :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 10:49:45
Pareil, il est original le DeathToll, mais sa tête ne passe pas, j'ai l'impression de voir Jamian a chaque fois :D :D
Pas une question de physique(quoique :D) mais dans tous les secteurs Manigoldo est pour moi le meilleur mais j'aime beaucoup Deathtoll
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 10 janvier 2012 à 10:50:21
Prochain chapitre au printemps....printemps comme on le connait tous, c'est à dire en Mars non ?
Logiquement ? Je sais que l'année dernière il n'y avait pas de logique lol mais la quand on parle de printemps c'est ça ? genre Mars/Avril ?

Disons qu'il y a déjà eu - de mémoire - au moins DEUX fois où on nous a fait le coup du Printemps fantôme [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 10:53:47
Spoil:
-Deathtoll est puissant
On s'en doutait

-Deathtoll n'est pas un traitre.
On le savait

-Deathtoll est un homme
On en était presque sûr

Suite au printemps.
Ah mayrde quelle surprise !!!!

sur le chapitre lui même, toujours fan, si j'ai bien compris DeathToll ne meurt pas/ne se fait pas battre/ne se prend finalement peut être même pas le moindre coup ... j'aime
du coup on sait que Suikyo avance, pour Shun et Tenma on ne sait toujours pas (doivent être dans les vapes et courront derrière Suikyo plus tard quoi connaissant Kuru)
Plus qu'un GS avant Dokho... ça sent le retour de Shiryu direct face à son maitre à plein nez ça...
Quoi que un temple même vide chez Kurumada reste toujours une étape, donc la vierge il se passera quand même forcément quelque chose, "un homme mystérieux, puissant et viril  plein de mystère et de puissance mystérieusement virile protège le temple à la place de la vierge, mais qui est il?"

Bref en gros sur les 4 premières maisons, une seule n'a plus de gardien... Ikki a encore de quoi se marrer, sans compter les spectres éventuels dont Vermeer ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 10 janvier 2012 à 10:56:09
Je suis moi aussi déçu par cette autre pause, mince!

Par contre, je dois reconnaître que Kurumada m'a pris à contre-pied avec son Cancer qui n'est pas l'ordure brutale que tout le monde voyait venir, et qui est suffisamment lucide et puissant pour ne pas se faire dégager rapidement mais pour au contraire choisir de les laisser passer. Tout ça avec sa tronche en biais et ses mimiques risibles, c'est bien joué!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 11:03:48

Par contre, je dois reconnaître que Kurumada m'a pris à contre-pied avec son Cancer qui n'est pas l'ordure brutale que tout le monde voyait venir, et qui est suffisamment lucide et puissant pour ne pas se faire dégager rapidement mais pour au contraire choisir de les laisser passer. Tout ça avec sa tronche en biais et ses mimiques risibles, c'est bien joué!
+1
Une des plus belles surprises de ND, bravo Kuru(je suis sérieux là)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 10 janvier 2012 à 11:12:29
bravo Kuru(je suis sérieux là)

Tres important de le preciser  :D

Puisque le cas du Cancer est réglé, faut espérer maintenant que Kuru nous reprenne a contre-pied avec le Lion
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 11:16:01
Tres important de le preciser  :D
Ben oui parce que je plaisante tellement qu'on peut croire que c'est le cas :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 10 janvier 2012 à 11:30:36
Tu évoques le Lion mais autant le Cancer a pu surprendre car il n'est pas vraiment populaire, autant j'ai du mal à penser qu'il va tout bouleverser avec son nouveau Lion, tant il est apprécié par les Japonais, comme les Gémeaux et la Vierge.

Et si la Vierge est devenue le sauveur blessé, il n'en reste pas moins conforme à Shaka, tout comme les Jémo restent fait du même bois. Donc si tu espères voir un Lion aux antipodes d'Aiolia, je n'y crois pas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 10 janvier 2012 à 11:36:51
Bon chapitre.

J'ai un petit souci de compréhension sur un truc (p'tet parce que j'ai suivi de loin), un coup le seki shiki marche pas parce que les surplis immunisent contre ce genre d'attaque et un coup c'est tellement balaise que ça déclenche le Genrô ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 janvier 2012 à 11:43:42
Par contre, il y a donc des spectres qui rodent dans le coin, si j'ai bien compris.

Le petit Vermeer (toujours aussi con, ce nom) a dû envoyer ses troupes pour surveiller Suikyo.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 11:47:32
Le petit Vermeer (toujours aussi con, ce nom) a dû envoyer ses troupes pour surveiller Suikyo.
De ce côté là c'est un copié/collé d'Hadès, Vermeer remplaçant Rhadamanthe(déjà la scène au château où Vermeer en parle à Pandore est un copié/collé)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 11:57:54
Ha tiens j'avais pas fait gaffe, y'aura encore un schéma cette semaine? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/pampers.gif)

Enfin bon, la Coupe c'était pas la peine, Marco Albiero l'a déjà fait:

(http://img839.imageshack.us/img839/1904/albierocoupe.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/839/albierocoupe.jpg/)

(http://www.potesnroll.com/Smileys/default/59.gif)

Le petit Vermeer (toujours aussi con, ce nom)

Le peintre en question te remercie par-delà la tombe... (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)

Perso c'est pas son nom qui m'ennuie, c'est le fait que les juges ça doit forcément être Rhadamanthe/Minos/Eaque. Stoo  [:haha pfff]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 11:58:24

Perso c'est pas son nom qui m'ennuie, c'est le fait que les juges ça doit forcément être Rhadamanthe/Minos/Eaque. Stoo  [:haha pfff]
+1
Je me demande pourquoi Kuru ne s'est pas cantonné à ça
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 12:01:14
Parce que c'est un crétin? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 12:01:42
Perso c'est pas son nom qui m'ennuie, c'est le fait que les juges ça doit forcément être Rhadamanthe/Minos/Eaque. Stoo  [:haha pfff]
S'ils avaient vraiment le titre de juge ouais ...  :o

Pour le lion je pense pas non plus qu'on aura un mec calme et réfléchi ... et franchement je ne le souhaiterait pas, au contraire, j'aimerai que le coté bestial/féroce soit poussé à son paroxysme, même si c'est attendu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 10 janvier 2012 à 12:08:17
DT va rester dans le Yomtsu-machin pour se faire passer pour mort et laisser passer Suikyo ?  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 janvier 2012 à 12:27:10
DT va rester dans le Yomtsu-machin pour se faire passer pour mort et laisser passer Suikyo ?  [:fufufu]
Réponse dans six mois  :D.



Je ne moquais pas du peintre Vermeer, mais du fait d'avoir ce nom pour un spectre, of course...  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 janvier 2012 à 12:32:10
 [:onion no] pause ....printemps  >:(

Bon chapitre en apparence et très content pour Deathtoll qui a été une agréable surprise sur toute la ligne pour ma part.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 10 janvier 2012 à 12:32:34
Réponse dans six mois  :D.



Je dis ça parce que sinon la stratégie de DT n'a aucun sens.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 10 janvier 2012 à 12:44:25

Cette pause ne me surprend pas du tout mais me fait bien chi*r. Si ça continue ce manga n'aura même pas de fin et sera abandonné lorsque les patients lecteurs seront passés à autre chose.

Pour DT, je suis agréablement surpris. Je m'attendais à ce qu'il tombe dans le puits. Mais si il reste en vie, il pourra être réutilisé plus tard dans l'histoire et ça, ça me plait.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 10 janvier 2012 à 12:49:43
 [:shinobu1] déjà la pause  [:shinobu1]

Chapitre qui a l'air très intéressant, a voir en entier, malgré que cette pause gâche pas mal le plaisir.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 14:08:37
S'ils avaient vraiment le titre de juge ouais ...  :o

Bah c'est quoi alors? Des avocaillons?  [:petrus]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 janvier 2012 à 14:16:52
Bah c'est quoi alors? Des avocaillons?  [:petrus]

 [:hurle] des procuros par interim ad Chronos effect  [:petrus yes]

 :o  de toute façon, on le sait désormais, parmi les olympiens, Hadès est le blaireau du coin  :D

Je me demande quelle guelle (et nom  [:sparta2]) aura le lion [:miam] [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 14:19:09
Citer
Bah c'est quoi alors? Des avocaillons?  [:petrus]

Ouep exactement  [:petrus yes]
donc maintenant à vie tu seras obligé de parler d'eux en ces termes. :haha:

Ce sont des "chefs" ... c'est moche mais je crois que c'est réellement leur titre.
Après je dit peut  être une counnerie hein, ce serait pas la première et encore moins la dernière, mais le fait que les 3 avocaillons aient les noms des juges dans SS n'est qu'une référence mythologique, tout comme le chevalier d'or des poissons n'est pas réellement une déesse malgré son nom...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 10 janvier 2012 à 14:23:14
Mais bien sûr (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/sined.gif)

C'est pas qu'une référence, c'est bien leur fonction ( sinon on aurait pas Rune qui remplace Minos au tribunal :o )

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 14:52:44
tais toi donc vilain  :o


en fait ce qui serait bien, ce sont des fiches, un peu comme une encyclopédie pour expliquer tout ça  [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 10 janvier 2012 à 15:01:26
J'ai un petit souci de compréhension sur un truc (p'tet parce que j'ai suivi de loin), un coup le seki shiki marche pas parce que les surplis immunisent contre ce genre d'attaque et un coup c'est tellement balaise que ça déclenche le Genrô ?

Apparemment, il y a un contre-coup physique au Sekishiki (on a vu les ailes de Suikyô se briser) assez puissant pour réveiller le GMK. Donc, ça n'a pas réussi à envoyer Suikyô à Yomotsu (qui y va tout seul comme un grand en suivant DT) mais ça l'a quand même blessé.

Et bon chapitre apparemment. Tel Shaka plus tard, DT est suffisamment malin pour laisser passer Suikyô. En plus de cela, il m'a l'air assez balaise en force brute. Un très bon Cancer donc (comme quoi, le physique et toussa). Corrigez-moi si je me trompe mais on ne sait pas s'il meurt n'est-ce pas ? On risque donc de le recroiser. Et puis on ne sait pas ce qu'il compte faire de Tenma et Shun. [:fufufu]

Par contre, déjà le dernier chapitre... laule. Next, Suikyô vs Leo donc. Je sens qu'on va avoir une sorte de bête sauvage. Niveau force brute, ça devrait y aller.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 10 janvier 2012 à 15:10:06
Ou alors concernant le Sekishiki, comme nous n'avons pas vu tout le chapitre, peut-être que D.T lui en balance un nouveau dans le yomotsu et comme on apprend par D.M que sa puissance s'en trouve possiblement augmenté dans ce lieu, il aurait eu cet effet sur Suikyô.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 10 janvier 2012 à 15:15:16
Bon chapitre.

J'ai un petit souci de compréhension sur un truc (p'tet parce que j'ai suivi de loin), un coup le seki shiki marche pas parce que les surplis immunisent contre ce genre d'attaque et un coup c'est tellement balaise que ça déclenche le Genrô ?

Je crois pas qu'il lui en balance un nouveau mais c'était plutôt pour resumé ce qu'il se passait, et il a donc parler du premier seki shiki qui a déclencher le Genro non ? Parce que je le vois pas repartir sous Genro alors qu'on vient de nous dire dans le précédent chapitre qu'il y était plus ou moins résistant maintenant et qu'il vient d'en sortir ( surtout qu'a la fin du chapitre là il est pas sous le coup du Genro, ça ferait un peu trop yoyo )

Ou c'est moi qui pige mal  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 10 janvier 2012 à 15:41:26
Bon ben ça y'est c'est déjà la pause... quel foutage de gueule  [:haha pfff]
En plus chez les japonais, printemps c'est Juin non? Rappelez-moi les annonces et les sorties véritables des chapitres.

Bon on a enfin terminé le Cancer on va passer au Lion et j'espère que la dynamique va changer après lui (lol :haha:). On aura probablement un truc avec la maison vide de la Vierge. Si on pouvait avoir un retour sur Shijima histoire de rappeler qu'il existe ça me plairait.

Bref, bon ben heureusement que LC est là...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 10 janvier 2012 à 15:42:34
mmm  :o
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 10 janvier 2012 à 16:58:47
Apparemment, il y a un contre-coup physique au Sekishiki

Mwokay, j'avoue que je regarde les images en vitesse alors ça a du m'échapper. On peut concevoir que que le surplis immunise contre l'effet spécial (appelé aussi "attaque d'état de RPG qui marche jamais") mais ne protège pas contre les dégats, ça roule.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 17:30:38
Si j'étais mauvaise langue, ce qui n'est absolument pas le cas  :o je dirais que le fait que les surplis ne protègent pas du tout des dégâts, on l'avait vu depuis longtemps  [:aie]
au moins maintenant, on connait leur réelle utilité.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 10 janvier 2012 à 18:27:31
C'est bien, pour une fois que je ne vanne pas les surplis, quelqu'un s'en charge à ma place XD.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 18:44:22
Tiens personne ne souligne que le Cancer est aussi balèze que les Gémeaux ?  [:fufufu] [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 10 janvier 2012 à 18:45:47
Tiens personne ne souligne que le Cancer est aussi balèze que les Gémeaux ?  [:fufufu] [:aie]

Parce que les Gémo ne s'est (ne se sont) pas battu(s) à fond...  :o
Juste un échauffement. :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 10 janvier 2012 à 18:51:47
J'attends d'avoir le chapitre en entier pour juger, je trouve l'action un peu confuse pour l'instant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 20:14:02
Grosse déception pour ce chapitre. Je n'aime pas l'idée que Suikyo franchisse encore une maison. QU'on ait la redite à la Shaka "j'ai bien vu que t'étais pas un vrai méchant. T'en fais pas, passe, je dirai rien à personne".

Et puis une énième pause... Bon, Akita réussira vraiment à pourrir ce manga qui n'en a pas spécialement besoin. Dommage, j'aimais beaucoup Deathtoll mais la conclusion de son combat me gâche le plaisir.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 20:23:16
Grosse déception pour ce chapitre. Je n'aime pas l'idée que Suikyo franchisse encore une maison.

Ben... tu voudrais quoi? Qu'il meurt?  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 20:27:33
Non ça ferait redite aussi un adversaire qui meurt.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 10 janvier 2012 à 20:29:51
 [:lol]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 20:55:34
Ben... tu voudrais quoi? Qu'il meurt?  [:lol]

-Sergorn
[:delarue4]

Non, j'aimerai juste un évènement qui lui permet d'éviter de traverser douze temples les doigts dans le nez avec une tonne de circonstances et de hasards pour lui.
Mais bon, pas grave, arrivé à la maison de la Vierge, on lui trouvera une excuse pour l'amener direct à la chambre du Pope comme... Ah bah tiens, comme dans le manga original.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: simonseiya le 10 janvier 2012 à 21:20:45
Merci Archange! [:jap]

Comme beaucoup, je trouve le chevalier d'or du Cancer pas mal (car il est plus malin et moins véreux qu'on l'imaginait en connaissant Deathmask), même si l'on reste loin du charisme de Manigoldo...

En revanche, je suis déçu par cette nouvelle pause de ND. J'aimerais expédier la partie consacrée au passé pour repartir sur la partie Tenkai, plus originale/inédite.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Chernabog le 10 janvier 2012 à 21:36:05
Mais bien sûr (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/sined.gif)

C'est pas qu'une référence, c'est bien leur fonction ( sinon on aurait pas Rune qui remplace Minos au tribunal :o )

En VO, ils ne sont pas appellés "juge des Enfers" comme on le fait souvent en français. (je renvoie aux fiches du wiki)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 21:57:37
Non, j'aimerai juste un évènement qui lui permet d'éviter de traverser douze temples les doigts dans le nez avec une tonne de circonstances et de hasards pour lui.
Mais bon, pas grave, arrivé à la maison de la Vierge, on lui trouvera une excuse pour l'amener direct à la chambre du Pope comme... Ah bah tiens, comme dans le manga original.

Bah je trouve pas que ce soit les "doigts dans le nez" quand même :o

Après bon, il est évidement que Suikyo est un persos central de cette partie du manga, donc à partir de là il parait évidement qu'il va continuer à travers toutes les maisons qu'il faudra. J'y vois pas vraiment un soucis moi.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 10 janvier 2012 à 22:08:42
En VO c'est meikai San-Kyoto, on traduirait plutôt par "les boss des enfers" ??


Possibilites:

-Deathtoll creve dans ce chapitre (douteux si il est puissant)
-Deathtoll n'est pas un traitre et voulait s'assurer des intentions de Suikyo, puis il laisse tout le monde passer.
-Ikki passe pendant que tout le monde est a Yomotsu Hirasaka et c'est lui qui va se farcir le Lion.J'avais oublie qu'il a encore la Maison des Gemeaux a traverser.

Je pense qu'il laisse passer tout le monde car en seulement 1 chapitre ça ne peut qu'être ça.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 10 janvier 2012 à 22:16:40
Petit bilan


7 tomes pour conclure les 12 maisons

12 pour vaincre les armées d'hades et casser son épée

15 pour la partie olympe/zeus/20 ème siècle/machin

Kuru aura plus de 90 ans  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 10 janvier 2012 à 22:36:40
(http://img46.imageshack.us/img46/3398/52lhw8032e.jpg)
-J'ai botte le cul de ces jeunes hommes.
-Oryaaah

En même temps Suikyo n'a essayé aucune attaque contre lui encore.


Et prochain chapitre en pringtemps  [:pfff]
ça les amuse de nous jouer des sales coups avec des attentes de 1256 mois à chaque fois ?

Ça annonce un lion sauvage alors faudra pas s'attendre à un aiolia.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 10 janvier 2012 à 22:44:11
Non, il a utilisé son Byaku machin de glace contre DT.

Sinon, moi, ça ne me dérange pas que Suikyo ait pu traverser: c'est le but d'un 12kyu d'abord  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 22:50:55
Au risque de faire mon troll défenseur des Saints d'or, c'est quand même énorme qu'un mec, Juge/Ancien Saint d'argent, réussisse un exploit qualifié d'impossible 200 ans plus tard !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 22:52:39
Au risque de faire mon troll défenseur des Saints d'or, c'est quand même énorme qu'un mec, Juge/Ancien Saint d'argent, réussisse un exploit qualifié d'impossible 200 ans plus tard !
C'est vrai que c'est un peu abusé
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 22:53:56
Ouf.
Merci.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 22:56:27
Bah vous mettez un peu la charue avant les beauf toute façon, on sait pas comment ça va se terminer tout ça - et il y a toujours la probabilité que Shijima descende plus et que donc Suikyo n'ait pas à traverser toutes les maisons par exemple.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 22:57:50
Ouaip, ils vont se retrouver dans la demeure de la Vierge, je lance les paris.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 22:59:35
Ouf.
Merci.
Autant dans l'Hadès Junikyu ça a été juqu'au Temple de Vierge mais avec les Spectres et les renégats ça passait, là un homme seul arriver(je ne remets pas en cause sa grande puissance) jusqu'au 5ème Temple(et à mon avis il ira plus loin) là oui c'est un peu abusé

Ouaip, ils vont se retrouver dans la demeure de la Vierge, je lance les paris.
Moi je le vois aller judqu'à Dohko, comment ne pas penser à un affrontement entre eux deux
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 23:06:05
C'était un peu la même chose avec Shion, et pourtant Shion il l'a baladé aussi.
Donc Dohko, j'ai du mal à croire qu'il sera le point de chute de Suikyo.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 23:09:20
C'était un peu la même chose avec Shion, et pourtant Shion il l'a baladé aussi.
Donc Dohko, j'ai du mal à croire qu'il sera le point de chute de Suikyo.
Alors si Kuru va au-dela de Dohko je pense qu'il n'y aura que le Sagittaire qui pourra l'arrêter(mais je reste sur Dohko pour stopper Suikyo), je vois pas le reste le stopper

Pour Dohko Kuru nous fera peut-être le coup de la grande force cachée
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 23:11:28
D'ailleurs le fait que Suikyo soit surveillé, d'un coup je commence à me demander si Ox est bel et bien mort (ou si l'attaque de Suikyo ne l'a pas tout simplement paralysé ou autre), surtout qu'Ikki semble s'y attarder un sacré long moment.  [:fufufu] D'autant plus que Kuru détourne ce qu'il a déjà fait et là ça ferait un détournement d'Aldé / Niobé avec le Taureau toujours en vie dans cette position.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 janvier 2012 à 23:12:36
Autant dans l'Hadès Junikyu ça a été juqu'au Temple de Vierge mais avec les Spectres et les renégats ça passait, là un homme seul arriver(je ne remets pas en cause sa grande puissance) jusqu'au 5ème Temple(et à mon avis il ira plus loin) là oui c'est un peu abusé

Bah y a aussi Shun, SeiyaTenma, et Ikki qui font la monté des marches - c'est pas impossible qu'on se retrouve dans des situations inverses d'ici le bout, du genre que Suikyo soit mis à mal et s'en sorte grâce à l'aide des Bronzes ou un truc du genre.

Citer
Moi je le vois aller judqu'à Dohko, comment ne pas penser à un affrontement entre eux deux

Je pense aussi. Puis de toute façon on verra forcément tous les Golds, donc faudra bien qu'on voit les autres Gold après la Balance, donc soit Suikyo ira jusqu'au bout (quitte a tomber sur Athena chez le Poisson histoire de maintenir la continuité), soit y aura une décente inversée à un moment ou un autre (Hyoga qui arrive par le haut qui sait ?)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 10 janvier 2012 à 23:24:20
D'ailleurs le fait que Suikyo soit surveillé, d'un coup je commence à me demander si Ox est bel et bien mort (ou si l'attaque de Suikyo ne l'a pas tout simplement paralysé ou autre), surtout qu'Ikki semble s'y attarder un sacré long moment.  [:fufufu] D'autant plus que Kuru détourne ce qu'il a déjà fait et là ça ferait un détournement d'Aldé / Niobé avec le Taureau toujours en vie dans cette position.
Vu l'intérêt que Kuru porte aux Golds du Taureau j'ai du mal à croire qu'il nous aie fait croire qu'Ox n'est pas mort, j'espère me tromper
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 10 janvier 2012 à 23:25:41
Ca serait bien un Battle Royal dans la Maison de Dohko ou Vierge, entre ceux descendent/fuient/agonisent et ceux qui montent  [:cerveau love]
Bon même StS c'est surtout du 1vs1 ça serait sympa un changement, mais bon je rêve un peu là je crois  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 23:31:44
Ca serait bien un Battle Royal dans la Maison de Dohko ou Vierge, entre ceux descendent/fuient/agonisent et ceux qui montent  [:cerveau love]
Bon même StS c'est surtout du 1vs1 ça serait sympa un changement, mais bon je rêve un peu là je crois  [:fufufu]
Je te plussoie à 100%. J'aimerai vraiment un gros fight entre plusieurs parties totalement opposées les unes aux autres.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 23:32:03
Vu l'intérêt que Kuru porte aux Golds du Taureau j'ai du mal à croire qu'il nous aie fait croire qu'Ox n'est pas mort, j'espère me tromper

La même chose pouvait être dit au sujet du Cancer alors qu'à sa première apparition personne ne donnait cher de sa peau au vue de sa tronche. En y réfléchissant, ce qui commence à me faire un peu douter de la mort du Taureau c'est que dans les volumes précédents on nous a montré à plusieurs reprises la paire Izo / Ox ( à vrai dire le trio avec Shijima ), et ne pas avoir une case avec Izo ressentant que quelque chose venait d'arriver à Ox peut sembler étrange.  [:fufufu]
Et puis c'est très shonen, le "gentil" qui fait son comeback alors qu'on le croyait apparemment mort la dernière fois qu'on la vu. Il serait capable de sortir un truc du genre "lorsque Suikyo m'a porté son attaque en évitant mes points vitaux alors qu'il aurait pu me tuer, j'ai compris qu'il y avait quelque chose qui se tramait et j'ai donc joué le jeu en faisant le mort pour berner la vigilance de ceux qui le surveillait." 
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 23:34:39
on nous a montré à plusieurs reprises la paire Izo / Ox ( à vrai dire le trio avec Shijima ), et ne pas avoir une case avec Izo ressentant que quelque chose venait d'arriver à Ox peut sembler étrange.  [:fufufu]
En même temps Ox/Izo ce ne sont pas les gars qui ne captent pas très bien le message envoyé par Shijima ?
Donc qu'Izo ne sente pas la mort d'Ox... Ca ne me choque pas des masses...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 10 janvier 2012 à 23:35:25
Non, il a utilisé son Byaku machin de glace contre DT.


Faudra voir ça dans ce chapitre là
DT n'aura tellement pas envie de se faire mal qu'il va les laisser passer

Mais je vois pas les 2 ptits bronzes et Suikyo avancer ensemble dans leur traversée. Ils ont tellement de questions à lu poser qu'ils vont le souler. Et Ikki c'est même pas la peine de l'attendre, on le reverra contre le boss final.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 10 janvier 2012 à 23:39:10
En même temps Ox/Izo ce ne sont pas les gars qui ne captent pas très bien le message envoyé par Shijima ?
Donc qu'Izo ne sente pas la mort d'Ox... Ca ne me choque pas des masses...

Les Bronze ne sont pas capable de parler par télépathie ou d'utiliser leur esprit façon "télékinésie" (à l'exception d'Ikki) mais sont capable de ressentir quand l'un est en danger. Ce sont deux choses différentes.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 10 janvier 2012 à 23:49:47
Je ne dis pas que c'est impossible. Je souligne en réalité le fait que ND est vraiment assez expéditif et qu'on manque de petits élèments autour des évènements principaux. Comme par exemple ce fameaux moment où Izo aurait pu sentir la mort d'Ox. Un peu comme dans le manga original d'ailleurs où tout s'enchaîne très vite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2012 à 00:03:59
C'est vrai. D'ailleurs en soulignant ce passage du message de Shijima, je me demande aussi qui d'autres (si d'autres il y a, mais je pense que oui) ont intercepté son message.  [:fufufu] Je verrais bien Abel car vu son genre de pouvoirs ça m'étonnerait qu'il n'ait pas reçu le message de Shijima. Peut-être Deathtoll vu qu'il a l'air au courant de ce qu'il se passe...  [:fufufu] Le Cancer possèderait-il alors des pouvoirs de télépathie au même titre que le Bélier, la Vierge et les Gémeaux ?  [:fufufu] [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 11 janvier 2012 à 00:14:44
Le souci c'est qu'on verra Shijima apparaître comme un cheveux sous la soupe car on ne se souciera que de lui lorsqu'il apparaitra dans la maison où se trouve Suikyo.
Alors qu'une demi page de temps en temps pour voir où en est sa descente des maisons pourrait être utile.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 11 janvier 2012 à 00:21:27
C'est vrai qu'on dirait que tous les golds ont capté ce qui se passe et décident, en conséquence, de choisir un camps ou faire du bluff dans un sens, comme dans l'autre.

Ce qui serait pas mal, c'est avoir une montée de Suikyo, Shun et Tenma et une descente de Shiryu et Hyoga arrivant tout droit du XXème 8) avec un full stop dans la maison de la balance avec Ikki qui se ramène, le pope aussi.  Combat, puis éclaircie quand arrive Abel fouttant tout en l'air ^^;

 
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 11 janvier 2012 à 00:24:23
Le souci c'est qu'on verra Shijima apparaître comme un cheveux sous la soupe car on ne se souciera que de lui lorsqu'il apparaitra dans la maison où se trouve Suikyo.

Bah on sait rien en fait. Comme je l'ai déjà dit plus tôt, on a certes l'impression que ça fait longtemps qu'on a pas vu Shijima.. mais en fait ça fait que 2 tomes, donc pour moi il n'est pas à exclure qu'on revoit sa progression à l'occasion.

Et puis on ne suit pas exlusivement Suikyo, on a aussi suivi Shun & Tenma seuls, Ikki seul donc les choses peuvent évoluer, a plus forte raison quand Hyoga arrivera (pour tout dire je le ferais bien arriver par le haut en fait, car s'il passe par le bas il risque surtout d'être useless)

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2012 à 00:26:54
C'est vrai qu'il pourrait arriver par le haut, après tout Athéna est bien arrivée la bas. Le seul truc c'est que du coup la première personne qu'il aurait à affronter serait le Pope.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 11 janvier 2012 à 15:45:22
Un twist avec un Ox qui finalement aurait feint la mort?

J'apprécie l'idée, c'est tout à fait dans les cordes de Kurumada.

z'allez voir, Cardinale n'est pas un traitre (je sais je me répète :) )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 11 janvier 2012 à 15:50:25
Pour Cardinale ça semble plus ou moins évident. Kurumada a toujours aimé les plot twists et avoir là d'entrée de jeu un Saint qui dise ouvertement qu'il a choisi sciemment de prêter allégeance à Hadès par peur de la mort, c'est un peu gros.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 11 janvier 2012 à 16:00:45
Ben il me semble oui, mais t'es le premier à être d'accord :D

jusque là on voit surtout des "t'tfasson les trétre c toujour lai maim,jemo, poiçon, canssaire"  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 11 janvier 2012 à 16:03:39
Mais il y a combien de traitres exactement ?
Poisson, Gémeaux ? Et d'autres golds ou pas ? a l'heure actuelle on a combien de "golds traitres" ? Vous pensez qu'il pourrait encore avoir des traitres en golds pas encore apparu ? (genre scorpion? lion? verseau? sagittaire?)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 11 janvier 2012 à 16:06:07
La tournure exacte serait plutôt "la façon dont Kuru prend systématiquement la même base en introduisant une modification ou un contrepied par la suite est quand même un peu grossière et ne me parait pas spécialement excitante".

Enfin, bon, dans la mesure où ça semble suffire, peut-être qu'il a raison.  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 11 janvier 2012 à 16:06:32
Le Vrai traître c'est surtout le gémeau en général ( enfin une partie de lui ou un des 2 ) cancer/poisson c'est surtout qu'ils ont pas de grands principes/éthiques
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 11 janvier 2012 à 16:18:53
Oui enfin si Cardinale ne devait pas être un traitre et simulait pour tromper son monde, il mérite un Molière d'honneur pour ses efforts parce que balancer une attaque mortelle en traitre ( [:aloy]) sur un frère d'arme pour jouer le jeu, c'est vraiment persuasif.
Je doute juste que Shijima apprécie s'il en réchappe ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 11 janvier 2012 à 16:21:31
Quand je vois que DeathToll est réussi, je peste contre Kuru qui nous a pondu un Ox pourri.

Il y avait moyen de mieux faire avec lui.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 11 janvier 2012 à 16:32:28
balancer une attaque mortelle en traitre ( [:aloy]) sur un frère d'arme pour jouer le jeu, c'est vraiment persuasif.

Ben justement, c'est le coté "mortel" moi qui m'a fait tiquer... la rose en plein cœur est censée paralyser.
J'ai toujours eu l'impression qu'il avait justement fait exprès de viser juste à coté, pour que ce soit crédible mais non mortel... et pour que le pope y croit assez pour ne pas se rendre compte que Shijima se barrait ... cardinale se méfie peut être de la puissance du pope et se dit que la jouer fine permet d'éviter un affrontement qui serait susceptible de blesser Athena ...

...

ou bi1 alor le poison c un trétre com toujoure [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 11 janvier 2012 à 16:39:15
Ou alors Cardinale veut buter tout les Golds pour faire un rush groupé chez Hadès  [:sparta2]  [:aie]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 11 janvier 2012 à 17:02:52
qu'il avait justement fait exprès de viser juste à coté, pour que ce soit crédible mais non mortel... et pour que le pope y croit assez pour ne pas se rendre compte que Shijima se barrait ... cardinale se méfie peut être de la puissance du pope et se dit que la jouer fine permet d'éviter un affrontement qui serait susceptible de blesser Athena ...
Tu vas chercher loin là quand même... :D
Non je pense que c'est vraiment un traitre...il faut se rendre à l'évidence, que ce soit Aphrodite ou Cardinale, ce sont des "pourris" !! Heureusement que Albafika remonte le niveau de ce signe.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 11 janvier 2012 à 17:16:34
Mouais... pour Aphrodite "pourri" je ne suis pas entièrement d'accord, mais bon...

Pour Cardinale, je vois surtout une énième resucée d'Hadès avec les Gold "renégats" qui essaient autant que faire se peut de ne pas blesser mortellement leurs anciens compagnons d'armes, mais tout en donnant le change pour ne pas éveiller les soupçons de l'armée d'Hadès.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 11 janvier 2012 à 17:17:58
@ Max69: Le remonter aux yeux de qui? Ici la plupart semble préférer les "méssants" charismatiques ^^ (bon pas moi hein!) donc je ne sais pas si ce signe y gagnerait juste en étant présenté du côté des "gentils" via Cardinale.

Sérieusement, c'est pas tant qu'il soit fidèle ou pas à Athéna qui le placera sur un piédestal ou non mais ce qu'aura à proposer le personnage. Pour le moment on en sait trop peu sur Cardinale (je sais juste que j'aime pas sa trogne de crâneur androgyne mais je peux aisément passer outre  [:lol])
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 11 janvier 2012 à 18:18:07
Mouais... pour Aphrodite "pourri" je ne suis pas entièrement d'accord, mais bon...
Ouai on va dire que ce n'est pas un "enfant de choeur" non plus Albérich hein  :D

@ Max69: Le remonter aux yeux de qui? Ici la plupart semble préférer les "méssants" charismatiques ^^ (bon pas moi hein!) donc je ne sais pas si ce signe y gagnerait juste en étant présenté du côté des "gentils" via Cardinale.
La remonter aux yeux de qui ? Ba je pense tout simplement des lecteurs...je veux pas dire mais ça m'étonnerait que Aphrodite et/ou Cardinale est beaucoup de fan sur ce forum, non ?
Alors qu'on a bien vu l'effet "Albafika"....je sais pas, après c'est mon avis.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 11 janvier 2012 à 18:25:49
La remonter aux yeux de qui ? Ba je pense tout simplement des lecteurs...je veux pas dire mais ça m'étonnerait que Aphrodite et/ou Cardinale est beaucoup de fan sur ce forum, non ?
Alors qu'on a bien vu l'effet "Albafika"....je sais pas, après c'est mon avis.

J'ai toujours beaucoup aimé Aphrodite moi, c'est un bon perso et un grande réussites niveau attaques et combat. Et comme megrez je vois plus Aphrodite comme un gros opportuniste suivant la loi du plus fort, qu'un vrai "méchant". Puis bon de toute façon, y a besoin d'un personnage soit gentil pour être apprécié maintenant ?  [:???]

Sinon j'aime bien Albafica, mais j'ai parfois l'impression que "l'effet Albafica" tient beaucoup au côté "Oooh on a un Chevalier du Poisson gentil Trop bien!!!  [:jump]"

Pour Cardinale, difficile d'émettre un avis vu qu'on l'a peu vu, mais rien à redire non plus à priori.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 11 janvier 2012 à 18:33:27
La plupart ayant apprécié Albafica te diront que c'est parce qu'il a eu un bon combat contre un bon adversaire (et qu'il faisait facilement oublier Aphrodite dans le junikyû, doublé au fait qu'il a bénéficié de l'effet de surprise et de nouveauté, en effet) mais pas parce qu'il est gentil. D'ailleurs Minos a aussi été bien considéré pour les mêmes raisons pourtant c'est plutôt le roi des enfoirés.

Après personnellement, j'ai une préférence quand le saint d'or est du bon côté on va dire, on est d'accord.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 11 janvier 2012 à 18:38:20
je veux pas dire mais ça m'étonnerait que Aphrodite et/ou Cardinale est beaucoup de fan sur ce forum, non ?

Sur ce forum, certainement pas. Maintenant j'ai souvent entendu dire qu'au Japon Aphrodite est assez, voire très populaire, notamment auprès de la gent féminine (syndrome bishônen/bogosse androgyne, toussa). Si quelqu'un peut confirmer.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2012 à 18:47:02
En ce qui me concerne je préfère Aphrodite à Albafica.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 11 janvier 2012 à 18:55:18
En ce qui me concerne je préfère Aphrodite à Albafica.

Tous les (dé)goûts sont dans la nature...  :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 11 janvier 2012 à 19:30:02
Tous les (dé)goûts sont dans la nature...  :D
Comme je dis souvent : "les goûts des uns, sont les dégoûts des autres..."  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2012 à 20:31:18
Surtout que dans l'absolu Albafica se fait vaincre comme une merde en une attaque au même titre que l'Aphrodite en mode renégat en surplis. Certes il revient par la suite pour vaincre par la ruse son adversaire, chance qui n'a pas été donnée à Aphrodite et que ce n'était pas vraiment le but de toute façon. Heureusement pour Alba que Minos ne soit pas repartit faire un rapport à Hadès ou parti super loin sinon il serait vraiment mort comme une sous-merde un Silver tout seul.

De l'autre côté on a Aphrodite qui meurt en ayant accompli sa mission à savoir s'être débarrassé des ennemis du Sanctuaire... du moins jusqu'à ce que Marine vienne s'en mêler. Sans son intervention, même si Seiya n'aurait pas forcément été tué sur le coup, il aurait été suffisamment retardé pour qu'Athéna meurt.

Dans la façon de combattre, Aphrodite me semble bien plus efficace dans son combat face à Shun (normal étant donné qu'il s'agit d'un Bronze) mais de manière générale semble toujours garder la tête froide quelque soit la situation là où on peut questionner le bon sens d'Albafica. Comme dit précédemment, pourquoi n'a t'il pas essayé (quitte à nous montrer que ça ne marche pas) d'utiliser ses Pirahnan Roses pour couper les fils du CM, ou même pourquoi a t'il préféré se casser le bras plutôt que d'envoyer une Bloody Rose (vu que Minos le tenait par les fils soit 1) Minos se l'a prend et il meurt mais Alba perd la vue en contrepartie soit 2) pour esquiver, Minos doit arrêter son attaque et Alba est libéré et garde sa vue) chose qu'Aphrodite à fait alors qu'il était paralysé dans le Nebula Stream au lieu de se dire "tiens, si je me prenait le Nebula Storm pour peut-être après essayer de lui lancer ma Bloody Rose".

Aphro ne fait pas son emo "oh non je dois vivre seul, que personne ne me touche, je suis trop dangereux boohoohoo" et il suit juste sa philosophie jusqu'au bout au même titre que les héros suivent la leur, elles entrent juste en conflit. Ayant prouvé sa force, Shun gagne aussi le respect d'Aphrodite que ce soit en le félicitant (anime) ou juste dire qu'il est impressionné (manga), continuant ainsi jusqu'au bout sa façon de penser. De manière générale je trouve qu'Aphrodite a plus de classe et de prestance qu'Albafica, l'Araki-style devant surement aider à ce sentiment.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 11 janvier 2012 à 20:36:54
Mais, il n'y a pas que les combats dans la vie, Wild pegasus.

Certes, Alba a eu du mal face à Minos, mais celui-ci est quand même un Juge, il ne faut pas l'oublier. De plus, du point de vue de la personnalité, Alba est plus développé qu'Aphro qui ne pensait qu'à la beauté.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 11 janvier 2012 à 20:39:04
Mias, il n'y a pas que les combats dans la vie, Wild pegasus.

Certes, Alba a eu du mal face à Minos, mais celui-ci est quand même un Juge, il ne faut pas l'oublier. De plus, du point de vue de la personnalité, Alba est plus développé qu'Aphro qui ne pensait qu'à la beauté.

Biiiiip ! Wrong answser, please try again. Ca c'est Misty, pas Aphro  :o (enfin si, dans Abel, mais ça compte pas, les scénaristes se sont plantés sur sa personnalité)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 11 janvier 2012 à 20:47:27
Biiiiip ! Wrong answser, please try again. Ca c'est Misty, pas Aphro  :o (enfin si, dans Abel, mais ça compte pas, les scénaristes se sont plantés sur sa personnalité)

Je maintiens ma réponse. Abel est canon...  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 11 janvier 2012 à 20:49:46
En effet, surtout qu'au sujet de la beauté on sent clairement les mots d'une femme (Teshi) sortir de la bouche d'Albafica qui "ne veut pas être juste considéré pour sa plastique" alors qu'Aphro ne semble pas s'en soucier plus que ça (qu'on mentionne sa beauté ou non). Donc d'une certaine manière ce sujet est plus important chez Alba qu'Aphrodite.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 11 janvier 2012 à 22:43:03
Au début, je n'aimais pas vraiment Phrophro, mais au fur et à mesure, en cherchant à comprendre ses motivations, son mode de fonctionnement, j'ai commencé à l'apprécier sans m'en rendre compte. Oui c'est une pu*e, mais il a une logique, un respect des autres, et même si ce n'est pas un "gentil", j'aime son comportement honnête (je n'apprécie pas que l'anime l'ait fait passer pour un lâche qui attaque par derrière, contrairement au manga, où il affronte Daidalos en face).
Par contre Death Mask, je ne peux toujours pas. ^^;

Sur ce forum, certainement pas. Maintenant j'ai souvent entendu dire qu'au Japon Aphrodite est assez, voire très populaire, notamment auprès de la gent féminine (syndrome bishônen/bogosse androgyne, toussa). Si quelqu'un peut confirmer.

En tous les cas, je suis pas mal tombé sur des sites de fan girls (très yaoisant souvent) avec Phrophro. Et aussi pas mal avec DM en sex symbol et grand séducteur (ce qui me fait bien rire mais bon, je crois que les Japonaises qui font ces sites sont masos  :D).

Je maintiens ma réponse. Abel est canon...  :D

J'espère que tu as honte d'oser écrire ça !  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 11 janvier 2012 à 22:44:19
Et aussi pas mal avec DM en sex symbol et grand séducteur (ce qui me fait bien rire mais bon, je crois que les Japonaises qui font ces sites sont masos  :D).

Sont pas masos, elle ont juste du gout. Nous sommes comme ça nous autres hommes cancer. :D [:lol]
Btw Aphro ni je l'aime ni je le déteste comme la plupart des golds en fait. [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 11 janvier 2012 à 22:48:13
Parle pour toi.  :o Je ne suis pas romantique, mais pas un salaud non plus. :o

Disons que quand tu tombes sur des images de DM qui emballe Saori, puis Shaina, et finit par Marine, tu es :  [:???] [:fufufu] [:homer1] [:shinobu1] [:onion down] [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 janvier 2012 à 22:52:03
La plupart ayant apprécié Albafica te diront que c'est parce qu'il a eu un bon combat contre un bon adversaire (et qu'il faisait facilement oublier Aphrodite dans le junikyû, doublé au fait qu'il a bénéficié de l'effet de surprise et de nouveauté, en effet) mais pas parce qu'il est gentil. D'ailleurs Minos a aussi été bien considéré pour les mêmes raisons pourtant c'est plutôt le roi des enfoirés.

Après personnellement, j'ai une préférence quand le saint d'or est du bon côté on va dire, on est d'accord.
Tu as assez bien résumé et je rajouterai aussi qu'il a la classe et le charisme, tous ces ingrédients m'ont rendu fan de ce perso quoi
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 11 janvier 2012 à 22:54:52
Parle pour toi.  :o Je ne suis pas romantique, mais pas un salaud non plus. :o

Pareil je suis ni l'un ni l'autre........... mais les deux a la fois, faut juste bien tomber. [:lol]

Disons que quand tu tombes sur des images de DM qui emballe Saori, puis Shaina, et finit par Marine, tu es :  [:???] [:fufufu] [:homer1] [:shinobu1] [:onion down] [:lol]

Très bien ça. Quel homme. [:aie] [:onion laule]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 11 janvier 2012 à 23:24:10
Sur ce forum, certainement pas. Maintenant j'ai souvent entendu dire qu'au Japon Aphrodite est assez, voire très populaire, notamment auprès de la gent féminine (syndrome bishônen/bogosse androgyne, toussa). Si quelqu'un peut confirmer.
Bah moi j'aime beaucoup Aphrodite pour info.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 janvier 2012 à 23:25:38
Bah moi j'aime beaucoup Aphrodite pour info.
Moi j'aime beaucoup celui de G
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 11 janvier 2012 à 23:26:54
Je ne l’apprécie ni dans la série, ni dans G. 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 11 janvier 2012 à 23:41:24
J'apprécie tous ceux qu'on a vu. Même celui d'Abel.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 janvier 2012 à 00:14:01
Pareil que Kodeni, j'aime bien le Aphrodite Abel/Anime aussi même s'il est différent du manga il faut le rappeler :o

Y a-t-il vraiment des Golds qui sont détesté sinon? Je trouve qu'au fond ils avaient tous leurs charme.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 janvier 2012 à 01:39:00
Je maintiens ma réponse. Abel est canon...  :D

Abel n'est pas Canon même si ce sont des Gémeaux tous les deux.  [:aie] (http://tekkenarena.com/forum/images/smilies/jesors.gif)


Pareil que Kodeni, j'aime bien le Aphrodite Abel/Anime aussi même s'il est différent du manga il faut le rappeler :o

Y a-t-il vraiment des Golds qui sont détesté sinon? Je trouve qu'au fond ils avaient tous leurs charme.

-Sergorn
Détesté je ne sais pas mais je me demande pourquoi certains n'ont pas la côte niveau puissance comme par exemple DeathMask alors que si on regarde bien l'air de rien, s'il n'y avait pas eu l'intervention directe d'Athéna pour ramener Shiryu, il aurait été le seul à se débarrasser tranquillou d'un de ses adversaires sans y laisser la vie au passage en le laissant croupir au Yomotsu. Si son adversaire n'est pas capable de traverser les dimensions ( ou vêtu d'un surplis ) son attaque est un peu overpowered au même titre qu'un Another Dimension. Il a aussi fallu que son armure d'or le quitte pour qu'il se fasse tuer alors que jusque là il avait la situation en main et allait une nouvelle fois se débarrasser de son adversaire pour de bon.  [:fufufu]

Certes il arrive à se faire déstabiliser par les prières de Shunrei mais Saga c'est pareil vu qu'il se fait perturber sa concentration par un Bronze qui ne s'est pas encore éveillé au 7e sens. Pourtant, Saga est souvent dans le haut du panier des fans alors que pourtant il n'a réussi à se débarrasser d'aucun Bronze et ne semble sensiblement pas différent de tous les autres gold vu jusqu'à présent si ce n'est que c'est le dernier sur la route.

Comment se fait-il que certains aient plus la côte que d'autres et semblent surpuissant aux yeux des fans ?  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cosmic Boy le 12 janvier 2012 à 01:45:41
D'ailleurs, les attaques d'Aphro (Bloody Rose) et de DM (Sekishiki Meikai Ha) sont presque fatales en cas de réussite contrairement aux Galaxian Explosion, Another Dimension, Lightning Plasma, Trésors du Ciel, Scarlet Needle, Aurora Execution?, Excalibur, etc.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 janvier 2012 à 01:48:31
Le problème des attaques à OneShot c'est qu'elles fonctionnent jamais  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 janvier 2012 à 01:49:46
Bon, ca c'était le spoil du topic Champion qui est en géneral vrai.
Citer
星矢ND 杯座の聖衣分解装着図 デストール様大活躍のち撃破される 次シーズンは春頃

Schema de la Cloth de la Coupe. Deathtoll est impressionant mais est ensuite vaincu. Prochaine saison au printemps (lolol)


Et ca, pas vraiment sûr comme indiqué.
Citer
デストールさんは水鏡の本心も水鏡を監視てる冥闘士がいる事も見切ってて
演技しながら水鏡だけを通そうとしてた。
でもデストールさんの演技が上手すぎて水鏡も本気で怒ってしまった。

比良坂で冥軍の監視がいなくなった事を確認し
水鏡に自分を倒した事にして先に進めと指示して次は獅子宮。
   
Deathtoll avait compris les véritables intentions de Suikyo, et s’était aussi rendu compte qu'il y avait des Spectres en train de le surveiller. Il comptait laisser passer Suikyo tout en utilisant le Sekishiki Meikai Ha. Mais son Sekishiki Meikai Ha été trop réussi, ce qui a fait passer Suikyo en mode berserk (Genro Mao Ken).

Après s’être assure que les Spectres ne sont pas a Yomotsu Hirasaka, Deathtoll dit a Suikyo de continuer vers la Maison du Lion en prétendant qu'il l'a vaincu.

edit: correction complète.


Not 100% confirmed

Magazine lu, effectivement, le second spoiler était faux.


Vrais chapitre: Deathtoll explose Tenma, Shun et Suikyō au corps à corps, et fait le fier en disant qu'il était réellement puissant. Il explique qu'il comptait garder Suikyō en vie afin d'avoir un contact avec le camp d'Hadès si il avait besoin de trahir. Mais comme Suikyō est un véritable homme viril animé par la justice, c'est impossible, et donc il ne lui sert plus à rien. Deathtoll tient Suikyō au bord du gouffre de Yomotsu Hirasaka, prêt à le jeter. Shun, toujours à terre, se plaint de ne rien pouvoir faire, mais Tenma interpelle Deathtoll en lui disant qu'avant de mourir, il veut savoir si DT est un homme ou une femme. Tenma insiste sur le fait qu'il n'a jamais vu une personne aussi bizarre. Deathtoll s'énerve et lui dit qu'il est bien un homme. Il remarque alors que Tenma a ouvert l'Omerta. Tenma lui répond ironiquement que la réponse importe peu, et DT est aspiré dans l'Omerta. Tenma et Shun remarquent que Suikyō n'est plus là, mais ils sont convaincus qu'il n'est pas tombé dans le puits. Ils s'en vont en laissant l'Omerta au bord du gouffre. Depuis l'intérieur, DT crie "à l'aide". Suikyō continue vers la maison du Lion, il fait un commentaire sur la chaleur de Tenma, mais dit qu'il doit continuer seul sa route en tant qu'homme.

On a bien le schema de la Coupe. Les spoils de TLC étaient bien vrais.


Déçu :o

---
As I mentioned when I posted it, the long spoiler wasn't confirmed, and it turns that it was a fake (I read the actual Shounen Champion).

True chapter: Deathtoll kicks Tenma, Shun and Suikyo's asses. He brags saying he was actually powerful. DT says he wanted to keep Suikyo alive to have a contact with Hades army if he was to betray Athena. But since Suikyo is a true MAN defending the jstice, it's impossible, and so Suikyo has no use to him. DT hold Suikyo above Yomotsu Hirasaka's pit, ready to throw him. Shun, still laying on the ground complains about how powerless they are (Shun, you realy suck in ND). Tenma gets DT's attention saying that before dieing, he at least wants to know if DT is a man or a woman. He asks again, saying he never saw such a strange person. DT gets angry and screams he is a man. He then notices that Tenma opened the Omerta. Tenma, ironic, says that the answer doesn't really matter, and DT is sucked into the Omerta. Tenm and Shun notice that Suikyo is not here anymore, but they're sure he didn't fall into the pit. They leave, letting the Omerta on the pit's shore. DT, inside the Omerta screams "Help me !". Suikyo continues to the Temple of Lion, making a comment about Tenma's warmth but adding that he has to continue his road alone as a MAN.

The Crateris schema is indeed here. TLC spoils were true too.


Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 janvier 2012 à 02:03:02
Comment l'enthousiasme va descendre d'un coup  [:aie] DT qui perd tout le charisme qu'il avait gagné avec le faux spoil, il est donc bel et bien (très) puissant, mais opportuniste/infidèle et assez débile pour se prendre un piège digne de Bob l'éponge  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 12 janvier 2012 à 02:04:41
Merci Archange!

Bon ben au final DT est une pourriture opportuniste... totalement ridicule par ailleurs. Je suis très déçu dans le sens qu'il passe de l'état de folle du sanctuaire à simple bouffon insipide. Bref qu'il reste paumé dans l'Omerta et qu'on en parle plus de cet ersatz de Saint.

Shun qui fait rien comme à l'accoutumé, qu'il brûle lui aussi. Il me saoule plus que jamais avec ses lamentations perpétuelles alors qu'il a vaincu Hadès bordayl!!

Et Suikyo qui recommence avec sa chaleur humaine, le pompon.

Bref, chapitre bien dégueulasse qui achève de manière lamentable ce cinquième tome. (http://danawesome.netau.net/images/thumbs/AreYouKiddingMeNoText.png)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 janvier 2012 à 02:08:37
C'est clair que là même avec la meilleur volonté, le père Kuru à pas fait d'effort, il a ressorti tout les plus gros cliché/remake/trucalacon possible  [:haha pfff]

Je sens que les commentaires de demain vont me + m'intéresser que le chapitre en lui même en fait  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 12 janvier 2012 à 02:10:50
Merci pour la traduction archange ^^


Et bien déçu aussi par ce dernier chapitre, les autres m'avaient pourtant bien plu... Mais là juste avant le terme du tome 5 on en arrive à un chapitre vraiment pas bien passionnant à la lecture de ce résumé. Un Deatholl qui perd de sa superbe accumulée en un seul chapitre, Shun qui ne bouge encore pas (je peux comprendre qu'il ne doit pas intervenir mais tout de même !) et le retour de ND au printemps qui est le pompon !


C'est lassant à force d'essayer de suivre une oeuvre par série de 4 chapitres avant d'avoir encore une pause de 5 mois... si c'était bien mené ce ne serait pas un mal mais parfois on frôle le passable. A ce rythme je crains que la montée des marches se finissent en 2015 !
Et pis je verrais pas le Lion donc je suis déçu voilà !  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 janvier 2012 à 02:14:02

Shun qui fait rien comme à l'accoutumé, qu'il brûle lui aussi. Il me saoule plus que jamais avec ses lamentations perpétuelles alors qu'il a vaincu Hadès bordayl!!


Jabu et compagnie aussi l'ont battu  [:aie] Non parce que le seul qui a réussi à lui mettre seulement un pain c'est Seiya, les autres n'ont fait que spectateurs et c'est Athéna qui a fini le travail.

Sinon en effet, chapitre décevant. Par contre, je ne pense pas que le fait que Deathtoll réponde quelque chose ou non change quoi que ce soit au fait qu'il soit aspiré par l'Omerta, c'était juste pour l'ironie de la part de Tenma donc on ne peut pas vraiment dire qu'il se soit fait prendre dans un piège débile, il a juste oublié que l'Omerta était encore présente.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Iceman le 12 janvier 2012 à 02:14:48
Merci Archange ;)

Bon sang je l'avais dit quelques pages avant que DT allait se faire aspirer dans son Omerta... un autre perso de gacher  [:facepalm]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 12 janvier 2012 à 02:25:47
Merci Arch'

Et ben voila, Kuru arrive toujours a tout gacher au final, Death Toll est au final opportuniste et surtout c'est une buse. Au final le chapitre que l'on pensait pas mal est vraiment decevant
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 12 janvier 2012 à 02:26:04
En y repensant, heureusement qu'Ox est mort rapidement, cela lui a évité un trop grand déshonneur.
J'avais placé beaucoup d'espoir dans le Saint du Cancer. J'ai cru que Kuru malgré son manque d'effort consternant allait réussir à sortir de ses clichés... certes au début il a plutôt réussi avec DT (si on excepte le coup des visages dans le temple) mais il vient de faire du Teshirogisme à tout foirer sur la fin.

C'était déjà épuisant de se farcir du plagiat du Kurumanga avec cette montée des marches tant sur le déroulement que sur la psychologie des personnages, mais là si en plus il se met à refoirer comme c'était le cas pour le tome 1 qui est imbuvable...

Et ces foutues pauses de 6 mois, sérieusement c'est quoi le problème d'Akita? Qu'ils sortent directement les tomes plutôt que de nous pondre 4 chapitres minables à chaque fournée.

Qu'avons-nous concrètement pour l'avenir?

- Un Pope seul à côté de la statue d'Athéna.
- Cardinale qui nous refait Beny hills avec Shijima.
- Shijima qui n'a toujours pas atteint le parterre de roses et qui n'est pas prêt de rencontrer le Saint du Verseau.
- 4 chevaliers d'or à voir : le lion, le scorpion, le sagittaire et le verseau avec Dokho et Izo au milieu.
- Suikyo en route pour voir le Lion.
- Shun et Tenma bloqués aux Enfers.
- Ikki en route vers la maison des Gémeaux.

On est encore loin de voir l'épée d'Hadès se briser, et encore moins de revoir le XXe...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 12 janvier 2012 à 03:05:03
laule.

bravo kuru  [:petrus yes]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 03:07:04
Je maintiens ma réponse. Abel est canon...  :D

Abel n'est pas Canon même si ce sont des Gémeaux tous les deux.  [:aie] (http://tekkenarena.com/forum/images/smilies/jesors.gif)

Abel n'est même pas un canon de beauté... (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/lancer-tomates-9548.gif)

certes au début il a plutôt réussi avec DT (si on excepte le coup des visages dans le temple) mais il vient de faire du Teshirogisme à tout foirer sur la fin.

J'aime l'expression "Teshirogisme"  :D

Hum, je ne trouve pas que ça soit de la resucée, mais c'est vrai que par rapport au spoil, c'est une fin moins réussie. J'attends de voir les images pour voir comment ça s'emboîte.

Edité pour cause orthographique
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Glaucos le 12 janvier 2012 à 07:37:33
On a quand même l'impression qu'il est bloqué dans ses stéréotypes : Les poissons et le cancer ne peuvent-être que des pourris ,le Taureau est toujours programmé pour mourir vite fait...Je préfère largement les persos de Teshi qui ont quand même plus de charisme...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 12 janvier 2012 à 09:03:48
Oui, le vrai spoiler n'était pas le mieux réussi : une preuve qu'il était donc le bon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 09:44:15
J'aurais du le deviner au moment ou j'ai écrit "bon chapitre".

Hé non, ND, ça a toujours été mauvais, pas de raison que ça change ! Il mérite bien d'être le la série la plus appréciée du revival !

edit :
Citer
Mais comme Suikyō est un véritable homme viril animé par la justice
Oh, please !  Dites-moi que c'est dans les dialogues, ça ! [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 12 janvier 2012 à 09:54:18
J'aurais du le deviner au moment ou j'ai écrit "bon chapitre".

Hé non, ND, ça a toujours été mauvais, pas de raison que ça change ! Il mérite bien d'être le la série la plus appréciée du revival !

 [:lol] [:lol] [:lol] [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 12 janvier 2012 à 10:03:34
Whooa, le calmage de bon matin [:lol]

Bon, ben j'ai bien fait d'attendre plus d'infos avant de donner mon avis.

Donc le voici :

prout [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 12 janvier 2012 à 10:04:06
 [:pfff] Comme quoi, il faut éviter de faire des théories trop élaborées: la solution la plus simple est toujours de mise.  Le cancer est apparu comme une buse et l'est resté. 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 12 janvier 2012 à 10:06:02
Au passage, j'adore la kuru-blague avec Tenma demandant son sexe à DT. Je suis trop explosé èm-dé-èr lolilol.

Quel grand comique.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 12 janvier 2012 à 10:09:03
Et dire que, en lisant les premiers spoils, je m'étais dit "Wouah, Kuru valorise un sacré Cancer et sait traiter ses personnages !"

...

Au fait, vu que toute cette partie est une repompe/fusion de la partie Sanctuaire/Sanctuadès avec quelques changements de design, pourquoi s'amuser à tout dessiner ? Il aurait été plus simple de faire des copier-coller du manga, non ? [:fufufu]

edit : ah, la blague de Tenma m'a rappelé le "prout" avec Markino. Les Pégase savent se servir de leur répartie pour plonger leurs adversaires dans la confusion la plus totale ! Ca c'est de la tactique militaire !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 janvier 2012 à 10:15:09


edit : Oh, please !  Dites-moi que c'est dans les dialogues, ça ! [:lol]

Ben si, l'expression japonaise otoko no naka no otoko "Celui qui est L'HOMME parmi les hommes", au sens masculin de la chose et qui sert donc a designer le gars viril, le male alpha, un mec qui a plus de couilles que les autres :o. On l'avait aussi eu pour designer Ikki.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 12 janvier 2012 à 10:18:55
Ah, Kuru et la chaleur virile de l'amitié masculine...


Donc maintenant, Athéna devra choisir ses Saints en leur faisant passer un contrôle physique pour déterminer qui en a le plus dans le pantalon. Comme ça elle ne s'encombrera plus de traîtres et autres "lopettes" non viriles.


ps : je n'utilise pas lopette pour me moquer des gens hein, juste pour rendre compte de ce que je pense de la vision de l'univers de Kuru.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 10:19:21
C'est là que je me dis que j'ai beau aimer les mangas, y'a quand tout un pan culturel chez les japonais qui me passe complètement au dessus de la tête (pour ne pas dire en dessous des genoux) [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 janvier 2012 à 10:20:36
Les scans  [:aloy]

http://www.sendspace.com/file/t9x2eu

( oui y'a 40 pages, mais c'est paske y'a TLC avec :o )

 [:hurle] ET ARCH' T'ES PRIÉ DE TRADUIRE TLC D'ABORD §§§ :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 janvier 2012 à 10:24:41
( oui y'a 40 pages, mais c'est paske y'a TLC avec :o )

Me disais aussi. [:lol]
Sinon quel rêve cette nuit, j'ai révé que DT se faisait aspiré par l'Ormeta dites donc. [:homer1] :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 12 janvier 2012 à 10:29:23
Difficile de ne pas être tenté de troller sur ND, quand on voit la qualité des chapitres... TLC dans ses pires moments frôle le génie à côté de ça... :D

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 janvier 2012 à 10:30:29

Vrais chapitre: Deathtoll explose Tenma, Shun et Suikyō au corps à corps, et fait le fier en disant qu'il était réellement puissant. Il explique qu'il comptait garder Suikyō en vie afin d'avoir un contact avec le camp d'Hadès si il avait besoin de trahir. Mais comme Suikyō est un véritable homme viril animé par la justice, c'est impossible, et donc il ne lui sert plus à rien. Deathtoll tient Suikyō au bord du gouffre de Yomotsu Hirasaka, prêt à le jeter. Shun, toujours à terre, se plaint de ne rien pouvoir faire, mais Tenma interpelle Deathtoll en lui disant qu'avant de mourir, il veut savoir si DT est un homme ou une femme. Tenma insiste sur le fait qu'il n'a jamais vu une personne aussi bizarre. Deathtoll s'énerve et lui dit qu'il est bien un homme. Il remarque alors que Tenma a ouvert l'Omerta. Tenma lui répond ironiquement que la réponse importe peu, et DT est aspiré dans l'Omerta. Tenma et Shun remarquent que Suikyō n'est plus là, mais ils sont convaincus qu'il n'est pas tombé dans le puits. Ils s'en vont en laissant l'Omerta au bord du gouffre. Depuis l'intérieur, DT crie "à l'aide". Suikyō continue vers la maison du Lion, il fait un commentaire sur la chaleur de Tenma, mais dit qu'il doit continuer seul sa route en tant qu'homme.

Vraiment déçu de ce chapitre.La Kuru a tout flingué alors que c'était vraiment sympa avant, il nous repond ses clichés habituels(je me doutais depuis le début que DT tomberait dans le trou)
Bon pour ceux qui espéraient pour Ox à mon avis la question est sans doute réglée

Sur ce je préfère retourner sur le gaiden de Manigoldo
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 10:44:59
Merci pour les scans  [:jap]

Ah, Kuru et la chaleur virile de l'amitié masculine...

Donc maintenant, Athéna devra choisir ses Saints en leur faisant passer un contrôle physique pour déterminer qui en a le plus dans le pantalon. Comme ça elle ne s'encombrera plus de traîtres et autres "lopettes" non viriles.

Hum je ne veux pas dire, mais Shun par exemple n'est franchement pas la "virilité" incarnée, pourtant il n'y a aucun doute sur sa loyauté...
Non là on passe en effet à un problème culturel, avec les Japonais qui classent les hommes (du moins en fiction) avec le type couillu, le type délicat... Ca ne veut pas dire que le délicat soit plus mal vu que le couillu...

Bah, je ne trouve pas que DT soit comme DM... Mais bon libre à vous de ne pas vouloir le voir hein. C'est un opportuniste, ok, mais on est loin du psychopathe...

Bon, je vais regarder les scans maintenant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Le Passant le 12 janvier 2012 à 10:50:02
Et pourtant, pas un mot pour Shun. On félicite pseudo-Eaque pour sa virilité masculine qui le rend incorruptible, ce même HOMME encourage Tenma à affronter l'univers en tant qu'HOMME, en glissant au passage qu'il doit le faire seul même si son maître apprécie sa chaleur...

Tant qu'à faire, Shun a eu ses moments d'amitié virile : Hyoga. Ce qui, malgré son "aspect délicat" fait de lui un membre du club des vrais hommes.

Et perso, je ne considère pas DT comme DM. DT est un arriviste opportuniste, pour ce qu'on en a vu (et c'est amplifié dans ce chapitre), alors que DM est, pour ce qu'on en sait toujours, loyal à quelqu'un. Lui.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 12 janvier 2012 à 10:51:07
Quelle fin minable pour DT... cela restera dans les annales (aspiré par son propre cercueil et jeté comme un malpropre dans le puits).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 12 janvier 2012 à 10:55:24
Je ne vais pas me mettre en stress comme vous tous. Ok ça change la donne et le Cancer y passe et change de personnalité mais si j'avais préféré l'autre version, celle-ci m'amuse et tient tout de même la route.
Je trouve marrant la façon dont D.T se fait avoir par l'omerta  (en fait je comprends qu'il faut poser une question à la victime qui sera ensuite aspirer dans la boîte, un peu comme on avait vu dans un chap. de Naruto il y a peu) mais si la question et la réponse ont un but humoristique, ça ne fait pas passer le Cancer pour une buse sur le simple fait qu'il a perdu sa concentration et s'est fait surprendre par un Bronze qui a retourné son arme laissé à terre contre lui, faut arrêter 2mn.

Par ailleurs, que son "tableau" sur la virilité de Suikyô mis en corrélation avec la personnalité ambigüe sexuellement de D.T vous semble politiquement incorrect et de mauvais goût me fait sourire vu ce que je lis parfois ici, loin du respect d'autrui comme je l'entends, alors de grâce, faites preuve d'un peu de second degré ou prenez sur vous, c'est bon pour la santé et reste aussi à savoir si le jugement de valeur, s'il y a, est placé au niveau que vous pensez)

Par contre Suikyô qui morfle toujours un peu plus, on se demande comment il va faire à la prochaine maison parce qu'il aura pas toujours un truc qui traîne par terre ou un ancien pote dont il connait les techniques (sans parler de Shun qui bénéficie de son expérience  :D)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 10:57:49
Et pourtant, pas un mot pour Shun. On félicite pseudo-Eaque pour sa virilité masculine qui le rend incorruptible, ce même HOMME encourage Tenma à affronter l'univers en tant qu'HOMME, en glissant au passage qu'il doit le faire seul même si son maître apprécie sa chaleur...

Tant qu'à faire, Shun a eu ses moments d'amitié virile : Hyoga. Ce qui, malgré son "aspect délicat" fait de lui un membre du club des vrais hommes.

Non, dans l'anime, Shun a son moment d'amitié yaoi. Je sais que ça en choque certains, je m'en moque, c'est très clairement une scène faite selon ce genre de codes. Dans le manga, il a son moment de grandeur sacrificielle, et dans le fond, ce n'est pas tant l'amitié qui le conduit qu'un mélange de loyauté athénienne et de promesse à son frère. Ce qui ne veut pas dire que Kuru ne le considère pas homme, juste que c'est l'archétype du mec délicat, et pas du couillu.  ;)

Je ne vais pas me mettre en stress comme vous tous. Ok ça change la donne et le Cancer y passe et change de personnalité mais si j'avais préféré l'autre version, celle-ci m'amuse et tient tout de même la route.
Je trouve marrant la façon dont D.T se fait avoir par l'omerta  (en fait je comprends qu'il faut poser une question à la victime qui sera ensuite aspirer dans la boîte, un peu comme on avait vu dans un chap. de Naruto il y a peu) mais si la question et la réponse ont un but humoristique, ça ne fait pas passer le Cancer pour une buse sur le simple fait qu'il a perdu sa concentration et s'est fait surprendre par un Bronze qui a retourné son arme laissé à terre contre lui, faut arrêter 2mn.

Par ailleurs, que son "tableau" sur la virilité de Suikyô mis en corrélation avec la personnalité ambigüe sexuellement de D.T vous semble politiquement incorrect et de mauvais goût me fait sourire vu ce que je lis parfois ici, loin du respect d'autrui comme je l'entends, alors de grâce, faites preuve d'un peu de second degré ou prenez sur vous, c'est bon pour la santé et reste aussi à savoir si le jugement de valeur, s'il y a, est placé au niveau que vous pensez)

Par contre Suikyô qui morfle toujours un peu plus, on se demande comment il va faire à la prochaine maison parce qu'il aura pas toujours un truc qui traîne par terre ou un ancien pote dont il connait les techniques (sans parler de Shun qui bénéficie de son expérience  :D)

Mais je ne trouve pas que DT passe pour une buse. :) Et je pense franchement que Suikyô est le héros de cette partie, et je marche à fond, je le trouve fascinant. Maintenant, je me demande ce qui va lui arriver à lui, et ce qu'il veut dans le fond...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Byaku le 12 janvier 2012 à 11:13:52
Je ne vais pas me mettre en stress comme vous tous. Ok ça change la donne et le Cancer y passe et change de personnalité mais si j'avais préféré l'autre version, celle-ci m'amuse et tient tout de même la route.
Je trouve marrant la façon dont D.T se fait avoir par l'omerta  (en fait je comprends qu'il faut poser une question à la victime qui sera ensuite aspirer dans la boîte, un peu comme on avait vu dans un chap. de Naruto il y a peu) mais si la question et la réponse ont un but humoristique, ça ne fait pas passer le Cancer pour une buse sur le simple fait qu'il a perdu sa concentration et s'est fait surprendre par un Bronze qui a retourné son arme laissé à terre contre lui, faut arrêter 2mn.

Par ailleurs, que son "tableau" sur la virilité de Suikyô mis en corrélation avec la personnalité ambigüe sexuellement de D.T vous semble politiquement incorrect et de mauvais goût me fait sourire vu ce que je lis parfois ici, loin du respect d'autrui comme je l'entends, alors de grâce, faites preuve d'un peu de second degré ou prenez sur vous, c'est bon pour la santé et reste aussi à savoir si le jugement de valeur, s'il y a, est placé au niveau que vous pensez)

Par contre Suikyô qui morfle toujours un peu plus, on se demande comment il va faire à la prochaine maison parce qu'il aura pas toujours un truc qui traîne par terre ou un ancien pote dont il connait les techniques (sans parler de Shun qui bénéficie de son expérience  :D)

ouf, j'ai cru que tout le monde avait choppé la TTGïte... Ca fait un bien fou à te lire Hanzo   [:jap]

Et au passage bien sympa ce schéma de la Coupe  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 janvier 2012 à 11:15:57
Perso ça me fait ni chaud ni froid, le sort de DT en fait. :D
Il m'a bien fait rire, a prouvé qu'il gérait un minimum mais qu'il était un peu bête au final. [:aie]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 11:16:19
ça ne fait pas passer le Cancer pour une buse sur le simple fait qu'il a perdu sa concentration et s'est fait surprendre par un Bronze qui a retourné son arme laissé à terre contre lui, faut arrêter 2mn.
Au contraire c'est la définition exacte d'être une buse (ne pas confondre avec "être une lavette") c'est comme si Shiryu avait profité d'un moment d'inattention pour prendre le bras de Shura et le décapiter avec...

Et ça ne me stresse pas, ça me rassure. J'ai besoin de fondamentaux solides, moi. :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 12 janvier 2012 à 11:35:17
ouf, j'ai cru que tout le monde avait choppé la TTGïte... Ca fait un bien fou à te lire Hanzo   [:jap]

Et au passage bien sympa ce schéma de la Coupe  [:jap]
Et je dois dire que moi aussi je suis rassuré en fait^^ Pas encore vu les scans mais j'ai bien fait d'attendre le vrai chapitre pour juger. De mon coté, je suis satisfait du traitement de DT dans ce chapitre. Ce qui me plaisait avec lui, c'est justement son coté minable. C'est une merde avec une éthique de merde et son attitude tranche radicalement avec ce qu'on a l'habitude de voir et de connaitre sur les Goldo Sainto. Le seul hic franchement inutile, c'est le fait de montrer qu'il est plus fort que ce qu'il montrait. J'aurai préféré qu'il attaque en traitre. Pour finir, il se fait avoir comme un con par son propre piège, tant mieux ! Accessoirement, je suis content qu'il soit mort, ça laisse plus de place pour d'autres persos.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 12 janvier 2012 à 11:38:18
@Max: Parce qu'un mec qui se fait avoir par l'arme qui devait lui permettre d'éliminer son ennemi est si rarissime et absurde que ça? A ce train-là, celui qui commet la moindre erreur est potentiellement une buse, je ne te le souhaite jamais ^^
D.T est un pitre, un élément comique mais pas une buse et c'est la situation et la mise en scène elles aussi comiques qui te font penser ça mais intrinsèquement, il n'est pas plus idiot qu'un autre.
Son erreur selon moi a été de se servir de cet artefact pour conduire Tenma au yomotsu hirasaka alors qu'il était suffisamment fort pour le mettre H.S d'une autre manière, du coup cet outil s'est retourné contre lui.

Par contre, l'élément qui me dérange est l'inutilité de Shun. Au début je pensais qu'il se forçait à ne rien faire, pour répondre aux ordres de Chronos mais tout de même, ce n'est pas tout à fait ça puisque dans ce chapitre, le Cancer allait le balancer dans le trou et on voit bien qu'il ne tente rien parce qu'il n'en a pas la force et non parce qu'il serait résolu à mourir pour ne pas froisser le maître du temps (à ce point, faudrait être con)
Il faut donc se résoudre à reconnaître que Shun n'a plus la force et "l'endurance" d'au moment d'Elysion, qu'il n'est pas celui qui peut manger du gold facilement comme certains le disaient ici.
Il est encore et toujours le Shun puissant mais vulnérable et qui doit se sortir les doigts des fesses pour arriver à quelque chose (la régression de son armure montre bien qu'il a lui-même régressé pour retrouver ses aptitudes de Bronze d'exception et non plus de mec en armure divine qui peut tout péter)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 12 janvier 2012 à 11:42:27
Pour Shun, c'est effectivement toujours la régression. Ca me fait toujours grincer des dents.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 janvier 2012 à 11:47:14
Pour Shun, c'est effectivement toujours la régression. Ca me fait toujours grincer des dents.
Si ça continue ce sera pire que dans la saga Hadès
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 12 janvier 2012 à 11:51:34
Disons que l'ordre de Chronos n'est pas devenu caduque pour autant. Du coup, outre sa régression et qu'il se retrouve à nouveau face à des mecs aussi fort que lui quand il est au taquet, il fait de son mieux pour se contenir et se trouve donc loin de sa force ultime.
Résultat: il rame sévère notre Shun ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 11:52:36
@Max: Parce qu'un mec qui se fait avoir par l'arme qui devait lui permettre d'éliminer son ennemi est si rarissime et absurde que ça? A ce train-là, celui qui commet la moindre erreur est potentiellement une buse, je ne te le souhaite jamais ^^

Non, ce ce n'est pas si rare, mais tout est dans la manière et je ne trouve pas la manière très valorisante.

Citer
D.T est un pitre, un élément comique mais pas une buse et c'est la situation et la mise en scène elles aussi comiques qui te font penser ça mais intrinsèquement, il n'est pas plus idiot qu'un autre.

C'est l'inverse : le fait que DT soit une buse fait intégralement partie de la mise en scène comique. Cela n'aurait pas marché (enfin, en supposant que l'effet comique ait marché, cpoint sur lequel je me permets quelques réserves) avec un personnage défini comme sérieux; badass et très intelligent.
Et puis byaku est de votre avis, donc vous avez tort. Argument imparable.  :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 12 janvier 2012 à 12:00:55
Si ça continue ce sera pire que dans la saga Hadès
Je trouve que c’est déjà le cas. Dans la partie Hadès, il fait sa petite crise de morale, mais au moins il était face à des adversaires qu’il ne connait pas. Le voir galérer face à Pharaon, ca peut être excusable d’une certaine façon. Là, il est infoutu de faire quoi que ce soit devant des adversaires dont il connait déjà au moins un peu les techniques.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 12 janvier 2012 à 12:16:11
Citer
C'est l'inverse : le fait que DT soit une buse fait intégralement partie de la mise en scène comique. Cela n'aurait pas marché (enfin, en supposant que l'effet comique ait marché, cpoint sur lequel je me permets quelques réserves) avec un personnage défini comme sérieux; badass et très intelligent.
Ah c'est étonnant ce que tu écris car j'ai le sentiment inverse. Si un mec sérieux et arrogant, si sûr de lui, disons un Jémo pour gagner du temps, s'était fait avoir de cette façon, sans effet comique, j'aurais été moins conciliant et j'aurais plus eu tendance à le prendre pour un con pour lui rendre la monnaie de sa pièce.
On ne voit pas les choses de la même façon en somme.

Citer
Et puis byaku est de votre avis, donc vous avez tort. Argument imparable. 
[:lol] Je ressens toute ta sincérité dans cette phrase ^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 12 janvier 2012 à 12:46:41
ouf, j'ai cru que tout le monde avait choppé la TTGïte... Ca fait un bien fou à te lire Hanzo   [:jap]

Et au passage bien sympa ce schéma de la Coupe  [:jap]

Non, non, je suis également d'accord.  D'ailleurs, le côté comique en lisant les scans me plaît toujour, même si j'aurais aimé le second spoil (quoique celui-ci possédait un hic: les spectres envoyé avec Suikyo sont tous morts)

Avoir un cancer minable, je préfère ça à un psycho-sadique qui, dans ce cas-là aurait été une redite totale. 
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 12 janvier 2012 à 12:49:28
Même si j'aurais aimé le second spoil (quoique celui-ci possédait un hic: les spectres envoyé avec Suikyo sont tous morts)

J'avais pensé que Vermeer aurait envoyé une équipe de spectres pour surveiller Suikyo. Cela aurait été crédible.  [:jap]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 janvier 2012 à 13:11:06
Vraiment déçu de ce chapitre.La Kuru a tout flingué alors que c'était vraiment sympa avant, il nous repond ses clichés habituels(je me doutais depuis le début que DT tomberait dans le trou)

Ben il est pas tombé dans le trou non? Si j'ai bien saisi à la fin du chapitre il est toujours dans l'Omerta, et par ailleurs toujours en vie, juste emprisonné.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 13:11:42
Disons que l'ordre de Chronos n'est pas devenu caduque pour autant. Du coup, outre sa régression et qu'il se retrouve à nouveau face à des mecs aussi fort que lui quand il est au taquet, il fait de son mieux pour se contenir et se trouve donc loin de sa force ultime.
Résultat: il rame sévère notre Shun ^^

Je sais que c'est stupide, mais je suis aussi souvent demandé si "tuer" Hadès n'avait pas affaibli Shun dans la foulée. Mais c'est une longue théorie.

Moi aussi ça me chagrine de ne le voir rien tenter, même avec l'ordre de Cronos à l'esprit, il peut tenter l'immobilisation...   [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dark Schneider le 12 janvier 2012 à 13:27:05
Je sais que c'est stupide, mais je suis aussi souvent demandé si "tuer" Hadès n'avait pas affaibli Shun dans la foulée. Mais c'est une longue théorie.

Moi aussi ça me chagrine de ne le voir rien tenter, même avec l'ordre de Cronos à l'esprit, il peut tenter l'immobilisation...   [:fufufu]

Je m'etais aussi dis ca au debut de l'arc avec Shun, mais bon meme si il a diminue en puisssance, c'est malheureux de le voir rien faire a par dire qu'il n'a plus de force ou de commenter ce qui se passe.
Shun aurait merite bien mieux.
Mon probleme c'est que je comprends pas, Kuru a decide de mettre en avant dans ND un bronze moderne en particulier, ici Shun (Seiya etant out). Et pourtant il le traite super mal, yavais vraiment autre chose a faire avec Shun.... On a l'impression d'etre revenu au Shun pre-sanctuaire. Ou est passe le Shun qui en imposait a la fin du sanctuaire et dans Poseidon?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 janvier 2012 à 13:29:55
Je reviens sur ca, la remarque que fait Deathtoll dans le chapitre 37 après avoir absorbé Shun et Tenma dans l'Omerta, et que Tenma ressort dans ce chapitre.

Deathtoll いかなる返答をしても答えは最後

J'avais d'abord compris que "la finalité était la même quelle que soit la réponse". Mais vu les actions bizarres de Tenma dans ce chapitre, j'ai reconfirmé avec ma femme, et plus précisément c'est "La réponse importe peu, le fait de répondre constitue votre fin.". L'Omerta fonctionne donc en aspirant les gens qui répondent quelque chose (ca tient debout pour le "cercueil du silence")

-----
Back on this sentence from chapter 37, that is used again by Tenma
At first I thought the meaning was that "the end was the same no matter the answer". But seeing Tenma's behavior here, I confirmed again with my japanese wife, and the exact meaning is "No matter what you answer, the fact of answering means the end for you". So the Omerta only sucks people who answer something (makes sense for the "coffin of silence").
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 13:48:57
En fait ça m'échappe un peu ce concept de "on va dans le passé pour changer le futur mais il faut pas changer le futur passque Chronos nous l'a interdit". Je veux bien concevoir la différence entre une intervention directe et indirecte, n'empêche que c'est quand même un peu hypocrite cette histoire. A la rigueur on pourrait imaginer qu'ils apprennent quelque chose qui serait mis en application dans le présent, mais en fait tout ça pour de l'intelligence service ça serait un peu trop, non ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 13:51:16
C'est exactement pour cette raison que je ne crois pas qu'il s'agit du passé et que les ressemblances sont voulues. En plus du titre même du manga.  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 12 janvier 2012 à 13:53:32
Ce qui ne change en rien l'attitude de Shoune.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Iceman le 12 janvier 2012 à 13:54:54
Je m'etais aussi dis ca au debut de l'arc avec Shun, mais bon meme si il a diminue en puisssance, c'est malheureux de le voir rien faire a par dire qu'il n'a plus de force ou de commenter ce qui se passe.
Shun aurait merite bien mieux.
Mon probleme c'est que je comprends pas, Kuru a decide de mettre en avant dans ND un bronze moderne en particulier, ici Shun (Seiya etant out). Et pourtant il le traite super mal, yavais vraiment autre chose a faire avec Shun.... On a l'impression d'etre revenu au Shun pre-sanctuaire. Ou est passe le Shun qui en imposait a la fin du sanctuaire et dans Poseidon?


je pense que shun tout seul est un peu perdu, quand il sera rejoint par ikki, hyoga ou shiryu ça redeviendra un tueur, on a pas souvent eu un duo ikki-shun pourtant dans le tenkai je les ai trouvé pas mal complémentaire les deux ensemble. Donc pour moi prochaine maison ikki va rappliquer on va avoir droit a un petit discours  "Nissan - Nissan"  et bim le shun qui reprend confiance en lui et qui renait de ses cendres !  [:petrus jar]
ou alors kuru reste dans son schéma actuel... :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 12 janvier 2012 à 14:15:05
J'avoue qu'en effet, l'un des rares trucs que j'ai aimés dans le Tenkai, c'est ce duo Ikki-Shun qui me semble évident, ils ont une confiance absolue l'un en l'autre.

Pour Shunounet et son absence de combats, j'ai déjà répondu que ça me chagrine même si...
Mais bon en tant que président du fan-club français de Shun, je vais finir par organiser une manif devant chez Kuru s'il ne le montre pas à sa juste valeur d'ici bientôt. :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 janvier 2012 à 14:40:37
Ouai je sens aussi qu'au final c'est prévu que les choses se ressemblent énormément ( nan parce que faut arrêter de se voiler la face en cherche chaque petite différence pour se persuader que c'est un truc tout neuf quand même ) car c'est normal c'est le passé et ça fait une boucle et seules des choses mineures peuvent changer blablabla.. Donc je dirais juste que ce choix de direction scénaristique  ne me plaît pas et est trop "facile" ( ou fallait zappé vite la rereremontés des marches sinon ) Je sens bien que le seul moment où Shun se bougera vraiment le fessier pour faire quelque chose qui change ( quand Tenma aura perdu 1 oeil, 1 oreille, 2 bras et qu'il lui restera qu'une jambe pour ramper sur le sol ) vraiment les choses, y'aura l'intervention de Chronos et on commencera du NEUF ( si ça pouvait arriver vite.. )

Bon ça change pas que Shun qui fait le chiffon de table alors qu'il pourrait au moins immobiliser ou avoir un minimum de charisme et de prestance c'est lourdingue, et le coup du Cancer qui se fait avoir par sa propre arme alors que c'est lui qui en expliquait lui même les caractéristiques et donc qu'il les connaît bien c'est un peu abusé ( même un garde peut le vaincre alors lui, tant que c'est un garde blagueur  [:aie] )



Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 janvier 2012 à 14:59:38
ND40 - Continuer en avant
P01
-

P02
Deathtoll: Ohohohoho !!!
Deathtoll: Coller une raclée à ces minots est très divertissant !

P03
Deathtoll: Ora !
Deathtoll: Orya !
Deathtoll: Urah !

P04
Deathtoll: Ne sous-estimez pas Deathtoll du Cancer.
Deathtoll: Car à la base, même en vous mettant tous en même temps contre moi vous ne faites pas le poids.
Deathtoll: Alors avec de telles blessures, vous n'êtes vraiment pas de taille.
Deathtoll: C'est un peu ennuyeux.
Deathtoll: Bon et maintenant...

P05
Deathtoll: Je vais commencer pas balancer ces deux gamins.
Deathtoll: Si vous tombez dans le gouffre menant au monde des morts...
Deathtoll: Vous vous retrouverez certainement dans l'au-dela.
Shun: Uuuhh...
Deathtoll: Tout le monde descend.

P06
Suikyô: A...attends.
Deathtoll: Quoi encore ?
Deathtoll: Tu vas bientôt les suivre toi aussi...
Deathtoll: Alors attends un petit peu.
Suikyô: Byaku Renge !!

P07
Deathtoll: Yaaannnn. Mais qu'est-ce que tu me fais ? J'ai déjà vu ta technique juste avant.
Deathtoll: Tout le monde sait qu'une même technique ne fonctionne pas deux fois contre un Saint.
Suikyô: Kuh !

P08
Deathtoll: Iiiiaaannnn.
Deathtoll: Il ne te reste qu'une force digne d'un enfant.
Suikyô: Kuuuhh... ah... ah... ah...
Suikyô: Guaaahhh

P09
Suikyô: Guee !
Deathtoll: Honnêtement, je comptais te laisser en vie afin que tu me serves de contact avec l'armée d'Hadès.
Deathtoll: Je m'étais dit que tu serais utile au moment de ma trahison.
Deathtoll: Mais j'ai compris que ce serait impossible.
Deathtoll: Car, Suikyô...
Deathtoll: Tu n'as pas trahi Athéna.
Deathtoll: Et puis, j'ai l'oeil pour les hommes.
Deathtoll: Ufunnn.

P10
Deathtoll: Tu es un homme viril qui cherche à faire respecter la justice.
Deathtoll: Mais quel idiot tu fais, quel incroyable idiot.
Deathtoll: C'est comme si tu marchais seul dans un chemin de ronces.
Deathtoll: Tu portes sur ton dos la marque d'un traître, est méprisé pour ça par tes alliés et tes adversaires, et ce faisant tu continues ton chemin couvert de blessures. Mais qu'est-ce qui te motive à la fin ?
Deathtoll: Tout le monde pense d'abord à son propre intérêt pourtant...
Deathtoll: Mais toi...
Deathtoll: Enfin peu importe, je vais te tuer ici-même.
Deathtoll: C'est ma façon d'exprimer mon amour pour toi !

P11
Shun: Uh Kuh...
Shun: Suikyô va se faire tuer...
Shun: M-mais à ce train-là il n'y a plus rien que nous puissions faire...
Shun: Comment faire...
Tenma: U..uhhh
Shun: T-Tenma...
Deathtoll: Et voilà le gouffre de la mort.
Deathtoll: Profond ! Si profond !
Deathtoll: Et le pays des morts se trouve tout au fond, à une profondeur telle que toute sensation disparaît.
Deathtoll: Adieu Suikyô.

P12
Tenma: H-hé Deathtoll.  Ah... ah...
Tenma: Je voudrais juste savoir une chose.
Deathtoll: Quoi donc, attends ton tour.
Tenma: N.. non, ca n'a pas arrêté de me tracasser.
Tenma: Tu es un homme ou une femme ?
Deathtoll: Comment ?
Tenma: Je voudrais le savoir avant de mourir...

P13
Tenma: Depuis que je suis né, je n'avais jamais rencontré une personne aussi étrange que toi.
Tenma: Je ne peux pas croire qu'un tel être vivant existe en ce monde.
Tenma: Je ne sais vraiment pas si c'est possible d'être aussi laid.
Tenma: Homme ? Femme ?
Tenma: Homme ? Femme ?
Tenma: Réponds Death !
Deathtoll: Nuuuuu
Deathtoll: Silence petit merdeux !!!
Deathtoll: Je suis un homme, crétin !!

P14
Deathtoll: C-c-c'est...
Deathtoll: L'Omerta !
Tenma: Hé hé. Ce cercueil...
Tenma: "Quelle que soit la réponse, le fait de répondre scelle votre destin", c'est bien ça mon vieux ?
Deathtoll: Vous...
Deathtoll: M'avez piégé...
Deathtoll: Hiii !

P15
Deathtoll: Ugyaaah, arrêtez !!
Deathtoll: Ajyapaaa !! (NDT: c'est juste un cri étrange pour renforcer la bizarrerie du perso, un peu comme les punks moches dans Hokuto no ken qui hurlent "hidebu" en mourant )
Tenma: Ha ! Crétin !
Tenma: Reste dormir là dedans toute ta vie.
Tenma: Sh-Shun.
Tenma: On l'a eu.
Shun: Tenma.

P16
Shun: T-ton maître Suikyô...
Tenma: Ha !
Shun: Il n'est plus là...
Shun: Je ne le vois nulle part.
Tenma: M-maître.
Shun: Mais tout va bien, il n'est pas tombé dans le gouffre.
Shun: Ton maître est certainement sain et sauf Tenma.
Tenma: O-oui....
Tenma: Mon maître est un homme fort, et il est donc certainement parti en avant.
Suikyô: Oui.


P17
Shun: Retournons nous aussi d'ou nous venons.
Shun: Vers les 12 Maisons du Zodiaque...
Deathtoll: AU SECOURS, SORTEZ MOI DE LA !!
Deathtoll: AJYAPAAA !!


P18
Suikyô: Tenma... j'ai moi aussi ressenti...
Suikyô: Ta chaleur...
Suikyô: La chaleur...
Suikyô: De ton sang...
Suikyô: Tenma...
Suikyô: Pardon...
Suikyô: Mais en parlant de ronces...
Suikyô: De nombreux obstacles m'attendent encore.


P19
Suikyô: Un homme doit poursuivre son chemin...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 12 janvier 2012 à 15:05:16
Nan mais putain Arch', tu sais lire? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/je%20rage.gif)

[:hurle] ET ARCH' T'ES PRIÉ DE TRADUIRE TLC D'ABORD §§§ :o

(http://img142.imageshack.us/img142/6572/baybaypascontent.jpg)



Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 12 janvier 2012 à 15:20:38
Merci pour la trad!  :D

Bon, ben sans surprise, j'aime vraiment beaucoup ce passage de temple, et j'espère vraiment qu'on ne devra pas encore attendre 11 mois pour voir tout ça en couleurs!  [:miam]

Bon point pour la présence du schéma de la Coupe. En plus, un totem qui n'est pas l'armure portée à 95 % en faisant uniquement pivoter l'une ou l'autre partie, c'est assez rafraichissant, ça rappelle les armures du début!  :D
Et concernant cette armure, justement, quelqu'un sur ssye a noté que le symbole figurant sur la jupe était le même que celui sur le bouclier d'Athéna:

(http://img43.imageshack.us/img43/9880/escfa.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 12 janvier 2012 à 15:24:09
Merci, Arch' !

Bon, le spoil était faux. Pas de bol. DT reste donc un opportuniste comique et désormais ridicule. Néanmoins, faut avouer qu'il a l'air d'assurer au corps à corps (notons quand même que ses adversaires sont un comateux, un punching ball et un homme viril blessé).

Finalement, conclusion logique. Le coup de l'Omerta, on l'avait senti venir. J'aime bien le petit côté espiègle de Tenma. Ça lui va mieux qu'à Seiya. Quoi qu'il en soit, DT est hors jeu. Ça m'étonnerait qu'on le revoie mais ce n'est pas exclu vu qu'il est toujours en vie. En revanche, comment les Bronze-boyz vont quitter Yomotsu ? Pirouette scénaristique inexpliquée ou recours à l'aide de DT ?

Le schéma de la Coupe est très sympa sinon. Suikyô a une meilleure tête en Spectre par contre.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 12 janvier 2012 à 16:14:44


Bon point pour la présence du schéma de la Coupe.

J'aime bien le coup de la Cloth en version "en train de se séparer"
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 12 janvier 2012 à 16:43:12
Merci Archange et AZB, bon ben au printemps alors ..............  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 12 janvier 2012 à 16:54:06
Bon, puisque cette fournée est terminée, autant faire les comptes. La situation n'a pratiquement pas évolué néanmoins.

Du côté des gentils (XX° siècle) :

(http://img62.imageshack.us/img62/1208/bronzesaints.png)

Saori : Fait la sieste dans les bras de Shijima.
Seiya : Visite le Yomotsu d'on ne sait quelle époque.
Shiryû : Correspondant absent.
Hyôga : Théoriquement en route vers l'Olympe.
Shun : En train de passer sa licence de punching-ball professionnel. S'il la rate, il compte se reconvertir en paillasson.
Ikki : Examine Ox pour sortir à Suikyô "une même attaque ne fonctionne pas deux fois sur un chevalier" ou "je connais ta vitesse d'attaque, pour te battre il me suffit de la dépasser" lors de leur prochain combat.

Du côté des Gold (XVIII°) :

(http://img580.imageshack.us/img580/977/goldsaints.png)

Shion : Récupère chez lui.
Ox : Mort mais certains pensent qu'il est parti rejoindre Elvis et Michael Jackson en attendant de faire son come-back.
Abel/Cain : Cain a réussi à faire taire son frangin mais ce dernier n'a pas dit son dernier mot.
Death Toll : On espère pour lui qu'il ne soit pas claustrophobe.
Lion : On sait qu'il est sauvage désormais.
Shijima : Campe entre la salle du Pope et le tapis de rose des Poissons. Tente de communiquer avec le futur pour demander à Aiolos le raccourci que ce dernier a emprunté la dernière fois qu'il s'est retrouvé dans cette situation.
Dohko : Pèse la situation.
Scorpion : En pleine manucure.
Sagittaire : S'entraîne au tir à l'arc avec Robin Williams.
Izô : Fait des apéricubes.
Verseau : Prépare une bûche glacée.
Cardinale : Prend l'apéro avec le Pope. Se prépare à rattraper celui qui fait théoriquement du surplace depuis un tome et demi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 12 janvier 2012 à 16:58:57
Jolie la synthèse. [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: jorgegeminis le 12 janvier 2012 à 17:42:32
scans: AZB

édités et améliorés: par mon

(http://thumbnails31.imagebam.com/16936/e90192169354200.jpg) (http://www.imagebam.com/image/e90192169354200) (http://thumbnails48.imagebam.com/16936/7d0258169354233.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7d0258169354233) (http://thumbnails51.imagebam.com/16936/d9a33d169354308.jpg) (http://www.imagebam.com/image/d9a33d169354308) (http://thumbnails47.imagebam.com/16936/90c956169354333.jpg) (http://www.imagebam.com/image/90c956169354333) (http://thumbnails51.imagebam.com/16936/f1efcc169354378.jpg) (http://www.imagebam.com/image/f1efcc169354378) (http://thumbnails41.imagebam.com/16936/85b7e6169354428.jpg) (http://www.imagebam.com/image/85b7e6169354428) (http://thumbnails59.imagebam.com/16936/9e538b169354508.jpg) (http://www.imagebam.com/image/9e538b169354508) (http://thumbnails59.imagebam.com/16936/5cecdb169354545.jpg) (http://www.imagebam.com/image/5cecdb169354545) (http://thumbnails57.imagebam.com/16936/e25dc1169354585.jpg) (http://www.imagebam.com/image/e25dc1169354585) (http://thumbnails58.imagebam.com/16936/305664169354624.jpg) (http://www.imagebam.com/image/305664169354624) (http://thumbnails65.imagebam.com/16936/cf994b169354675.jpg) (http://www.imagebam.com/image/cf994b169354675) (http://thumbnails38.imagebam.com/16936/41d31b169354704.jpg) (http://www.imagebam.com/image/41d31b169354704) (http://thumbnails43.imagebam.com/16936/7ab3d6169354731.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7ab3d6169354731) (http://thumbnails42.imagebam.com/16936/c7631f169354756.jpg) (http://www.imagebam.com/image/c7631f169354756) (http://thumbnails62.imagebam.com/16936/6c3b26169354810.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6c3b26169354810) (http://thumbnails49.imagebam.com/16936/94f59e169354842.jpg) (http://www.imagebam.com/image/94f59e169354842) (http://thumbnails39.imagebam.com/16936/6cec13169354876.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6cec13169354876) (http://thumbnails51.imagebam.com/16936/e2262d169354922.jpg) (http://www.imagebam.com/image/e2262d169354922) (http://thumbnails61.imagebam.com/16936/dfd2b3169354960.jpg) (http://www.imagebam.com/image/dfd2b3169354960) (http://thumbnails55.imagebam.com/16936/816e09169354983.jpg) (http://www.imagebam.com/image/816e09169354983) (http://thumbnails41.imagebam.com/16936/6ce714169355006.jpg) (http://www.imagebam.com/image/6ce714169355006) (http://thumbnails47.imagebam.com/16936/7db865169355035.jpg) (http://www.imagebam.com/image/7db865169355035) (http://thumbnails58.imagebam.com/16936/1c2884169355057.jpg) (http://www.imagebam.com/image/1c2884169355057)

Télécharger por mon:

http://www.megaupload.com/?d=LVFD90ZJ (http://www.megaupload.com/?d=LVFD90ZJ)

http://www.mediafire.com/?ej6e3og8l93tt2i (http://www.mediafire.com/?ej6e3og8l93tt2i)

merci AZB
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 12 janvier 2012 à 17:48:50
http://www.imagebam.com/image/94f59e169354842 (http://www.imagebam.com/image/94f59e169354842)

J'ai cru voir un grosminet Satanas

(http://www.coucoucircus.org/da/images-da/fousduvolant.jpg)

 [:petrus jar]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 janvier 2012 à 19:32:31

Bon point pour la présence du schéma de la Coupe. En plus, un totem qui n'est pas l'armure portée à 95 % en faisant uniquement pivoter l'une ou l'autre partie, c'est assez rafraichissant, ça rappelle les armures du début!  :D
Et concernant cette armure, justement, quelqu'un sur ssye a noté que le symbole figurant sur la jupe était le même que celui sur le bouclier d'Athéna:


Bien vu, surement le fait que ce soit SA coupe sur le champ de bataille, elle a du hériter de son sceau.


Bon sinon le chapitre passe bien mieux en image. Le Cancer prouve une fois de plus qu'il est le plus balèze Gold chez Kuru (  [:petrus jar] [:aie] Ben quoi, à chaque fois il ne peut être vaincu qu'en se faisant coincer dans un truc sans issue car il est trop balèze pour mourir "normalement") à cela on lui rajoute une attaque OP en particulier dans l'univers de Saint Seiya où tout le monde ne peut s'empêcher de raconter leur vie pendant des heures.  Invincible en 1 contre 1 "Shakka tu peux m'expliquer ton attaque ?" "BAM DANS TA GUEULE!!!!"[:petrus yes]

Plus sérieusement, comme le dit Cedde, ce côté espiègle va bien avec Tenma avec ce qu'on a vu de lui depuis le volume 1. Même si l'Omerta se trouve un p'tit peu trop prêt du bord du gouffre et qu'une simple pichenette le ferait basculer, ce n'est peut-être pas encore la fin de ce personnage. Comme souligné, il faut que Shun et Tenma reviennent du Yomotsu et ce n'est pas exclu qu'ils fassent un deal à la Charon avec Deathtoll genre on te fait sortir si tu nous ramènes même si à tous les coups une fois dans la maison du Cancer ils se mettraient à les attaquer "Ne t'en fait pas Shun, je m'attendais à quelque chose de ce genre de sa part" "Tiens, j'ai déjà entendu ça quelque part...". Et là DeathToll pourrait avoir une vraie mort.

En l'état des choses on peut aussi se demander si Deathtoll ne sort pas de l'Omerta, comment l'armure du Cancer pourrait être donnée au successeur, à moins que l'Omerta ne serve de Pandora Box Deluxe fournie avec squelette de l'ancien porteur [:aie]

 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 12 janvier 2012 à 20:23:46
Vraiment pas mal deathtoll.

Personnage qui sort vraiment de l'ordinaire.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 12 janvier 2012 à 20:49:52
Merci pour scans et trad’. Rien de spécial à ajouter (bis) par rapport à mon commentaire sur le résumé. J’aurai donc vraiment préféré que DT ne dévoile pas de puissance caché ou dieu sait quoi, mais j’apprécie sa fin de loser. Les dialogues concernant Suikyo sont décidément chelou Plus sérieusement, au vu de son état de fatigue, ça va être drôlement coton pour lui de continuer la traversé. Je ne vois pas vraiment comment il pourrait tenir tête au lion si c’est le bourinos auquel on s’attend.
En revanche, comment les Bronze-boyz vont quitter Yomotsu ? Pirouette scénaristique inexpliquée ou recours à l'aide de DT ?
Je dirai réponse une, mais on peut toujours se dire que bébé Athéna leur file un magique petit coup de pouce.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 12 janvier 2012 à 20:52:45
Merci Cedde pour ce résumé assez fendard  [:lol]

Bon Kuru se tire un peu une balle dans le pied avec ce chapitre, je vais pas recritiquer là où tout le monde l'a déjà fait, vraiment dommage que Shun soit aussi passif (son power up depuis le Sanctuaire V1 et Poséidon semble être oublié) mais tout de même, ça manque d'intensité épique tout ça. Ok d'accord K uru veut refaire pour la troisième fois les marches du Sanctuaire mais c'est pas une raison pour qu'elle soit la moins intéressante des trois, le début était assez tonitruant avec un enchainement rapide des évènements qui trouvait son apothéose avec l'arrivée de Ikki mais cela est vite retombé depuis  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 12 janvier 2012 à 21:55:56
Merci Archange ;)

Bon sang je l'avais dit quelques pages avant que DT allait se faire aspirer dans son Omerta... un autre perso de gacher  [:facepalm]

Un perso fort idiot débilement gacher. Je m'attendais à du vrai combat!!

Mais comment se fait-il que Suikyo soit autant affaibli. On note une nette différence de force entre son arrivé chez DT et à la fin.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 janvier 2012 à 22:25:01
Mais comment se fait-il que Suikyo soit autant affaibli. On note une nette différence de force entre son arrivé chez DT et à la fin.

Peut-être tout simplement le fait que Deathtoll soit réellement fort, ce qui peut sembler choquer certains, il évite sans problème les attaques de Suikyo au même titre qu'Abel juste avant. Dans le cas d'Abel c'est juste "parce que c'est un Gémeaux" dans le cas de DT c'est parce qu'il n'est pas au top de sa forme ou peut-être que c'est dû aux marches entre la maison des gémeaux et du cancer. Double standard parmi les Gold ? [:lol]

C'est principalement Ox qui a fait tout le boulot jusqu'à présent et a affaibli Suikyo mais personne ne le soulignera car on aime apparemment encore moins les Taureaux chez les fans que ce qu'on prête à Kuru  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 12 janvier 2012 à 22:36:24
Personnellement, j'ai beaucoup aimé ce cancer, même si la fin, bien qu'elle ne me déplaise pas forcement, est peut être un peu rapide (en même temps, Kuru viens de boucler le tome 5 avec ce chapitre, et donc forcement, Akita allais nous offrir une nouvelle pause  :o)

D'ailleurs, même si les autres ont toutes les excuse du monde, tout le combat est quand même dominé par le cancer, et surtout sur ce dernier chapitre où plus aucune attaques ne lui fait de l'effet. De toute, vu l'importance que Kuru porte à l'Ormeta avec un cancer vivant à l'intérieur, je suis sur qu'on le retrouvera plus tard.

Maintenant, plus qu'a attendre Printemps prochain, pour sept chapitres supplémentaire  >:(  (si seulement il pouvait au moins se tenir à un rythme régulier de sept chapitres en printemps et hiver, on aurais le droit à un volumes par an  8))
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 12 janvier 2012 à 23:46:46
c'est un bon passage comique, un deatholl digne d'un Jamian duu corbeau, ça  casse l'image des golds parfait, j'aime bien ce temps aussi pour ma part, le cancer se fait avoir bêtement mais ça passe pour ma part. Il s'est fait avoir comme un blaireau.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 13 janvier 2012 à 00:29:50
Maintenant, plus qu'a attendre Printemps prochain, pour sept chapitres supplémentaire  >:(  (si seulement il pouvait au moins se tenir à un rythme régulier de sept chapitres en printemps et hiver, on aurais le droit à un volumes par an  8))

Deux même :o

Le problème ce n'est même pas tant les pauses, que l'irrégularité. Je veux dire on nous annonce une pause jusqu'au printemps ok. Mais si encore on était sûr que ça signifiait un retour vers Mars ou Avril ça nous ferait une certaine régularité avec une fournée de Chapitre tous les deux ou trois mois.

Mais bon on a vu ce que ça donnait donc à ce rythme là difficile d'être optimiste.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 13 janvier 2012 à 11:11:23
C'est sûr que s'ils s'en tenaient à ce qu'ils affirment  >:(

J'ai bien peur d'avoir un "never end" pour ND :'(
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 13 janvier 2012 à 11:14:41
C'est sûr que s'ils s'en tenaient à ce qu'ils affirment  >:(

En même temps, leur "retour au printemps", ça n'a de valeur que pour ceux qui veulent bien y croire...

Avec G au moins on n'a pas ce genre de problème, la parution cesse sans crier gare et pof! ça revient 2 ans après comme si de rien n'était  [:petrus]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 13 janvier 2012 à 11:20:11
Pour G, c'est vrai que c'est un cas complètement à part et je suis assez content que les derniers chaptires m'aient soûlés, car cela m'empèche de m'énerver à ce sujet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 13 janvier 2012 à 23:34:56
Pour ma part,je trouve cet arrêt vraiment dommage, car ND commençais vraiment à m’intéresser.

Il va falloir attendre le printemps, et en attendant il n'y aura que les gaiden à vraiment se mettre sous la dent de manière régulière.
Mais bon,les gaiden, voilà quoi...

Remarquez, le printemps ce n'est pas si loin.
La saison 3 TLC ne sera pas annoncée avant 2037, alors il faut relativiser!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 13 janvier 2012 à 23:55:52
Remarquez, le printemps ce n'est pas si loin.

L'an dernier il est tombé en décembre le printemps de ND  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 14 janvier 2012 à 00:13:12
L'an dernier il est tombé en décembre le printemps de ND  [:lol]

-Sergorn

Ah oui loool, bon soyez tout de même optimiste.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 14 janvier 2012 à 20:06:25
Mouais, chapitre qui ne me fait ni chaud ni froid au final.
Je trouve que le piège sur Deathtoll et le Tenma qui chambre est bien vu. Sinon, bah...

Ah si ! Le feu en Tenma qui dégrange Suikyo ! Sentirait-il en Tenma le mal qu'éprouve Seiya ?
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 14 janvier 2012 à 21:05:09
Ah si ! Le feu en Tenma qui dégrange Suikyo ! Sentirait-il en Tenma le mal qu'éprouve Seiya ?
J’ai plutôt l’impression qu’il ressent l’affection sincère que Tenma a pour lui (dans le sens respect du terme hein !  :o [:lol]) et qu’il s’en veut pour ce qu’il lui fait subir depuis son faux revirement.  Mais ta remarque me fait tiquer et s'il s'avère que finalement Suikyo sait quelque chose concernant Seiya, ce serait un retournement inattendu qui peut être assez génial.

Petit bilan de cette fournée, l'histoire n'avance pas vraiment, mais au moins la mise en scène et l'action étaient mieux foutue et DT est un personnage tellement décallé qu'il laisse son empreinte alors que les autres "nouveaux" Golds me laisse froid. J'apprécie toujours autant Suikyo et pour une fois j'ai trouvé Tenma sympa avec son piège taquin. Seul Shun continue de me décevoir.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bugatti le 14 janvier 2012 à 21:19:40

C'est principalement Ox qui a fait tout le boulot jusqu'à présent et a affaibli Suikyo mais personne ne le soulignera car on aime apparemment encore moins les Taureaux chez les fans que ce qu'on prête à Kuru  :o

le ptit Suikyo il a prit un grand coup avec le Great Horn c'est vrai ça lui a fracassé pas mal la gueule. Puis faut souligner que les attaques mentales ont eut un impact sur lui aussi.
Mais devenir aussi faible comme ça ne l'excuse pas. Les bronzes ont aussi ramassés maison après maison, combat après combat, mais ils tiennent quand même la forme face à chaque nouveau gold rencontré, motivé par leur cause!

Maintenant, plus qu'a attendre Printemps prochain, pour sept chapitres supplémentaire 

 [:disko]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 14 janvier 2012 à 22:30:56
Bah je le trouve pas plus faible que depuis qu'il a quitté la maison du Taureau:

- Chez Abel & Cain, il lui met seulement un seul pain dans tout l'affrontement qui lui retire son casque et c'est tout, le reste du temps il vole puis se prends le Genro.

- Chez Deathtoll, il lui met juste un pain qui l'envoie valser quand le Genro est lâché en lui, le reste de l'affrontement il ne touche plus DT (comme Abel/Cain) et se prends des beignes.

Il n'y a pas particulièrement de baisse de puissance, c'est juste qu'une fois le Genro activé kuru lui a donné un look kikitoutdur pour montrer qu'il était en mode vénère ainsi que sa démarche, et peut-être en effet que cette soif de sang masque à ce moment sa fatigue mais je ne pense pas qu'il y est une baisse de force ou autre.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 14 janvier 2012 à 22:41:11
DeathToll estime tout de même qu'ils sont blessés, donc affaiblis même s'il pense que ça n'aurait rien changé pour lui ^^

Bon dans les faits, outre les attaques mentales qui doivent le gêner, faut le reconnaître,  il ne doit pas avoir tellement perdu non plus, en effet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 14 janvier 2012 à 22:48:28
Oui mais je crois que Bugatti parlait d'une baisse de puissance entre le début du combat contre le Cancer et le dernier chapitre, auquel cas si être blessé entrait en cause ce serait le fait de Deathtoll.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 14 janvier 2012 à 22:53:19
DT dit de Suikyo « Il ne te reste qu'une force digne d'un enfant » et le laisse même tranquillement le frapper.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 14 janvier 2012 à 22:55:55
Ah en effet! Bon et bien c'est donc encore plus grave que je ne le pensais. Il est donc vraiment affaibli.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: The Endoktrinator le 14 janvier 2012 à 23:48:30
Dans ce cas, c'est bien simple : il va servir de pâtée au chevalier du Lion ( la dernière page parle d'un lion sauvage ) au prochain chapitre.

J'imagine dans ce cas, pour ce chevalier du lion, un délire à la Tarzan ( Mowgli est déjà pris : Fenrir le guerrier divin avec ses loups  [:aie] )

voilà

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 janvier 2012 à 00:47:57
Dans ce cas, c'est bien simple : il va servir de pâtée au chevalier du Lion ( la dernière page parle d'un lion sauvage ) au prochain chapitre.
Ben j'espère bien que le Lion lui mettra une correction, il est tant qu'il s'arrête de traverser les Temples le Suikyo
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 15 janvier 2012 à 01:12:10
Je dirais bien que le parcours de Suikyo est assez cohérent jusque la et que si on regarde bien il est pas si cheaté que ça, puisqu'il y a eu des circonstances qui font qu'il se retrouve dans la maison du lion, mais je ne le ferai pas, j'aurais comme l'impression de me répéter...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 02:18:44
Non mais faut arrêter de rêver. On n'a compris que certains n'aiment pas Suikyo, qu'ils le trouve trop overbalaise et patati.

Mais au final il faut se rendre à l'évidence: à l'instar de Mü pendant Hadès, Suikyo est le personnage central, pour ne pas dire le héros, de cette nouvelle traversée des Temples. Ce n'est pas pour rien que c'est le personnage que Kurumada prend le plus de temps à développer et travailler parmi tous les nouveaux personnages introduits.

Donc à partir de là il est évident que sa traversée des Temples va continuer sinon jusqu'au bout, au moins très haut - et que ça ne s'arrêtera pas au Lion, ou au Cancer, ou au Gémeaux. Bien sûr Suikyo aura des difficultés, on peut penser que d'autres personnages s'impliqueront (exemple: Suikyo se fera peut être later par le Lion et sauvé par Tenma histoire de renversé la tendance des dernières maisons) mais Suikyo restera jusqu'au bout de cette traversée, voire de cette Guerre Sainte, et finira par un beau sacrifice héroique au nom d'Athéna.

Dans le style faut arrêter aussi de fantasmer sur une fin rapide/expédiée du XVIIIème pour un retour au XXème, Kurumada a lancé son XVIIIème c'est pour le boucler. Vu le style de Kuru, ça ne prendra sans doute pas 25 tomes comme chez Teshi mais ce sera certainement pas bouclé dans le 6, ni dans le 7, ni dans le 8, ni probablement pas avant la dizaine. Et vu le mélange d'époque depuis le Tome 2 il reste encore très plausible que les deux intrigues finissent par se mélanger (cf. Pandore qui remarque le pouvoir de Chronos à l'arrivée d'Athéna et Shun), voire que d'autres personnages du XXème en plus des Bronzes Five viennent foutre le bordel.

(D'ailleurs je vais théoriser un truc - mais vu que Kurumada a déjà introduit Chronos, et s'il finissait par s'orienté directement dans une lutte contre Chronos bi-époque à travers le temps, avant de lancer le "Tenkai" contre les Dieux de l'Olympe?)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 janvier 2012 à 09:41:01
Non mais faut arrêter de rêver. On n'a compris que certains n'aiment pas Suikyo, qu'ils le trouve trop overbalaise et patati.

Moi j'aime beaucoup Suikyo au contraire le perso est très intéressant et de voir un Juge de cette puissance en plus du signe du Garuda ça réhabilite celui de la partie Hadès.Le problème c'est que ce serait abusé qu'il traverse les 12 Temples c'tout
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 15 janvier 2012 à 13:04:08
et incoherent avec ce qui est dit au XX siecle
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 15 janvier 2012 à 14:24:42
Suikyô réhabilite Eaque?
Je ne fais même pas le rapprochement en dépit du même surplis. L'un est un jeune guerrier assez exceptionnel sans pour autant être invisible tandis que l'autre est une grande gueule qui se la fait vite fermer, malgré son statut, sa force supposée et sa redoutable vitesse.
2 mecs différents.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 15 janvier 2012 à 14:28:55
Même chose que pour Hanzo. Je considère Éaque et Suikyo comme deux personnages différentes. Leurs personnalités divergent complètement.

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 14:55:35
+1

Je trouve ça assez idiot l'idée de la "réhabiliation" en fait, de la même façon qu'on entends que TLC réhabilite le Poisson ou le Cancer... c'est des personnages différents donc pour moi rien ne réhabilite quoi que ce soit.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AquariusVintage le 15 janvier 2012 à 15:35:33
on entends que TLC réhabilite le Poisson ou le Cancer... c'est des personnages différents donc pour moi rien ne réhabilite quoi que ce soit.

Je pense que c'est simplement parce que les gens s'identifient principalement à leur signe zodiacal et donc souhaite qu'il soit bien représenté.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 15 janvier 2012 à 15:45:53
et incoherent avec ce qui est dit au XX siecle

Je vois beaucoup de posts comme ça qui traitent de l'incohérence de Suikyo à traverser les maisons mais Shun, Athéna et Ikki de part leur simple présence ont changé le passé. Donc si Suikyo arrive à traverser les 12 maisons ce n'est en rien incohérent.

Mais admettons qu'ils ne soient pas intervenus et que l'on tente de définir le passé de base.

- Shijima serait dans son temple.
- La supercherie du Pope et de Cardinale aurait mis plus de temps à se révéler.
- On ne sait pas si Suikyo a été envoyé directement par Pandore dans la ligne temporelle de base (il faut prendre en compte le fait qu'elle est perturbée par l'arrivée d'Athéna).

Admettons qu'elle l'ait fait :

- Shion aurait probablement été vaincu comme dans le tome 3.
- Ox aurait pu très bien éliminer Suikyo et inversement (Ox aurait pu le tuer si il s'était donné à fond dès le départ, mais aurait rien pu faire contre l'attaque de Suikyo, donc les paris sont ouverts)... contre Abel il n'arrive à rien, et DeathToll aurait pu l'achever au corps à corps. Donc rien ne dit que Suikyo a dépassé la maison du Taureau dans le passé normal.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 15 janvier 2012 à 15:50:17
Je pense que c'est simplement parce que les gens s'identifie principalement à leur signe zodiacal et donc souhaite qu'il soit bien représenté.

Perso j'etais déjà content avec DM, il a le mérite d’être unique dans la caste des golds. [:lol]
Mani c'est un autre style tout comme DT, tous les trois sont humains (avec leur défaut) avant d’être saint... certains on plus le sens du devoir que d’autre c'est tout. [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 15 janvier 2012 à 15:53:30
Ça se voit que c'est un peu la famine en ce moment, vu que les topics arrêtent pas de HSiser dans les mêmes boucles spatio-temporelles :D

Pour Suikyo, je ne vois même pas pourquoi il y en a qui râlent qu'il va traverser les 12 maisons, puisque :

- d'une, ce n'est pas fait
- de deux, il est EVIDENT qu'il ne va pas aller jusqu'au bout.

Comme beaucoup, je pense qu'il s'arrêtera au temple de la Balance, parce que :

1) le temple de la Vierge est (a priori) sans gardien (ce qui ne veut pas dire qu'il ne s'y passera forcément rien)
2) Doko pote toussa.

Certes, Doko est aussi fort que Shion et ce dernier n'a pas laissé une impression impérissable. Néanmoins, il y a une différence de taille : Suikyo n'était pas du tout dans le même état lorsqu'il réduisait le Crystal Wall à néant d'une pichenette.

Là, s'il faut y ajouter en plus une boucherie lionesque, on risque d'avoir un Suikyo arrivant au 7ème temple en manque de dents et de batterie. Avec peut-être un Doko flairant l'anguille sous roche (snif, snif) dans le comportement de son ancien compagnon.

Allez, au pire Suikyo va jusqu'au Scorpion, histoire qu'on nous  ressorte une énième fois le symbolique rédemption du Scarlet Needle. A moins que son détenteur ne se déplace à nouveau de temple par lui-même, en reprochant à Doko de ne pas finir assez vite le boulot.

Bon, allez sinon, pour rigoler :
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: feifei le 15 janvier 2012 à 16:09:27
lol le spoil
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 17:33:33
Moi comme je l'ai dit, je pense qu'au plus loin Suikyo ira jusqu'au Poisson sans la traverser car d'ici là Shijima y sera bien arrivé va :o

Comme ça la cohérence du "personne n'a jamais traversé les 12 maisons" est maintenue  [:aloy]

Accessoirement je préfère quand même voir Suikyo (et Shun et Tenma et Ikki...) traverser les 12 Maisons, que de voir du cheat à outrance façon TLC où tout le monde débarque au sommet comme dans le bar du coin :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 15 janvier 2012 à 19:00:17


Accessoirement je préfère quand même voir Suikyo (et Shun et Tenma et Ikki...) traverser les 12 Maisons, que de voir du cheat à outrance façon TLC où tout le monde débarque au sommet comme dans le bar du coin :o

-Sergorn

+1

Dans TLC, il y a même un message à l'entrée du sanctuaire ou il y a écrit:
"Bienvenu au sanctuaire d'athena, entrée libre et gratuite, téléportation autorisée".


Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 15 janvier 2012 à 19:43:39
+1

Je trouve ça assez idiot l'idée de la "réhabiliation" en fait, de la même façon qu'on entends que TLC réhabilite le Poisson ou le Cancer... c'est des personnages différents donc pour moi rien ne réhabilite quoi que ce soit.

-Sergorn

Au risque de déterrer un vieux thème, il faut dire qu'on aurait moins eu cette impression si on avait pas eu des goldoclones. La comparaison devient quasiment inévitable.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 15 janvier 2012 à 19:47:59
+1

Dans TLC, il y a même un message à l'entrée du sanctuaire ou il y a écrit:
"Bienvenu au sanctuaire d'athena, entrée libre et gratuite, téléportation autorisée".

Sauf qu'il ne s'est pas téléporté, c'est juste son âme qui s'est déplacé.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 15 janvier 2012 à 19:59:09
Moi comme je l'ai dit, je pense qu'au plus loin Suikyo ira jusqu'au Poisson sans la traverser car d'ici là Shijima y sera bien arrivé va :o

Comme ça la cohérence du "personne n'a jamais traversé les 12 maisons" est maintenue  [:aloy]

Accessoirement je préfère quand même voir Suikyo (et Shun et Tenma et Ikki...) traverser les 12 Maisons, que de voir du cheat à outrance façon TLC où tout le monde débarque au sommet comme dans le bar du coin :o

-Sergorn
Ouais, trop cool. Vu son état ça ne sera pas du tout abusé s'il affronte encore 6 gardiens et qu'il achève sa course chez le Saint des Poissons.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 20:14:35
Sauf qu'il ne s'est pas téléporté, c'est juste son âme qui s'est déplacé.

Gnu? Quand Hadès, Pandore et leur bande de spectres débarque directement en haut du Sanctuaire, c'est pas que leur âme :o

Citer
Ouais, trop cool. Vu son état ça ne sera pas du tout abusé s'il affronte encore 6 gardiens et qu'il achève sa course chez le Saint des Poissons.

Encore une fois il n'est pas seul... il parait logique de penser que les Bronze auront de réels affrontement à jouer sur cette traverser.

Et bon hein... je rappelle le nombre de fois où on a les Bronzes a moitié mourant qui se rélève pour continuer au cours de Saint Seiya? Que Suikyo soit affaibli j'y vois pas foncièrement un défaut.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 15 janvier 2012 à 20:15:54
Gnu? Quand Hadès, Pandore et leur bande de spectres débarque directement en haut du Sanctuaire, c'est pas que leur âme :o



Oui mais c'est Hades, il est puissant c'est pas incohérent.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 15 janvier 2012 à 20:22:29
Oui mais c'est Hades, il est puissant c'est pas incohérent.

Mouais pour hades ou même les dieux jumeaux,çà reste acceptable.

Mais bon,si il n'y a avait qu'eux à aller directement en haut...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 15 janvier 2012 à 20:22:34
Moi j'aime beaucoup Suikyo au contraire le perso est très intéressant et de voir un Juge de cette puissance en plus du signe du Garuda ça réhabilite celui de la partie Hadès.Le problème c'est que ce serait abusé qu'il traverse les 12 Temples c'tout

Mouais enfin d'un certain point de vue il ne fait pas si puissant que ça et pourrait même faire se demander si les Juges ne sont pas inférieur à des Gold (comme le débat dans un autre topic) car on a Abel et Deathtoll qui le maîtrise et Ox en aurait fait de même s'il s'était donné à fond d'après les dires de Suikyo. Seul Shion qui est un sous Gold pour l'instant s'est fait décalqué la face méchamment.

Ou alors c'est juste parce que c'est un Silver promu Juge et que Vermeer et l'autre inconnu sont plus balèze que Suikyo.

En ce qui me concerne il ne m'apparait pas si hors du commun que ça, juste un perso dans la norme qui se trouve en tant que protagoniste.

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Char le 15 janvier 2012 à 20:31:00
Suikyô réhabilite Eaque?
Je ne fais même pas le rapprochement en dépit du même surplis. L'un est un jeune guerrier assez exceptionnel sans pour autant être invisible tandis que l'autre est une grande gueule qui se la fait vite fermer, malgré son statut, sa force supposée et sa redoutable vitesse.
2 mecs différents.
Exact, d'autant plus qu'a part le surplis, j'ai du mal a identifier Suikyo a un juge, n'utilisant même pas les arcanes du Garuda...

Encore une fois il n'est pas seul... il parait logique de penser que les Bronze auront de réels affrontement à jouer sur cette traverser.

Et bon hein... je rappelle le nombre de fois où on a les Bronzes a moitié mourant qui se rélève pour continuer au cours de Saint Seiya? Que Suikyo soit affaibli j'y vois pas foncièrement un défaut.
-Sergorn
Tant que ça reste cohérent sa montée ne me dérange pas, et j'ose espérer que Tenma (oui j'ai perdu espoir pour Shun, qu'il continu a manger le sol lui...) jouera un rôle plus ou moins important a un moment de ce cheminement.
Tout comme Ikki lorsqu'il aura enfin rattrapé les autres, a moins qu'il y ai un clash dans la maison des Gémeaux mais j'y crois pas trop, puis dans 3-4 ans Hyoga et Shiryu seront dans la course également...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 15 janvier 2012 à 20:40:40
Ben Tenma sauve déja Suikyo en "battant" DeathToll ... ça fait mal au c** de dire ça mais c'est bel et bien ce qui s'est passé ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 20:44:51
Oui mais c'est Hades, il est puissant c'est pas incohérent.

Non pas d'accord. Si le fait qu'il soit Hadès suffit à lui faire zapper les Maisons, alors le Sanctuaire de sert à rien dans ce cas si dans le principe n'importe quel Dieu peut se téléporter au sommet et s'en prendre directement à Athéna. D'autant qu'au final on est devant un Hadès dans un corps mortel, donc il paraitrait logique de penser qu'il ne possède toute sa force divine.

D'ailleurs si on part de là, Athéna étant une déesse pourquoi elle doit se faire chier à traverser les Temples du Lost Canvas et ne peut pas se téléporter directement au sommet pour faire face à Alone elle aussi? Non que Hadès se retrouve en haut comme ça, ce n'est qu'une facilité scénaristique.

Et comme le dit ThanaTwinGod, en admettant qu'on l'excuse pour Hadès - ça n'a aucun sens pour les autres personnages présents.

Citer
Mouais enfin d'un certain point de vue il ne fait pas si puissant que ça et pourrait même faire se demander si les Juges ne sont pas inférieur à des Gold (comme le débat dans un autre topic) car on a Abel et Deathtoll qui le maîtrise et Ox en aurait fait de même s'il s'était donné à fond d'après les dires de Suikyo.

D'un autre côté il est établi qu'il est déjà affaibli à cause de l'attaque d'Ikki, puis de celle des Gémeaux donc Suikyo n'est pas au maximum de ses capacités non plus.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 15 janvier 2012 à 20:46:45
C'est un peu tôt pour évoquer une montée complète des 12 maisons par Suikyô, peu importe s'il vaut un gold, -5% ou +27,6 ^^
On sait qu'il rivalise sans problème avec Ikki, s'est mangé une G.H et 2 attaques mentales qui font pas du bien, le Cancer affirme qu'il est bien affaibli au moment où il allait le balancer dans le trou, donc oui il est fort même s'il n'a pas torché les Gémeaux et Deathtoll le temps qu'il les a rencontrés.

Donc s'il est fort et brave, et qu'il est aidé par 2-3 Saints, alors je ne m'offusque pas qu'il en soit à la 5e maison. Tant qu'il ne parvienne pas en haut pour garder les propos de Ptolemy intacts.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 15 janvier 2012 à 20:50:12
Non mais pour moi y a une certitude qu'on peut avoir: on verra tous les Golds.

Donc soit faut que ça monte jusqu'au Verseau minimum, soit il faut (comme on l'a déjà théorisé) qu'il y ait une descente dans le sens inverse avec Shijima faisant que les deux côté se retrouvent au "milieu" (par hasard... chez Doko tiens?)

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ThanaTwinGod le 15 janvier 2012 à 21:09:03
Non pas d'accord. Si le fait qu'il soit Hadès suffit à lui faire zapper les Maisons, alors le Sanctuaire de sert à rien dans ce cas si dans le principe n'importe quel Dieu peut se téléporter au sommet et s'en prendre directement à Athéna. D'autant qu'au final on est devant un Hadès dans un corps mortel, donc il paraitrait logique de penser qu'il ne possède toute sa force divine.

D'ailleurs si on part de là, Athéna étant une déesse pourquoi elle doit se faire chier à traverser les Temples du Lost Canvas et ne peut pas se téléporter directement au sommet pour faire face à Alone elle aussi? Non que Hadès se retrouve en haut comme ça, ce n'est qu'une facilité scénaristique.

Et comme le dit ThanaTwinGod, en admettant qu'on l'excuse pour Hadès - ça n'a aucun sens pour les autres personnages présents.



+1000
Je suis totalement d'accord.

Franchement,avec tant de monde pouvant arriver direct en haut du sanctuaire, on peut se demander l’intérêt  de la bataille des 12 temples, et même tout simplement de ces 12 temples.
Les facilités scénaristiques c'est une chose,mais franchement il y a des moments ou çà en devient totalement grotesque.

Dans TLC, le sanctuaire est une pure aberration, que ce soit son utilité ou sa forme.

Dans ND,on a peut être un sentiment de déjà vu qui peut paraitre ennuyant,mais au moins on n'a pas d’aberration made in teshi.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 15 janvier 2012 à 21:09:59
Connaissant Kurumada que ça se termine avec le sagittaire serait plus probable non??
du coup pour le verseau lui reste la possibilité d'être le grand pope, ou alors Hyoga débarque directement chez lui ... enfin je penche plutot pour le fait qu'on le voit lors de la descente d'Athena plus que dans la montée de Suikyo (à moins que le verseau soit son maitre, attaque de glace tout ça)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 15 janvier 2012 à 21:11:13
Mais c'est déjà incohérent à la base, Hades lorsqu'il est "on fire" éclate les 88 chevaliers, donc m'engueulez pas, j'y suis pour rien si il préfère glander.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 15 janvier 2012 à 21:38:46
C’est évident que Suikyo n’arrivera pas jusqu’au bout des 12 maisons. Il arrivera ce qui est arrivé pour les renégats, viendra un moment où on assistera à un rebondissement de l’histoire qui va stopper le tout.

Maintenant on peut jouer à deviner dans quelle maison cela se passera.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 15 janvier 2012 à 22:26:37
Non pas d'accord. Si le fait qu'il soit Hadès suffit à lui faire zapper les Maisons, alors le Sanctuaire de sert à rien dans ce cas si dans le principe n'importe quel Dieu peut se téléporter au sommet et s'en prendre directement à Athéna.

Et... en quoi ce serait illogique ? Si une partie congrue et permanente du cosmos d'Athéna suffit à incapaciter un dieu majeur (dans StS Seiya, Hadès fait partie du big 3, hein), alors AThéna c'est juste une méta-grosbill qui peut pulvériser tout le monde.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 15 janvier 2012 à 23:05:58
En même temps combien de personnes sont arrivées en haut du sanctuaire sans se préoccuper des maisons?

Attention spoilers
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 16 janvier 2012 à 01:32:54
Et encore dans TLC, pour Pandore, le temple a été déplacé jusqu'en terre scellé, il n'est donc techniquement plus au Sanctuaire et n'a pas eu a s'approcher des maisons du zodiaque.
On peut rajouter d'autres personnages, Kagaho, Sylphide, Queen et Gordon ont atteint le sommet, mais le Sanctuaire était désert.
Et dans le Gaiden récent,
Spoiler (click to show/hide)
Bref, strictement aucune anomalie ou de pseudo aberration[:miam]

Sorry pour le H.S.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 16 janvier 2012 à 09:23:25
De même dans les Oav TLC, Icelos se téléporte jusqu'à la maison du Sagittaire. Encore un dieu.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 16 janvier 2012 à 13:58:35
Pour en revenir a ND : le coup de la descente inverse de Shijima m'irait tres bien, histoire que Suikyo se tape pas 11 maisons. Et ca permettrait de changer un peu le schema narratif.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 16 janvier 2012 à 14:37:30
Le seul soucis vis à vis d'une descente inverse de Shijima, c'est qu'il n'est pas en état lui même - donc faudrait qu'il soit épaulé et si possible avant que Cardinale ne le rejoigne.

J'aime la possibilité que Hyoga pourrait éventuellement débarquer au sommet (après tout, il semble pas y avoir de règle sur ce plan), ce qui nous offrirait un affrontement inédit Cygne/Poisson même si après on aurait re-Verseau :o C'est que la théorie mais à défaut de voir un Bronze débarquer en haut, le seul autre moyen logique serait que le Chevalier du Verseau monte plus haut en sentant que quelque chose ne va pas et aide Shijima (ce qui pourrait être chouette aussi en même temps).

Réponse dans dix ans...  [:sweat]

-Sergon
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 16 janvier 2012 à 15:01:20
C'est sûr que la perspective de devoir attendre des années avant de voir se profiler un quelconque dénouement au-delà du remix des 12 maisons, c'est déprimant…


Sinon désolée d'interrompre le débat, mais y a que moi qui ai été légèrement perturbée par le fait que deux des répliques de Deathtoll soit écrites en rōmaji dans le dernier chapitre ? Ça sert à quoi, ça ? (si la question a déjà été soulevée, je m'en excuse par avance, j'ai pas vu)

Ah puis dans la catégorie information inutile, sa petite réplique "ajapa" à DT, c'est pas lui qui l'a inventée, j'ai vu qu'on devait cette onomatopée exprimant le désarroi/le désespoir/la surprise à un certain acteur de chais pas quoi (http://dic.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%82%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%B1&aq=-1&oq=&r_dtype=all&ei=UTF-8).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: God Saint le 18 janvier 2012 à 14:12:09
Bonjour à tous :) Je suis un fan de l'italien, et j'ai récemment découvert cet excellent site. Je voulais laisser mon commentaire ici (désolé pour mon français ^ ^). En attendant, je tenais à dire que suikyo prouve aussi fort que les deux autres juges, car elle résiste à deux coups mentale, qui est d'Ikki et celui d'Abel, et montre peu de la GH NOx, même s'il n'est pas lancé au plus. A la quatrième maison, puis, à mon avis, bien que n'étant pas à 100%, il est encore proche, en fait le début bat DT. Ensuite, le cancer commence à sérieusement, et nous avons vu sa puissance (comme celui d'Abel). Suikyo, en dépit d'être fort, il va récupérer de cette façon, c'est une indication que Death Toll est un top d'or, parce que les juges est vrai que ce n'est pas 100%, mais n'a pas été tellement affaibli par Abel mica et Ox, ainsi le fait qu'il n'a pas obtenu la barrière qui réduit le cosmos à son 1 / 10. Autrement dit, celui qui se tourne pour parler, et que même si elle a été la première maison, comme il l'a pris, je crois que, au mieux, serait nul contre DT, mais il est impossible de renverser la situation. Entre autres choses, dit que même pas les mêmes adversaires DT all'anizio serait pour lui ...
Cependant, maintenant qu'il a pris beaucoup suikyo DT, je suis curieux de voir comment la lutte est allé sur l'escalade dela; d'entre eux, nous pouvons obtenir des informations supplémentaires sur la force de DT ...
A bientôt (espérons le prochain chapitre va revenir au printemps vraiment) ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hanzo le 18 janvier 2012 à 14:15:59
Bonjour!

C'est tout ce que je peux te répondre pour le peu que j'ai compris.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2012 à 14:20:56
L'effort est louable, mais il est vrai que le contenu de ton message est un peu confu, God Saint.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 18 janvier 2012 à 14:22:16
Mon conseil : ne pas utiliser google trad. Jamais.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 18 janvier 2012 à 17:48:12
Je n'ai pas encore vu ce chapitre, mon regard s'est tourné immédiatement sur "retour au printemps", la bonne vieille vanne de Kurumada.
Sur sa pierre tombale, faudra l'indiquer "RIP. ND toujours en progression, retour au printemps". Ca aurait de la gueule pour les anciens fans qui voudront se recueillir !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 18 janvier 2012 à 17:57:30
Je n'ai pas encore vu ce chapitre, mon regard s'est tourné immédiatement sur "retour au printemps", la bonne vieille vanne de Kurumada.
Sur sa pierre tombale, faudra l'indiquer "RIP. ND toujours en progression, retour au printemps". Ca aurait de la gueule pour les anciens fans qui voudront se recueillir !

Non plutôt, "ci-gît Masami Kurumada, il sera de retour au printemps".
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 18 janvier 2012 à 18:16:29
Vous êtes sympas les gars.

Allez directement au Japon pour achever le père Kuru tant qu'à faire...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2012 à 18:47:27
Oui, c'est plutôt Akita qui est au Japon ce qu'AB est à la Francophonie.

Kuru a des problèmes de santé.  Espérons seulement que le nouveau chapitre sera présent d'ici quelques mois et non dans près d'un an [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2012 à 18:51:10
Sur la tombe Kuru on y lira plus probablement "Akita m'a tuer" :o

Sinon ses problèmes de santés voilà, les Olympiens ont dit que c'était rien de grave et qu'il préparait la prochaine saison, donc espérons que Akita nous refera pas le coup de printemps en Décembre  [:sweat]

-Sergon
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Rhadeanos le 18 janvier 2012 à 19:01:38
Sur la tombe Kuru on y lira plus probablement "Akita Azb m'a tuer" :o

 [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 18 janvier 2012 à 19:04:01
[:aloy]

 [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: God Saint le 18 janvier 2012 à 19:12:14
I said that I'm an Italian fan and I've discoveredonly now this good website and I wanted to write a comment. I said that Suikyo looks strong like tho others two judges, because he resists mental blows attack of Ikki and Abel, as well as a G.H. even if it isn't thrown to the maximum power. In the fourth house, even if Suikyo isn't at 100% , he is very near to it, because he beats up DT. Later, in the Yomotsu, DT means it and beats up the judge, showing a considerable strength. Somebody says Suikyo has little strength, but this thing isn't absolutely true (DT says that Suikyo has a suckling strength, but this thing is said in a pure figurative sense and DT makes it for mock him) indeed in the fourth house he is very tough (he resists even the Sekishiki, even if he sustains blow, indeed it flys some piece of his surplice), besides that in the preceding houses he only takes a G.H at reduced power and two mental blows to which he resists very well. So this shows that DT is a top gold, because in the way he has beaten up Suikyo, I doubt that Suikyo, even if he'd met at first, he would have overturned the situation or he would have equalized. Besides DT himself says that not even at start, even fighting in 3, would have been rivals for him... Anyway, now that Suikyo is weakened from the clash against DT, I'm curious to see how he will behave with the others gold, then will know more about DT value ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 18 janvier 2012 à 19:48:32
Okay, welcome :)

Can you please try to put some spaces into your next messages ?

grazie
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 18 janvier 2012 à 21:04:47
Ciao God Saint. Bevenuto fra di noi !

Benché alcuni qui parlino un pò d'italiano, è più facile per tutti sé tu scrivi in inglese  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 18 janvier 2012 à 23:27:09

Sinon ses problèmes de santés voilà, les Olympiens ont dit que c'était rien de grave et qu'il préparait la prochaine saison, donc espérons que Akita nous refera pas le coup de printemps en Décembre  [:sweat]

Je tiens à dire que je n'étais pas au courant des ennuis de santé de Kurumada, je n'aurais pas eu le mauvais goût d'en faire une blague si ça avait été le cas, et je suis ravi de voir qu'il ne s'agissait pas de grand chose (apparemment).

Quant au chapitre, il m'a bien fait rire ! Le Deathtoll est presque conforme à ce que j'attendais de voir venir. On le sent à des kilomètres, il va revenir à la charge tôt ou tard, je ne me fais pas de souci pour ça. Printemps pour la suite donc, 2 gaiden de TLC -au moins- entre temps, c'est assez fort comme remède pour accepter tous les caprices de Kuru juste après. Futé, vraiment futé...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 18 janvier 2012 à 23:45:14
Moi je prevois un retour de ND en meme temps que le Regulus Gaiden de TLC. :o

.Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 19 janvier 2012 à 01:22:37
Yeah ! Le régulus gaiden sera donc le dernier  [:petrus jar]  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 27 février 2012 à 03:59:53
Incroyable mais vrai tome 5 annoncé pour le 6 avril!
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 27 février 2012 à 07:11:22
Incroyable mais vrai tome 5 annoncé pour le 6 avril!

AZB va encore gueuler en demandant tes sources.  :D
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 27 février 2012 à 07:30:23
Incroyable mais vrai tome 5 annoncé pour le 6 avril!

Cool, donc on peut esperer que ND reprenne aussi en prepu comme a chaque sortie de tome.

Athana>> la page des publications d'Akita shoten
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

Le gaiden 4 de TLC sortira aussi le 6 avril.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 27 février 2012 à 07:50:11
Ah que ce printemps va être doux  [:onion love]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 27 février 2012 à 08:57:50
Quelle belle nouvelle !  [:petrus jar]  Ma matinée est égayée. (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Animaux/papillion-1852.gif)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 09:13:06
Cool, donc on peut esperer que ND reprenne aussi en prepu comme a chaque sortie de tome.

Oh non fait chier, tu vas encore me casser les pieds à traduire les chapitres de cette crotte avant ceux de TLC (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bebe_heink.gif)  :P

Enfin... au moins on attendra pas 15 ans pour voir la tronche du Lion ( j'en salive d'avance  [:petrus] )

AZB va encore gueuler en demandant tes sources.  :D

Nan mais là je savais que c'est sur le site d'Akita, mais c'est pour le principe (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/pout.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 27 février 2012 à 09:17:52
Ah, pas mal comme nouvelle, car j'avais peur d'un hivers de 350 jours.

Et, si on pouvait avoir une sortie plus régulière...hope sweet hope...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 09:24:01
Et, si on pouvait avoir une sortie plus régulière...hope sweet hope...

Han la gerbe (http://img11.hostingpics.net/pics/305129dolph.jpg)

Euh je voulais dire, par salves de 5/6 chapitres, c'est suffisant... Plus ça s'rait d'la gourmandise  [:petrus]
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 27 février 2012 à 09:30:54
Je vois plutôt le fait que nous allons retrouver les spoils de ND et ses chapitres AVANT ceux des goldogaiden et qu'Archange sera dispo pour ceux-ci EN PREMIER lieu  :o

 [:lol]   
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 27 février 2012 à 09:43:27
Hâte de voir le chevalier Alain de Lion.  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 09:44:10
On l'a à peine déjà faite genre 10000 fois, celle-là  [:delarue6]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 27 février 2012 à 10:00:36
Ce qui serat super chouette, c'est qu'on dépasse le schéma d'un Gold Saint à chaque reprise de publication!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 27 février 2012 à 10:32:31
Ce qui serait chouette se serait surtout c'est que la prebub change de rythme.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 27 février 2012 à 10:40:58
bonne nouvelle, en espérant que la prepub, reprenne vraiment à ce moment là !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 10:43:01
Ouais enfin là, j'voudrais pas briser votre bel enthousiasme ( quoique... si, en fait (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/haha.gif) ), mais c'est pas parce que la dernière reprise de prépu coïncidait avec la sortie du tome 4 que ça sera forcément le cas pour le tome 5 [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 27 février 2012 à 10:43:32
Donc tome  5 c'est bien la couverture avec Shun?

Ca commence à sentir le Shiryu donc.

reprise de prépublication certainement en même temps :
 [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar] [:petrus jar]


Citer
Ouais enfin là, j'voudrais pas briser votre bel enthousiasme ( quoique... si, en fait ),

tais toi donc vilain, retourne dans les topics de TLC  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 27 février 2012 à 10:52:08
mais c'est pas parce que la dernière reprise de prépu coïncidait avec la sortie du tome 4 que ça sera forcément le cas pour le tome 5 [:aloy]

Faudrait vérifer les dates, mais il me semble bien que la sortie d'un Tome à toujours coincidé avec une reprise de publication de ND.

Accessoirement, avec Omega qui débute le 1er Avril Akita aura peut être envie de surfer sur la vague en reprenant ND au même moment.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 27 février 2012 à 11:09:53
La dernière saison a d'ailleurs débuté une semaine avant la sortie du tome 4 (1er décembre - 8 décembre), donc si ils appliquent le même schéma cette fois-ci, on pourrait très bien voir ND dans le Champion du 29 mars, ce qui n'est plus vraiment très loin! Et ça marquerait le coup pour le début d'Omega trois jours plus tard!

Je suis agréablement surpris en tout cas, car avec la prépub du Mani Gaiden qui a vraiment été tirée en longueur (fêtes de fin d'année, pause mystère d'une semaine), je pensais que le tome 4 de LC sortirait début mai et pas début avril (et que ND sortirait en même temps).  [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 27 février 2012 à 13:05:03
Très bonne nouvelle, on risque d'avoir 2 tomes de ND en France en 2012 :D

Maintenant faut espérait que ca sera accompagné de la reprise de la prépublication. Si c'est le cas que le blog de Kurumada, va bientôt nous livrer des extraits des planches des futurs chapitres...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 27 février 2012 à 13:25:07
Bonne nouvelle. Et si le retour de ND se confirme également, il ne manquera plus que la reprise définitive de G, l'annonce de la saison 3 de TLC et on aura l'une des plus belles années Saint Seiya. :p
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 27 février 2012 à 13:53:06
Très bonne nouvelle, on risque d'avoir 2 tomes de ND en France en 2012 :D

Ca dépends du rythme que voudra prendre Panini. On a le nouveau G qui sort bientôt, mais en fait je les imaginerai bien sortir le 19 de G cet été et le 4 de ND qu'en fait d'année.

Sachant qu'on est jamais à l'abri d'une décision bizarre (cf le dernier tome de Souten no Ken qui sort un an après le précédant).

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 13:55:00
la reprise définitive de G, l'annonce de la saison 3 de TLC

(http://img716.imageshack.us/img716/7955/raah.jpg)

Sinon je constate que ce premier quart 2012 est très chargé niveau sorties StS papier...

-février: TLC 21 VF, Dégel gaiden VO
-mars: G 18 VF
-avril: TLC 22 VF, Mani gaiden VO, ND 5 VO

(http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bunny.gif)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 27 février 2012 à 13:56:48

-avril: TLC 22 VF, Mani gaiden VO, ND 5 VO et StS Perfect Edition 7 VF  [:aloy]

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 13:59:46
Ha oui exact, je me disais bien que j'avais oublié queq'chose  :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 27 février 2012 à 14:00:27
Allez, un petit sujet en "post-it" concernant le calendrier des sorties SAINT SEIYA, s'il vous plaît!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 27 février 2012 à 14:04:06
Tais-toi AZB un peu, tu vas nous porter la poisse pour la reprise de la prépu  :o

Marrant, moi j'ai un sale pressentiment pour le lion… pas du tout pressée d'embrayer sur cet arc. Enfin c'est peut-être parce que j'ai jamais trouvé un seul Saint du lion charismatique. J'aimerais bien que Kuru fasse un perso hyper différent cette fois (on peut toujours rêver, il était parti sur une bonne pente avec DT). Genre, un junkie avec des longues dreads et un fétichisme des casques de Cloth.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 27 février 2012 à 14:06:43
j'ai jamais trouvé un seul Saint du lion charismatique.

(http://img142.imageshack.us/img142/6572/baybaypascontent.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 27 février 2012 à 14:10:17
Enfin c'est peut-être parce que j'ai jamais trouvé un seul Saint du lion charismatique

Regulus peut-être mais pas Aiolia
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 27 février 2012 à 14:20:50
Ah, que l'astuce d'Adblock est bien !  :D Je ne vois plus les bébés moches d'AZB.  [:petrus jar]

Bah cela dit, les chevaliers du Lion m'ennuient profondément aussi. Je trouve Aiolia à la limite de la "neuneuterie" plusieurs fois (ouais, je sais que le Pope est un imposteur, allons le castagner ! Gourdasse, tu prétends être Athéna, je vais t'envoyer un bon pain et on verra !), donc question charisme... Regulus je n'en parlerai même pas.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 27 février 2012 à 17:24:56
Le retour de la rigolade.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 27 février 2012 à 17:27:57
Le retour du Blaireau

Spoiler (click to show/hide)

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: suikyo le 27 février 2012 à 18:16:02
Citer
tome 5 annoncé pour le 6 avril!

Excellent ! [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 27 février 2012 à 18:18:20
Le Lion le plus charismatique ne serait pas Ilias finalement ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 27 février 2012 à 18:26:39
Non.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 27 février 2012 à 18:30:00
Le Lion le plus charismatique ne serait pas Ilias finalement ?

Aiolia est je trouve charismatique, maintenant, Regulus n'est pas si agaçant, sauf peut-être face à Radha...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: max69 le 27 février 2012 à 18:37:52
Le Lion le plus charismatique ne serait pas Ilias finalement ?
Aiolia est pas mal ! Mais c'est vrai que je mettrais Ilias devant Régulus! Régulus c'est un sacrilège fait envers le signe du Lion !
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Annie le 27 février 2012 à 19:29:26
Aiolia est je trouve charismatique, maintenant, Regulus n'est pas si agaçant, sauf peut-être face à Radha...

Et ses sourires crétins et son atitude d'ado post-pubère gâchent également tout le passage avec Violate.
C'était une très bonne idée d'opposer 2 adversaires dont l'une s'est hissée à la force du poignet, et l'autre par son "talent" naturel, allié au fait que l'une est une femme et l'autre un homme (la 1ère partait donc déjà d'une position "d'infériorité"). Le lecteur aura de la compassion envers celle qui perd parce que la valeur travail est battue à plate couture par le talent inné.
Mais c'est totalement gaché par la définition du "génie" du lionceau crétin : pouvoir copier les attaques des autres. Il aurait fait un meilleur Chevalier du Singe ou du Perroquet (ah merde, ces constellations n'existent pas).

Bref il m'éneeeeeeeeeeeeeeeeerve.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 27 février 2012 à 22:29:44
Ah, que l'astuce d'Adblock est bien !  :D Je ne vois plus les bébés moches d'AZB.  [:petrus jar]

Bah cela dit, les chevaliers du Lion m'ennuient profondément aussi. Je trouve Aiolia à la limite de la "neuneuterie" plusieurs fois (ouais, je sais que le Pope est un imposteur, allons le castagner ! Gourdasse, tu prétends être Athéna, je vais t'envoyer un bon pain et on verra !), donc question charisme... Regulus je n'en parlerai même pas.

Neuneu, mais beau mec. Le playboy du Sanctuaire, c'est lui. C'est tout ce que je lui demande. Pis de toute façon, si je veux un perso charismatique, c'est du côté d'Asgard que je vais chercher. Ô Alberich, mon sigisbée....
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 28 février 2012 à 03:09:02
(http://img142.imageshack.us/img142/6572/baybaypascontent.jpg)

Si t'es pas content c'est pareil toi !  [:aloy] (Au fait moi j'ai Adblock mais je les vois ses bébés… pis encore heureux, je les aime bien)

Sans rire, Aiolia, il a autant de personnalité et de charisme que… ben, Seiya. On dirait un vieux Seiya, blond. Avec un balai de plusieurs mètres enfourné jusqu'à l'estomac, et un physique et un caractère "standard shōnen".

Regulus a plus de personnalité, mais j'aime pas les chiards. Le concept du génie était intéressant menfin bon, je crois que j'ai le même mouvement de recul viscéral qu'avec Krest en short.


Pour moi aussi, Ilias est le seul Lion qui pète un peu. En fait j'ai été assez fan du perso, c'est con qu'il n'ait pas eu le devant de la scène. Oui en fait je veux bien un Ilias du Lion dans les chapitres de ND, allez hop.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 28 février 2012 à 08:32:49
Pour moi aussi, Ilias est le seul Lion qui pète un peu. En fait j'ai été assez fan du perso, c'est con qu'il n'ait pas eu le devant de la scène. Oui en fait je veux bien un Ilias du Lion dans les chapitres de ND, allez hop.

Moi je veux un Lion ND qui soit son propre personnage avant tout.

Pour les autres Lions existants, je n'ai pas de "rejet" particulier : je dois surtout apprécier Aiolia par une affection d'ordre historique, Ilias était une approche inédite dont je regrette juste le temps de présence rachitique et le deus ex machina de la maladie; quant à enfin Régulus, c'est tout son traitement (ou non-traitement) post-combat contre Violate qui a été mal géré : je ne parle pas seulement du combat contre Rhadie, mais aussi des trous space dans son passé (le Sanctuaire le laisse plusieurs années en plan avant de daigner se soucier de son existence), sa non-relation avec Sisyphe ou sa transparence quasi-totale durant la majeure partie de la bataille du Lost Canvas.

'fin bon, on va éviter de trop digresser, parce que la manie d'en revenir à parler de TLC dans tous les topics, c'est un peu ianch... [:dawa]

Pour en revenir à ND, j'espère que cette fournée fera reviendre Shiryu, et qu'on en saura un peu plus sur les devenirs de certains personnages (Hyoga, Ikki, Shijima, Cardinale ou encore Toma, pour n'en citer que quelques...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 28 février 2012 à 08:51:53

Pour en revenir à ND, j'espère que cette fournée fera reviendre Shiryu

C'est vrai, depuis le temps que j'attends son retour.  :D
Non, mais, va savoir, je le trouverais peut-être supportable.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 28 février 2012 à 08:59:18
Qui sait, peut-être que comparativement au nouveau Dragon de SS Omega... [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 28 février 2012 à 12:47:12
Shiryu est le plus grand personnage de Saint Seiya qui est juste présent dans 70% des meilleurs moments du manga/de l'animé  :o   Oui il y a beaucoup de fanboys des Gold ici et moi je suis un fanboy de Shiryu, j'assume  :haha:

Mais au delà du retour de Shiryu, j'aimerais bien que l'intrigue montre également l'intervention de Hyoga (va t-il devoir tout se retaper depuis le début ou aura t-il droit à la téléportation made in Kuru) également la montée des marches de Ikki, mais bon avec cette multiplicité de protagonistes cette montée du sanctuaire risque aussi de s'éterniser  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 février 2012 à 12:50:04
Pour moi aussi, Ilias est le seul Lion qui pète un peu. En fait j'ai été assez fan du perso, c'est con qu'il n'ait pas eu le devant de la scène. Oui en fait je veux bien un Ilias du Lion dans les chapitres de ND, allez hop.
M'étonnerai que Kuru nous fasse un lion du style d'Ilias, ce sera plutôt un Aiolia bis, un gars qui brasse beaucoup d’air. Ouais, pas fan d’Aiolia.
J’aimais bien aussi Ilias, j’espère qu’on le verra un peu dans le Gaiden de Régulus.
Shiryu est le plus grand personnage de Saint Seiya qui est juste présent dans 70% des meilleurs moments du manga/de l'animé  :o   Oui il y a beaucoup de fanboys des Gold ici et moi je suis un fanboy de Shiryu, j'assume  :haha:
Toi je t’aime bien^^
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 28 février 2012 à 12:51:11
Oui il y a beaucoup de fanboys des Gold ici et moi je suis un fanboy de Shiryu, j'assume  :haha:

Fait gaffe parce que par extension on pourrait dire que t'est aussi fan de son maitre. :D [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 28 février 2012 à 13:21:02
Shiryu est le plus grand personnage de Saint Seiya qui est juste présent dans 70% des meilleurs moments du manga/de l'animé  :o   Oui il y a beaucoup de fanboys des Gold ici et moi je suis un fanboy de Shiryu, j'assume  :haha:

C'est surtout un insupportable Schtroumpf à lunettes, oui, moralisateur et sans une once d'empathie... :P
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 28 février 2012 à 13:30:51
Moi Shiryu je l'adore, paske...

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 28 février 2012 à 17:07:17
Et encore là il lui reste encore 30 litres dans le corps  [:aloy]

Il pourrait alimenter une banque du sang à lui tout seul vu la quantité qu'il perd et sa faculté à auto-régénérer son sang en quelques minutes.  [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 28 février 2012 à 17:20:17
Shiryu manga, je l'aime bien, mais version animé, depuis la partie Asgard, il m'est insuportable, mais ce n'est plus un secret je crois :D.

 
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 28 février 2012 à 17:32:52
C'est celui que j'aime le moins des 5 héros mais je vois pas le rapport avec le topic  [:petrus]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 28 février 2012 à 17:34:39
C'est celui que j'aime le moins des 5 héros mais je vois pas le rapport avec le topic  [:petrus]

Ils spéculent sur le retour du Dragon dans ND, voilà.  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 28 février 2012 à 18:14:07
Les fans de Shiryû, pouvez-vous m'expliquer ce que vous aimez dans ce perso ? C'est une question très sérieuse, j'aimerais arriver à appréhender ce personnage. Vous pouvez me répondre en mp pour ne pas polluer le sujet, merci !  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 février 2012 à 18:25:42
Mysthe : Ca ne m'étonne pas que tu n'apprécie pas Shiryu, sachant que tu n'as pas l'air d'apprécié les personnages ayant ce type de caractère, comme pour les Capricornes  ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 28 février 2012 à 18:32:49
Toma doit être en train de bricoler un piège pour tuer Seiya dans le genre du coyote des "looney tunes"  [:fufufu]

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 28 février 2012 à 18:38:26
Mysthe : Ca ne m'étonne pas que tu n'apprécie pas Shiryu, sachant que tu n'as pas l'air d'apprécié les personnages ayant ce type de caractère, comme pour les Capricornes  ;)

Bah non, ce n'est pas juste un killer sans sentiments, ni un neuneu. Mais je ne le trouve pas intéressant, ce qui me pose un gros problème pour écrire sur lui, d'où ma question réelle : que lui trouvez-vous ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 février 2012 à 18:53:39
Pour Shiryu je me demande si on va le voir tout de suite, ou s'il faudra attendre d'abord l'arrivée de Hyoga dans le passé. Je pense par contre que la prochaine fournée nous montrera des passages au XXème siècle et pas juste le nouveau Lion.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 février 2012 à 18:55:03
Je pense par contre que la prochaine fournée nous montrera des passages au XXème siècle et pas juste le nouveau Lion.

-Sergorn
J'espère qu'on verra un passage du 20ème siècle qui est la partie a exploiter plus intéressante que celle du 18ème
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 28 février 2012 à 19:07:04
J'espère aussi en savoir plus sur le 20ème, pour moi niveau passé, TLC me suffirait en fin de compte...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 février 2012 à 19:13:48
Ou alors on verra Ikki combattre Abel/Cain en parallèle du combat contre le lion.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 février 2012 à 19:16:21
Ou alors on verra Ikki combattre Abel/Cain en parallèle du combat contre le lion.
Perso j'espère pas, déjà qu'ND n'avance pas avec ce rythme de parution alors si on a à nouveau les Gémeaux ben en 2050 on y est encore
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 février 2012 à 19:22:08
Perso j'espère pas, déjà qu'ND n'avance pas avec ce rythme de parution alors si on a à nouveau les Gémeaux ben en 2050 on y est encore
Ah mais moi c'est la même, mais autant finir ce qui est entamé tant qu'a faire. Comme ça on en parle plus. C'est comme pour le chevalier de la Vierge, il va bien finir par se faire rattraper par Cardinal un jours ou l'autre  :D

Mysthe : je t'envoi un MP dès que je peux ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 février 2012 à 19:24:50
Non mais en même temps le Gémeaux est pas mort donc on va le revoir hein  [:aloy]

Depuis le temps faut vous y faire un peu, la guerre sainte version Kuru on l'aura en entier...  et c'est très bien comme ça, moi j'ai pas envie qu'il nous bacle ça histoire de passer le plus vite possible à la "suite" [:jap]

(Et toute façon ce n'est pas encore exclus que l'entrêmelement passé/présent finisse par aller plus loin que quelques Bronzes en vadrouille)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 28 février 2012 à 19:33:26
Ou alors on verra Ikki combattre Abel/Cain en parallèle du combat contre le lion.

Y a t'il déjà eu des combats en parallèle dans Saint Seiya classique ? Comme ça aucun ne me vient particulièrement en tête de suite. Je dit bien combat combat, pas combat d'un côté et je tape la discute de l'autre.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lobo le 28 février 2012 à 19:42:46
Y a t'il déjà eu des combats en parallèle dans Saint Seiya classique ? Comme ça aucun ne me vient particulièrement en tête de suite. Je dit bien combat combat, pas combat d'un côté et je tape la discute de l'autre.
Là à chaud, le seul truc qui me vient en tête c’est le combat Ikki/Kanon alors qu’au même moment se déroule le combat contre Popo. C'est clair que c'est extrêmement rare.  [:fufufu]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Leon9000 le 28 février 2012 à 21:53:30
Là à chaud, le seul truc qui me vient en tête c’est le combat Ikki/Kanon alors qu’au même moment se déroule le combat contre Popo. C'est clair que c'est extrêmement rare.  [:fufufu]

Un combat qui est très expéditif d'ailleurs. Même dans le Sanctuaire où pourtant chaque bronze était censé faire gagner du temps à l'autre, tous les combats contre les Gold se déroulaient les uns après les autres, je crois que c'est pareil dans Asgard, j'ai un petit doute pour le reste de Poséidon.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 février 2012 à 22:08:11
C'est plutôt la norme chez Kurumada il me semble, je crois que c'est presque tout le temps de combats complets qui s'enchaînent et que c'est assez rare de voir des combats en parrallèle.

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Akaion le 28 février 2012 à 22:50:10
Un combat qui est très expéditif d'ailleurs. Même dans le Sanctuaire où pourtant chaque bronze était censé faire gagner du temps à l'autre, tous les combats contre les Gold se déroulaient les uns après les autres, je crois que c'est pareil dans Asgard, j'ai un petit doute pour le reste de Poséidon.

Il y a vite fait Fenrir et Hagen en léger parallèle durant un épisode
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 février 2012 à 22:52:33
Il y a vite fait Fenrir et Hagen en léger parallèle durant un épisode
Tout comme Kryshna/Shiryu en parallèle à Io/Shun ou Io/Shun en parallèle à Yaya/Baian qui ont été brefs
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 05 mars 2012 à 08:18:55
Couverture postée aujourd'hui sur le blog de Kuru, c'est sans surprise Shun tout seul qui est mis en avant pour ce tome:

(http://kurumadapro.com/blog/img/photo/201203031654_26156.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 05 mars 2012 à 08:20:32
Bon, je laisse s'exprimer quelques minutes mon côté fan : 
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 05 mars 2012 à 08:36:33
Le menton... [:mouaisok]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 mars 2012 à 08:54:21
Tout à fait le genre de couv' minimaliste que j'adore abhorre... :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 05 mars 2012 à 09:05:24
Comme Mysthe, j'adore la couverture. Une seul image pour résumé tout le perso.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 05 mars 2012 à 11:07:04
Tout à fait le genre de couv' minimaliste que j'adore abhorre... :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 05 mars 2012 à 11:13:27
J'aurais préféré les persos inédits en couverture tel Suikyo.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 05 mars 2012 à 11:15:13
Tout à fait le genre de couv' minimaliste que j'adore abhorre... :o
Idem, je la trouve simple au possible sans spécialement trouver Shun beau.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Aldebaran. le 05 mars 2012 à 11:19:58
texte à côté de la couverture du volume 5 (kurupro)


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2012/03/05
「星矢N★D」待望論!

現在、車田先生は「星矢N★D」の次シーズンの執筆に入っておられます。待望の第5巻も発売間近となりましたが、この先になる最新の物語はいよいよ佳境へ。もちろん、誰もが予想しなかった驚きの展開が待っているのであります!(といっても、その内容を自分もまだ知らないのですが……) 果たして一輝に双児宮でなにが!? 天馬と瞬、水鏡の行く末は? 聖域に残る氷河は? 紫龍は何処? そしてアテナと星矢の命運は……? ああ、続きが待ち切れません!!! 興奮気味の車田先生・御側用人、岡田以蔵でした!

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05/03/2012
Théorie de la tant attendue "N Seiya ★ D!"

Actuellement, elle est tissée dans l'écriture de la prochaine saison de "N ★ D Seiya" enseignant est Kurumada. Il a également été publié avec le prochain très attendu cinquième volume, à laquelle cette dernière histoire pour finalement culminer. Bien sûr, le déploiement de surprise n'a pas s'attendre à ce que tout le monde sera d'attente! (Mais même ainsi, je ne sais pas encore le contenu de leur propre ...) ce que les jumeaux Ikki dans la maison vraiment! ? Pégase et Shun, le destin est Mizukagami? Les glaciers demeurent dans le sanctuaire? Où est le violet dragon? Et le sort d'Athéna et de Seiya ...? Oh, ne peut pas attendre plus! ! ! Sensation de sentir votre enthousiasme Sobayonin Masami, Okada était 以 蔵!

Greath's saludoz
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 05 mars 2012 à 11:21:31
Longue vie à Google trad' et au dragon violet !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 05 mars 2012 à 11:23:38
Longue vie à Google trad' et au dragon violet !
Shiryû = dragon violet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 05 mars 2012 à 11:40:18
Je viens de la découvrir sur le blog du Kuru, le commentaire de Kurumada à l'air intéressant s'il parle de Shiryu (dragon violet) et de Hyuga (les glaciers demeurent dans le sanctuaire).

Vite une vrai traduction svp
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 05 mars 2012 à 11:46:21
Shiryû = dragon violet.

Oui, je le savais.  :o

Je m'étonnais juste qu'Aldébaran. ait laissé la trad' 'Dragon violet' toute faite alors qu'il était évident que c'était Shiryu.   :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 05 mars 2012 à 11:50:03
Il parle d'Okada, le Okada de G ? Me demande pourquoi...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 05 mars 2012 à 11:50:15
C'est du copié/collé sans âme ou presque, on vous l'a déjà dis ça. [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 05 mars 2012 à 12:00:29
Le commentaire à déjà été posté avec des explications supplémentaires dans le topic du volume 6 hein... ou il a d'ailleur plus sa place...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 05 mars 2012 à 12:06:42
Bof pas terrible la couv avec Shun
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 05 mars 2012 à 12:55:00
Oui, je le savais.  :o

Je m'étonnais juste qu'Aldébaran. ait laissé la trad' 'Dragon violet' toute faite alors qu'il était évident que c'était Shiryu.   :D
On ne sait jamais avec toi, Alain. Tu es si mystérieux. ^^
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 05 mars 2012 à 13:18:44
et hyoga = glacier, nan?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 mars 2012 à 13:24:18
Oui :o

On ne sait jamais avec toi, Alain. Tu es si mystérieux. ^^

Pas mystérieux, "spécial" (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/3/grubnatz.gif) [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 05 mars 2012 à 14:30:53
encore Shun............ y a pas d'autres chose comme perso sérieux .............  [:miam]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 mars 2012 à 14:33:26
En même temps, vu que y'a jamais eu de meuchant sur les couv' du père Kuru, ça restreint le choix, forcément  [:aie]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 05 mars 2012 à 14:38:57
ouais il a qu'à mettre du décors ou autre chose je sais pas mais il va pas nous faire tous ses tomes avec les bronzes si ?  [:chiyo1]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: paladin shura le 05 mars 2012 à 14:40:32
Bah il lui reste encore Seiya et Shiryu à caser... ça lui laisse 2-3 ans pour anticiper la suite [:onion laule]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 05 mars 2012 à 14:40:53
il va pas nous faire tous ses tomes avec les bronzes si ?  [:chiyo1]

Ben regarde le manga original, que ce soit l'édition de base ou Kanzenban, y'a jamais rien eu d'autre que les bronzes, donc bon (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bah.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 05 mars 2012 à 14:43:14
ben là ils auraient pu changer regarde TLC ; Il n'avait qu'à mettre Suikyô ou Deathtoll  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 05 mars 2012 à 18:35:13
Choix logique et attendu.

C'est pas le meilleur dessin de Shun malheureusement.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 05 mars 2012 à 18:43:21
Ben regarde le manga original, que ce soit l'édition de base ou Kanzenban, y'a jamais rien eu d'autre que les bronzes, donc bon (http://www.potesnroll.com/Smileys/default/bah.gif)
Sauf que nous avions de meilleures compositions.
Et quand un personnage était seul sur couverture, c'était mieux dessiné.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 05 mars 2012 à 18:52:34
Moi je le trouve très bien ce Shun je vous proute  [:aloy]

A part le Tome 2 que je trouve un peu moyen, je trouves toutes les couvertures de ND très belle pour l'instant.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 05 mars 2012 à 19:01:05
Personnellement, j'ai bien la composition de cette couverture. Elle vas bien pour Shun.

Quand à la seconde couverture, elle est pas si moche, c'est juste une illustration cross-over entre Saint Seiya et Bt'X ( Shun et Hokuto)  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 05 mars 2012 à 19:14:34
Bah le tome 2 à l'avantage d'avoir une pose plus originale, mais je trouve que Saori a une drôle de gueule dessus.

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 05 mars 2012 à 19:28:58
Moi je le trouve très bien ce Shun je vous proute  [:aloy]
Miam...

A part le Tome 2 que je trouve un peu moyen, je trouves toutes les couvertures de ND très belle pour l'instant.
Le 2 est sympa pourtant je trouve.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 06 mars 2012 à 01:43:51
Moi aussi il me plaît le Shun. Ok, niveau variété on a fait mieux, mais c'est pas désagréable.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 06 mars 2012 à 08:09:50
texte à côté de la couverture du volume 5 (kurupro)

Bah, ce n'est que du blabla. Grosso modo : que va faire Ikki face au Gémeau ? Tenma et Shun observent-ils leur avenir à la surface de l'eau ? (gné ? la coupe peut-être ?) Hyôga est-il toujours au Sanctuaire ? Où est Shiryû ? Enfin, qu'adviendra-t-il d'Athéna et de Seiya ?

Bref, ça ne veut pas dire grand chose.

Sinon, oui je trouve ce Shun très bien, et ça va très bien à qui est Shun dans le fond, donc juste  [:love].
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 06 mars 2012 à 09:44:49
Mysthe, il s'agit de Suikyõ pour la surface/miroir de l'eau, d'où tes interrogations.
On aurait davantage: Tenma et Shun, le destin de Suikyõ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 06 mars 2012 à 09:55:40
Ah ouais, si 水鏡 est Suikyô, ça a plus de sens...  [:fufufu]  :-[
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 06 mars 2012 à 10:00:40
le destin de Suikyõ

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 06 mars 2012 à 10:53:36
T'en rates pas une AZB [:lol]

JE VEUX LE COMBAT DU LION VS SUIKYO(m'en fous du Ikki vs Gémeaux) [:onion no] :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 03 avril 2012 à 09:35:03
Couv Hq :

(http://t.imgbox.com/aateWQVk.jpg) (http://imgbox.com/aateWQVk)

Pas de Next Dimension dans le Shônen Champion #20 (12/04), ni dans le Shônen Champion #21 (19/04) (Dans ce numéro le manga Shûjin Riku aurait droit à la couverture ainsi qu'aux pages couleurs du début). Donc peut être dans le Shônen Champion #22-23 (26/04). Et si pas de retour dans celui-la, ce sera donc peut etre pour le Shônen Champion #24 (10/05).
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 03 avril 2012 à 09:49:02
*nepasrirenepasrirenepasrirenepasrirenepasrirenepasrire*

Sinon, y'aura-t-il un schéma dans ce tome-ci, ou toujours pas? Mystère :o

Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 03 avril 2012 à 10:34:47
C'est vrai que le schéma de la Glory de Toma tant qu'à faire ce serait bien, d'autant qu'il a déjà été posté dans le Shonen Champion  [:onion sweat]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 03 avril 2012 à 10:38:59
Ouais, surtout que des schémas prépubliés dans le Champion y'en a déjà 3 ( Tôma, Gargouille et Coupe )
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benkat le 04 avril 2012 à 14:18:56
Shit pour la prépublication... croisons les doigts pour la fin du mois
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 06 avril 2012 à 06:03:22
Tome acheté. Comme toujours depuis le tome 2, pas de bonus, aucun shcéma d'armure.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: poussin le 06 avril 2012 à 07:08:30
AZB va raller  [:aloy]

Merci Archange !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 06 avril 2012 à 08:25:38
AZB va raller  [:aloy]

Non non, je m'en fiche :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 06 avril 2012 à 11:04:40
Tome acheté. Comme toujours depuis le tome 2, pas de bonus, aucun shcéma d'armure.

'comprend pas trop leur logique, là... [:???]

Ils comptent les ajouter quand, les schémas ? Dans un tome spécial ultra-collector ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 06 avril 2012 à 11:09:03
A la fin de l'arc peut être ?  [:???]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 06 avril 2012 à 11:14:28
C'est décevant, d'autant plus qu'il y a aussi quelques illustrations qui n'ont pas encore trouvé leur chemin vers les tomes reliés (Shun et Ikki ensemble, par exemple). La galerie bonus du tome était fort sympathique, j'espère qu'on en reverra bientôt une...
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 06 avril 2012 à 12:17:52
'comprend pas trop leur logique, là... [:???]

Ils comptent les ajouter quand, les schémas ? Dans un tome spécial ultra-collector ?

C'est pour un futur artbook saint seiya ND  [:fufufu]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 06 avril 2012 à 13:22:35
A la fin de l'arc peut être ?  [:???]

See you in 2023  [:delarue4]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 06 avril 2012 à 13:26:30
C'est pour un futur artbook saint seiya ND  [:fufufu]

J'ai toujours envisagé ça en fait!!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lance23 le 06 avril 2012 à 15:12:21
Thanks for the information Archange. Could you post ND Volume 5 pictures?

(http://img267.imageshack.us/img267/1080/ketukai129img600x450133.jpg)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lance23 le 07 avril 2012 à 11:05:23
Pictures.

(http://s4d4.turboimagehost.com/t/11481567_img_97330_31390179_4.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/11481567/img_97330_31390179_4.jpg.html) (http://s4d4.turboimagehost.com/t/11481568_img_97330_31390179_8.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/11481568/img_97330_31390179_8.jpg.html) (http://s4d4.turboimagehost.com/t/11481569_img_97330_31390179_10.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/11481569/img_97330_31390179_10.jpg.html) (http://s4d4.turboimagehost.com/t/11481570_img_97330_31390179_11.jpg) (http://www.turboimagehost.com/p/11481570/img_97330_31390179_11.jpg.html)

(http://i39.tinypic.com/x1istc.jpg)

(http://i39.tinypic.com/10sezph.jpg)

(http://i39.tinypic.com/ixbeia.jpg)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 avril 2012 à 11:09:13
(http://i39.tinypic.com/x1istc.jpg)

Les couleurs (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk7.gif)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 11:49:08
Tome acheté. Comme toujours depuis le tome 2, pas de bonus, aucun shcéma d'armure.

ça c'est dommage, il me smblai pourtan avoir vu des schémas quelques part?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 07 avril 2012 à 11:54:00
Oui, y'en a eu 3 dans la prépublication, ça fait cent fois qu'on l'dit  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 11:54:58
Oui, y'en a eu 3 dans la prépublication, ça fait cent fois qu'on l'dit  :o

 [:hurle] [:hurle] [:hurle] Fallait le dire plus fort!!!! Merci de l'info  :D
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 07 avril 2012 à 11:55:19
ça c'est dommage, il me smblai pourtan avoir vu des schémas quelques part?

Ceux là ? C'est justement ça le problème, ce sont des schémas mis dans le magazine lors de la prépublication, et il n'y a donc à priori pas de raison de ne pas les mettre dans les volumes étant donné qu'ils sont deja tous prêts.

(http://img99.imageshack.us/img99/1835/hira085696.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/hira085696.jpg/)
(http://img406.imageshack.us/img406/2715/hira085697.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/hira085697.jpg/)
(http://img715.imageshack.us/img715/3716/hira085698.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/hira085698.jpg/)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Freyin le 07 avril 2012 à 12:10:25
En effet c'est très étrange d'autant que ces 3 personnages apparaissent dans le volume 5 ...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 avril 2012 à 12:34:36
C'est vrai que c'est bizarre, d'autant que le Tome 1 avait quelques pages bonus avec des illustrations. Certes il avait un peu moins de pages en terme de chapitres mais quand même...

Enfin je suppose quand même que ça viendra tôt ou tard mais bon...

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 07 avril 2012 à 13:00:24
Deathtoll en couleurs est encore plus tripant.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 avril 2012 à 13:21:41
C'est alléchant ces images. J'espère qu'un raw complet circulera comme pour le 4  [:fufufu]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2012 à 13:53:12
Les couleurs (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/bakk7.gif)

J'avoue que moi aussi en voyant cette image ça m'a fait l'effet
(http://tvmedia.ign.com/tv/image/article/122/1220510/wwe-raw-20120313025212207.gif)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 07 avril 2012 à 14:00:50
AH oué, okama way jusqu'au bout, le deathtoll. [:sweat]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 07 avril 2012 à 14:10:12
Waw, puissant le Rainbow Meikai-Ha. [:aie]

Sinon Abel et Cain ont récupéré le schéma de couleurs de Saga dans G.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Archange le 07 avril 2012 à 14:14:10
Waw, puissant le Rainbow Meikai-Ha. [:aie]

Sinon Abel et Cain ont récupéré le schéma de couleurs de Saga dans G.

Pas tout à fait, on voit mal sur ces images, mais Abel a les cheveux noirs + yeux gris et Cain a les cheveux gris + yeux dorés (et rouges sur l'image ou Abel lui dit que son véritable visage est celui du mal).

Pour Saga

http://www.saintseiyapedia.com/wiki/Saga_des_G%C3%A9meaux#Design
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 07 avril 2012 à 14:44:35
Archange, comment se présente l'illustration au dos de la couverture?
Possèdes-tu un cliché?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: suikyo le 07 avril 2012 à 15:18:13
Vraiment jolies les images à couleurs  [:jap]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lance23 le 07 avril 2012 à 16:10:03
Archange, could you post some photos of these pictures from Part 38 and 39, please?

(http://t.imgbox.com/aavMeUmx.jpg) (http://imgbox.com/aavMeUmx) (http://t.imgbox.com/aayQd3na.jpg) (http://imgbox.com/aayQd3na) (http://t.imgbox.com/aaj9yRkb.jpg) (http://imgbox.com/aaj9yRkb) (http://t.imgbox.com/aaxp06ha.jpg) (http://imgbox.com/aaxp06ha) (http://t.imgbox.com/aai9Caku.jpg) (http://imgbox.com/aai9Caku)
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 16:14:26
Ceux là ? C'est justement ça le problème, ce sont des schémas mis dans le magazine lors de la prépublication, et il n'y a donc à priori pas de raison de ne pas les mettre dans les volumes étant donné qu'ils sont deja tous prêts.

(http://img99.imageshack.us/img99/1835/hira085696.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/hira085696.jpg/)
(http://img406.imageshack.us/img406/2715/hira085697.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/hira085697.jpg/)
(http://img715.imageshack.us/img715/3716/hira085698.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/hira085698.jpg/)

Oui, ce sont bien ceux-là!!! En effet, c'est étrange de ne pas les inclure lors de la sortie des tomes relliés.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 07 avril 2012 à 16:34:55
(http://i39.tinypic.com/10sezph.jpg)


Ahahaha, il est fantastique sur cette image ! Un brin fourbe comme d'Alberich, une petite touche du faciès du Corbeau, la même manucure que Kāsa, bref une perle ce Gold !
Y a intérêt qu'on le revoit pour la suite, il a tout pour plaire cet olibrius.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Benji le 07 avril 2012 à 16:40:18
Ouais il est fabuleux le DT. [:jump]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 16:47:10
Un truc: Les 3 Cloths à l'époque inédites présentent dans le Taizen n'avaient-elles pas été déssinés par Kurumada? Parce que celle de la coupe ne correspond pas vraiment avec celle de ND...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Poseidon le 07 avril 2012 à 16:51:00
c'était du Kurumada normalement...

J'aurais bien aimé que Teshi nous reprenne la 3e d'ailleurs...   [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 16:53:37
Teshi est trop respectueuse de l'oeuvre en général et essaye d'accorder son manga avec le plus d'oeuvres possibles.

Pas comme Kuru en fin de compte.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 avril 2012 à 17:02:14
Teshi est trop respectueuse de l'oeuvre en général et essaye d'accorder son manga avec le plus d'oeuvres possibles.

Ben... elle s'est pas accordée avec G :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 17:02:50
Rien n'est perdu  [:aloy]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 avril 2012 à 17:07:05
Rien n'est perdu  [:aloy]

Ben y a aucun moyen de raccorder la fin de TLC avec le flashback de la fin de la guerre vu par Okada  [:lol]

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 07 avril 2012 à 17:15:40
Ben y a aucun moyen de raccorder la fin de TLC avec le flashback de la fin de la guerre vu par Okada  [:lol]

-Sergorn

C'est dans quel volume de G, svp ?
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 07 avril 2012 à 17:20:55
Je sais plus, c'est dans un des premiers dans un des Gaidens couleurs de début de tome.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 07 avril 2012 à 17:22:37
Premier interlude, tome 2. [:aloy]
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 17:29:36
Ben y a aucun moyen de raccorder la fin de TLC avec le flashback de la fin de la guerre vu par Okada  [:lol]

-Sergorn

Peut-être que si,
Spoiler (click to show/hide)
  8)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Blèriot le 07 avril 2012 à 17:30:27
J’avais lu ce tome à l'époque mais cela ne m'avait pas marqué, il faut que je revois ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 07 avril 2012 à 17:40:04
Peut-être que si,
Spoiler (click to show/hide)
  8)

Pas possible
Spoiler (click to show/hide)

Vous êtes lourds, avec vos obsessions de raccordage :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: ~QDD~ le 07 avril 2012 à 18:29:38
from:A4S_玄玉

(http://www.imgur.com/FXm1Y.jpg)

(http://www.imgur.com/XVinL.jpg)

(http://www.imgur.com/EJ9jv.jpg)
http://www.all4seiya.com/forum.php?mod=viewthread&tid=83701 (http://www.all4seiya.com/forum.php?mod=viewthread&tid=83701)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 07 avril 2012 à 21:27:37
J'en profite pour les dépiler.
Merci QDD.

(http://img11.hostingpics.net/pics/294571Dt7ee.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=294571Dt7ee.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/562514DVGoL.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=562514DVGoL.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/157134UBCrg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=157134UBCrg.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/933923MidU9.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=933923MidU9.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/220677B1pOC.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=220677B1pOC.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/623533bA0yQ.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=623533bA0yQ.jpg)


(http://img11.hostingpics.net/pics/989287158Le.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=989287158Le.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/791531aZbeP.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=791531aZbeP.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/170001EJ9jv.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=170001EJ9jv.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/480854FXm1Y.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=480854FXm1Y.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/526419r7DHC.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=526419r7DHC.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/378999R9XG5.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=378999R9XG5.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/274877t0jXT.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=274877t0jXT.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/655335UoTcM.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=655335UoTcM.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/638226XVinL.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=638226XVinL.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/156272Y1cyM.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=156272Y1cyM.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: enkhyl le 07 avril 2012 à 21:29:48
Vous êtes lourds, avec vos obsessions de raccordage :o

On aimerait juste que l'impossible soit possible!!!  [:fufufu] [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 07 avril 2012 à 23:01:17
Tiens sur le tome 5 on voit un truc pour le début de la série Omega, peut-être que pour le tome 6 on aura un truc pour la fin de la série Omega  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 07 avril 2012 à 23:48:46
Rah, j'adore le look d'Abel et Cain ! Déjà que j'étais fan de leur version n&b, alors là avec les couleurs des yeux et tout, j'ai juste envie de hurler toute ma passion de fangirl ! Y a pas à dire, l'ajout de la couleur ça fait tout dans ND ! \o/
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 08 avril 2012 à 01:33:18
Cain claque en couleurs  [:bave]

Mais alors dès que DT arrive ,on a droit à une Psychedelik Meikai ha  [:delarue5]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 08 avril 2012 à 10:31:28
Ouais bon, ça va aller les camshots pourries, là? :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 10:41:25
Genre on va croire que ça t'intéresse des beaux scans des pages de ND :o

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Lance23 le 08 avril 2012 à 11:23:20
More pictures, thanks to 玄玉暗香 from All4Seiya.

(http://t.imgbox.com/aafeHZ1v.jpg) (http://imgbox.com/aafeHZ1v) (http://t.imgbox.com/aaysECeG.jpg) (http://imgbox.com/aaysECeG) (http://t.imgbox.com/aanbKq6n.jpg) (http://imgbox.com/aanbKq6n) (http://t.imgbox.com/aak9zfuf.jpg) (http://imgbox.com/aak9zfuf)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 08 avril 2012 à 11:27:11
Contrairement à beaucoup de personnes du forum, j'aime plutôt bien le choix des couleurs. Alors oui, dans le tome 1, c'était assez mauvais. Mais depuis quelques tomes, et notamment celui-ci, avec l'attaque de DT par exemple, ils ont trouvé un bon équilibre. C'est peut-être un peu plus flashy sur certaines planches mais le rendu des galaxies, du cosmos et des armures sont impeccables.

Regardez cette presque-double page de l'attaque de DT sur Suikyo, une vraie réussite !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 11:39:51
Le Tome 1 était un peu flashy en prépublication, mais ils ont atténué ça sur la version tome. Depuis, c'est tout nickel en ce qui me concerne.

Sinon je kiffe la gueule possédée de Suikyo !  [:sparta1]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 08 avril 2012 à 11:42:35
Oui, super, la tête de Suikyo.  [:homer1]

On dirait moi au réveil.  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Xupz le 08 avril 2012 à 18:35:54
Ah bah moi aussi j'aime toujours les couleurs, même si elles sont sans nul doute flashy, je trouve ça bien maîtrisé/équilibré et j'aime bien chier des arcs-en-ciel de base, c'est dans ma nature.
Après, c'est personnel, donc je comprends que certains crient aux années 80 à chaque nouveau volume.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 08 avril 2012 à 19:57:18
Vous ne pensez pas d'ailleurs que le jour où (malheureusement) ND se terminera, il sera possible de voir une nouvelle intégrale "de luxe" SAINT SEIYA (+ ND) sortir et où même le manga original sera colorisé?!...
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: miyamotoo le 08 avril 2012 à 19:58:37
Idem ! perso je trouve la coloration excellente ! De toute façon j'ai toujours aimée Next dimension, malgré l'épisode photoshop du tome 1 !

Next dimension c'est comme un bon Bordeaux ! çà se bonifie avec l'âge, la question qui subsiste en revanche c'est quand ce bon vin arrivera-t-il à maturité ? Car avec ce rythme de parution sporadique (imposé à Kuru à priori), on risque de s'essoufler !
De même l'arrivée de Saint Seiya Oméga peut soit, ramener les fans de la première heure vers next dimension (déçue d'Oméga), ou au contraire les pousser à délaisser Next Dimension !
Perso pour faire une comparaison avec Gundam, Next dimension, c'est un peu Gundam ZZ ( nul au début, mais grandement amélioré par la suite), et Oméga une sorte Turn A Gudam !

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 avril 2012 à 20:59:41
Vous ne pensez pas d'ailleurs que le jour où (malheureusement) ND se terminera, il sera possible de voir une nouvelle intégrale "de luxe" SAINT SEIYA (+ ND) sortir et où même le manga original sera colorisé?!...

"Quand ND se terminera"

Tu te rends compte que tu nous demandes de nous projeter dans le très très long terme ? [:lol]
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 08 avril 2012 à 21:04:51
Next dimension c'est comme un bon Bordeaux ! çà se bonifie avec l'âge, la question qui subsiste en revanche c'est quand ce bon vin arrivera-t-il à maturité ? Car avec ce rythme de parution sporadique (imposé à Kuru à priori), on risque de s'essoufler !
A priori, c'est plutôt Kurumada qui - comme tout auteur au statut suffisamment important - a pu négocier des délais de publication lui laissant le loisir de travailler à ce manga au rythme qui lui plaît. Un vrai luxe comparé aux délais de prépublication hebdomadaires et mêmes mensuels. Il est assez riche maintenant pour pouvoir éviter de se soumettre à ces délais de mangakas prolétaires. ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 22:10:52
C'est... pas ce que disent les assistants de Kuru qui ont confirmé le rythme était bel et bien décidé et imposé par Akita. Après je pense bien que Kurumada n'a pas envie comme beaucoup de mangakas "vétéran" de revivre un rythme effrenné hebdomadaire (d'ailleurs même Ring Ni Kakero 2 suivait un rythme bimensuel), mais il est très clair que Akita à son rôle à jouer dans cette histoire.

Histoire de te donner une idée quand même: l'an dernier Kurumada a rendu ses planches à Akita en début d'année pour la reprise annoncée au Printemps. Résulat? Akita s'est assis dessus pendant tout ce temps, attendant le mois de Décembre pour les publier dans leurs pages (et pile au moment où TLC commençait son Gaiden sur le Cancer - j'ai du mal à crorie à la coincidence), repoussant par ailleurs le Tome 4 qui était pourtant bouclé depuis un an.

A partir de là...

(On est beaucoup ici à pester contre Akita, et ND n'est pas la seule raison ^^)

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 08 avril 2012 à 22:59:03
C'est... pas ce que disent les assistants de Kuru qui ont confirmé le rythme était bel et bien décidé et imposé par Akita.
Ah ? Et ils ont confirmé ça où, juste par curiosité ? Parce que des assistants de mangaka, ça parle généralement pas beaucoup... ^^;

Citer
Après je pense bien que Kurumada n'a pas envie comme beaucoup de mangakas "vétéran" de revivre un rythme effrenné hebdomadaire (d'ailleurs même Ring Ni Kakero 2 suivait un rythme bimensuel), mais il est très clair que Akita à son rôle à jouer dans cette histoire.
Ah ben il est sûr que c'est quelque chose d'entendu entre les deux parties, bien sûr.

Citer
Histoire de te donner une idée quand même: l'an dernier Kurumada a rendu ses planches à Akita en début d'année pour la reprise annoncée au Printemps. Résulat? Akita s'est assis dessus pendant tout ce temps (...)
Ca prouverait surtout dans ce cas là, je pense, que Akita ne compte pas trop sur Kurumada pour être l'un des fers de lance de ses ventes... Parce que dans le cas contraire, aucun éditeur ne "s'assoit" aussi longtemps sur des planches.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 avril 2012 à 23:04:38
Ben, les tomes de Next Dimension se sont tous TRES bien vendus.

Et accessoirement, Akita édite TROIS séries Saint Seiya.
Dont les 2 tiers sont certes à parution... cyclique nous dirons, mais bon, je doute que pour eux Saint Seiya soit synonyme de "bouche-trou".
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 08 avril 2012 à 23:08:30
Ben, les tomes de Next Dimension se sont tous TRES bien vendus.
On a des chiffres, d'ailleurs ? Je me méfie un peu des "on dit". ;)
Par ailleurs, je parlais surtout des ventes du magazine de prépublication.

Citer
Et accessoirement, Akita édite TROIS séries Saint Seiya.
Dont les 2 tiers sont certes à parution... cyclique nous dirons, mais bon, je doute que pour eux Saint Seiya soit synonyme de "bouche-trou".
Je n'ai pas dit ça non plus, tu remarqueras. Y a certainement un statut quelque part entre "fer de lance" du magazine et "bouche trou" ? ;)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Bougloucass le 08 avril 2012 à 23:13:10
Je profite des derniers postes pour rebondir et poser une question qui me taraude depuis quelques semaines!!...

Vu le nombre de production SAINT SEIYA au Japon (manga, série télé, O.A.V., film en CG, jouets, cartes, etc.) et malgré les différents éditeurs, pensez-vous qu'un magazine 100% SAINT SEIYA (genre un mensuel comme GUNDAM ACE même si le succès de GUNDAM au Japon est colossal - enfin au moins pour le UC puis SEED -) puisse voir le jour?!...
(Je ne sais pas si une telle question méritait un nouveau sujet, du coup je saisis l'occasion d'en parler ici!!...)
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 08 avril 2012 à 23:13:56
On a des chiffres, d'ailleurs ? Je me méfie un peu des "on dit". ;)
Par ailleurs, je parlais surtout des ventes du magazine de prépublication.
Je n'ai pas dit ça non plus, tu remarqueras. Y a certainement un statut quelque part entre "fer de lance" du magazine et "bouche trou" ? ;)

A la sortie des tomes, on choppe régulièrement les chiffres de vente sur la première semaine. C'est que la première semaine bien sûr, mais ça donne déjà une indication.

Je vais essayer de retrouver quelques uns des messages... ;)

Edit : voilà pour le tome 4 : http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,1008.msg185790.html#msg185790
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 23:15:09
Citer
Ah ? Et ils ont confirmé ça où, juste par curiosité ? Parce que des assistants de mangaka, ça parle généralement pas beaucoup... ^^;

Ils ont leur blog (me souviens plus de l'adresse par contre  [:sweat]), et bon ils sont souvent raillés parce qu'ils ont tendance à s'exciter sur tout et surtout n'importe quoi, mais ils ont tendance à se montrer plutôt fiable niveau infos au final (par exemple en Septembre derniers ils évoquaient assez clairement une nouvelle série animée de la TOEI pour le Printemps  [:jap])

Il était aussi sous entendu que en gros, vu qu'il y avait déjà TLC en hebdomadaire, Akita ne voulait pas d'un second manga régulier Saint Seiya dans le Shonen Champion et préférait répartir les chapitres pour être plus évènementiels.

(Faudrait voir si je peux retrouver tout ça dans les archives du forum vu que ça commence à dater, mais on en avait longuement discuté à l'époque).

Citer
Ca prouverait surtout dans ce cas là, je pense, que Akita ne compte pas trop sur Kurumada pour être l'un des fers de lance de ses ventes... Parce que dans le cas contraire, aucun éditeur ne "s'assoit" aussi longtemps sur des planches.

Sauf que... les tomes de Next Dimension se vendent très bien justement, bien mieux que TLC et G pour comparer. C'est aussi pour ça que tout est bizarre là dedans car on peut se dire que dans ce cas là ils auraient tout intérêt à mettre ND en avant. Après il y a eu des sources de conflits autour de ND (notament le fait que suite aux gueulantes des autres auteurs, ND s'est retrouvé prépublié en N&B - je suis pas sûr que Kurumada ait foncièrement apprécié), mais honnêtement quand on sait que Kuru a toujours tenu ses rythmes en temps et en heure pendant 30 ans (et ce jusqu'à la fin de RNK2 chez la Shueisha), il me parait douteux de penser que comme par magie ils ne tiendrait plus de rythme pour ND. D'autant que au final, si on repartis les nombre de chapitre et de tomes de ND au fil des années on se rend compte que grosso modo avec un rythme mensuel on en serait au point où on en est maintenant à une louche près donc il ne parait pas tordu de se dire que Kurmada pourrait aisémetn assurer un rythme mensuel pour Next Dimension.

Citer
On a des chiffres, d'ailleurs ? Je me méfie un peu des "on dit".

Oui oui on les a les chiffres. Après ils doivent être tombés dans les limbes du forum depuis, mais en général ils sont posté à chaque tomes.

Citer
Vu le nombre de production SAINT SEIYA au Japon (manga, série télé, O.A.V., film en CG, jouets, cartes, etc.) et malgré les différents éditeurs, pensez-vous qu'un magazine 100% SAINT SEIYA (genre un mensuel comme GUNDAM ACE même si le succès de GUNDAM au Japon est colossal - enfin au moins pour le UC puis SEED -) puisse voir le jour?!...

Si Omega est un méga succès... peut être. Mais d'un autre côté" quand tu vois que le Macross ACE lancé suite au méga succès de Macross Frontier s'est cassé les dents, je suis pas sûr que ce serait une bonne idée, ni que ça inciterait un éditeur à se lancer la dedans.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: megrez alberich le 08 avril 2012 à 23:16:06
88 000 exemplaires du tome 4 de ND vendus en une semaine. Hyogakun pourra retrouver la source je pense.

Et pour le rythme de parution sporadique, c'est un proche de Kurumada qui a déclaré que c'était Akita shoten qui ne voulait pas saturer le marché en publiant simultanément 3 titres StS

Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 23:17:46
Et pour le rythme de parution sporadique, c'est un proche de Kurumada qui a déclaré que c'était Akita shoten qui ne voulait pas saturer le marché en publiant simultanément 3 titres StS

Ouais c'est les Olypiens qui en parlaient, résumant en gros par "Ben... a Kuru Pro on produit les planches quand Akita nous les commande".  [:sweat]

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 08 avril 2012 à 23:49:55
88 000 exemplaires du tome 4 de ND vendus en une semaine. Hyogakun pourra retrouver la source je pense.

Et pour le rythme de parution sporadique, c'est un proche de Kurumada qui a déclaré que c'était Akita shoten qui ne voulait pas saturer le marché en publiant simultanément 3 titres StS

Bah vu que G arrive à son terme, ils vont peut être mettre ND plus régulièrement.. ou ils vont sortir une autre raison en mousse ( que le travail de Kuru s'apprécie mieux en le dégustant exceptionnellement  [:delarue1]  [:aie] )
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 08 avril 2012 à 23:52:12
Bah vu que G arrive à son terme, ils vont peut être mettre ND plus régulièrement.. ou ils vont sortir une autre raison en mousse ( que le travail de Kuru s'apprécie mieux en le dégustant exceptionnellement  [:delarue1]  [:aie] )

Le soucis c'est que G et ND ne sont pas publié dans le même magazine.  :o

Après que G arrive à ton terme, ce n'est pas encore confirmé.  [:haha pfff]

Moi je reste persuadé que la meilleure solution sera de foutre ND en régulier dans le Monthly Shonen Champion.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sojiro le 08 avril 2012 à 23:55:26
Oui mais je disais ça pour l'excuse du "saturé le marché avec 3 oeuvres STS" , excuse d'ailleurs merdique vu le rythme de G aussi  :o

Sinon pour G je pensais que c'était quasi officiel pour sa fin.

Et oui un rythme mensuel comme Claymore serait nickel pour ND  ( mais avec des chapitres de 35-40 pages aussi )
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 09 avril 2012 à 00:34:20
88 000 exemplaires du tome 4 de ND vendus en une semaine. Hyogakun pourra retrouver la source je pense.
Je crois que c'est plutôt 88 004 pièces vendu au total pour ce tome (chiffre estimé), dont 43 804 la première semaine (chiffre estimé), sinon le classement n'aurait pas de sens.
http://www.animenewsnetwork.com/news/2011-12-14/japanese-comic-ranking-december-5-11
On s’aperçoit aussi que ce n'est pas nécessairement un indicateur d'un carton non plus, puisque "One Piece" fait moins que "ND" cette semaine là (!), mais atteint 2 869 337 de pièces vendues au total (chiffre estimé).
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 avril 2012 à 00:40:16
On s’aperçoit aussi que ce n'est pas nécessairement un indicateur d'un carton non plus, puisque "One Piece" fait moins que "ND" cette semaine là (!), mais atteint 2 869 337 de pièces vendues au total (chiffre estimé).

Evidemment, on n'est très loin d'un carton comme One Piece, mais on parlait avant tout vis à vis des autres mangas de Saint Seiya édité par Akita ;)

-Sergorn
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 09 avril 2012 à 00:43:23
Evidemment, on n'est très loin d'un carton comme One Piece, mais on parlait avant tout vis à vis des autres mangas de Saint Seiya édité par Akita ;)
OK. ;)
Précisons donc quand même que c'est moitié de moins de volume en une semaine, mais que ça reste un joli petit succès pour Akita malgré tout.  :p
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 09 avril 2012 à 02:37:01
Citer
Ils ont leur blog (me souviens plus de l'adresse par contre  ), et bon ils sont souvent raillés parce qu'ils ont tendance à s'exciter sur tout et surtout n'importe quoi, mais ils ont tendance à se montrer plutôt fiable niveau infos au final (par exemple en Septembre derniers ils évoquaient assez clairement une nouvelle série animée de la TOEI pour le Printemps  )

Il était aussi sous entendu que en gros, vu qu'il y avait déjà TLC en hebdomadaire, Akita ne voulait pas d'un second manga régulier Saint Seiya dans le Shonen Champion et préférait répartir les chapitres pour être plus évènementiels.

(Faudrait voir si je peux retrouver tout ça dans les archives du forum vu que ça commence à dater, mais on en avait longuement discuté à l'époque).

Alors de souvenir,

Il parait que les première plaintes sont venu tout d'abord des mangaka publié chez le même éditeur. Ils trouvaient injuste que Saint Seiya est le droit à un chapitre intégrale en couleurs alors que les leurs ne pouvais en avoir qu'une ou deux de temps en temps. Et à côté de ça, ils pestaient comme quoi, l'oeuvre possédait trois titre dont deux dans un magazine.
Sachant que Kurumada avait pas encore fini RnK2, il étais logique que ça soit ND qui en pâtisse. Et c'est peut être de là que viens la publication rallongé de TCL (car je crois que dans un volume, elle parle de faire au départ juste deux volumes; mais à vérifier pour ça ^^)

Préface du volume 10 de TLC
Citer
Lorsque l'on m'a parlé pour la première fois de ce travail, seuls 2 volumes étaient prévus, et pourtant nous voici déjà arrivés au dixième ! A chaque fois que j'écris ça j'ai l'impression de me répéter, mais... c'est vraiment incroyable ! Je vous en suis si reconnaissante ! Merci beaucoup !

Après, je suis sur que derrière, Kurumada à décidé d'imposer son propre rythme la dessus, car il veut surement plus dessiné 20 pages par semaine.


Citer
Evidemment, on n'est très loin d'un carton comme One Piece, mais on parlait avant tout vis à vis des autres mangas de Saint Seiya édité par Akita

Le plus interressant, et le plus parlant, serais de comparer les ventes de volume avec les autres titre d'Akita (Baki en tête d'affiche surement). Là on verrais vraiment la différence de vente car on ne peut pas vraiment comparer des éditeurs différent.
L'exemple est montré avec les ventes entre le Manga Shonen Shueisha (Bilan 2011 One piece ~37.000.000 ou Naruto ~6.800.00) et le manga chez Kodensha qui est presque aussi populaire (Bilan 2011 Fairy Tail ~4.700.00)

Ca fait quand meme une grosse différence entre Naruto et Fairy Tail, alors que les deux sont très bien connu au Japon (et sa prouve que la Shueisha et encore bien au dessus au niveau vente général manga et lecteur nippon)


En espérant avoir trouvé les bon chiffre  [:jap]
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 09 avril 2012 à 10:17:02
Après que G arrive à ton terme, ce n'est pas encore confirmé.  [:haha pfff]

Ouais, faudrait peut-être arrêter de répandre cette rumeur moisÿe d'arrêt au tome 20  :o
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 09 avril 2012 à 12:43:11
Cain claque en couleurs  [:bave]

 

+1, j'aime bien.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 avril 2012 à 13:10:47
Le plus interressant, et le plus parlant, serais de comparer les ventes de volume avec les autres titre d'Akita (Baki en tête d'affiche surement). Là on verrais vraiment la différence de vente car on ne peut pas vraiment comparer des éditeurs différent.

J'ai zyeuté un peu dans les archives, et si Baki est bien la tête d'affiche d'Akita ben... Next Dimension semble se classe à peine en deça en terme de ventes de volumes, ce qui confirmerait que ND est bel et bien une des meilleures ventes de l'éditeur.

Après les mangas d'Akita se classent rarement dans les top j'ai l'impression, y a souvent des semaines où il n'en ont aucun, donc difficile de vraiment voir les chiffres sur la durée, mais à première vue Baki et ND semble être leurs meilleures ventes en terme de volumes. (Après pour ND si c'est sans doute différent si on compte les ventes del a série entière vu le faible nombre de tomes :o)

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 09 avril 2012 à 13:50:42
D'ailleurs c'est marrant, même sur les tableau des chiffres magazine, je ne trouve pas de trace d'Akita Shoten. Du coup j'ai fais une demande directement là bas (sauf si tu passes par là Heiji, et que tu puisse peut être nous éclairer  [:jap])
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: black dragon le 09 avril 2012 à 14:14:44
Je crois que c'est plutôt 88 004 pièces vendu au total pour ce tome (chiffre estimé), dont 43 804 la première semaine (chiffre estimé), sinon le classement n'aurait pas de sens.
http://www.animenewsnetwork.com/news/2011-12-14/japanese-comic-ranking-december-5-11
On s’aperçoit aussi que ce n'est pas nécessairement un indicateur d'un carton non plus, puisque "One Piece" fait moins que "ND" cette semaine là (!), mais atteint 2 869 337 de pièces vendues au total (chiffre estimé).
On ne peut pas vraiment appeler ça un carton non plus quand on considère les chiffres de l'ancien manga.
Je me souviens de chiffres donnant pour la série originale environ 25 millions de tomes au Japon en tout, soit un peu moins d'un million par volume en moyenne.
88000 en deux semaines (soit quoi, 150000 ou 200000, peut-être, en étant très optimiste, en fin de course dans quelques années) ça en est vraiment très loin.
Bref, ça a un succès honnête, ça marche mieux que les autres spinoffs, mais ça n'est qu'un manga parmi d'autres perdu au milieu des charts, et ça n'est qu'une portion de ce que la série originale écoulait.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 09 avril 2012 à 15:04:09
On ne peut pas vraiment appeler ça un carton non plus quand on considère les chiffres de l'ancien manga.
Je me souviens de chiffres donnant pour la série originale environ 25 millions de tomes au Japon en tout, soit un peu moins d'un million par volume en moyenne.
88000 en deux semaines (soit quoi, 150000 ou 200000, peut-être, en étant très optimiste, en fin de course dans quelques années) ça en est vraiment très loin.
Bref, ça a un succès honnête, ça marche mieux que les autres spinoffs, mais ça n'est qu'un manga parmi d'autres perdu au milieu des charts, et ça n'est qu'une portion de ce que la série originale écoulait.
Nous sommes bien d'accord. ;)
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 09 avril 2012 à 15:05:09
Deathtoll en couleurs est encore plus tripant.
En effet.
Caim/Abel est pas mal non plus, sans parler de Suikyo en mode Berserk.
Titre: Re : Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 09 avril 2012 à 16:34:35
On ne peut pas vraiment appeler ça un carton non plus quand on considère les chiffres de l'ancien manga.
Je me souviens de chiffres donnant pour la série originale environ 25 millions de tomes au Japon en tout, soit un peu moins d'un million par volume en moyenne.
88000 en deux semaines (soit quoi, 150000 ou 200000, peut-être, en étant très optimiste, en fin de course dans quelques années) ça en est vraiment très loin.
Bref, ça a un succès honnête, ça marche mieux que les autres spinoffs, mais ça n'est qu'un manga parmi d'autres perdu au milieu des charts, et ça n'est qu'une portion de ce que la série originale écoulait.

On est d'accord - encore une fois on parle comparativement aux autres séries d'Akita et notamment de TLC et Episode G. On est tous conscient que Saint Seiya a surtout un succès de niche qui touche avant tout les fans d'époque, ce qui explique aussi que ça ait moins accorché sur TLC et G avec leur style différent.

(Ceci dit tout ça me fait demander où RNK2 se situait en terme de vente chez la Shueisha  [:fufufu])

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Aldebaran. le 09 avril 2012 à 19:37:43
more picks:
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by : philipho.tripod
Greath's saludoz
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Alain le 09 avril 2012 à 19:39:30
Ah, en couleurs, cela dépote.  [:love]

On ne croirait pas le même manga.  :D

Par contre, pour le scénario, pas de changements, faut pas rêver !   [:lol]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Mysthe le 09 avril 2012 à 19:41:58
J'adore vraiment ND colorisé, ça donne un charme fou. Oui c'est old school et années 80, mais c'est ce que j'aime. :o

Thanks for the pics !  :)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 09 avril 2012 à 19:55:07
Merci pour toutes ses pages couleurs. Vivement de l'avoir en main  [:dawa]

D'ailleurs Archange, il dit quelque chose de spécial Kuru sur la couverture ?

On ne peut pas vraiment appeler ça un carton non plus quand on considère les chiffres de l'ancien manga.
Je me souviens de chiffres donnant pour la série originale environ 25 millions de tomes au Japon en tout, soit un peu moins d'un million par volume en moyenne.
88000 en deux semaines (soit quoi, 150000 ou 200000, peut-être, en étant très optimiste, en fin de course dans quelques années) ça en est vraiment très loin.
Bref, ça a un succès honnête, ça marche mieux que les autres spinoffs, mais ça n'est qu'un manga parmi d'autres perdu au milieu des charts, et ça n'est qu'une portion de ce que la série originale écoulait.

C'est sur que les ventes ne peuvent vaincre un tome des shonen du moment.
Mais comme dit plus haut, il faut aussi prendre en considération que ND est publié dans un magazine du groupe Akita Shoten. Comparé à la Shueisha, cet éditeur indépendant n'a pas autant de tirage.
Il faut s'imaginer qu'à l'époque, Saint Seiya était énormément lu (aimé ou pas, vu que les gens avait le magazine en main) et que forcement, manga a succès, il ont beaucoup de vente. Avec Akita connaissant un tirage surement beaucoup plus bas est beaucoup moins lu par les jeune.

Puis il ne faut pas oublier aussi que ND dès le départ fait suite au manga d'origine. Donc, il force les nouveau lecteur à se plonger dans 28 premier volume avant de comprendre ce qui se trouve devant leurs yeux.
De toute, je suis quasi sur que 75% des ventes de ND sont réalisé par les vieux fan qui désirent suivre les aventure du manga de leurs enfances (comme ici en France où les jeunes lecteur sont rare)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Cedde le 09 avril 2012 à 19:55:46
Finalement, elle rend pas si mal que ça la cover. J'aime bien l'impression de douceur qui s'en dégage.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Arion le 09 avril 2012 à 21:42:41
more picks:
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by : philipho.tripod
Greath's saludoz
C'est vrai que ça a un charme fou, et c'est vraiment le côté nostalgique du style graphique Kurumada et le plaisir de revoir mes héros préférés qui me fait acheter "Next Dimension"... Le malheur, c'est que je me tape à tous les coups un "face palm" à chaque fin de volume, tellement je trouve le scénario usé jusqu'à la corde (resucée de resucée de resucée de concepts et arcs scénaristiques déjàs abordés des tonnes de fois dans le "Saint Seiya original") et d'un convenu tellement naïf... -_-
Mais je continuerai à acheter, que les dieux des bons scénarios me pardonnent. ;-)

P.S. Je ne savais pas que Phil Ho avait repris "Mu's Corner", ça fait plaisir ! L'un des premiers sites Saint Seiya que j'ai fréquenté régulièrement sur la toile vers 98-99. T_T
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Badnakin le 09 avril 2012 à 21:44:13
C'est moi ou les gars écartent de plus en plus les jambes en lançant leurs attaques ?

Allez Kuru ! Fais-nous un lion qui fait un grand écart facial en lançant un lightning plasma  :D
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kentaro le 10 avril 2012 à 18:37:50
D'ailleurs c'est marrant, même sur les tableau des chiffres magazine, je ne trouve pas de trace d'Akita Shoten. Du coup j'ai fais une demande directement là bas (sauf si tu passes par là Heiji, et que tu puisse peut être nous éclairer  [:jap])

Bon pour répondre à mon propre quote, et pour ce donner une idée des ventes de ND par rapport à Baki.

Le volume 33 de Baki, Son os Ogre s'est vendu à ~ 59 400 exemplaire la première semaine (du 06/02 au 12/02), et à ensuite disparue du classement Oricon, en passant sous la barre des 26 500 exemplaire.
Le volume 04 de ND lui s'est vendu à ~ 43 000 exemplaire.
Après, j'ai cherché des chiffres pour les manga Clover ou Angel Voice (du même magazine) qui sont pour moi les plus connu; mais pas d'apparition dans le top.

Et pour ce donner une idée sur les magazine de prépublication Shonen Hebdo; les chiffres datant de 2010 (vente sur l'année)

Shueisha      - Weekly Shonen Jump           - 2 809 362
Kodansha     - Weekly Shonen Magazine     - 1 650 205
Shogakukan  - Weekly Shōnen Sunday         - 773 062
Akita Shoten - Weekly Shōnen Champion      - 500 000
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 10 avril 2012 à 18:47:34
Ca fait quand même se demander si les mangas Saint Seiya fonctionneraient mieux s'ils étaient par exemple chez la Shueisha comme l'original, car en voyant ça il est clair que Akita est loin derrière niveua pénétration du marché.

D'un autre côté j'ai pas réussi à trouvé la moindre trâce de RNK2 dans les classements, bien que ce fut publié chez la Shueisha donc bon  [:aie]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 11 avril 2012 à 23:27:42
Le 5éme tome s'est vendu a 31 884 exemplaires pour sa 1er semaine.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 11 avril 2012 à 23:31:45
Pas mal du tout
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Max le 11 avril 2012 à 23:38:40
il est clair que Akita est loin derrière niveua pénétration du marché.

Par contre, vu l'état de G et de ND, niveau pénétration du lecteur, ils sont au taquet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Dexterlife le 11 avril 2012 à 23:55:20
Dans la même semaine 2 autre séries du Shônen Champion :

Mokuyôbi no Furutto #02 : 19 039
Saint Seiya - The Lost Canvas Gaiden #04 : 18 431
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Saint Alphazero le 12 avril 2012 à 00:32:19
Merci pour tes informations, Dexterlife.

Effectivement, nous retrouvons ces chiffres sur Oricon (du 02/04/12 au 08/04/12).
=> http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2012-04-16/more/4/

(http://img15.hostingpics.net/pics/358776nd0.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=358776nd0.png)
(http://img15.hostingpics.net/pics/437827nd1.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=437827nd1.png)


Quant aux classements Comic List, général et shônen respectivement (du 04/04/12 au 10/04/12):

(http://img15.hostingpics.net/pics/597757nd2.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=597757nd2.png)
(http://img15.hostingpics.net/pics/953503nd3.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=953503nd3.png)

(http://img15.hostingpics.net/pics/207731nd4.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=207731nd4.png)
(http://img15.hostingpics.net/pics/902838nd5.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=902838nd5.png)

=> http://comiclist.jp/index.php?p=rnk&ch=1
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 avril 2012 à 02:10:13
Ah ben il vient de gagner une place en 2h dans le général  [:lol] 17e maintenant et 14e en shonen.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Hyogakun le 12 avril 2012 à 16:28:55
J'ai reçu mon tome 5 aujourd'hui, et je n'ai encore fait que le feuilleter rapidement, mais j'avais envie de souligner l'excellent travail de colo pour l'arc de Deathtoll. l'ambiance est glauque à souhait dans le temple du Cancer, et le Yomotsu Hirasaka version papier n'a plus rien à envier à sa version anime. Bref, ça déboîte  8)

Et sinon, pour ceux qui l'ont, quand vous regardez les deux dernières pages, vous n'avez pas l'impression que la nuit est en train de tomber sur le Sanctuaire?  [:fufufu] (En même temps, vu qu'il fait complètement nuit en Italie, il serait temps que la Grèce rattrape son retard  [:aie])
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Aldebaran. le 12 avril 2012 à 18:15:04
Photos de tome 05:

(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5201.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5201.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5202.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5202.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5203.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5203.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5204.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5204.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5205.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5205.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5206.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5206.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5207.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5207.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5208.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5208.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd5209.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd5209.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52010.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52010.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52011.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52011.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52012.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52012.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52013.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52013.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52014.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52014.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52015.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52015.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52016.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52016.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52017.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52017.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52018.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52018.jpg)(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/th_nd52019.jpg) (http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?action=view&current=nd52019.jpg)

 + images:
http://s1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/?albumview=slideshow

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Greath's saludoz
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 avril 2012 à 18:21:04
Purée bougez vous Panini, je veux !  [:love]

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 12 avril 2012 à 19:39:23
Hâte de recevoir mon tome [:jump]

Cain a la classe je trouve.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Caim le 12 avril 2012 à 20:18:24
Ce qui est assez incroyable, c'est de voir la qualité de la colorisation qui gomme en partie les défauts "techniques" du trait de Kuru. Ou peut-être est-ce fait exprès à la base.
Par exemple : les fameux coups de poings de Suikyo et des Gémeaux, où on peut les voir en méga-gros plan sur la page ; je me souviens qu'à la sortie en prépu, je ne m'étais pas gêné pour critiquer ce choix. Étonnamment cela passe beaucoup mieux après la colorisation, et ça a l'air vraiment dynamique maintenant !
Les pages au meikai, c'est peut-être mes préférées avec les masques de mort dans le temple de DT.

(http://i1258.photobucket.com/albums/ii533/saintlexus/ND%2005/nd52065.jpg)

La pose d'attaque de DT sur la page de gauche, elle est totalement improbable et en même temps très drôle !
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: speedman seiya le 12 avril 2012 à 21:33:20
C'est quand-même big classe avec la recolo, dommage que ça n'avance pas assez vite...
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Wild Pegasus le 12 avril 2012 à 22:03:47

Et sinon, pour ceux qui l'ont, quand vous regardez les deux dernières pages, vous n'avez pas l'impression que la nuit est en train de tomber sur le Sanctuaire?  [:fufufu] (En même temps, vu qu'il fait complètement nuit en Italie, il serait temps que la Grèce rattrape son retard  [:aie])

C'est pas déjà la nuit ? J'avais l'impression que Shun était arrivé dans le passé de nuit.  [:fufufu]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 12 avril 2012 à 22:44:31
Non non, il fait bien jour à son arrivée.

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 13 avril 2012 à 18:55:29
C'est bien pour cela que je me fiche qu'il y ait adaptation de ND.  Ce que je veux surtout , c'est une fin au manga et non un never ending.

Je trouve classe la colo des cheuveux et yeux pour les Gemini: cheveux gris et yeux or our Cain et cheveux noirs et yeux argents pour  Abel.
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: hugo le 13 avril 2012 à 22:37:46
Je trouve classe la colo des cheuveux et yeux pour les Gemini: cheveux gris et yeux or our Cain et cheveux noirs et yeux argents pour  Abel.

Oué, comme ça on pourra à présent dire de leur design déjà hautement original qu'il repompe également sur Thanatos & Hypnos [:aloy]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Abaddon le 14 avril 2012 à 00:19:25
Tome regardé. Bon je n'en démord pas, je trouve la colorisation du début du tome atroce, surtout dans le temple du cancer (pas pour les visages cependant) quand DT apparaît. Trop de jaune et de rouge psychédélique c'est atroce  [:homer1]

Mais ça va bien mieux par la suite et c'est agréable à voir. Et au final je suis satisfait du sort de DT alors qu'en prépublication ça m'avait agacé au plus haut point.

Bon cela dit ce n'est qu'un tome de transition, j'espère que le tome sur le Lion sera le dernier du genre pour qu'on puisse vraiment passer à autre chose qu'une montée des maisons.
Titre: Re : Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Exar Kun le 14 avril 2012 à 00:53:07
Oué, comme ça on pourra à présent dire de leur design déjà hautement original qu'il repompe également sur Thanatos & Hypnos [:aloy]

Ah, mais je métais fait la même réflexion.  Seulement, les gemini: ce sont les persos et armures favorites de Kuru alors...

Quand aux couleurs psychédéliques avec Dt, je trouve que cela colle assez avec le perso et ça passe très bien en ce qui me concerne/
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: garrincha le 14 avril 2012 à 12:47:40
Oh putain déjà le 5, je crois que j'ai oublié le 4 faut que je me le commande.

Petite question, est-ce bien dans le 4 que
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 14 avril 2012 à 13:02:05
Oui le 4 c'est bien celui avec Hyoga et Toma (pas besoin de balise spoiler pour ça hein :o)

-Sergorn
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: garrincha le 14 avril 2012 à 17:25:12
Merci à toi. Je le commande directe  !
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Kodeni le 16 avril 2012 à 17:00:53
Les pages au meikai, c'est peut-être mes préférées
Les couleurs rendent très bien en effet.
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: un_de_plus le 28 août 2012 à 16:00:57
qq'un aurait des news sur une "éventuelle" reprise de ND ? [:hurle]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Sergorn le 28 août 2012 à 16:08:54
Quelque part entre la Saint glinglin et les calendes grecques

-Sergorn
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 28 août 2012 à 18:28:35
Purée bougez vous Panini, je veux !  [:love]

-Sergorn
Tu m'étonnes, d'ailleurs qu'est-ce qu'ils attendent déjà pour le 4
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Diditoff le 28 août 2012 à 18:42:35
 [:delarue4]
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 29 août 2012 à 09:58:00
put*** !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [:hurle]





 [:shinobu1]
désolé mais j'ai eu un espoir le temps de charger la page... pffft
Titre: Re : Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: DeathMask28 le 29 août 2012 à 10:30:38
put*** !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [:hurle]





 [:shinobu1]
désolé mais j'ai eu un espoir le temps de charger la page... pffft



muahahahah
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: AZB le 29 août 2012 à 10:55:45
En même temps, j'voudrais pas dire mais le topic du tome 5 il est un peu périmé depuis un bail :o
Titre: Re : [ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]
Posté par: Illuvenis le 29 août 2012 à 11:43:27
tais toi vil faquin

j'ai vu [ND] j'ai cliqué avant de lire la fin du titre  :o